Le 8h30 franceinfo de Clément Beaune

[Musique] bonjour Clément bon bonjour Avant de d'en venir au discours d'Emmanuel Macron hier sur l'Europe on va revenir sur ce qui s'est dit dans la presse ce matin ériic cioti le patron des républicains se dit prêt à une forme de privatisation de la SNCF je cite évidemment nous ne pouvons pas continuer avec une entreprise qui coûte autant avec une telle culture du blocage et de la grève voilà ce que dit le patron de la droite française vous avez été ministre des Transports privatiser la SNF c'est une bonne ou pas non pourt clair c'est une idée absurde dangereuse c'est un grand service public le service public ferroviaire et j'observe là aussi au-delà des effets de manch du moment une contradiction fondamentale j'ai été mis des transports pendant 18 mois je crois qu'il y a pas eu une semaine pour ne pas dire une journée au cours de laquelle je n'ai pas reçu de députés LR comme d'élu de tout bord des demandes de réouverture de lignes de mettre plus de train or ces lignes ne sont pas toutes c'est la fierté du service public et le principe du service public aussi des lignes rentables la privé pratisation faut être clair c'est une logique de rentabilité notre service public ferroviaire il rend service à des millions de Français parfois sur des lignes qui marche très bien tant mieux ça irigème de la droite c'est quoi l'idée écoutez je crois que dans le moment j'imagine que c'est en réaction à l'accord qui a été négocié au sein de l'entreprise mais j'ai on va rappeler ce que c'est que cet accord Clément bon il a quatre syndicats représentatifs de la SNCF ont signé avec la direction c'était lundi un accord qui permet d'éloigner la menace d'une nouvelle grève mais des contrôleurs met au prix d'un avantage conséquent en en matière de retraite avec un départ anticipé avantageux pour certaines catégories c'est ce que Éric soti qualifie de pur scandale il faut faire la part des choses cet accord je ne suis plus responsabilité il m'a surpris un peu choqué parce qu'on peut avoir du dialogue social dans l'entreprise mais je crois qu'il faut garder quand on est une entreprise publique qui reçoit des soutiens de l'État et des collectivités publiques une forme d'équité d'esprit d'équilibre de justice j'ai pas les détails exacts de cet accord qui s'est fait dans l'entreprise mais je suis pas sûr qu'on soit dans une logique d'équité et d'équilibre de vous l'auriez pas validé en tant que ministre des Transports parce que le PDG de la SNC sen est félicité oui mais la SNCF est entreprise publique mais c'est une entreprise qui a sa direction ses syndicats ensuite on peut avoir un avis sur la chose et on peut avoir cette exigence d'exemplarité c'est les finances publiques qui vont compenser un accord de d'entreprise non c'est pas les finances publiques qui vont compenser directement mais ça peut être l'usager mais ça peut être mais ça peut être l'usager qui prend le train et donc moi je me suis battu je sais que mon successeur Patrice vergrit aussi pour qu'on ait des tarifs de train qui soit pas exorbitant c'est important pour le service public c'est important pour la transition écologique donc il faut garder cet équilibre mais déduire de cela je le dis comme je le pense que cet accord ne me paraît pas satisfaisant mais déduire de cela qu'il faut privatiser la SNCF c'est déconnecter c'est absurde et je pense plus une partie hein il dit que l'État doit conserver l'émission de service public il dit ça dans l'opinion bah très bien donc ça veut dire quoi ça veut dire qu'on privatise les lignes qui marchent et que les lignes qui marchent pas on les privatise pas bon ben aujourd'hui les lignes qui marchent elles aident le reste du réseau quand vous prenez un TGV ça n'est pas subventionné quand vous prenez une ligne Intercité entre Paris et Limoges c'est aidé et c'est bien et c'est aussi de la solidarité nationale donc il faut que tout le monde garde un peu la raison on privatise pas les SNCF en tout cas moi je m'y opposerai comme citoyen comme député de toutes mes forces mais queon garde le sens de la justice et de l'équilibre c'est aussi la