Serge Papin : "Les commerçants peuvent avoir confiance en l'État"

Sud Radio, l'invité [musique] politique. Jacques Cardoze. Serge Papin, ministre des petites et moyennes entreprises, du commerce, de l'artisanat, du tourisme et du pouvoir d'achat est notre invité exceptionnel ce matin. Bonjour Serge Papin. Bonjour Jacques Cardoze. Vous allez dans un instant euh dresser le constat parce que vous n'avez pas encore parlé après ce qui s'est passé ce weekend, on parlera de ces commerçants armés, des aides, mais d'abord d'abord je souhaiterais qu'on commence par les reventes observées les pillages parce que vous avez convoqué hier euh Vinted, Amazon, eBay, Le Bon Coin, Meta, TikTok avec la ministre du numérique et euh vous avez demandé des engagements, qu'est-ce que vous avez ? Ben écoutez, on a obtenu euh

une coopération parce que c'est complètement euh anormal, vous vous rendez compte les produits, il y a certains commerçants qui voient leurs produits sur ces plateformes. J'ai utilisé le mot avec ces plateformes hier avant et on est on on a trouvé un accord, mais j'ai utilisé le mot recel. Parce que évidemment si euh euh il y a des ventes de produits qui sont issus du pillage sur ces plateformes, ça s'appelle du recel. Donc on a appelé à leur responsabilité, d'ailleurs elles l'ont accepté. Euh elles ont pris des engagements dont des engagements euh de traçabilité, d'où d'où vient le produit, regarder euh euh sa sa sa source. S'il y a un doute, évidemment prévenir tout de suite euh

les autorités, mettre en responsabilité le consommateur aussi et donc avoir euh la la la la la possibilité dès que euh il y a une suspicion de produit sur ces plateformes, tout de suite de prévenir. Donc elles se sont engagées et euh nous nous avons euh euh signé ce qu'on pourrait appeler euh une charte avec un une charte un protocole d'accord entre les plateformes et donc euh et le gouvernement au sujet de euh toutes ces reventes qu'on a pu constater dès le moment des pillages hein. Oui, il y avait même il y avait même c'est ce qu'on a constaté. Il y avait même je bon il y avait même des des énoncés si on peut dire où c'était issu du 17 octobre. Il y avait il y

avait encore vous savez les les étiquettes de détection qui pour voilà pour qui qui passent sous les portiques de sécurité. Enfin voilà alors ça évidemment et les ont retiré aussitôt et non seulement ils les ont retiré mais ils ont aussi dénoncé puisqu'on peut tracer évidemment d'où ça vient. Donc vous nous l'annoncez ce matin sur Sud Radio Serge Papin, il y a un risque pour ces plateformes d'être accusées de recel. Elles l'ont bien compris et donc elles passent un accord avec vous pour renforcer la coopération, hein c'est ça avec les autorités nationales. On a on a passé un un accord hier hier soir. Elles ont d'ailleurs publié cet accord sous forme d'un communiqué de presse. Nous l'avons fait

aussi de notre côté. Donc là la ministre ma collègue Le Ennain la ministre du numérique leur a donné aussi 48 heures pour investiguer et donner des éléments de ces investigations auprès des autorités de police les enquêteurs. Donc là il y a un engagement de leur part et ça déjà ce ce point-là il peut être rassurant pour les commerçants. Rassurant et rapidement effectivement effectif avec cette mise en place d'une veille renforcée et donc un signalement aux consommateurs à ceux qui si jamais il y avait des objets qui passaient quand même outre ce cette surveillance des plateformes, vous demandez un signalement aux consommateurs. Bien sûr parce que les consommateurs

peuvent être complices. Complices. Donc attention, il faut qu'ils soient aussi prudents mais le travail est à faire par les plateformes. Il Il mettre en place ce qu'on appelle des filtres, de la modération, donc en particulier de la surveillance dans cette période. Voilà. Et dernier point sur ce sujet des des plateformes, Serge Papin, il y aura un premier retour, vous avez demandé un premier retour heures. On a demandé un travail qui va être fait, un travail d'investigation avec des retours dans 48 heures auprès des des deux ministres et évidemment des autorités de police. Alors comme nous tous, je pense, vous êtes vous aussi sonné par ce que vous avez vu ce weekend, vous avez passé la journée dans des commerces parisiens

