LE JOURNAL DU 13 JUIN 2018 : OTAN, BERRUYER, AIDES SOCIALES, AQUARIUS

ça [Musique] bonsoir à toutes et à tous il est 20 heures nous sommes le 13 juin 2018 et vous êtes les bienvenus sur le journal des médias qui se veut la bouche des malheurs qui n'ont point de bouche selon la belle formule de notre regretté aimé césaire aujourd'hui nous parlerons avec de l'eau reste de la mini crise diplomatique entre la france et l'italie avec en toile de fond l'aquarius et le sort fait aux migrants avec rémy kenzo qui est décidément notre monsieur écologie nous nous pencherons sur les grand baobab d'afrique qui pourraient être menacés de disparition et nous nous permettrons un petit frisson avec notre invité en effet olivier berruyer n'est pas fiché s mais fichez des codex du nom de ce service du monde.fr qui distingue les sites internet fiable et non fiables il est aussi directeur de l'observatoire de la déontologie du pluralisme de l'information un observatoire non officiel et créateur du site les crises point fr bref un tel homme ne peut pas être totalement mauvais et avec lui nous évoquerons plusieurs sujets mais commençons par là que tu on commence par le drame psycho drame franco italien sur l'aquarius ce bateau chargé de migrants que romain refusé mais dont paris n'a pas volu tout en accusant rome de cynisme une histoire de fous que tu nous racontes de le reste du point de vue est un lien à travers une revue de presse alors c'est quoi la tonalité globale il ya une presse qui est clairement unanime qui demandaient que la france balaie devant sa porte en italie les commentaires vont bon train sur la sphère donc de l'aquarius sur fond de tensions diplomatiques avec la france et soyons clair d'entrée de jeu à part quelques exceptions les journaux reprennent globalement la rhétorique qui veut qu'à cueillir des migrantes et migrants serait une atteinte à la souveraineté de l'italie et en même temps la presse c'est ouf à coude édito de la prétention de la france à donner des leçons morales alitalia se plaît donc à reprendre le discours du nouveau chef du gouvernement qui l'a tenue au sénat ce matin comme le rapporte évidemment presque tous les quotidiens nationaux italiens donc dans par exemple dans la repubblica donc le quotidien social-démocrate salvinia rappelé que les français ont repoussé plus de dix mille personnes dont des femmes et des enfants la frontière italienne et qu'ils ont donc beau jeu de donner des leçons aux italiennes ces italiens ou encore que la france s'était engagée à prendre en charge 9816 personnes et que finalement seuls 640 personnes l'ont été le message est clair la france ne vaut pas mieux que l'italie dans le corriere della serra le ministre de l'intérieur donc va plus loin pour lui concernant l'afrique du nord il dit nous payons tous l'instabilité causés par les français en libye encore dans le quotidien romain il messaggero claudio pointe les ondes que sont pour lui calé et vintimille où les français ont parqué des milliers de migrants alors en parallèle du relais de cette politique clairement anti migrantes on n'est pas en train de faire l'apologie des idées toria liste et du gouvernement nouveau gouvernement italien donc cette politique anti migrants insufflé par gouvernement italien actuel la presse note quand même qu'à turin et milan des manifestantes et manifestants participent à des rassemblements dits porte la partie donc portes ouverts porzou bourse vers pardon pour protester contre le choix du gouvernement d'empêcher l'aquarius de débarquer comme le note il fatto quotidiano alors en dix ans et de presse on se dit on va être que ça fait du bien ça fait du bien de voir qu'un pays qui assume en plein qu'il est contre l'accueil des migrants alors qu'il perçoit de l'argent pour cela je parle évidemment d'italie qu'une partie de sa population souscrit à ça et qu'une autre manifeste pour le respect des droits humains plutôt que de dire qu'on fait le plus dans toute l'europe pour accueillir les personnes dixit la france alors conclu de manière tout aussi répressive la venue d'une population qui fut misère et exactions et qu'on fait ensuite là dessus la leçon à son cher voisin alors après il faut pas s'étonner que le ton monte et c'est ce qui arrive quand on ne balaie pas devant sa porte alors il faut noter que donc on parle de l'aquarius 1 mais l'italie doit déjà faire face à un nouvel afflux de migrants il ya un navire qui déjà arrivé donc un navire des garde-côtes italiens qui a accosté en sicile avec 937 femmes et enfants à son bord et hommes pardon à son bord donc on voit que voilà le drame humain continue et par ailleurs donc l'état italien fait du chantage aux excuses giuseppe comptait devait rencontrer le emmanuel macron pardon au cours d'un donc d'un sommet ce vendredi il ne viendra finalement plus on voit qu'on est clairement dans un concours de celui qui en a le plus on se demande si est ce que ça vaut plus ça que les appels désespérés de sos mais dont on parlait hier à penser à une véritable coopération européenne pour sauver des vies et bien visiblement pas encore est ce lui est bien dommage alors olivier berruyer c'est quoi c'est une polémique de tartuffe comment vous la regardez c'est une polémique effectivement assez étonnant tant la situation est complexe puisque comme vous l'avez signalé il ya d'abord une situation humanitaire qui est dramatique plus de 15000 morts en méditerranée des migrants depuis 1 depuis quelques années donc on voit qu'il faut quand même bien fait quelque chose qu'il faut essayer de sauver ces gens là votre côté quand vous l'avez dit aussi l'italie a déjà vu passer sept cent mille migrants eddie house est gentil mais je ne peux pas assumer ça tout seul et quand elle demande aux autres pays européens solidaire l'europe la paix il ya personne qui répond en particulier la france dont 20 que c'est compliqué évidemment tout ça contribue aussi à l'élection de leur parti d'extrême droite en italie donc c'est pas simple simple mais ce qui est peut-être intéressant dans ce dans cette polémique là c'est la réaction d'un cran je trouve que je trouve très étonnante c'est pourquoi il a parlé enfin on lui demandait rien et il se permet d'aller faire la leçon aux italiens et évidemment les italiens disent 'vous allez vous avez accueilli même pas le quart de ces migrants italiens que tu engagé à accueillir donc c'est vraiment un manque total de diplomatie un qui montre en or parlera plus tard une forme de dissolution des institutions quelqu'un de très étonnante qu'est ce qu'un non pas du fond d'un pot limit et qu'est-ce qu'il était allé faire dans cette galère où il y avait des coups à prendre