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Podcast / conversationSébastien Gobert· 7 mars 2025 10 minComplaisantActualité / polémiqueDéfenseEurope & internationalSécurité

"SkyShield" - Le plan pour protéger l'espace aérien ukrainien

Transcription youtube_captions. À recouper avec la source d'origine.

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Chapitres

Répartition du ton (temps de parole politique)

Propositif 80 %Attaque 10 %Défensif 10 %

Affirmations vérifiables (citations exactes)

  • 0:15Sébastien GobertChiffre
    « il suffirait de 120 avions de chasse européens pour sécuriser l'espace aérien de la moitié de l'Ukraine »
  • 5:00Sébastien GobertChiffre
    « 120 avions à l'échelle européenne ce n'est pas insurmontable »
  • 7:00Sébastien GobertFait
    « ce projet affirme que le déploiement de cette petite flotte de 120 avions européens aura un impact militaire politique et socio-économique bien plus important que le déploiement d'une force de quelques milliers d'hommes sur le sol ukrainien »

Modèle mistral-small-latest · prompt v1 · les citations sont vérifiées mot pour mot dans le transcript ; le taux de réponse directe est calculé à partir des verdicts question par question. Aucun label idéologique n'est produit.

il suffirait de 120 avions de chasse européens pour sécuriser l'espace aérien de la moitié de l'Ukraine les grandes villes de Kev Odessa ou le vif et les trois centrales nucléaires actuellement en exploitation en Ukraine c'est un plan monté par des généraux des personnalités politiques et des diplomates européens et qui est en cours d'étude par les dirigeants politiques et qui prévoit que ce dispositif pourrait être bien plus efficace que le déploiement de 10000 soldats européens sur le sol ukrainien bonjour à tous c'est Sébastien et bienvenue dans cette vidéo où l'on décortique ce plan qui a été publié hier par le quotidien britannique The Guardian et ce qui me permet de prendre un peu de recul par rapport à l'actualité l'actualité qui reste toujours très chargée vous avez vu comme moi que Donald Trump s'est enthousiasmé hier que beaucoup de progrès ont été accompli dans le dossier ukrainien ces derniers jours il estime qu'il a reçu des signaux d'excuses suffisants de la part de volodimir Zelenski et on parle désormais d'une rencontre entre une délégation américaine et une délégation ukrainienne la semaine prochaine chîne en Arabie Saoudite pour discuter des conditions d'un cesser le feu ça ça montre que les États-Unis et l'Ukraine sont en cours de rabibbauchage que les Américains sont prêts à inclure les Ukrainiens dans ce dossier qui les concerne au premier chef mais ça ne change évidemment rien des logiques profonde du dialogue direct entre les États-Unis et la Russie ou des déclarations méprisantes de l'administration Trump envers l'Ukraine kqué logue l'envoyé spécial de la Maison Blanche auprès de l'Ukraine qui est considéré comme un peu plus russo-sceptique que le reste de l'équipe vient tout juste de considérer que si les livraisons de l'aide militaire et le partage de renseignement avaient été interrompus c'était la faute des Ukrainiens l'accord sur l'exploitation des ressources minéral en Ukraine il n'est toujours pas signé puisque Donald Trump veut y inclure une mention selon laquelle l'Ukraine veut la paix ce qui n'en finit pas de poser questions et qui montre que quand on parle de paix l'Ukraine et les États-Unis parlent de deux choses différentes et pendant ce temps les livraisons d'aidees militaires et le partage de renseignement ils sont toujours interrompus et suspendus au bon vouloir de la Maison Blanche ce qui n'a pas pour effet principal de changer l'opinion de voladimir Zelenski et des Ukrainiens mais ce qui a pour effet d'affaiblir considérablement l'Ukraine cette nuit on a subi une attaque massive contre des infrastructure énergétique dans plusieurs régions du pays il y a des dégâts conséquents et au moins de morts et évidemment la suspension du partage de renseignement américain et bien ça n'a pas aidé la DCA ukrainienne à contrer cette attaque donc du côté américain ça reste trouble et assez contradictoire et tout peut bouger encore plusieurs fois même si je suis persuadé que ça ne changera pas l'alignement idéologique de la Maison Blanche sur les position de la Russie et du côté européen on a eu ce sommet sur la défense hier à Bruxelles avec beaucoup de détails sur ce paquet de 800 milliards d'euros d'investissement