Victoire de Glucksmann : “Il a tout intérêt à chercher des voix à gauche dans un premier temps”

Alors, je vous le disais donc, victoire par KO de Raphaël Gluxman, 66 % des voix. Tous les compétiteurs ont dû s'incliner, y compris C'est Golen Royal qui néanmoins a toujours gardé son petit mot aimable à l'endroit du vainqueur de cette primaire. On écoute l' enfin où la candidate battue à la primaire de la gauche. Sagère a gagné la primaire. Ouais, malheureusement. Vous le saluez quand même ce résultat. Bien sûr, je félicite le le gagnant. C'est c'est la tradition. Le stagiaire, il a gagné la primaire malheureusement. Alexandre Pérou, on se souvient qu'en 2007, Segolen Royal avait les avait craqué un peu he quand en 2011 quand elle av perdu la prim

2007 elle avait gagné 2006 elle avait gagné la primaire. C'est pas sa première primaire. Non, c'est pas sa première primaire. 2011 elle avait fait un petit peu moins. Donc quelque part, elle progresse mais enfin quand on l'entend comme on vient de l'entendre avec des avec des elle a fait 7 % là. Exactement. avec des amis comme ça, vous avez pas besoin d'ennemis quand vous êtes Raphaël Gluxman. Si vous me passez l'expression, euh la [raclement de gorge] vraie question qui va se poser parce que quand on discute avec les proches de Raphael Gluxman, il s'attendaiit pas franchement à un soutien massif de la part de ses Golden Royal, vu comment s'était passé la campagne. La question c'est est-ce qu'elle va rester comme un caillou dans la chaussure du candidat pendant tout le

long de la campagne ou est-ce qu'elle a en quelque sorte lâché ses derniers coups et on entendra plus parler d'elle jusqu'à la présidentielle ? Elle est pas du tout vue comme une force, comme un soutien, mais vraiment comme quelqu'un qui viendrait déstabiliser, comme un caillou dans la chaussure. Elle est en fait, elle est inclassable parce que si vous voulez personne ne s'attendait à ce qu'elle déjà au début à ce qu'elle soit candidate à cette primaire. Elle l'a été. Elle fait plutôt un bon score puisqu'elle arrive 3e. Euh, on ne s'attendait pas forcément 7 % oui mais bah 3e quand même. Euh elle fait la moitié du score du premier secrétaire donc quelque part c'est pas non plus picrocolin. Et elle a surtout beaucoup fait parler d'elle dans cette campagne. C'est elle qui a en quelque

sorte animé et jeté de l'huile sur le feu quand elle voulait que ça se que ça se ravive un peu. C'est elle qui a utilisé le saquet de stagiaire pour parler de Raphaël Gluxman. C'est elle qui a qui a vraiment [grognement] lancé dans dans un des débats le le débat sur le mot génocide. Donc elle l'a beaucoup pas allumé, elle était au centre, elle était l'agitatrice. Elsa Orange, votre regard d'abord sur ce résultat, qu'avez-vous que vous êtes-vous dit hier soir quand le score est tombé 66 % pour Raphaël Gluxman était-ce une Il y avait pas beaucoup de Il y avait pas de sondage donc comment avez-vous réagi ? et c'était très très difficile d'avoir une idée de et j'avoue que j'ai été surprise je pense comme beaucoup de monde je m'attendais pas à ce que ce

soit aussi net aussi clair et ça pour moi c'est déjà pour Raphael Gman, c'est un premier paris qui est réussi on l'a dit c'est Golden Royal a a mis un peu d'huile sur le feu pendant toute la primaire à pas arrêté de le titiller. Bon ben là le résultat est clair et net les gens qui ont voté ont tranché et au moins il s'impose de façon très nette. Donc première victoire, il peut sa ligne qui était qui était très claire et et nettement la ligne anti mélanchan. Voilà, elle est tranchée. Moi je pense concernant S Golen Royal à mon avis là, elle a un peu dit son dernier mot et je vois pas trop comment elle pourrait continuer à à bousculer le jeu parce que bon ben c'est vrai, elle était un peu francière avec le mot le stagiaire, c'était un peu condescendant. C'est du Golden Royal,