responsabilité de cette entreprise publique dans ses accords sociaux la SNCF le prê des transports évidemment sujet très important et très quotidien très concret pour les Français autre sujet très concret le logement avec notamment une crise du logement qui se cristallise autour d'une crise de l'emploi ce matin la patronne du groupe next City était sur France Info Véronique Bedag elle annonce 5002 suppressions de post dans son groupe et elle affirme que le finalement le gouvernement n'a pas forcément bien réagi face à la crise financière alors pourquoi est-ce que le gouvernement puisque vous étiez aux affaires il y a encore pas si longtemps vous étiez notamment au sein de ce ministère de la transition écologique quand bien même vous n'étiez pas en charge du logement qu'est-ce qui se passe est-ce que le gouvernement a fermé les yeux sur la crise immobilière non je vous confirme en effet je pas été ministre de tout ministre des Transports c'est une lourde responsabilité j'ai pas été ministre du Logement mais le gouvernement a réagi depuis plusieurs mois face à une crise du logement qui est quoi qui d'abord une crise financière c'est la hausse des taux d'intérêt qui a créé des conditions de financement pour les investisseurs et donc de difficultés à construire des logements très importantes et pas qu'en France je vais pas rentrer dans le détail des mesures j'en suis pas le spécialiste mais il y a eu des réponses dès le début de l'année 2023 pense que c'est pas du tout suffisant et que là la crise s'amplifie mais il y aura sans doute des réponses encore des mois qui la solution elle est très simple il faut il faut aider à construire il faut aider à construire produire produire et produire des logements parce que c'est en construisant et en produisant des logements c'est la responsabilité de l'État et des collectivités parce qu'on sait que souvent je le voit sur le terrain ce sont parfois des réticences locales parfois des maires qui freinent pour de bonnes ou de mauvais raison mais la construction de logement donc c'est je crois un travail collectif Clément B on s'attend ce soir une dégradation de la note de notre dette souveraine par les agences de notation moodies et Fitch ça veut dire quoi derrière concrètement davantage d'économie à trouver et plus de serrage de ceinture pour les Français c'est ça la perspective non non attendez il faut être clair les agences de lotation elles font leur travail leur travail c'est des agences privées qui font des évaluation et c'est d'ailleurs encadré par la loi elles vont donner un avis comme elles le font régulièrement c'est c'est oui une note c'est un paramètre important bon est-ce que ça aura un impact d'abord je connais pas la notation est-ce que ça aura un impact en général les marchés financiers le coût de la dette ils anticipent ces choseslà et on voit rarement des espèces d'accou ou de dégradation des conditions de fin de la France qui reste un pays solide reconnu comme tel attractif faut pas faire peur vous tentez de rtiviser avant le verdict c'est un peu un coup d' politiquement c'est quand même un coup dur mais ensuite vous savez que certains instrumentalistent politiquement j'ai aucun doute là-dessus mais notre stratégie de finances publique elle est pas indexée sur ce qui va se passer cet après-midi et sur telle ou telle notation qu'il faille faire des économies c'est pas parce que des agences dégradent ou pas une note c'est parce que on en a besoin on en parlera j'espère de l'Europe dans quelques instants pour les questions de souveraineté de notre pays parce qu'un pays qui est trop en été un pays qui a trop de déficit c'est un pays qui à terme augmente les impôts casse la croissance réduit ses services publics je crois que personne ne veut ça pour la France moi je ne le veux pas et donc il faut anticiper mais dans le bon ordre on ne réagit pas par des coups de volant à une agence de lotation sans parler de coup de volant est-ce que ça vient pas sanctionner des années où finalement les finances les réductions par exemple des dépenses publiques la la bonne gestion financière n'était peut-être pas la priorité de