dans la défense européenne et dans l'aide à l'Ukraine la réaction européenne elle est inédite elle va évidemment faire bouger les lignes dans le long terme et on voit que la France est très active sur ce sujet mais la question c'est toujours est-ce que c'est suffisant et est-ce que c'est suffisamment rapide dans ce contexte hier The Guardian a révélé un plan pour assurer la protection aérienne de la moitiéx occidentale de l'Ukraine c'est le plan skyshield donc bouclier du ciel il est en accès libre en PDF je vous mets un lien dans la description de cette vidéo il a été concocté comme j'ai dit par des anciens généraux des diplomates et des décideurs politiques par exemple les anciens commandants en chef des forces de l'OTAN en Europe Philppe bridlove ou encore Richard Sheriff on voit aussi le nom de l'ancien président polonais Alexander kashnessk et du côté français on trouve le général Vincent Desportes mais aussi le député de l'Assemblée nationale Frédéric petit parmi les personnes qui ont travaillé à il y a beaucoup de gens qui ne sont plus en service actif mais qui continuent de peser dans la discussion collective sur la sécurité ukrainienne et européenne je mentionne ça pour préciser que ce n'est pas un plan officiel c'est un plan concocté par des experts mais ça vaut la peine qu'on s'y arrête puisque on voit que les contours d'une force de maintien de la paix ne sont pas encore bien définis et ce plan réglerait beaucoup des problèmes que l'Ukraine connaît actuellement tout en solutionnant beaucoup d'inquiétudes que l'on a vis-à-vis d'un éventuel déploiement d'une force de maintien de la paix et tout sans risquer d'affrontement avec la Russie je vais y revenir donc dans les détails on parle d'une flotte de 120 avions de chasse européens qui serait déployé indépendamment de l'OTAN par une coalition de pays désireux d'assurer la sécurité aérienne des Ukrainiens ça ça permettrait de ne pas impliquer l'OTAN directement mais de bénéficier de ses capacités de renseignement et de ses structures de commandement la mission elle patrouillerait la moitié ouest du ciel ukrainien jusqu'à Kiev et Odessa et elle serait en mesure d'abattre les missiles de croisière et les drones qui visent de manière très régulière hier cette partie du ciel ukrainien donc ça permettrait de protéger plusieurs des grandes villes de l'Ukraine Kiev Odessa Jitomir vinitaa ou encore le vif et les trois centrales nucléaires en cours d'exploitation en Ukraine donc melnitski Rivne et pivden ukrainsk la 4ème centrale étant évidemment celle de zaporigia qui est sous contrôle russe alors comment est-ce que ça marcherait le projet prévoit le déploiement de 120 avions de combat moderne donc des F16 des mirages 2000 des appareils Eurofighter et des Gripen les Suédois ces avions décolleraient de base européenne et non de base ukrainienne et leur patrouille impliquerait évidemment une certaine logistique donc le déploiement aussi d'avion d'alerte avancé et de contrôle aéroporté mais aussi de drone de reconnaissance ce qui impliquerait le déploiement d'une logistique qui permettrait aux Européens d'étendre leurs opérations de patrouille qu'ils mènent déjà dans la Baltique et autour de la Roumanie dans la région de la Mer Noire sauf que là ces missions de patrouille elles auront des résultats concrets 120 avions à l'échelle européenne ce n'est pas insurmontable et bien ça permettra de sauver des vies de civils Ukrainiens de protéger les grandes villes de l'ouest de l'Ukraine et ça sera très bénéfique pour tout ce qui est reconstruction développement économique investissement retour des réfugiés et ça allègera évidemment la charge de l'armée ukrainienne et des unités de défense anti-aérienne ukrainienne qui pourront se concentrer sur la partie jaune de la carte les Ukrainiens bénéficieront aussi du partage de renseignement collectés par les avions européen et il y aura aussi un partage de connaissan et de compétences vis-à-vis de la logistique qui sera nécessaire pour la maintenance et le ravitaillement de cette flotte évidemment il ne s'agit pas d'une garantie de sécurité ultime les missiles balistiques par exemple il est très difficile de les intercepter et même les drones il est très difficile de les intercepter quand ils volent en essin par plusieurs dizaines et de plus l'armée ukrainienne va devoir maintenir une présence au sol notamment le long de la frontière avec le Bélarus mais aussi de la démarcation avec la Transnistrie