elle était fidèle à elle-même. Bon voilà, elle elle était restée fidèle à elle-même jusqu'au bout. Je pense que là, même si elle a fait effectivement la moitié du score du premier secrétaire, mais la question c'est peut-être pourquoi le premier secrétaire a-t-il fait un score aussi faible ? Et ce que j'allais vous dire, la deuxième chose que je me suis dit en voyant le résultat, c'est quand même 14 % pour le premier secrétaire. On sait qu'il est plus majoritaire au sein du Parti socialiste depuis quelques temps, mais quand même il y avait quand même une inconnue. Compte tenu du nombre de votants qui s'était inscrit. Vous savez, il y avait une plateforme où on pouvait s'inscrire sans adhérer à aucun parti et il y avait une partie des gens qui s'inscrivaient sur depuis le site du PS.

Si on rassemblait le nombre total de militants du PS puisque ceux qui s'étaient inscrits, on pouvait penser quand même que le score serait beaucoup plus serré et qu'il y aurait sans doute un deuxième tour entre Raphaël Glman et Olivier Forts de Gluxman espérait gagner dès le premier tour. Moi, je me disais bon, il rêve un petit peu et puis finalement et bien en fait ils avaient raison. Ça a été très très n je faisais le calcul, c'est à peine un la moitié des adhérents du Parti socialiste qui ont voté pour Olivier Difor et personne d'autre.

pour voilà justement Adrien Bro d'ailleurs c'était frappant hier de voir Raphaël Gluxman avec des roses à la main, la fameuse rose, le symbole du Parti socialiste. Comme si il avait arraché ses roses à Olivier Fort. Est-ce qu'Olivier Fort ressort affaibli la ligne d'Olivier Fort ? Est-ce que lui-même, à la tête du Parti socialiste, il s'est pris une claque hier soir ? Oui. Oui. Et je rejoins ce qui a été dit. il est affaibli globalement même depuis le le dernier congrès en réalité où il avait gagné sur un fil et il en était ressorti déjà considérablement affaibli. Le soutien annoncé par Boris Ballot à la candidature de Raphaël Gluxman avait été une nouvelle indication sur l'isolement d'Olivier Fort dans cette dans cette campagne. Il

s'en était remis essentiellement à des fidèles de la première heure qui l'entourait. Mais globalement sa ligne, j'allais dire idéologique, intellectuelle, elle a été largement mise en minorité. Les électeurs qu'on dit souvent unioniste à gauche, donc ceux qui étaient plutôt sur la ligne d'Olivier Fort depuis 9 ans maintenant, donc pour une proposition de reconstruction de la gauche dite démocratique autour d'une grande alliance des gauches avec une porosité manifeste, ceux-là ne se sont pas vraiment déplacés ou alors ils sont de toute manière en minorité. Donc je rejoins ce qui a été dit. C'est une un plébiscite pour la candidature de Raphael Gluxman sur une élection effectivement sur laquelle il y avait un certain nombre d'inconnus. Ça restait encore une fois une primaire

et une primaire au Parti socialiste. C'est toujours une démarche assez légitimiste où les gens votent globalement plutôt dans le sens utile des études d'opinion. Il y a rarement des surprises énormes sur ce type de scrutin. Donc je je voilà en revanche, je suis d'accord, les ordres de grandeur et et la victoire très très large aussi large de Raphaël Gluxman euh et est un signal fort envoyé. Alors euh Alexandre Pérou, on va regarder la une du Parisien qui titre sur cette victoire par chao. Est-ce qu'au fond ça ne simplifie pas tout ? Si la victoire avait été étriquée, on aurait probablement une décontestation. Euh là euh on a d'ailleurs et si la la surprise venait de lui, il on ne l'attendait pas Raphael Guxman, on

pensait même que cette euh primaire pouvait être un piège pour lui euh bah finalement euh ça ça sera peut-être sa rampe de lancement. Est-ce qu' est-ce qu'il y a un est-ce qu'il y a un chemin pour ce scénario ? Je vais être honnête, je vais faire mon à Koulpa. moi-même quand il s'est lancé dans la primaire, je me suis dit il va se faire manger tout cru parce que finalement Olivier Fortent les reenes du parti euh et que en coulisse il y en a un qui joue contre lui qui s'appelle François Hollande et que donc du coup euh il il va se faire manger. En réalité, il a prouvé euh quelque part que c'était pour les militants et les sympathisants socialistes et de la grande famille socialiste. le meilleur candidat. La question maintenant pour lui ça va être de passer à l'étape d'après.