diplomatie bas où il a des choses à annoncer les annonces où il a un à dire il vaut mieux éviter d'aller là dedans du coup maintenant crise diplomatique avec l'italie qui joue pas su un joueur qui a la plus grosse simplement si vous mourez nous respecter parce que effectivement là il ya des personnes en italie qui sont un peu moins la veine que les précédentes pour le piller ou malheureusement aussi parfois pour un avoir minimum de respect qui se perd de plus en plus dans les relations diplomatiques et les italiens ont beau jeu de parler de la crise en est elle en libye il a accusé la france bat bien sûr vers la france a une responsabilité tonnante là dedans donc encore un quelqu'un entend passer bhl parce que la plupart des migrants ils viennent de débit qu'on a complètement déstabilisé parce qu'il faut savoir que qualifier c'était vraiment engagée et jouer ce rôle-là pas d'essayer d'empêcher les migrants de partir on essaie de résoudre les situations sur place ça augmente et les niveaux de vie et tout ça est complètement complètement été a été détruit par l'intervention française donc pas choisi proposition peut-être que comme l'association est en difficulté puisqu'elle a qu'un bateau du coup le bateau voire l'espagne a plus personne pour sauver les micros il faudra un deuxième bateau moi j'en appelle à banat henri lévy bernard audi en 2004 le parisien nous indiquait que sa fortune était d'à peu près 150 millions d'euros personne n'en parle jamais parce qu'on n'arrête jamais ici pour offrir un deuxième bateau à l'association moi je pense que ce sera un beau geste d'un à rory si tu nous écoutes on compte sur toi retournons à l'actualité franco française avec anticorps cette association anti corruption que nous avons déjà reçu aux médias a déposé une plainte aujourd'hui une plainte pour que le parquet de paris ouvre une enquête concernant la probité des comptes de campagne des manuels macron de benoît hamon de marine le pen et de jean luc mélenchon anticorps et je sais de communiqué de l'association ne pointe pas seulement du doigt les candidats elle demande que soit également examinée la responsabilité de leurs équipes de campagne des entreprises impliquées ainsi que de la commission nationale des comptes de campagne rappelons que jean luc mélenchon a demandé le 8 juin un réexamen global de tous les comptes de campagne anti corps pose en tout cas des questions précises à la justice en voilà des exemples est ce qu'un candidat le droit de faire sous facturés ou surfacturés des prestations par des proches est ce que le candidat peut être remboursé de sa campagne avec des fonds publics lorsque cette dernière comporte des anomalies alors je reviens vers vous olivier berruyer la question du financement de la vie politique française ressemble à un serpent de mer dans d'année en année ou alors deux quinquennats en quelques mois il ya des problèmes nouvel exemple comme une institution qui sont censés contrôler les comptes et vous voyez vous y avait fonctionné et vous avez là encore une dissolution d'une institution de façon étonnante voyez vous avez d une charge contre jean luc mélenchon c'est un temps fou passer sur ses comptes ses comptes sont mis seul en ligne qui monte ou journalistes se jettent dessus du oui on verra plus tard pour les autres alors enfin normalement naissance et tout mettre à tout mettre en ligne qu'après vous apercevez que il ya des anomalies comme stupéfiante sur les comptes de macron n'est ce pas ça il se passe rien il ne déclare rien la fin le président dont on apprend après qu'il ait déclaré qu'il n'avait pas les moyens de faire son travail qui ça n'a rien qui veut pas contre les factures qui est bien désolé qu'ils ont passé 20 minutes sur le compte de macron on apprend qu'il est augmenté de 60% parce que à moins de 1000 euros par mois gérer ces gens là ils vivent à dire vous découvrez le président qui a l'air fort sympathiquement fier d'avoir cent douze ans en pratique 80 et on se dit enfin c'est la personne qu'on a mis pour contrôler les comptes avec pugnacité et de prendre un expert-comptable en activité punchy vous avez une thèse de deux juristes mais entre autres qui me dit que je peux faire à rien je contrôle rien alors que c'est quand même censé être le contrôle démocratique de base de la campagne au respect des engagements le respect des uns des financements et donc la lutte contre la corruption aussi donc c'est vous verrez ce que fera la halle en quête de d'anticorps en tout cas c'est très bien que la pinte large soient déposés de façon rituelle justice essaie de tout contrôler cette fois et les personnes un peu plus sérieuse on l'espère en parlant du prix des manuels macron justement à montpellier il a présenté les lignes de sa politique sociale lors du 49e congrès de la mutualité française trois défis ont été pointés dans son discours la santé le risque de dépendance liée à l'âge et l'exclusion pour la santé un axe majeur et dessiné dans le discours la prévention il a aussi été question de prise en charge améliorée des prothèses auditives des soins dentaires et ophtalmologiques pour les retraites emmanuel macron a précisé le calendrier de la réforme dont serge vous parlais la semaine dernière une loi sera proposé en janvier 2019 et voté au premier semestre et puis une autre loi pour fin 2010 9 pour réformer financer la prise en charge des personnes dépendantes qantas qui tiendra lieu de lutte contre l'exclusion et la pauvreté la ligne macro ont été habilement exposées dans la vidéo twitté hier par la directrice de communication de l'elysée tout système social on met trop de pognon on responsabilise et on est dans le curatif c'est qu'on doit me prévenir ça me coûtera danse et autres milieux très sensibilisé tous les acteurs on met un bonnet d'âne dans des minima sociaux les gens ils sont qu'un pot on n'en sort pas les ondines espoirs et rêves pauvres ceux qui tombent peau et reste pauvre on a un truc il permet aux gens s'en sortir ces trucs par l'éducation c'est comme ça qu'il faut le faire ce qu'il fait donc faut très bien venir la pauvreté et responsabiliser les gens pour qu'ils sortent de la pauvreté qu'est sur la santé c'est quand même tout système de soin de leur pensée c'est aller vers plus de prévention mieux organisés pour responsabiliser compris les acteurs de soins et avoir un jeu plus au garage voilà deux axes prévention et responsabilisation si on veut traduire tout ça en langage non technocratique l'école et la formation empêcheront les pauvres dû rester pauvre l'émancipation se construit par le travail et pour bien être comptabilisés les plus fragiles qui bénéficient des aides sociales il faut plus