l'exécutif mais si on dit que c'était pas la priorité de faire des mesures d'économie par exemple pour la période covid on l'assume complètement et d'ailleurs tous ceux qui donnent aujourd'hui des leçons de bonne gestion non seulement n'ont pas contesté ces dispositifs covid mais depuis veulent qu'on dépense encore plus y compris les LR qui don cesse de demander sur le carburant d'autres chos des aides supplémentaires donc faut un peu de cohérence qu'on soit dans une période ça n'est plus la crise covid ça n'est plus le quoi qui en coûte où il faille faire des efforts Bruno Le Maire le gouvernement le disent de longuees date et il faut faire ses efforts sans une accélération délirante avec du calme de la sérénité en construisant le budget pour 2025 où il y aura des mesures d'économie bien sûr mais sans casser c'est pas l'austérité c'est pas la rigueur nos services publics Clément bon député de Paris porte-parole de la campagne Renaissance aux européennes on va justement parler des européennes dans un instant juste après le fil info de clerch caglin il est 8h40 sur France Info un carnet de note redouté par une élève plus dépensière que prévu le cou prè de moodis et de Fitch tombera dans la soirée pour Bery d'ors et déjà le gouvernement veut ressérer les cordons de la bourse avec 20 milliards d'économie dès cette année géralde daranin favorable à un couvre-feu pour les mineur le ministre de l'Intérieur soutient les maires qui ont pris des arrêtés pour interdire aux plus jeunes de sortir le soir mesures en vigueur à Bézier et à peine mIRABO ainsi qu'à Point à Pitre là le locataire de la place bosvoau l'avait ordonné mi-avril les rendements de la vigne mis à mal par le dérèglement climatique victime d'incendie de la sécheresse et du gel les cultures ont donné 10 % de moins de 20in que l'an dernier groupe iconique de la scène électro justice revient enfin 8 ans après son dernier album le duo français sort avec un nouvel album hyper drama France Info le 830 France Info Benjamin sportouche jean-réy Baudeau on est avec Clément bonne député de Paris porte-parole de la campagne Renaissance aux européennes Clément bon hier dans son discours sur l'Europe Emmanuel Macron a affirmé je le cite que nos valeurs notre culture étit de plus en plus menacé mais quelle valeur exactement et par qui l'extrême droite c'est elle qui était visée l'extrême droite française notamment mais c'est plus large que ça il y a un modèle européen un modèle social un attachement au service public à l'égalité à la liberté il y a une civilisation européenne ancienne à laquelle nous sommes attachés et ces valeurs sont attaquées dans le monde on croyait peut-être un peu naïvement européens occidentaux après la chute du mur de Berlin ces 30 dernières années que c'était ce qu'on avait appelé la fin de l'histoire c'est-à-dire la démocratie allait s'imposer naturellement partout il y aurait plus de conflit le doux commerce allait régir le monde c'est pas ça qui se passe depuis longtemps mais ça s'accélère et ça s'amplifie la guerre est de retour sur notre continent la Chine est une puissance qui sur le plan commercial est de plus en plus agressive les États-Unis on a connu un mandat de Donald Trump et c'était dur pour nous européen il y a 4 ans peut-être qu'on va le connaître de nouveau il faut l'anticiper au mois de novembre prochain bref nous sommes dans un monde de conflit de brutalité de terrorisme de menace en toutou gen l' quand le président dit ça est-ce qu'il y a pas une dramatisation à des fins électoralesctoralist bonne une 6 semaines à peine du scrutin je crois qu'on peut débattre de beaucoup de choses ou nous reprocher beaucoup de choses reprocher à la majorité présidentielle au président de la République de se découvrir un Européen inquiet et ambitieux à la fois franchement ce serait malhonnête le président de la République s'est engagé depuis le premier jour de son engagement politique en fondant un mouvement politique en étant candidat deux fois la présidentielle sur l'Europe on nous l'a parfois reproché d'ailleurs on était très seul à défendre le projet européen à faire des constats qui