"Marine Le Pen a détourné de l'argent public. Les politiques ne sont pas au-dessus des lois."

Cette loi de la probité qui fait que les juges peuvent déclarer les candidats inéligibles, elle existe dans une histoire française et dans un contexte. euh l'histoire française et le contexte, c'est que il y avait des politiques euh euh qui faisaient qui détournaient de l'argent public un peu partout et notamment il y a eu l'affaire CAUSAC euh il y a un peu plus de 10 ans euh qui a euh euh ému les Français et euh à l'époque, il y avait des sondages qui montraient que euh 90 % des Français voulaient euh beaucoup plus de probé dans la classe politique. Donc ça vient pas de nulle part.

Les juges, ils se sont pas octroyés un pouvoir de déclarer éligible ou inéligible les politiques. Non, les parlementaires ont débattu, les ministres ont fait des propositions et puis on a voté, enfin, ils ont voté une loi qui dit que les juges peuvent dans le cas où il y a eu du détournement d'argent public déclarer une inéligibilité. Marine Le Pen, elle a détourné de l'argent public.

Donc, il faut juste revenir au point de départ de ce sujet. Peut-être que la justice décidera de l'envoyer partiellement en vacances. Marine Le Pen.

En tous les cas, c'est la décision, l'arrêt de la cour d'appel que l'on attend aujourd'hui pour la présidentielle 202. Oui, c'est quand même étrange que ça soit des des magistrats qui vont décider cet après-midi de l'avenir de de la politique française puisque Marine Le Pen encore tous les sondages est la favorite de cette élection présidentielle. Et donc c'est la cour d'appel de Paris qui va dire si Marine Le Pen peut se présenter pour une 4e fois.

Une présidentielle qui ne démarre pas donc sur une bataille d'idées mais sur un débat juridique. Toute la journée, on va causer sur la durée d'égligibilité de Marine Le Pen. Peut-elle oui ou non se présenter et cetera.

En tout cas, si Marine Le Pener, ce qui est a priori le scénario le plus probable, elle elle acceptera cette décision. Il n'y aura à priori pas de manifestation, pas d'émeutes puisqu'elle l'a dit, elle acceptera la décision et elle mettra au devant de la scène Jordane Bardella. Est-ce que ça ça vous dérange que ce soit la justice qui finalement fasse le casting de la présidentielle ? 326 pour le dire au GG Manu.

Totalement. Totalement car c'est une dérogation au principe de la candidature présidentielle qui est assise sur l'obtention de 500 parrainages qui est une condition très restrictive. Euh beaucoup de candidats on ont du mal à à récolter certains échou à avoir ces 500 parrainages.

Il y a 42000 élus qui peuvent parrainer seulement 35000 maires, 900 parlementaires, 80 députés européens et cetera, des conseillers départementaux. En 2022, 32 % de ces 42000 par un potentiel ont effectivement donné leur parrainage. Donc l'ostracisation judiciaire paraît à bien des titres totalement illégitimes et extravagantes et réprouvé.

Les Français réprouvent cette décision de justice potentielle qui n'est pas normale car je je n'aime pas cette formule car elle a un petit accent révolutionnaire incontrôlé mais le souverain c'est le peuple. Alors le le RN dit quand le peuple vote le peuple gagne. C'est c'est encore plus populiste d'une certaine manière.

Ceci étant compte tenu de la première instance avec un certain nombre de faits matériels démontrés compte tenu du fait qu'en cas de décision favorable le parquet peut même former un pourvoi en cours de cassation. Même si de mon point de vue la peine va être sensiblement voir notoirement allégée, je pense que la justice va trouver un biais pour ne pas rendre impossible cette candidature, mais qu' Marine Le Pen dans la continuité de l'appréciation de cette décision va d'elle-même considérer qu'elle ne peut pas se présenter. En conséquence de quoi ?

Elle devrait aller ce soir chez votre confrère Alain Olivier et rappeler le mot célèbre de François 1er après la débacle de Pavis. Tout est perdu. Fort l'honneur.

Bah cette loi de la probité qui fait que les juges peuvent déclarer les candidats inéligibles, elle existe dans une histoire française et dans un contexte. euh l'histoire française et le contexte, c'est que il y avait des politiques euh euh qui faisaient qui détournaient de l'argent public un peu partout et notamment il y a eu l'affaire KUSAC euh il y a un peu plus de 10 ans euh qui a euh euh ému les Français et euh à l'époque, il y avait des sondages qui montraient que euh 90 % des Français voulaient euh beaucoup plus de probé dans la classe politique. Donc ça vient pas de nulle part.