d'accompagnement individualisé accompagnement individualisé on penserait presque comme au contrôle mais ne spéculons pas puisque les grandes orientations de sa politique sociale emmanuel macron les rosaires pour son adresse au congrès à versailles prévu en juillet alors nous on ne veut pas spéculer mais on aimerait bien savoir que vous en pensez ben là encore j'étais assez stupéfait ce matin si vous avez de trois notions de communication vous voyez c'est ce passé h et a pleuré au terme de com pour macro et vous voyez que le souk et emeline par la com de l'elysée en fait qui est toute contente qui vous projette pour un maquereau enfin on a l'impression qu'on voit bébéar au bistrot reggae en train de vous dire non enfin c'est scandaleux ça fait des années qu'on verse des allocation adulte handicapé les gens sont encore en fauteuil faut arrêter quoi non mais vous voyez c'est super fier des choses comme ça et on voit que les générations qui complètement décomplexé enfin qui a presque une une jouissance dans la malfaisance je trouve venir s'attaquer sans arrêt aux personnes les plus faibles enfin ça veut dire quoi il ya trop de ya trop de location et 8 minima sociaux ça fait même pas 1% du pib sa touche ça permet à 11% de la population de vivre c'est pas grand chose et il dit il faut responsabiliser leurs vieux montera en temps de vos caisses d'un cancer de l'assistanat on voit les vous vous dites pour faire c'est quand même c'est comme stupéfiant d'en être revenu là quand même et que tout ça c'est normal mais quelque part on peut se dire finalement emmanuel macron est élu avec les voix du centre gauche et du centre droit et peut-être qu'ils de compte est réélu avec les voix de la droite et donc pépère au bistrot ces pourparlers a murmuré à l'oreille de l'artisan en fait des publics traditionnels de la droite et les fidéliser peut-être ce qui revient vraiment un grand dirigeant politique de flatter les bas instincts de la population enfin cessé comme stupéfiant donc on est face à cette situation à des attaques tous azimuts contre code du travail comme truc soit que même mantra faut responsabiliser responsabiliser la plupart des gens qui est un qui souffrent aujourd'hui enfin vous leur donner un travail et quand ils sont au chômage ils prennent faut arrêter de fantasmer sur les 2 % qui abusent évidemment qu'elle est à but évidemment qu'il faut les combattre c'est quand même extrêmement limité mais il a ce discours là alors c'est très étonnant le cic ou en année 1 100 milliards qui ont été donnés il ya strictement aucun engagement qui demande des entreprises et d'ailleurs ça tombe bien aucun résultat et ça coûte un pignouf où ils enlèvent les sf on demandait aux gens en donne l'argent c'est bizarre on ne peut pas les responsabiliser on en n'est pas faut investir différemment dans l'économie l'exit tax on approfondit ça va coûter 6 milliards c'est pas grave auquel il a décidé d'arrêter face et comme du sarkozy qui reconnaît en train de regretter sarkozy l'a quand même avec avec macro qui vient de dire les regrets farc au vif coupe c'était une mesure qui avait mis en place tout nicolas sarkozy pour limiter l'évasion fiscale où ils arrivent les supprime enfin dire le niveau où on en est et dans le canard enchaîné on apprend aujourd'hui qu'il dit non il y aura pas de coup de barre à gauche appelle coup de barre à droite mais il fallait le port il a perdu ses latéralité le monsieur est et ça passe ça tranquillement et jour après jour elles danger avec lui c'est qu'il a rien à de rien et qui continuera quoi qu'il se passe qu'elle que soit des manifestations dans une optique de destruction et c'est pas près de s'arrêter dans les années qui viennent peut-être qui va tout et une vidéo pour vous répondre en tout cas là on va en martinique où plus de 2000 personnes se sont réunies à fort-de-france pour la survie du centre hospitalier universitaire à l'appel d'un collectif de professionnels et des syndicats du secteur de la santé dans les rues on pouvait voir des travailleurs hospitaliers mais aussi des maires et des usagers comme on le voit sur saisine j'envoyais parents située sur place notons qu annick girardin ministre d outre-mer se trouve actuellement dans l'île avec le ministre de la transition écologique nicolas hulot pour traiter la crise des sardanes elle a reçu annie girardot les membres du collectif durant près d'une heure et demie à la préfecture la mobilisation s'est poursuivie aujourd'hui avec une opération ville morte à l'initiative de l'association des maires de l'île pendant ce temps bruno le maire ministre l'économie a annoncé hier le projet de loi pacte c'est à dire plan d'action pour la croissance et la transformation des entreprises pourrait voir pourrait ouvrir la voie à une nouvelle vague de privatisations la puissance publique dans la présence dans les colonies françaises baissent depuis plus de 30 ans pourrait le garder que la moitié des parts de la française des jeux et des aéroports de paris est le tiers du capital de nj objectifs affichés désendettement de l'état et financement d'un fonds pour l'innovation de plus selon bruno le maire l'état n'a pas vocation à diriger des entreprises concurrentielles alors olivier berruyer vous êtes très à fait géopolitique chaire économie aussi est ce que on peut se dire qu'aujourd'hui en 2018 dans le monde dans lequel nous vivons est un état qui est à la fois actionnaire d'entreprises un peu partout c'est dépassé non ça évidemment c'est pas c'est pas dépasser la toute façon on voit encore la modernité des manuels macron qui nous renvoie 1986 c'est quand même c'est quand même assez fabuleux vous avez cité bruno le maire vous l'avez si t'es con parti c'est dommage que sa phrase est quand même extraordinaire je cite l'état n'a pas vocation à diriger des entreprises concurrentielles à la place d'actionnaires qui ont les compétences et le savoir faire pour le faire mieux que lui alors c'est déjà le gars a l'air d'avoir une petite incompréhension toscane actionnaires est ce qu'un dirigeant dans une entreprise mais ça en dit long d'ailleurs sur l'écrasement dur le dirigeant et sur le poids des actionnaires et surtout il nous dit ce sens n'est pas compétent pour le faire et donc ils misent l'économie qui est chargé de s'occuper l'économie du pays dont d'agrégation de toutes les entreprises qui dit moi j'ai pas capable de diriger une entreprise alors bon c'est un moment d'une franche ma franchise des du ministre enfin c'est comme stupéfiant ce que c'est comme celle à quelqu'un qui arrive pas à piloter un petit avion qui vous dit fils et moi un a380 ça va bien se passer donc non enfin on peut heureusement