sont lucides et difficiles mais pas à répondre par la résignation ou le tout cassé que proposent les extrêmes mais par la réforme de l'Europe et ce qu' dit prident hier la Sorbonne pour la deuxème fois c'était un symbole important c'est que il avait donné rendez-vous au français en 2024 dans son premier discours de la Sorbonne pour faire un bilan ce bilan je le revendique je l'assume j'en suis fier il est extrêmement positif l'Europe a changé sur beaucoup de choses mais pendant ce temps le monde est devenu plus dur et a lui-même accéléré et donc l'Europe doit amplifier accélérer ses changements le Président il a fait beaucoup de propositions pour l'Europe pour l'horizon 2030 il n'a pas éé à courte vue ou à petit horizon électoral je crois que chacun peut le vérifier alors voilà ce que dit Emmanuel Macron mais de son côté par exemple le R rblement national dit que c'est l'immigration incontrôlée qui menace les valeurs européennes et ce qui menace les valeurs européennes ou surtout le fonctionnement de l'Europe c'est les anti-européens qui de longue date on ont voulu faire faire n'importe quoi notre continent et redisons-le heureusement qu'il y avait des pro-européens c'était pas facile qu'on dit on prend pas le vaccin russe on prend le vaccin scientifiquement validé et on le produit en européen qui ont dit on fait la relance européenne qui est allé convaincre l'Allemagne qu'il fallait ensuite pour chacun de nos entrepreneurs chacune de nos entreprises faire un plan de relance massif avec un emprunt commun il faut quand même le rappeler ce sont les pro-européens c'est le présent de la République c'est la majorité présidentielle c'est pas le rassemblement nation aujourd'hui Macron elle fonctionne bien elle fonctionne pas cette de manière satisfaisante elle fonctionne mieux qu'il y a 7 ans je vais pas vous dire que tout va bien mais quand tout va pas bien qu'est-ce qu'il faut faire il faut consolider les réformes qu'on a déjà mené les amplifier et que proposent les extrêmes et notamment l'extrême droite c'est soit tout casser soit désobéir soit tout arrêter et si on avait écouté Monsieur B je prends un exemple puisquil parle d'immigration de contrôle des frontièes hier le président l'a assumé dans la présidence française de l'Union européenne mieux contrôler les frontières de l'Europe et hier encore mais ils étaient contre cette agence Frontex les gardes frontières aux frontières de l'Europe qui aident à lutter contre les passeurs et l'immigration clandestine ils ont voté contre chacun peut le vérifier à l'extrême droit tous les budgets de l'agence Frontex maintenant ils nous dit en fait c'est super Frontex bon on peut toujours se convertir ils ont même recruté le directeur qui s'est fait renvoyer de Frontex donc je veux dire il faut quand même quand on a des choix aussi importants à faire regarder non pas les 30 30 ou 40 dernières années mais les quelques derniers mois les quelques dernières années pour savoir quels ont été les bons choix et je pense qu'on a fait les bons choix fondamentaux pour l'Europe on a mis une taxe carbone aux frontières pour le commerce on a mieux contrôlé notre immigration par l'Europe il faut aller plus loin sur la question de la défense sur la question du commerce mais je crois avec un bilan qui parle aussi pour cette crédibilité et cet engagement vous êtes actuellement dans les sondages à plus de 10 points derrière le rassemblement national et jeanan Bardella vous l'avez dit la tête de liste du rassemblement national a estimé hier qui uel Macron est intervenu directement dans la campagne et devra donc je le cite en assumer les conséquences en cas de désaveux autrement dit dissoudre l'Assemblée nationale et les Français sont aussi une très large majorité 61 % d'entre eux a estifé qu'une défaite nette de la liste Renaissance votre liste serait un échec personnel pour le président et qu'il devra changer significativement d'orientation politique donc il faudtirer les conséquences moi je tombe pas dans cette confusion des genes et des valeurs qui me paraît très dangereuse démocratiquement pas seulement l'extrême droite mais notamment