Alors c'est la une de libération qu'on va voir. Voilà. Exactement. Parce que la vraie bataille commence. Ben c'est c'est le quasiment les mots de Raphaël Gluxman qui dit lui hier la bataille de France commence. Euh c'est c'est son c'est son son crédau en quelque sorte en ce début de campagne. La question qui se pose maintenant pour lui, c'est comment est-ce que on passe de je suis soutenu par des militants socialistes qui ont quand même déjà voté pour moi par deux fois lors d'élection européennes à je dois séduire une majorité de Français et comment on passe je reprends les scor de 79613 voix à plus de 20 millions si on veut gagner le second tour de la présidentielle il y a encore beaucoup de marg pour ça je pense que

finalement cette campagne de la primaire lui a été bénéfique. Pourquoi ? Parce que oui, il s'est beaucoup fait taper dessus mais quelque part ça lui a tané le cuir. J'ai discuté avec Raphaël Gluxman fin de semaine dernière avant les résultats et il m'expliquait que je posais cette question est-ce que ça vous a pas affaibli cette campagne de primaire et lui dire que non et que il n racontait l'épisode d'une dame qui l'avait rencontré dans le train qui lui avait dit vous êtes beaucoup mieux avec des cicatrices que comme que que si vous étiez toulisses comme avant. Libre à nous de croire ou pas. la la révé véracité de cet échange. Mais en tout cas effectivement, il estime que d'avoir ferraillé avec Olivier Fort, d'avoir fait railler avec ses Golenes Royal,

parfois dans des termes assez durs, ça l'a préparé à une campagne présidentielle qui peut-être très dure face quand même, relativisons les choses, à des challengers beaucoup plus importants que sont Marine Le Pen et Jean-Luc Mélenchon. Même si Raphaël Gluxman souffre de cette image de débatteur de salon parisien des beaux quartiers qui n'a jamais traversé le périphérique et une certaine naïveté qu'il assume d'ailleurs hein en politique le c'est la fameuse accusation qu'a porté à son endroit Segolen Royal en le surnommant le stagiaire hier Laurent de Laous lui l'a interrogé sur peut-être ce manque de punch de caractère qui qui parfois peut lui coller à la peau. On est je vous propose d'écouter la réponse de Raphaël Gluxman. Je vais fendre l'armure. Mais vous

savez, moi j'ai une conviction profonde, c'est que ce moment historique et un moment de bascule et je me suis préparé toute ma vie pour ce moment où les démocraties devraient affronter leurs ennemis et montrer qu'elles sont fortes. Et bien moi, je vais redonner de la force à la gauche et de la puissance à la France et rien, rien ne me fera lâcher. ce moment de bascule où les démocraties sont fragilisées, est-ce que est-ce que ça peut [rires] ça peut être la trame d'un programme euh les Français ont des problèmes de pouvoir d'achat, problèmes de carburant ? Euh on a Raphaël Gluxman qui est dans les hautes sphères euh des euh du café Bob des salons parisiens, j'allais dire, non ? Oui. Alors ça c'est tout le paris de

deuxè paris de Raphaëlman. Donc là il a gagné son premier remporter la primaire. Là maintenant lui son pari c'est de dire face à Marine Le Pen Jean-Luc Mélenchon ne peut pas gagner il fait trop peur à tout le monde et donc il faut être candidat en face qui qui peut l'emporter et donc lui il pense être ce candidat il pense que un candidat macroniste quel qu'il soit ne pourra pas gagner non plus parce qu'il sera trop lesté par le bilan d'Emmanuel Macron et que donc lui seul peut l'emporter et je pense qu'on peut lui faire crédit une chose c'est sa sincérité je pense que il pense vraiment que c'est possible après effectivement il faut bien voir que là il a fait que gagner la primaire Donc c'est 79000 votants. Donc c'est quand même très très très petit par rapport à tout ce qu'il