Les juges, ils se sont pas octroyés un pouvoir de déclarer éligible ou inéligible les politiques. Non, les parlementaires ont débattu, les ministres ont fait des propositions et puis on a voté, enfin, ils ont voté une loi euh qui dit que les juges peuvent dans le cas où il y a eu du détournement d'argent public déclarer une inéligibilité. Marine Le Pen, elle a détourné de l'argent public.

Donc, il faut juste revenir au point de départ de ce sujet. Marine Le Pen, elle a pris de l'argent européen pour payer ses affaires dans son parti politique, le Rassemblement national. Ça, c'est l'effet.

En tout cas, c'est l'effet jugé par la première instance. Elle a fait appel ce qui est son droit et aujourd'hui, on va savoir si elle est condamnée ou pas et surtout si elle est elle est inéligible. Je je moi je pense que les politiques sont pas au-dessus des lois et que grâce à cette loi maintenant, les politiques se comportent très beaucoup mieux.

Ils font beaucoup plus attention. Donc euh si on veut avoir un pays avec zéro corruption, bah il faut des lois fermes. Donc si on veut que les politiques fassent ce qu'ils veulent, sachant qu'aujourd'hui un autre truc, on pourrait se dire les citoyens, si Marine Le Pen elle est condamnée, ils vont juger tout seul.

Ils vont se dire "Bah, elle a été condamnée, on les on les lit pas président de la République." Ben non, parce qu'elle pourra pas se présenter Saf que non, si mettons non mais mettons qu'il y avait pas d'inéligibilité dans la loi, que juste elle est condamnée pour avoir détourné de l'argent public, on se dirait bon bah les citoyens, ils vont faire leur choix en conscience de manière éclairée et ils vont pas voter pour elle. Sauf que avec les réseaux sociaux, c'est encore plus compliqué que ça puisque les citoyens, ils voi pas ce que euh des journalistes bien informés qui vont leur faire de l'information.

Ils voi ce que leur algorithme décide qui voit. Donc ils peuvent ne pas Mais c'est pas vrai. Il peuvent ne pas on prend pas les citoyens pour des cons, on prend les citoyens pour des gens qui ont des téléphones portables avec des réseaux sociaux.

C'est pas du tout ce que je dis. Ce que je dis c'estourah ce que je dis c'estourd'hui mon coiffeur il m'exlique que les deux personnalités préférées qu'il a c'est Mathil Pan et Jordan Bard. Je lui dis "Excuse-moi c'est un peu bizarre Mathil Pan et Jordan Bardella ils sont il y en a une qui est LFI et l'autre qui est RN.

Ils sont tu peux pas aimer les deux ça n'a aucun sens. Et il dit bah si je vois que les deux je vois que les deux sur mon téléphone oui mais en t'écoutant la seule solution serait qu'elle à vous comme jubilard habitant. Alors, concernant la probité de la l'ensemble de la classe politique en partant des élus locaux jusqu'au haut du sommet, franchement personne a de leçons à donner à personne.

C'est un palmarès incroyable en France. Non, non, il y a il y a énormément de corruption en France. Je crois qu'on est on est 71e en politique.

De maire de de Non, c'est fini ça. Ah bon ? OK.

Bon, on regardement, je pense que la France je je pense je pense que la France est quand même assez protégée à même s'il y en a par rapport à beaucoup d'autres pays au Paraguay et d'autres. Mais oui, non mais évidemment qu'on va pas se comparer mais n'empêche qu'on est loin de la probité exemplaire. Ah ben il tu sais l'année plus propre tr plus propres.

Après concernant Marine Le Pen, concernant Marine Le Pen, de toute façon, le RN sur qui on tape matin, midi et soir, quel que soit qu'on partage ses idées ou pas, il n'empêche que bon, c'est comme LFI, ce sont des partis qui ont autorisation à se présenter, à avoir des électeurs, à aller aux urnes, à ce qu'on vote pour eux. Et ça, à partir du moment où ça c'est autorisé, chaque citoyen décide de faire ce qu'il veut. C'est la justice qui va Voilà.

Donc si Marine Le Pen est condamnée et qu'en plus elle est inéligible, euh qu'est-ce que ça va produire ? Ça va produire que le réel il est il dit pas la même chose. Le ressenti et le réel, il est le suivant.

Il est queil y a plus de 10 millions de Français voire plus qui eux ont l'impression d'être méprisés, pas écoutés, que leurs problématiques ne sont jamais réglées, que ce soit Macron, SarkoZi ou Hollande avant, que de toute façon la France est en décadence. Je dis pas que ça existe. Je dis que le ressenti des Français est celui-là, que il y a un espèce de peuple totalement abandonné et que on n'a pas de on voit le débat sur la clime qu'il a eu ces derniers temps où c'était le pugilat total entre les uns et les autres.