l'extrême droite nous explique tous les jours que c'est une élection nationale il y a qu 150 millions d'Européens qui vont voter le même jour le 9 juin qui vont décider pour 5 ans ce qu'on va faire en matière agricole en matière écologique en matière de commerce en matière de défense c'est une fois tous les 5 ans on peut peut-être au lieu de dévoyer cette élection ce qui je pense est profondément choquant et profondément antidémocratique dire quelle est la question posée qui a des mécontentements face à ce que fait le gouvernement sur telle ou telle chose qu'on naime pas la majorité présidentielle ou Président c'est une chose mais qu'on vote sur la question posée et sur les projets européens il a fallu attendre que Monsieur bardellaa reproche aupr de la République de s'est exprimer que précisément manuel Macron détaille un projet pour l'Europe de 2030 un projet présidentiel pour que soudainement il trouve un programme et il réagisse enfin il le fait un mois et demi la campagne le présent de la République il aurait pu le faire il y a quelques mois est-ce que le présent de la République a régulièrement parlé d'Europe y compris au début de l'année sur la question ukrainienne est-ce que au cours de la présence française de l'Union européenne il a eu des grands discours européens c'était il y a encore quelques mois honnêtement on peut être d'accord ou pas d'accord moi je veux bien faire du projet contre projet mais dire que le président et la famille politique à laquelle appartient auprès de lui découvre l'Europe ce serait un peu fort de café ce ser un mensonge si si on vous entend bien si effectivement la liste Renaissance arrivé avec un score très faible comme c'est en train de se voyez on n'est pas encore en train de parler du projet et on parle déjà d'un résultat hypothétique moi mon combat je suis porte-parole de cette campagne vous l'avez dit l'Europe c'est mon combat du d'une vie c'est d'abord que les choses se passent bien pour notre liste je le défends le 9 juin et ça on est à 43 jours je crois d'élection beaucoup de Français ne savent pas encore que c'est le 9 juin qu'on vote pour nos députés européens je vais me battre pied à pied ça c'est notre boulot dans la campagne avec Valérie pied à pied notamment face à des candidats qui sont en train de prendre de la place on pense notamment à à Raphael gluxman c'est sur le par exemple sur le sujet de l'immigration ça n'est un secret pour personne que vous étiez opposé à la loi immigration voté en France tout comme rapael gluxman le le le candidat Parti socialiste place publicique est-ce que c'est votre seul point commun sur l'Ukraine par exemple ce qu'a dit Raphaël gluxman de longue de qui a d'ailleurs soutenu l'action de la France et de sa diplomatie et de son président on a des convergences je va pas chercher à caricaturer des divergences tant mieux le Parlement européen d'ailleurs fonctionne comme ça avec la droite ou avec la gauche si sur certains grands sujets il y a des points d'accord mais il y a aussi des points de désaccord de fond et puis parfois d'approche politique de fond je pense justement au plan de relance ENF Luxman ne l'a pas voté les polices européennes Europol qui coopèent au sein d'une agence européenne pour lutter contre les trafics Raphael gluxman ne l'a pas voté je le regrette idem sur le pacte asile et imigration au niveau européen qui je crois est utile renforce justement ses contrôles aux frontières en même temps qu'il prévoit de la solidarité dans l'accueil des réfugiés qui ont le droit à l'asile il ne l'a pas voté alors même que les socialistes européens l'ont voté et vous parlez des point commun vous comprenez donc certains de vos électeurs ancien électeurs se tournent vers Raphael gluxman aujourd'hui peut-être même vous en d'autres temps l'auriez fait non ça je ne crois pas mais le sujet c'est de savoir quel est le projet européen pour les 5 ans qui viennent et quel est je le dis aussi l'efficacité dans une période difficile du projet européen qu'on porte est-ce que on a prouvé avec Emmanuel Macron avec valériey avec nos députés européens qu'on pouvait changer l'Europe depuis 