va lui falloir faire pour élargir sa d'abord sa base, ensuite s'élargir aux autres parties de gauche ce qui va en avoir besoin. Alors ce qui est très clair c'est que au moins là la ligne est tranchée. Il y aura pas d'accord avec Mélenchon et quelque part ça simplifie tout et le fait que ça a été aussi clairement tranché c'est bien pour lui parce que on reviendra pas dessus. Enfin, en tout cas là, voilà, si ça avait été plus incertain, il y aurait eu des sujets. Bon, là, c'est très clair. On forcera pas la main à pas de avec ceux qui seront pas d'accord avec ça, il y aura il va sûrement y avoir une recomposition à gauche. Ceux qui seront pas d'accord ne le suivront pas parce qu'on sait très bien où il veut aller. Lui, c'est son pari c'était de dire en étant clair comme ça, c'est la seule

façon de l'emporter, pour l'instant, il a eu raison de tenir là-dessus. Après ce qui est vrai, c'est que avec le il va devoir s'élargir et c'est là un autre problème, c'est que comment il va faire pour pouvoir rassembler euh les parties de gauche ? On a déjà vu chez les écologistes, ça commence Marine Tonelier n'a pas sauté au plafond quand elle a vu que c'est lui et cetera. Euh on on va on voit mal pour l'instant comment il va faire pour rassembler tout le monde. Il a pour lui le fait d'être sur une ligne claire et de dire bon ben voilà moi c'est ça les écologistes pourraient rejoindre la France insoumuse plutôt que Raphaël Guxman. Je pense une partie. Alors c'est tout le problème. Je pense que les écologistes là, ils sont en voie de d'implosion et donc il va avoir une

partie sans doute qui pourrait tenter de rejoindre plutôt la France insoumise en misant sur une défaite et sur le fait qu'après il faudra faire des accords aux législatives pour garder leur siège et une autre partie par exemple on voit que c'est Jade Yannick Jado qui est un de ses proches collaborateurs qui a relié qui a été chargé de mener les 100 premiers jours la transition écologique ce qu'il veut faire. Il y a sûrement une partie du des écologistes qui seraient plutôt prêtes à rejoindre Raphael Gluxman. Euh donc à mon avis, il va y avoir quand même enfin la poutre bouge encore comme disait Édouard Philippe, il va y avoir pas mal de recompositions euh dans cette campagne. Adrien Broche. Ouais. Non, je rejoins ce qui a été dit. Du côté des écologistes, il y a deux euh

types de d'analyse. Il y a une analyse par ligne idéologique, donc vraiment plutôt sur les convictions de fond. Est-ce que effectivement une certaine partie des écologistes aujourd'hui sont plutôt proches de la gauche radicale dans le rapport à la radicalité justement à l'État, au fait de renverser la table, de faire une grande révolution écologique contre d'autres qui seraient plus modérés. souvent la question du nucléaire a un peu incarné cette espèce de ligne de clivage au sein des écologistes et puis il y a effectivement c'est beaucoup moins peut-être noble mais beaucoup plus dans la politique réelle une histoire de siège derrière et de nature des circonscriptions électorales chacun sait que la NUPES a permis à à la gauche de gagner beaucoup de sièges au législative encore plus

et le NFP encore plus et quand vous regardez la distribution de la carte électorale et des circonscriptions qui ont été effectivement accordées aux écologistes, beaucoup de circonscriptions qui sont très fortes sur des territoires insoumis aussi. Donc là, il y a un principe de réalité part de la mêmeage qui fait que bah c'est normal aussi hein, on peut le mais voilà, il il y aura effectivement avec ce ce deuxième cette deuxième ligne de clivage va probablement primel Glusman. Je trouve ça intéressant ce le verbat sur la bataille de France commence. En réalité lui, on on l'a déjà dit, on le dit souvent sur Raphaël Glann candidat aux européennes. Ces sujets, ce sont des sujets quasiment macro macropolitiques, nationaux.

conviction forte et ligne de conduite. Il a depuis maintenant au moins un an dans une grande interme électoral. On peut gagner une présidentielle en parlant des droits de l'homme, en parlant de la démocratie, en parlant beaucoup de l'Ukraine. Ça fait une base en fait, ça fait une base idéologique et ça fait une base de sociologie électorale. Le procès en naïveté qui lui est fait hier encore, il a été au fond comme si comme un bisutage. Il a été enfariné à la sortie d'un d'un café en entrant dans un taxi. Euh bah, on a cette image du jeune novis qui arrive et qui se fait bisuter. C'est pas la première fois que ça lu ou c'est pas la première fois que ça lui arrive et il y a des personnalités politiques intellectuelles qui se sont fait bisuter sans être des stagiaires et déjà des personnag