avoir une politique industrielle ambitieuse comme on a eu cette énième fois où la france a été grande où l'europe était grande à carbus avec ariane on peut essayer de protéger un minimum de tissu industriel en particulier stratégique qui a été complètement détruit dans les dernières années et en particulier l'initiative d'emmanuel maquereau ou le dernier fleuron industriel sont en train d'être démantelée vendu aux américains et donc qu'est-ce qu'il va continuer à être produit en france des années qui viennent bah c'est une vraie question géostratégique pour le coup parce que quand on produit plus rien chez soi yatela pas se fâcher avec ceux qui produisent et ce qui nous met en grande difficulté et avoir un secteur public fort c'est aussi une façon d'agir comme ça se faisait dans les trente glorieuses mais comme comme en fait foi les autres des puissances montantes des pays émergents est-ce qu'ils ont cette même philosophie parce que je pense qu aux etats unis tout de même l'état effectivement très en retrait ça dépend sur quoi elles la plupart des toutes les innovations qui ont été faites de couvre que microsoft compagnie à la base ont été poussés aussi par de l'argent public en particulier par secteur la défense est inquiet colossal là bas en termes de recherche électronique et vous vous avez à quelque chose de plus discret et de beaucoup plus fin que ce qui se fait chez nous mais s'imaginer que c'est libre entreprise et que l'état n'intervient bah non c'est pas c'est pas ce n'est pas le cas du tout au contraire la plupart des remontées en matière de bruit et ont remonté regard des cds tout a eu à la base comme c'est souvent le cas des apports des apports économiques et un public un peu de politique on l'a un peu oublié mais un projet de réforme de constitue la constitution est en cours un projet de loi était présenté en avril par edouard philippe au conseil des ministres initialement ce projet devrait examiner avant l'été par les deux assemblées réunies en congrès en réalité les plus probable qu'il soit soumis au vote à la rentrée ou même qu'il soit proposé à l'adoption par le biais du référendum cette révision constitutionnelle prévoit par exemple d'inscrire le statut de la corse dans la constitution des négociations assez rude eux se déroule en ce moment même entre les élus de l'île et le gouvernement le spectre de la sécession catalent catalan est dans toutes les têtes et une angoisse aussi à force de modifications la corse ne risque-t-elle pas de se séparer de la république serge faubert s'est entretenu avec la principale inspiratrice des propositions des élus corses van damme astor professeur agrégé de droit public à toulouse un échange sans concession pouvait voir cet entretien juste après c'est journal je vous propose tout de même de regarder dès à présent un court extrait quand même il ya de quoi inquiéter l'opinion quand on voit ce qui se passe en catalogne ce qui s'est passé en catalogne c'est à dire le stade ultime de l'autonomie a précédé la déclaration d'indépendance il ya une crainte légitime de voir demain la corse réclamer son indépendance à force de grignoter des compétences et des compétences et d'inscrire sa dans la gamme dans la constitution il ya un autre exemple que sur lequel les français vont être extrêmement attentif c'est le référendum le 4 novembre prochain la nouvelle calédonie sûr qu'à un statut d'indépendance association jusqu'à présent et qui va se prononcer ce territoire va se prononcer sur son indépendance et donc il ya une crainte légitime dans l'opinion c'est que demain par le jeu des modifications successives on se retrouve avec un territoire qui puisse nous dire ben écoutez on décore notre indépendance point final bon déjà cette crainte quand vous parlez moi je ne la connais pas je sais pas je n'ai pas vu de statistiques de sondages disant que la majorité des citoyens ou du peuple français à cette crainte là pour çà s'est je ne suis pas compétente pour sonder l'opinion publique et j'ai presque envie de vous dire ça ne me concerne pas en tant que scientifique ce n'est pas comparable et vous avez raison de donner l'exemple un catalogue puisque notamment les nationalistes corses en ont parlé beaucoup sont très proches du peuple catalan ils se sont beaucoup exprimés là dessus vous aurez remarqué puisque vous m'avez fait l'honneur de lire mon rapport que justement j'ai fait exprès de ne jamais employé le mot catalogne jamais comme d'ailleurs je n'ai pas employé le mot peuple corse et amnistie parce que je voulais donner au moins un mort a pas la chance d'être mues par un noir philippe camps le président de l'exécutif gilles simeoni le président sommet national jean guy talamoni monstre lors de leur premier rendez vous après le discours auquel vous avez fait allusion il doit finit pas lu ce rapport il a eu en main woods a vu un retour que je te l'envoie directement jeu j'ai quelques idées mais ça c'est c'est encore l'histoire des discussions de wifi de 2,7 à venir voir discrète mais de toute évidence oui monsieur de rugy a eu la courtoisie de me recevoir dans son bureau donc évidemment ces personnes là où l'on lui directement ou non fait lire par leurs proches collaborateurs donc si vous voulez cette question et ce n'est pas bon c'est une bonne question évidemment mais la scientifique vous répond ce n'est absolument pas comparable on ne peut pas comparer l'un des rares états peut-être le plus centralisée en europe avec d'autres républiques qui sont formellement des états régionaux aujourd'hui c'est mercredi et comme tous les mercredis fait la chronique d'européennes d'aller fille pour l'un qui nous parle de grandes manoeuvres de l'otan en europe de l'est et du nord en écoute [Musique] aujourd'hui je me trouve à tallinn en estonie tu perds le balte du tourisme comme vous pouvez le voir avec les paquebots derrière moi mais aussi perles de l'économie numérique européenne ce petit pays fête ses 100 ans cette année puisque l'indépendance avait été gagnée lors des accords de brest litovsk en 1918 mais que de péripéties depuis puisque l'allemagne nazie a occupé l'estonie puis l'urss bien sûr en voyons ici de nombreux pionniers soviétique pour industralisés un pays majoritairement agricole aujourd'hui une population d'1 25 million d'habitants dont 300 milles russe russophone et russophile qui existe à la fois ici à tallinn mais aussi dans des villes frontières comme narva où certains mêmes n'ont pas de passeport ni russe ni estonien on les appelle les passeports gris et cirrus apatrides d'une certaine façon on été draguée par l'admirent poutine lors de l'élection présidentielle qui a proposé des passeports