et donc elle ne sera pas complètement déchargé il y a aussi la question de la délimitation de cette zone si jamais un missile vole vers la banlieue ouest de Kief on l'intercepte mais si jamais il volent vers la banlieue est de Kief dans ce cas-là on l'intercepte pas ça c'est toujours difficile d'imaginer comment est-ce que ça va être arbitré mais en tous les cas ce projet affirme que le déploiement de cette petite flotte de 120 avions européens aura un impact militaire politique et socio-économique bien plus important que le déploiement d'une force de quelques milliers d'hommes sur le sol ukrainien d'abord il coûtera moins cher et ensuite il l'opérera selon une mission au contour bien définie alors que une présence au sol on ne sait pas encore quelles en seraient les règles d'engagement et comment est-ce que un contingent français réagira au premier bombardement ou à une reprise des combats là ce plan skyshield il établit une zone tampon d'environ 200 km donc entre la partie ouest et la partie contrôlée par la Russie et donc 200 km entre les zones de déploiement des chasseurs européens et russes et ça ça limitera grandement les risques d'engagement pour ce qui est de chasseurs européens qui abattent du matériel russe il faut voir que la rou a récemment pris une décision donc ça a été voté au Parlement d'abattre des drones et des missiles russes qui survoleraient son territoire et donc on a déjà cet exemple d'un pays européen membre de l'OTAN qui est prêt à abattre des armes russes sur son territoire il faut voir aussi que dans la Baltique en Syrie ou au Sahel les échanges plus ou moins tendus que les forces européennes ont pu avoir avec les Russes n'ont jamais mené à une escalade particulièrement dramatique évidemment la Russie considérera elle que c'est une escalade et elle ne sera pas contente avec ce plan mais comme toutes les lignes rouges qui ont été transgressées ces dernières années la Russie proteste mais mis devant le fait accompli de la livraison de Charles léopard de la livraison de F16 de l'autorisation d'utiliser des missiles balistique pour frapper le territoire russe la Russie se contentera de protester de menacer et de multiplier les provocations tactiques et les cyberattaques donc la perspective d'escalade en plus s'il n'y a pas d'échange direct entre des chasseurs europ et des chasseurs russes elle est minime et la Russie perdra cette possibilité de mener des attaques aériennes contre l'ouest du territoire ukrainien y compris qui a fait Odessa pour maintenir la pression sur le pays et pour mener une guerre d'attrition contre l'Ukraine et donc la question principale ce n'est pas de savoir si la Russie va être contente ou non évidemment qu'elle ne va pas être contente c'est surtout de savoir si les Européens sont prêts à mettre en place un plan efficace et relativement intelligent pour sécuriser la moitié de l'espace aérien ukrainien et donc s'ils on ils ont aussi la possibilité d'agir par eux-mêmes sans forcément obtenir l'aval de l'administration Trump les promoteurs du projet et je suis assez d'accord avec eux ils avancent que ça serait beaucoup plus efficace qu'une force de maintien de la paix puisque encore une fois on n connaît pas les règles d'engagement si jamais une force de maintien de la paix européenne riposte à un bombardement ou à une reprise des combats sur le terrain alors là c'est l'escalade et si jamais elle ne roste pas alors là ce sont les fantômes des guerres d'ex-yugoslavie qui ressurgissent ce n'est pas la première fois qu'on met en avant un plan de défense de l'espace aérien ukrainien depuis 2022 mais ce plan a été révélé par The Guardian alors que la configuration géopolitique a dramatiquement changé et c'est à travers la réponse à ce genre d'initiative qu'on va voir à quel point les Européens sont sérieux au-delà du sommet de Bruxelles et de ce paquet d'aide de 800 milliards pour assurer la sécurité de l'Ukraine mais aussi et surtout pour lancer une vraie mission de défense européenne et de mettre en œuvre ce concept d'autonomie stratégique européenne et évidemment que pour mettre en œuvre ce genre de mission il vaut mieux avoir le soutien et l'appui des États-Unis mais on comprend tous depuis le retour de Donald Trump à la Maison Blanche que ce n'est plus aussi évident qu'auparavant et donc il faut se mettre à penser par soi-même et à penser out of the box merci d'avoir regardé cette vidéo jusqu'au bout je file et je vous retrouve très vite