détruits hier et vous avez été interpellé par des commerçants qui étaient à bout de nerfs. Qu'est-ce que vous avez ? Écoutez, moi je suis commerçant, ça a été toute ma vie. Donc déjà j'ai une profonde empathie, je mesure bien ce qu'ils peuvent ressentir. Puis ce sont des commerçants indépendants pour la plupart. Donc vous savez, au-delà des produits qui ont été pillés, c'est leur vie. Vous voyez, c'est comme si on pillait leur maison. Donc je ressens profondément, je suis touché, si je peux dire, par ça. Alors il faut qu'il y ait un retour à l'ordre. Rien ne peut se faire sans un retour à l'ordre. C'est pour ça que le Premier ministre s'est exprimé et moi je je je j'apprécie beaucoup ce qu'il a pu exprimer notamment avec la mise en place du couvre-feu. Donc ça de

manière ciblée, de manière partielle, ça a commencé hier soir. Avec des premiers résultats. Avec des premiers résultats. Les préfets peuvent interdire des rassemblements. Donc ça c'est plutôt de l'autonomie préfectorale par département. Donc on a là un dispositif qui se renforce au niveau sécuritaire. Et puis bon, on a bien constaté dans ce qui s'est passé. Il y a des choses, comme a dit le Premier ministre, j'utilise son mot, il y a des choses qui ont merdé. Bon, et ben on en a tiré parti et on voit bien là aussi, le ministre de l'Intérieur s'est exprimé. Mais c'est important quand même qu'il y ait pour moi le retour à l'ordre, c'est

la principale des choses. Précisément, le président de la République a dit qu'il ne voulait pas de manifestation le 24 et le 25. Il a dit que c'était une question de sécurité publique. Il a dit que les forces de l'ordre étaient débordées. Il demande l'interdiction des manifestations pour le weekend prochain et le weekend suivant. Il dit c'est une question, on y arrive pas, on peut pas faire face. D'abord, je salue le le travail qui est fait par la Chambre de Commerce auprès des commerçants qui fait un travail d'accompagnement important, j'y reviendrai peut-être et notamment je le dis sur le plan de de pour les dossiers à remplir, pour les assurances, pour les plaintes et puis aussi pour le côté psychologique. Vous savez, il y en a qui qui ont besoin de soutien. Alors par rapport à votre

question, moi la question peut se poser pour le pour le le 24. La question peut se poser. C'est la question peut se poser. Je veux dire pourquoi elle peut se poser de mon point de vue. Vous n'avez pas demandé par l'intersyndicale. On n'est pas à la demande qui est faite pour le 5 novembre. Voilà la demande, c'est pas une demande de l'intersyndicale. La question peut se poser. En tous les cas, je sais que le ministre de l'Intérieur s'est exprimé pour dire que il y aura des forces de police qui seront augmentées le pour cette journée du 24. Pourquoi pas des rencontres avec l'intersyndicale pour essayer de faire en sorte que la journée du 5. Là, je crois que la journée du 5 il y a des rencontres de prévues avec l'intersyndicale pour que ceux qui ont des revendications

légitimes, ça fait partie la manifestation, la Constitution, mais pour bien sûr que chacun prenne ses responsabilités par rapport à à ce qui se passe en fin en en fin de journée, en fin de cortège. Serge Papin, vous les avez rencontrés ces commerçants, est-ce que vous craignez que certains soient armés et s'organisent y compris par des milices pour tenter de faire face parce qu'ils ont peur, ils vivent dans la peur. J'ai entendu ça bien sûr, euh c'est pour ça que l'État euh doit faire son travail, euh doit les rassurer, et c'est ce que les mesures qui sont mises en place, elles viennent juste euh d'être mises en place la nuit dernière, donc notamment le couvre-feu, notamment les interdictions de de de de

rassemblement, euh le renforcement euh euh des des des des unités euh euh de police. Je pense que là euh la mesure a été prise et le retour à l'ordre euh va se passer. Vous le craigniez en tous les ? Hm. Vous craignez que ces organisations euh personnelles, c'est peut-être des milices Oui, mais je fais des commerçants Je leur dis, moi je suis avec eux. Hein, je suis là en ministre, je suis avec eux. Donc je vois le le les mesures qui sont en train d'être prises pour renforcer euh l'autorité de l'État et ils peuvent avoir confiance, je leur dis. Alors justement, comment rétablir l'ordre puisqu'on l'évoquait tout à l'heure Serge Papin, euh est-ce que c'est possible lorsqu'on voit le découragement des forces de l'ordre et la détermination des ?