russes pour qu'ils puissent enfin voté pour le nouveau tsar de toutes les russies alors ce petit pays balte est au centre de beaucoup d'intérêt comme tous les pays baltes l'otan il ya ici des bases et chaque année l'opération saveurs strike qui va avoir lieu en juin réunit à la fois les troupes américaines mais aussi les troupes de l'otan dans de grandes manoeuvres à la frontière et dans la baltique il vit en ce moment aussi l'opération open spirit avec des bateaux de l'otan qui draguent les fond de la baltique pour récupérer des mines du deuxième conflit mondial de l'autre côté de la frontière pour le côté russe c'est les opérations zapad zapad qui réunit selon les dires des organisateurs seulement dix mille soldats russes mais selon les observateurs de l'otan environ 100000 c'est un peu comme les manifs on sait pas combien de soldats sont impliqués dans les malheurs mais ce sont bien des grandes manoeuvres les pays baltes se sentent un peu isolés ont peur bien sûr du grand voisin sont assez nerveux au début du mois la présidente estonienne est allé se rendre aux états unis pour rencontrer donald trump et avait demandé davantage de troupes de l'otan et même de troupes américaines ici dans son pays pour montrer que les accords pourraient fonctionner en cas d'invasion du grand voisin il faut dire que depuis l'invasion de la crimée et depuis la crise géorgienne on a peur des mouvements russe à la frontière l'otan a une nouvelle stratégie également depuis 2014 qui pousse à renforcer ici ses bases militaires et son implication lors des manoeuvres ou de la formation des militaires au titre de la défense européenne l'estonie enverra 50 soldats rejoindre l'opération barque anomalie qui vont avoir des fonctions support auprès des troupes françaises déjà engagé au mali l'europe de la défense on en est loin au début du mois de mai il y à la finlande et la suède s'était rendu aux états unis rencontrer le ministre de la défense pour signer un accord d'entente et de coopération entre les troupes américaines et les troupes de l'otan la pesko donc ce cadre qui a été signé l'an passé entre les 23 ministres de la défense et des affaires étrangères l embryon de ce que pourrait être l'europe de la défense mais les états unis regarde ça de près et ne voudrait pas que c'est accords là soit dommageable pour les firmes d'armement américaines qui aujourd'hui équipe largement les troupes de l'otan et certaines troupes européennes les pays baltes sont pour l'europe comme pour la russie une zone stratégiquement importante pour l'accès à la baltique et reste une zone particulièrement sous haute surveillance pour l'avenir des frontières européennes on va rester dans la géopolitique un peu plus longuement avec vous olivier berruyer mais avant ça vu que je vais présenter comme un fichier des codex racontez nous un peu votre histoire avec le monde et des codecs justement l'art n'est pas trop ça que vous arrivez ça vous arrivera peut-être 1 donc oui le monde a décidé qu'on n'est pas aviser vos départs concernés il a été active oui le monde l'année dernière a lancé après l'élection de donald trump est du mexique et créer un vrai show que je dirai à chez les journalistes un système qu'ils ont baptisé des collègues dont je passe le détail puisque ce sont ces politicards utilisé mais par contre qui nécessitait de faire une espèce de liste de proscription l'espèce d'index pour dire ben voilà les sites fiables voilà ici pas fiable du tout et puis le jeu fut votre très fiable et donc ils ont mis un code couleur vert en rouge et donc qu'ils ont ils ont lancé ça sur 600 700 sites donc c'était quand même quelque chose de très larges alors les règles étaient sont très très très peu clair justement mais vous voyez quand verizon mis tous les médias mainstream au rouge ils ont mis peu près tous les dingues du marché possible d antisémite aux personnes qui pensent que la terre est plate ou qu'on est tous dirigés par des uns par des hommes lézards ou je sais pas trop quoi plus ils ont mis 3 4 sid qui n'émet pas de dents dans la catégorie rouge pour orange ils sont mis à peu près tout le reste alors qu'on va demander pourquoi mais en rouge qui était complètement délirant et ils ont essayé de sortir une source la source et un élan de cette news c'est sur moi un carré sur l'image d'ailleurs à démonter très rapidement que je les remercie puis sont faits ou bourreau excusez nous on vous mr orange à tous les blogueurs arrêtez de vous plaindre textuellement 1 puisque d'un côté 10 buts se sont dit vous n'êtes pas médias meanstream vous avez peu de rédactions donc vous n'êtes pas très fiable quand même assez extraordinaire mais sauf qu'après ils disent pas ça dans le grand public jusqu'ici pas fiable et mirent fin aussi la danse était pas fiable s'était engagé aussi politiquement donc ils ont mis il vaut mieux château dillon me voilà donc les contribuables associés un vrai site d'information enfin le truc était vraiment sens sans aucune logique mais dans ce qui était très intéressant c'est que c'était je veux pas rentrer plus dans les têtes se faisait attaquer pour pour un pur pas laisser passer ça parce que c'est quand même pas acceptable d'avoir ce genre ce genre d'attitude mais tata sens parce que c'était la vraie réaction une première action des médias qui se sont rendu compte qu'ils ont perdu beaucoup c'est très large parce que petit à petit les espèces de fac shaker se sont se sont répandus dans à peu près tous les médias maintenant d'un côté pourquoi pas ça peut être intéressant il faut faire attention à la façon dont dans ces faits c'est vrai que la particularité du monde était d'avoir ciblé non pas d un faux mail à nancy mais une source entière sans d'ailleurs gros mais femmes méthodologies qui soient qui soit extrêmement clair et c'est d'ailleurs ce que je vais leur demander lors du procès en tant que réprouver le des codex quand même bon fait passer de rouge à oran vous avez fait des progrès mais peut-être que vous ferez vers demain si vous faites des efforts nous avons voulu me faire dresser les forces est limité après ainsi possible embauché par un milliardaire vous allez voir du mal bref pour continuer vous avez sans doute suivi comme nous la tentative en fait deux propositions de loi sur les faits que nous qui a subi face à ne pas arriver jusqu'au bout mais ça reviendra alors en tant que d'éprouver donc du décodeur qu'est ce que ça vous inspire cette dixième institut voix de décoller c'était la première réaction et après ça c'est vraiment développer les politiques sans s'emmêler on arrive ce qui me semble assez naturel j'ai d'ailleurs écrit dès le début au fait que les politiques