[rires] est-ce que ça je je crois au contraire c'est un passage quasi obligé en réalité là il sort il y a un message de clarté il est le candidat officiel de la gauche qu'on appelle démocratique il se fait enfariner mais précisément parce que c'est une personnalité qui va être maintenant bien identifiée quelque part vous y voyez un tampon exactement c'est une forme de de de tampon pour maintenant la la mais on te prend au sérieux quoi. Il y a aussi ça derrière. Par ailleurs pour revenir sur les chiffres parce qu'on parlait tout à l'heure du du corps électoral restreint. Je rappelle juste une chose. En 2006 la primaire qui met ses golen royal comme candidate socialiste, il y a 1700 adhérents. On n'est pas très loin des 1400 qui ont voté hier. 135000.

Euh le ticket d'entrée était à l'époque, me semble-t-il à 20 € et elle fait 60 % au premier tour. Ça ressemble furieusement à ce qui s'est passé. Je pense que même si aujourd'hui Segoly après ses propos n'est pas en odeur de sainteté chez les amis de Raphaël Gluxman, on doit quand même se rappeler de comment ça s'est passé en 2006 en espérant que la ça peut se passer de la même manière. Oui, elle arrange justement c'est une ça me fait penser que quand même je sais pas si vous vous rappelez à l'époque elle avait eu beaucoup de mal à être soutenue par le Parti socialiste lu même pendant toute sa campagne regarder les enfants aurait dit Laurent Fabius he voilà et et pas que c'estd effectivement on voyait bien que il y avait d'ailleurs un peu c'était scindé il y avait le

siège du PS le siège de la candidate et cetera enfin elle a mené un peu toute sa campagne en parallèle et ça l'a pas aidé donc je pense que chez Raphael Glan, ils doivent penser à ça aussi alors quel espace politique pour Raphael Glan, est-ce que bah il faut qu'il élargisse sa base ? Est-ce qu'il va pencher un petit peu vers le centre, voir le centre droit et aller taquiner sur le terrain d'Edouard Philippe ou est-ce qu'il va quand même se dire le réservoir de vote de gauche, il est à gauche, il est du côté de LFI et je vais devoir muscler mon aile gauche parce qu'il va falloir qu'il s'élargisse. Alors Alexandre Pou moi je pense qu'il a tout intérêt et c'est ce qu'il a fait pendant la fin de cette campagne des primaires à aller à gauche parce qu'aujourd'hui même si les les la ligne

qui a été tranchée n'est pas forcément celle de l'Union, on voit sondage après sondage que ce que réclament les électeurs de gauche, c'est une grande union de la gauche et pas une union de parti, une union d'électeurs, une union de de de français. Et et donc euh on a vu pendant toute la fin de cette campagne, on a suivi notamment juste avant euh le débat qui avait lieu sur France 2 euh Raphaël Gluxman euh qui était dans le Pas de Calais. Le Pas de Calais, on sait c'est une terre euh historiquement socialiste qui aujourd'hui est tombée dans les mains du Rassemblement national. Et on avait vu un échange assez intéressant où il y a une militante socialiste qui lui dit "Écoutez, je ne comprends pas, mon fils ne me fait ne parle que de elle fille, elle est filles la France insoumise." Et

Raphaël Gluxman lui répond et ça nous a tous surpris, peut-être lui-même d'abord en disant "Votre fils, il a raison parce que votre fils il a besoin de radicalité et il faut qu'on soit radical." Donc je pense que tout l'intérêt de Raphaël Gluxman pour l'instant, c'est de continuer à tracer cette ligne euh et peut-être dans un second temps d'aller chasser un peu plus au centre gauche. tant que le le paysage n'est pas dégagé que vous avez Gabriel Atal Édouard Philippe euh il risque s'il va chasser à mon à mon sens s'il va chasser au centre gauche de se retrouver aspiré dans cette espèce de duel qui qui se transforme qui se transformera en bataille à 3 et je pense que c'est pas ce dont il a besoin pour le moment. Il vient déjà de sortir d'une primaire. M.