5 ans est-ce que c'est nous qui l'avons initié même quand il y a eu des points d'accord la taxe carbone aux frontières qui permet justement de défendre nos entreprises notre transition écologique pour que les entreprises chinoises ou américaines ne nous fassent pas une concurrence désastreuse ça a été voté par les socialistes européens et par une partie de la droite mais qui l'a initié c'est la France c'est Emmanuel Macron et je pense que c'est une fierté donc dire dans une période difficile donner ou laisser le volant à ceux qui nont peut-être pas tout bien fait mais qu'on fait les grands choix fondamentaux qu' on aidé l'Europe qui l'ont réformé ben je pense que ça vaut le coup d'y réfléchir et de répondre à cette question pour le 9 j Clément bonne question très concrète hier Emmanuel Macron a beaucoup de parlé de défense de souveraineté en matière de défense européenne on voit que les les Français les Allemands ont mis déjà longtemps pour signer ce futur char franco-allemand l projet lancé en 2017 finalement signé aujourd'hui pour une livraison en 2035 question très concrète estce faut-il un un dô de fer antimissile euh en Europe comme le président semble désormais le vouloir est-ce que c'est ça la bonne solution pour protéger l'Europe président a été délibérément prudent sur ce sujet il a dit faut-il regarder y réfléchir peut-être pourquoi parce que c'est une proposition allemande qui pose beaucoup de questions je pas un expert militaire mais beaucoup de questions techniques donc il faut pas donner l'impression qu'il aurait une forme de non pas de gadget mais de protetion immédiate qui serait disponible et qu'on aurait qu'à appuyer sur le bouton pour avoir un dôme de fer Urb c'est beaucoup plus compliqué que ça qu de l'étendue du territoire de la nature des menaces et puis de la décision politique qui décide donc en revanche avoir des choses qui sont aujourd'hui engagées mais qu'il faut amplifier un budget européen de défense qui permet d'augmenter nos équipements militaires et qui permet d'aider l'Ukraine à voir ça c'est une proposition très forte du président une préférence européenne c'est un changement de modèle total c'est-à-dire acheter de manière souveraine et produire nos équipements de défense en France et en Europe et pas les acheter sur étagère aux Américains on les aime bien mais on n'est pas américain on est européen on veut pouvoir décider pour nous-même de nos avions de notre défense le premier sommet européen franco-allemand qu'a fait le président de la République le 13 juillet 2017 ça date pas d'hier c'était pour lancer ces coopérations industrielles de défense avec l'Allemagne le char et l'avion du futur ça met du temps bien sûr parce qu'on change un modèle mais c'est nécessaire et là aussi je crois qu'on a fait tô des choix qui avant même la guerre en Ukraine n'étaient pas partagés à l'époque et à cette époque je rappelle que vous étiez conseiller Europe du président de la République Clément bon député de Paris on se retrouve dans un instant juste après le fil info il est 8h51 CLIRE cheaglini l'appel de Véronique Bedag lancé ce matin sur France Info la PDG de Nexity réclame des mesures fiscales de toute urgence pour améliorer la rentabilité des investissements locatifs le leader français de la promission immobilière va supprimer plus de 500 emplois à partir de l'automne l'université Colombia reporte l'évacuation des manifestants proalestiniens la faculté de New York avait initialement donné jusqu'à minuit ce vendredi à ses étudiants pour qu'ils partent hier l'association Palestine légale a déposé une plainte contre l'Université de Colombia suite à des arrestations massives d'élèves critiquant la politique Israël ienne le plébiscite de la loi permettant de changer de patronyme 150000 personnes ont troqué leur nom donné par leur père par celui de leur mère ou àosé un deuxième nom de famille bilan d'un texte entré en vigueur depuis 2 ans double sacre pour Aya nakamoura et un pied de né pour ses détracteurs d'extrême droite la chanteuse francomaliienne a remporté pour la 2uxe année consécutive la flamme de la meilleure artiste féminine