essayent de se saisir sans qu'on comprenne trop pourquoi parce qu'il ya un vrai problème il faut vraiment lutter contre l'effet évidemment mais enfin est-ce que c'est au gouvernement de s'en occuper est ce que c'est juste s'en occuper moi je pense que c'est à la société de s'en occuper hier d'avoir des gens qui fassent une fausse information vont réagir voire des sites qu'ils développent de façon collaborative qu'on en parle et on voit qu'en général on va au bout de quelques jours quand il ya des fausses informations c'est démonter à chaque fois ça ne pose aucun problème donc emmanuel macron semble assez hystérique sur le sujet en héroïne et d'effectifs attention il a eu il a eu quelques quelques attaques comme d'autres candidats ont eu des attaques et comme des attaques à chaque élection alors être un peu plus particulière parce que maintenant il ya plus de réseaux sociaux donc en effet on peut avoir une vraie réflexion pour effet de diminuer sa production péché d'être élu loin de là il n'a jamais posé un énorme problème enfin notons que françois fillon avait d'autres problèmes mais certes c'était moins d'effet que nous donc la réaction du des politiques a quand même assez hallucinante et quand vous regardez cette proposition de loi qui finalement à calais sans qu'on sache trop si c'est que de la pure incompétence de la république en marche si ça va repartir en mois de juillet ou pas mais j'ai tendance à penser contre un mois d'octobre soit et françois hollande aurait dit oui cela mourir je pense convaincre on y tient ils sont engagés et qui continuera sur ce point là sauf qu'on arrive à quelque chose de complètement wire parce que du coup pas c'est quoi une fausse information vous amenez les deux définition dans la loi il faut bien définir ce qu'ils veulent sanctionner les fausses informations et 10 en campagne électorale quand tu auras donc fausse information on pourra attaquer le juge laurent 48 heures pour dire si c'est une fausse information ou pas d'accord bon courage aux juges et puis c'est quoi une fausse information la première et d'action qu'ils ont proposés c'était toute allégation ou imputation d'un fait dépourvue d'éléments vérifiable de nature à le rendre vraisemblable déjà vous n'y comprenez rien fait qu'est ce que ça veut dire comme ils ont vu que c'était flou pour commencer une deuxième et puis les débats ont calé juste après ça puisque ça a été comme parlement votée à l'assemblée donc est considérée comme fausse information toute allégation ou imputation d'un fait inexactes ou trompeuses quand on compose d'une fausse information c'est une fausse information vient c510 n'est même pas d'intentionnalité est-ce que c'est fait exprès pas fait exprès et puis vous vous dites attendez c'est même pas que c'est faux c'est faux ou c'est vrai mais présentés de façon trompeuse et là vous vous dites c'est bien on va pouvoir attaquer tous les députés et les mettre en prison parce que moi j'ai jamais vu encore un élu qui ne dit jamais soit un fait qui n'est pas vrai il soit un fait qui présentait de façon trop peur donc on voit que ce truc malheureusement ne va pas aboutir à mon avis à grand chose sans doute si vraiment il s'obstine j'espère une censure du conseil constitutionnel sinon on va être dans un truc envoyé enfin vous imaginez enfin candidat va parler de pasqua - l'assassinât de robert kennedy et puis vingt quinze jours en 48 heures et 10 et vrai ou c'est pas vrai oui enfin moi je serai jure je m'inquiéterais quand même de ce qu'on est en train de faire c'est pas l'état de décider ce qui est vrai c'est pas vrai c'est la société civile on n'est pas en iran quand même donc parlons un peu de notre bon vieux monde de ses équilibres de ces déséquilibres ou des deux d'ailleurs deux mots qui me viennent à l'esprit sanctions ciblées et guerre économique alors le commerce est il la continuation de la guerre par d'autres moyens quand on voit l'iran des sanctions sur l'iran sur la russie corée du nord venezuela à chaque fois la sanction économique ciblées il ya enfin bref la guerre économique et politique semble aller de pair des fois non mais des fois c'est aussi oui parce qu on est frappé par ce qui se passe depuis maintenant 2014 ça a été un peu le début de rentrer dans ces histoires là afin d'essayer de mettre des sanctions économiques ou de résoudre les problèmes politiques normand la seule autorité qui peut mettre des sanctions en théorie c'est l'onu et on voit très bien que ce n'est plus le cas donc on est passé maintenant sur des sanctions ce sont qui sont essentiellement américaines puis européennes quand on les suit 1 ce qui est quand même souvent souvent le cas et c'est en vivant par exemple on boude un peu on est mécontent ouais je pense que ça a terrorisé trump c'est vrai on aura fait une lettre en disant qu'on n'est pas content et puis à total abandonné ses champs et puis peugeot abandonné ses champs au chinois va donc c'est ça qui est qui est inquiet fabuleux si vous avez une décision des états unis mais en tout cas dont on peut peut-être pas en province et rome il est vraiment en train de montrer ce qu'est le système donc on voit très bien qu'il dirige et qui est soumis dans l'histoire macron étals aux états unis expliqué à quel point il allait avoir une influence sur trump bon qu'il a gentiment et booster et puis renvoyée dans ses intentions dans son pays et puis il a mis les sanctions et quand il les sanctions alors on a cru on est allé aussi recevoir son prix charlemagne expliquant à quel point il avoir une europe puissance comme depuis 70 ans disent pas démarré comme leur puissance pape aussi parce que sinon tu attends donc douze siècles et puis en fait légal il n'en est rien il n'y a rien et il a dit non non je ne m'occupe pas parce que je vais pas m'occuper de business enfin c'est juste pour l'arabie saoudite en fait le business mais non c'est pas pour aider des total et peugeot et puis donc on est en train de laisser gentiment les chinois qui rien à foot des sanctions américaines moi je vais lui en iran et donc on se fait on est vraiment victime alors certes on appelle ça l'écriteau réalité du droit américain bon c'est le terme qui est semble juridiquement très intelligent qui s'applique parfois mais enfin en pratique c'est du racket donc on a un pur raquette de donald trump est la seule réaction qu'a la france et l'europe face à ça c'est en fait on se couche donc c'est une très mauvaise stratégie pour répondre à quelqu'un comme donald trump qui la caricature du l'investisseur immobilier new york est donc hautement d'être extrêmement violent qui respecte la violence en fasse la preuve quand il ya rocketman encore et