Donc privés les électeurs de Marine Le Pen, ils feront avec hein de toute façon. Ils ont de la ressource. Ceux qui partagent totalement les idées du Rassemblement national sauront voter pour Bardella sans aucun problème.

Oui, mais la peine d'inéligibilité, elle est dans le code pénal depuis plus de 30 ans. Encore une fois, donc soit soit on décide que le peuple est effectivement souverain et on sort l'inéligibilité du code pénal, on revoit la loi. Soit si on la maintient dans la loi en disant quand vous êtes responsable politique et que vous avez fauté et bien en plus vous n'êtes plus digne de vous présenter devant le peuple français.

À ce moment-là, les juges ne font qu'appliquer ne font qu'appliquer la loi. Donc c'est dur à l'ex c'est de l'ex. D'accord.

Mais c'est mais mais si mais c'est mais c'est la loi. Emmanuel, tu dis toimême non mais Emmanuel souvent tu dis qu'en tant que chef d'entreprise tu es tu as des des des devoirs et tu as un peu auudessus des autres tu as des devoirs d'exemplarité. Un responsable politique à partir du moment où il est en plus à la tête du parti et ben il en a aussi.

Et non, je ne contredis pas ce que tu viens de dire à la réserve prêt que c'est ensuite aux électeurs de décider dans le cadre d'une candidature si s'il sanctionne ou pas. Alors dans ces cas-là, il faut pas laisser au juges la possibilité d'appliquer l'inéligibilité. Elle est appliquée pour des élus locaux.

Oué doit s'appliquer la différence c'est vrai que c'est une nuance et difficile à exprimer mais l'élection présidentielle outre le fait de rappeler que c'est la clé de voûte de nos institutions et cetera, c'est c'est la parole au français uniquement. C'est difficile de faire une exception du point de vue judiciaire et de dire parce que tu es maire tu auras l'inéibilité parce que tu es président c'est une affaire qui concerne le Parlement européen. C'est même pas de l'argent franco-français.

Mais moi ce que je trouve marrant, c'est que les personnes d'extrême droite deviennent les plus grands démocrates de ce pays en surface quand il s'agit de Marine Le Pen. Mais en fait, une élection, ça a toujours été encadré. Par exemple, un mineur n'a pas le droit de se présenter à l'élection présidentielle.

Une personne qui n'a pas ses 500 parrainages n'a pas le droit de se présenter à l'élection présidentielle. Et je vais vous dire pire, une personne qui n'a pas les moyens de financer sa campagne et ça pour le coup c'est vraiment très injuste ne peut pas se présenter à l'élection présidentielle puisque une campagne ça coûte beaucoup d'argent, ça coûte des millions des millions et des millions d'eur si on fait 5 %. Oui.

D'accord. Oui mais donc en fait les règles si tu fais 2 % c'est pas en fait notre démocratie ça veut pas dire tout le monde est libre de faire ce qu'il veut. Ça veut dire qu'il y a des règles et dans dans le cadre de ces règles, on peut être candidat, c'est tout.

Oui. Mais dans démocratie, qui est souverain ? Qui a le dernier mot ?

Le juge ou le peuple souverain ? Voilà, le le le juge n'est là qu'au nom du peuple. Oui, d'accord.

Mais une fois de plus, c'est dans le code pénal. Donc moi, je vous Si les responsables politiques c'est dans le code pénal, ça a été voté. Si les responsables politiques disent ce n'est pas au juge de décider de l'inéligibilité, enfin ce n'est pas au juge de décider qui doit se présenter ou pas, on sort l'inéligibilité du code pénal.

Toutes ces lois, elles ont été faites par les représentants du peuple français, hein. Le fond du dossier n'est pas un crime de sang. C'est c'est quand même un truc un petit peu tenu subtil.

Bah voler l'argent, voler l'argent. Tu tu passes tu passes toutes les émissions à dire que les caisses sont vides. Bah peut-être que voler l'argent des Français, c'est un crime.

Ouais. Jordan, l'argent de l'Europe qui sert à rien. Bonjour Jordan.

Jordan est dans les hautes scènes, il est cadre. Qu'est-ce que vous en dites Jordan ? Alors justement, est-ce que c'est au juges de faire l'élection présidentielle aujourd'hui ?

Peu importe, il y a de mais au fond ça ne change absolument rien que ça soit le Pardella. Le RN est déjà préparé et puis les électeurs RN ont une capacité de dispersion de vote qui est très très faible. Donc peu importe le candidat, ils sont par adhésion à qui sont aussi farfelus que possible mais c'est pas grave.