au Trophée des musiques urbaines la l'artiste francophone la plus écoutée au monde a expliqué qu'il était difficile d'être une chanteuse noire elle est pressentie pour interpréter un morceau d'édit Piaf à les cérémonies des Jeux Olympiques France Info le 830 France Info Benjamin sportouche jean-réy Baudeau Clément bonne je rappelle que vous étiez anciin ministre aujourd'hui député de Paris porte-parole de la campagne Renaissance aux européenne on parl d'immigration une loi a été votée en Grande-Bretagne pour délocaliser au Rwanda la gestion des migrants clandestins arrivé sur le sol britannique ça vous inspire quoi je souligne que l'Italie a fait peu ou prou la même chose avec l'Albanie est-ce que c'est ce qui nous guettete non je crois que c'est une illusion en terme d'efficacité de lutte contre l'immigration illégale et de cynisme de court terme un peu électoraliste s' y a des élections au Royaume-Uni dans quelques semaines bon parce que qu'est-ce qui se passe vous allez renvoyer si ça marche des personnes qui demandent l'asile au Rwanda certains auront droit à l'asile et retourneront au Royaume-Uni c'est ça les règles certains n'auront pas le droit possible certains n'auront pas le droit à et devront être reconduit quelque part mais ils sont pas Randa c'est un accord avec le Rwanda précisément pour reprendre des gens qui ne sont pas Rwanda vous croyez vraiment que c'est en déstabilisant soit c'est anecdotique on met que quelques personnes soit c'est massif en déstabilisant un pays d'Afrique que on va résoudre la crise migratoire à long terme qui est un défi d'une génération qui est un défi difficile parce qu'il y a de la pauvreté parce qu'il y a du changement climatique parce qu'il y a de la misère bonemar l'envisage les Pays-Bas aussi c'est toujours au détriment des voisins à un moment donné et pensez que que pendant quelques mois on va mettre quelques personnes parce que à mon avis on parle de quelques personnes dans un camp au Rwanda et que ça va résoudre la pression migratoire le problème migratoire je crois que c'est une illusion contrôler les frontières de l'Europe oui et c'est ce qu'on fait nous en développant Frontex cette agence de contrôle et on a été les premiers à le faire montons en puissance puisqu'on parle de l'Europe une directive sur la lutte contre la traite des êtres humains vient d'être modifiée par le Parlement européen pour y inclure l'exploitation de la GP il se trouve que fin août Clément bon vous vous étiez déclaré favorable à cette légalisation de la gestation pour auterie les les maèes porteuses est-ce que vous restez sur cette position oui mais je veux pas tout mélanger parce que c'est très important il y a une fake news complète qui circule le texte européen que vous citez il a pas du tout dit que la GPA c'est de la traite des êtres humains j'ai même entendu certains de vos collègues journalistes le dire tel quel c'est un mensonge complet le Parlement européen il a dit dans un texte sur la traite des êtres humains qu' avait différents cas y compris l'exploitation de la GPA quand on force une mère à porter un enfant quand des réseaux forcerait ça peut exister des mères à porter des enfants ou à commettre différents actes de traite c'est pas du tout la GPA en tant que telle qui a été déclaré par le Parlement européen comme un acte de traite des êtres humains c'est quand même très important de le rappeler parce que certains sont engouffrés dans cette brèche pour des raisons idéologiques ça c'est une chose ensuite le débat sur la GPA lui-même un autre débat moi j'ai donné une position personnelle que je maintiens pas changé d'avis tous les 15 jours sur un sujet aussi fondamental j'ai évolué j'étais pas pour il y a quelques années je pense que pour des raisons d'équité c'est important parce que en fait quand on a de l'argent on peut le faire quand on n pas d'argent on peut pas le faire mais il faut l'encadrer plutôt que que ce soit une forme de pratique dévoyée et Marion maréchal juste pardon juste làdessus mais je sais que ça n'est évidemment pas la loi et ça n'est pas la position je le dis très clairement de la majorité vous