qui lui dit non ça va pas le faire un bruit fini gentiment par à trouver un deal et puis c'est devenu les meilleurs amis du monde puis vous remarquez pour trop d'eau ça va pas le faire en fait ils vont pas être les meilleurs amis du monde mais il faut avoir une résistance mais c'est très très drôle on va pas se lancer dans ce débat-là m'enfin g g avec un temps d'autres a expliqué à quel point l'euro est une horreur économique dont les conséquences se font sentir d'ailleurs politiquement en italie comme c'était prévisible comme d'ailleurs on l'a dit déjà en 2010 2011 mais face à plein d'inconvénients euros plein plein plein ça peut pas durer ça pose des problèmes bon ça peut avoir quelques petits avantages petit bond au ca pour être d'études monnaie face au dollar merci le truc on ne le fait pas quand vous regardez la part de l'euro dans le commerce mondial c'est exactement la part qui avait le dot marc lefranc la lire et la paix dette espagnole ça n'a pas monté pourquoi parce qu'on ne l'utilisent pas pourquoi on n'achète pas notre pétrole en euros on continue à l'acheter en dollars donc on voit très bien que ça aide fortement les états unis on veut que les sanctions américaines s'arrête mais c'est très simple on envoie un message clair au derby saoudite désolé mais non vous achète le pétrole à nouveau les américains on comprend dans ce que ça fait vous attaquez un petit peu facebook vous attaquer un petit peu apple bnp paribas c'est faire inquiéter das milliards je pense qu'il est grand temps d'aller inquiéter bank of america 9 milliards mais c'est comme ça que ça marche aussi les relations internationales c'est de la force et là il y en a aucune bien les américains sont 330 millions on est 500 millions en europe j'aimerais à comprendre pourquoi on va sans arrêt chouiner pourquoi on se soumet de cette façon là et c'est pas on le voit bien en multipliant un espèce de deux barnums à 28 pays on se fait respecter il y aurait de gaulle on se ferait respecter tout seul comme il faisait respecter tout seul à l'époque parce qu'au bout d'un moment faut un dirigeant qui sache dire non et défendre nos intérêts auraient beaucoup suivi la crise syrienne avec des points de vue et iconoclaste qui nous ont pas valu que des amis et on va même tafer de pro russe etc on parle beaucoup moins acérées est ce que vous pensez qu'il ya encore quelque chose qui s'y joue bien c'est plié c'est ça mais c'est fascinant ce que vous dites c'est une sorte de propagande et d'interdiction du débat je veux dire j'ai jamais défendu la russie j'ai jamais défendu assad moi j'ai une position c'est le sujet très très chaud ce qui s'est passé vraiment noam chomsky ma référence moi je pense vraiment j'ai une position très claire je ne soutiens aucun gouvernement sur la planète parce que je pense que les citoyens ne doivent soutenir aucun gouvernement sur la planète parce que soit cinq gouvernements étrangers ça nous regarde pas parce qu'on n'a pas le bac on n'a pas les équipements en lisant le monde que vous allez comprendre syrie un chez un ami on n'a pas le le cursus politique on n'a pas l'histoire n'a pas la culture pas s'en occuper et quand c'est notre pays là pour le coup elle pas soutien au gouvernement on a le contrôle et de très près parce qu'on voit que chaque jour quand on est sur le gouvernement ironise sur les libertés pourquoi on s'est jamais défendu la russie j'ai jamais des fois bien celle de saveurs des position équilibrée j'essaie de dire les situations sont très complexes il ya jamais les gentils les méchants en plus quand on est dans des pays comme ça c'est surtout il ya les méchants il serait méchant il est méchant bizarre moi j'ai pas envie de rentrer dans ce genre dans ce genre de débats et de discussions mais regardez la syrie mais on a fait la même chose en irak et c'est les mêmes personnes qui sont toujours là en irak il y avait un dictateur frau désagréable qui ne manque absolument un personne qui s'appelait saddam hussein saddam hussein serait resté au pouvoir j'en sais rien il aurait peut-être tué 500 personnes 1000 personnes ou ou 5000 bon on a dit c'était les néo conservateurs sont arrivés l'urgence c'était un site et de le dehors - le foutu dehors je n'aurais pas tant le regrette pas des masses au final il ya un million de morts depuis 2003 et si on remonte à 1991 depuis 90 à peu près 3 millions d'irakiens qui sont qui sont morts au final après on a des ch et puis après dell channel bac est non et tout ça c'est les mêmes personnes qui trouvait ça très très bien intervenir à qui on ne ment jamais des comptes et qui non seulement n'augmente pas décompté reviennent et disent on va faire la même chose parce qu'on l'a fait en libye fêter ma prochaine fois ça marchera mieux et maintenant il faut essayer de le faire en syrie au final en assyrie qui est complètement détruite alors quand en plus on a déjà été la puissance coloniale donc je pense que vraiment s'il ya des gens qui ne voient pas la ramener c'est bien nous je rappelle que la france a bombardé trois fois damas quand même dans l'histoire donc je pense qu'on devrait les laisser et au final qu'est ce qui se passe mais on a fait encore n'importe quoi on a essayé de faire une guerre par proxy sur place parce que un jour et il a pris à nicolas sarkozy l'idée que bachar al assad allait tomber ce qui montre d'ailleurs une connaissance de ce qu'est vraiment la syrie qui est quand même assez extraordinaire donc évidemment on y est arrivés on a soutenu des gens au début qui est en effet était plutôt démocrate et c'est très bien et j'en connais plein des opposants à bachar al assad et mocratique que j'apprécie par sa très rapidement il ya une opposition qui a été acquis à basculer de façon quand vous regardez l'opposition en syrie c'est un peu ça à 50 nuance de janis mme donc entre des gens de plus en plus violents et et qui veulent imposer la charia en syrie ce qui n'est pas ma vision pour une syrie libre et démocratique merci olivier berruyer d'avoir été avec nous et maintenant je me tourne vers toi aircap et tu viens vous parler d'une étude a le promoteur du big air cap et va nous parler d'une étude publiée dans la revue scientifique nature plainte c'est une étude sur les baobabs alors que se passe-t-il avec ses arbres d'afrique à théophile de nombreux scientifiques se pose la question des forestiers les écologues mais aussi des biochimistes et un groupe de chercheurs à avancer un certain nombre d'éléments qui laissent penser que les baobabs africain l'espèce la plus connus sont en train de disparaître je précise qu'on parle d' hypothèse scientifique les baobabs ce sont ces arbres parfois gigantesques emblème