Ren catégorie sociale qui peut s'en déclasser à juste titre et il propose des réponses simples et simplistes à un public qui n'a pas des compétences économiques suffisantes pour comprendre l'absurdité des propos. C'est tout. Le but just c'est le but c'est juste de dresponsabiliser les gens et pouvoir euh assumer un modèle social qui est toujours infinançable en trouvant des bouc émissaires, l'Europe, les étranger, ce que vous voulez.

Donc ça ne change rien. Euh même si Bardella se ramasse en en duel, bah ça changera rien. Ils continueront de voter.

Donc ça ne change absolument rien. Et vous pensez que Jordane, vous pensez que Bardella et Le Pen, c'est exactement la même chose. Moi, j'ai du mal.

Je pense que c'est deux personnalités différentes, c'est pas les mêmes parcours. Euh là dans les sondages, en fait, on dit que c'est la même chose parce qu'ils font à peu près la leve résultat dans les sondages, mais en campagne après on rentre dans dans le choix d'une personnalité. Une élection présidentielle c'est très personnalisé et la grosse différence c'est que Bardella est susceptible de mettre de l'eau dans le vin du programme socialiste de madame Le Pen économiquement et là il est en situation d'être élu.

Et je dirais que ça force aussi c'est qu' socialisme. Les écteurs RN aiment le socialisme he ils aiment la sociale, ils aiment tout ça juste pour les français les français. Oui mais voyez Jordane, je pense que il y a deux RN en fait c'est peut-être ça qui va être compliqué à concilier.

C'estàd vous avez peut-être le RN de Marine Le Pen. Oui. Le RN du Nord qui sont les gens un peu déclassés, des industrialisés, voyez, et qui tiennent à l'État.

Et puis vous avez peut-être le RN du Sud qui est un peu plus bourgeois qui tient à ses économies, qui veut moins d'impôts et il va falloir concilier ces deux rassemblements nationaux là. Je pense là faut pas voter Le Pen ou Bardela. Bon moi je pense que le RN dit social de madame Le Pen lâchera pas Bardella.

Sauf qu'il y a ils lâchont pas. Ils le lâcheront pas. C'est vrai vous avez raison.

Ils le lâcheront pas. Donc ça va rester. Sauf que c'est Jordan après une fois qu'on a fait la petite distinction économique ces deux RN ils sont aussi ils ont deux points communs qui est l'insécurité et mar de l'immigration. aussi que ça joue trè mar du système.

Je pense quand même que quand tu v tu as envie de dire de renverser la table quoi en fait de dire on les a pas essayé on est quand même conscient que le d'immigration pas c'est une conséquence de modèle social et économique. Oui. Vous voulez voulait dire que c'est-à-dire du toujours moins cher toujours à moindre coût et cetera quoi.

C'est ça. Jordane pardon on a un souci avec la ligne pour pouvoir vous écouter. Est-ce qu'effectivement Jordan Mardella et Marine Le Pen c'est la même chose ?

Non. Non. Tu vois c'estàd que en fait ce qui ce qui motive les lecteurs du RNER le système de passer à autre chose et que ce soit Jordan Bardella ou Marine Le le même principe que les électeurs de Mélenchon.

C'est mettre fin à à un système qui pour eux déclare que finalement il a été usé jusqu'à la corde puisque Sarkozy a renoncé à à pas mal de choses de la droite sociale. Euh Hollande a rien fait. Et euh et Macron, c'est en même temps en permanence donc c'est déroutant.

Oui. Bah le RN aussi d'ailleurs Édouard Philippe là c'est justement dénoncé même s'il peut-être pas la personne la mieux placée pour le faire mais il a dénoncé le en même temps RN. Il y a en même temps dans le RN parce que à la fois ils veulent effectivement euh réduire la dette, s'attaquer aux finances publiques et en même temps ils sont pour la retraite à 60 ans 62 ans, c'est plus voilà et toujours et et des services publics qui sont les français mais les Français sont comme ça.

Moi je pense que les Français sont dans ce même temps. à la fois on trouve qu'on dépense trop et on va en parler tout à l'heure dans un sondage et français très majoritairement disent que la SQ coûte trop cher et en même temps c'est même français si tu leur dis on va moins rembourser les médicaments, on va moins vous aider sur ça et cetera, ils sont les premières à aller. Alors on a posé la question la justice qui va décider du sort de l'élection présidentielle, est-ce que ça vous choque ou pas ?

Vous dites oui à 75, quasiment 76 %.