auriez faire une GPA vous auriez contracté une gestation pour autrui je ne commenterai pas ma situation personnelle sur ce point c'est pas mon projet pour tout vous dire voilà Marion maréchal qui est donc la tête de liste de reconquête pour les euréne estime que la GPA est une pratique monstrueuse et honteuse euh elle réagissait vous savez au crti les critiques auxquel elle faisait face suite à son tweet sur l'annonce de paternité du designer français Jacques mus et de son époux elle avait demandé où était la maman dans un tweet et donc elle dit aujourd'hui la GPA c'est une pratique monstrueuseou mais là aussi faut pas tout confondre Marion maréchal elle a le droit d'avoir son avis sur la GPA h je partage rien de ce que pense Marion maréchal sur ce point non plus mais elle a le droit de d'avoir ce point de vue c'est pas ça qu'elle a dit là aussi il faut pas confondre les choses on parle de famille on parle de destin personnel c'est lourd elle a dit où est la maman quand on dit où est la maman ça veut dire qu'on sous-entend que dans tout couple ou toute famille où il y a des enfants il faudrait qu'il y ait une maman bon ça veut dire aussi que en faisant ce tweet elle a critiqué elle a insulté même je crois des couples homosexuels qui par exemple adoptent un enfant je rappelle aussi que quand on a recours à une GPA à l'étranger et que les enfants reviennent en France on pénalise pas les enfants dans le droit français ils ont le droit de vivre leur vie ils ont le droit de vivre avec leurs parents même si c'est deux pères ils ont le droit d'avoir un statut juridique on va pas sanctionner les enfants est-ce que la GPA devrait figurer dans le programme du candidat de votre en 2027 on aura ce débat vous connaissez ma position personnelle je vux pas anticiper les choses ce que je ce que je le souhaite en général puisque je l' dit pas vous dire le contraire mais je veux ce qui vraiment me préoccupe dans un débat sur la famille sur des personnes c'est qu'on confonde tout non le Parlement européen n'a pas dit que la GPA C de la traite oui madame Marion maréchal a en fait eu un propos qui est une attaque contre pas seulement la G sinon elle aurait dit dans son tweet je suis contre la GPA pourquoi pas elle a eu par insinuation un propos que je crois est insultant et homophobe Clément ba la chef de fil des députés lfim Mathilde pano est convoqué par la police pour je cite apologie du terrorisme même convocation que pour la franco-palestinienne Rima Hassan elle fit cri à la censure est-ce que cette convocation est justifiée selon vous c'est pas moi qui décrit décide les actes de police et de justice qui derrièreu la question Deir est maisésentant on a des limites dans l'expression bah on peut pas par exemple inciter à laine si quelqu'un un propos à la télévision même si on est responsable politique qui seraiit raciste ouvertement antisémite homophobe ou que sais-je ça tombe sous le coup de la loi évidemment mais pour répondre à votre question moi je ne suis pas pour qu'on ait une forme de pénalisation de la vie politique il y a une liberté d'expression qui s'est s'inscrit dans des règles quand on trouble l'ordre public quand on met en danger la vie des personnes quand on incite à l'INE on doit répondre de ces actes c'est important de le dire aussi rest responsable politique il y a quand même le mot responsable on n'est pas au-dessus des lois et on a même un statut particulier qui fait qu'on doit faire attention à ce qu'on dit mais pour être très clair je suis pas fanatique de ces procédures là et ça m'inquiète un petit peu merci beaucoup Clément bon député de Paris porte-parole de la campagne Renaissance aux européen je rappelle que vous avez été ministre de l'Europe puis des transports merci d'avoir été l'invité du 830 France Info Benjamin sportouche on se retrouve demain pour une nouvelle interview merci beaucoup et dans une poignée de minut dans 5 minutes on retrouvera Renaud d pour les informer au programme ce matin on reparler d'Europe le sursaut ou la mort pourquoi Emmanuel Macron a eu un discours aussi anxiogène hier à la sbonne on en parlera avec Rena [Musique]