du sénégal et de la guinée qui peuvent vivre plus de 2000 ans qui pousse dans la savane arborée sèche on en trouve du sahel à madagascar le baobab africain et l'espèce la plus emblématique sur le continent à la base de l'étude visait à comprendre pourquoi les baobabs sont si larges de 2005 à 2010 est ils ont donc parcouru l'afrique pour mesurer les baobabs les plus imposants du continent plus de 60 au total qu'ils ont défini l'âge de tous ces arts via la datation au carbone et durant leurs travaux et se sont rendus compte que de nombreux baobab parmi les plus vieux dépérissent donc c'est un peu par hasard en prenant les mensurations des arbres qui s'en sont rendus compte et l afp le premier signataire de l'étude adrian patrick a déclaré je cite il est choquant et spectaculaire d'assister au cours de notre vie à la disparition de tant d'arbres d'âge milinaire fin de citation il met directement en cause les températures très élevées et les sécheresses ce serait donc le dérèglement climatique qui serait responsable même si l'article scientifique précise bien que les causes de la mortalité ne sont pas toujours claires mais selon ce groupe de chercheurs 9 des 13 plus vieux baobab et cinq des six plus grands du continent serait mort ou partiellement mort ce qui n'est pas très encourageant d'autant qu'on parle de symboles pannequets au zimbabwe qui serait le plus vieux baobab avec deux mille quatre cent cinquante années d'existence le baobab chapman au botswana classé monument national celui de 4 landes en afrique du sud avec un tronc de plus de 10 mètres de diamètre tous ces beaux bab font partie de ces arbres victimes du changement climatique plus précisément ces scientifiques se rendent compte que lorsque de trop nombreuses tiges tombe là où s'effondre et à la fp toujours adrian patru tu as dit je le cite encore qu'il avait été informé de l'effondrement du bob à bruz de boom en namibie mais il pensait alors que c'était un événement isolé en fait théophile sauf qu'en fait non bon je rappelle que plusieurs espèces de baobabs était déjà considéré menacée outre le baobab africain dont on parle par exemple dans la liste rouge des espèces menacées en france 2 lui scène donc lucienne qui est l'organisation de référence la liste rouge qui est la liste de référence donc lui l'union internationale de conservation de la nature dans sa liste rouge de juillet 2014 dans la catégorie flore vasculaire de mayotte dedans on trouve la dame sonia madagascar jan 6 donc le nom scientifique pour désigner une espèce de baobab qui se trouvaient à madagascar c'est espèce près et à mayotte cette espèce présente seulement donc à madagascar et mayotte et considérés en danger critique voilà et sur les huit espèces de baobabs 600 sur la liste rouge au niveau mondial trois sont considérés comme menacés d'extinction trois autres cadres comme quasiment menacé et le feu ben monsieur baobab africain dont on parle depuis tout à l'heure et donc par la revue qui n'est pas dans cette liste il n'y est pas pour une raison tout simplement parce que il n'a pas encore été évalué évalués par l'organisation internationale donc théophile s'adapte donc pas dire que l'espèce n'est pas en danger jusqu en fait que lui scène n'en sais rien ils n'en savent rien ne se sont pas encore exprimés dessus il faut bien comprendre que si les baobabs disparaissent l'impact sera énorme sur certaines sociétés africaines cet arbre il un rôle parfois structurels dans certaines régions du monde et n'a pas seulement une fonction écologiques mais aussi sociales il au centre par ailleurs de nombreuses traditions cet arbre qui inspire des légendes symbolise la force la vitalité parfois la longévité manger vite et dans certains endroits il est souvent surnommé l'arbre de longévité et bien ses vertus sont par ailleurs vanté par les nutritionnistes les diététiciens et la pulpe de baobab contiendrait beaucoup de vitamine c de calcium c'est un peu l'ingrédient magique césar ces fruits sont comestibles les graines de baobab aussi se consomme briller et dans certaines régions comme dans le sud de madagascar où l'on trouve six espèces de baobabs mali baobab sert même à stocker l'eau de pluie sans que cela ne tue l'arbre les habitants les creuses ils ont fondé citerne et pour l'anecdote théophile ans raconte à madagascar que les anciens ont eu cette idée d'utiliser les baobabs comme réservoir en réservoir en observant que lorsque ces arbres était foudroyé l'arbre ne mourrez pas et dans les creux du baobab creuser donc par la foudre lors rester dans l'arbre sans courir sans courir l'arbre mais selon le cirad le centre de coopération internationale en recherche agronomique pour le développement donc en gros l'organisme public français de recherche dans les régions tropicales basse et boba mais ils peuvent contenir jusqu'à 9 mètres cubes d'eau donc on voit l'intérêt vital que peut avoir le baobab en période de sécheresse s'agit d'un arbre vraiment important pour certaines populations celles qui cohabite avec il est même devenu est devenu essentiel pour elles et avec un rôle social important et de nombreuses traditions qui parfois s'articule autour du baobab donc on a tout intérêt à préserver césar théophile merci rémi kenzo avant de terminer ce jt je voudrais faire un grand et gros big up un journaliste ivoirien anderson guidry et aux médias en ligne dont il est un des responsables et burny taux d anderson didry à participer à l'initiative dénommée west africa l'x un travail d'investigation journalistique s'appuyant sur les données des bahamas lycée des panamas peppers pour documenter les ravages de l'évasion fiscale en afrique henderson jefferies a épinglé les pratiques curieuse d'un baron local ivoirien qui était officiellement président du conseil d'administration de santé publique du raffinage du pétrole et officieusement patron d'une multinationale basée aux bahamas ayant des contrats avec ladite société publique ça n'a pas l'air de grand chose vu de loin mais le journaliste d'investigation africaine est à la fois trop jeune trop désargenté et trop sérieux pour ne pas considérer anderson didry et tous ses compères comme des héros du quotidien alors permettez moi de lui tire courage on est ensemble le journal d'aujourd'hui fait presque finie mais rester sur le média pour regarder l'intégralité de l'interview de serge faubert avec van damme astor demain le jt sera présentée par mon camarade reda et sera top je peux vous l'assurer quant à moi je vous dis venez sociaux pour nous rendre plus forts et si vous l'êtes déjà fait soumissionnaires et convertissait votre entourage au revoir [Musique] [Musique] [Musique] [Musique]