Non, mais il y a il y a euh les les les les forces de l'ordre, évidemment, elles sont mises, je salue d'ailleurs tout le travail qui qui qui est fait, elles sont mises à à rude épreuve, mais euh je pense que là pour euh les les prochains euh euh les les prochaines manifestations qui vont avoir lieu, il y a des consignes euh de de sévérité euh qui seront euh données. D'ailleurs, je vois aussi, au passage, puisque le garde des Sceaux s'est exprimé hier soir, et là aussi, euh il y a 2500 gardes à vue avec des passages au tribunal de manière accélérée Absolument. et et là aussi euh on faiblira pas de ce côté-là, le garde des Sceaux, il a été très clair. Donc il y aura des

conséquences, que tous ceux euh qui font des exactions se disent bien qu'il y aura des conséquences dures aussi au niveau du du du des des tribunaux pour pour eux. Évoquons les les aides. Qui va prendre en charge toutes ces ? Les ? ? Alors, les les assurances font leur travail, hein. Elles se sont exprimées euh euh en disant que elles allaient reporter euh de 5 jours à 30 jours le temps de de faire le dossier. Elles vont prioriser les dossiers les plus sensibles. Elles vont verser des acomptes. Donc, ça c'est tout le travail de reconstruction. Après, euh l'État. Euh l'activité partielle, qui est quand même euh le principal pour les salariés. Donc, le le

paiement des salaires à 100 % voilà, va être prise en compte par l'activité partielle. Dans quelques jours, les dossiers pourront être ouverts. C'est l'une de vos annonces ce matin à notre micro, Serge Papin. 100 % Activité partielle prise en charge à 100 % Voilà. 1er point pour les salariés. Pour la trésorerie, donc, il y a un certain nombre de de de dispositifs. Déjà, euh pour obtenir des ponts de trésorerie, parce que c'est ça qui est important euh en en entre maintenant et la reconstruction. Donc, euh on a euh la BPI propose euh des prêts euh à taux zéro, hein, jusqu'à 50 euh 50000 euros. Euh il y a euh aussi les banques conventionnelles, je pense Je prends le Crédit Agricole qui s'est

exprimé, à titre d'exemple, sur 20000 euros euh à 2,5 % d'intérêt. D'accord. Euh [raclement de gorge] on a aussi euh euh des des régions qui se sont Je crois euh dit que monsieur Di Crescenzo, le président de la CCI, l'a dit, euh et j'étais avec eux hier, la région Sud euh Paca euh propose des aides tout de suite de 10000 euros. Ils ont mis euh 5 millions d'euros sur la table. Je sais que euh la la la région aussi euh euh la la communauté de Lyon aussi le fait. Euh et puis l'État Oui. est en train de euh d'élaborer une aide aussi euh qui va être Alors, je pourrais la on est en train d'y travailler

et je pourrais vous en donner euh des éléments dans quelques heures. Donc ça ferait l'occasion de de revenir vous voir. Mais L'idée en tous les cas, l'idée c'est ? L'idée générale de ce de ce que vous ? L'idée générale c'est que c'est que la trésorerie des des de ceux qui ont subi ces exactions et ces pillages soit euh en soutien que des éléments de de trésorerie soient en soutien parce que c'est le le le le le la c'est je veux dire c'est le cœur du réacteur. Et puis Un fond de ? C'est une sorte de fond de soutien qui se rattache à la loi. Ça sera un fond de soutien. Et puis euh on a aussi des reports de charges euh qui se cherchent salariales, charges patronales qui sont euh bien sûr possibles euh à demande. Donc euh voyez là, on a un dispositif euh d'aide qui

est assez complet. Et d'ailleurs et d'ailleurs et d'ailleurs qui a été euh euh discuté avec les parties prenantes et notamment avec les chambres de commerce. l'État peut mettre en place l'État peut mettre en place un ? Là, il c'est pas nécessaire. C'est pas nécessaire parce que là on a un un paquet d'aides si je peux dire qui doit normalement euh répondre à euh en terme de soutien. Alors, passons euh au tourisme parce que c'est le drame, c'est-à-dire que il y a eu ce qu'on a connu cet été et puis évidemment pour beaucoup de ces commerçants il y avait l'espoir, il y a encore l'espoir euh de pouvoir faire commerce d'ici à à Noël. Euh mais il y a aussi l'impact, j'ai envie de dire international. Vous êtes ministre du tourisme, vous craignez un impact négatif sur les chiffres du tourisme

singulièrement sur ? Écoutez, euh actuellement c'est pas le cas. Bon, là jusqu'à même bon, je vois il y a D'accord. C'est euh enfin on a toujours les concerts, ça nous a aidé hein, les concerts de Céline Dion qui ont fait venir 700000 personnes quand même sur Paris. Et on parle d'un gain d'un milliard d'euros d'ailleurs pour le oui, dont 300000 étrangers. Donc pour l'instant pour l'instant ça va plutôt plutôt euh jusqu'à bien maintenant. Euh nous on va corriger les choses, hein. On a parce que effectivement euh les images à l'étranger là qui sont portées euh voilà ce peu sont elles sont assez euh brutales et on va corriger le tir euh en en en mettant en place des campagnes euh

Atout France qui est le bras armé euh du du du du ministre pour justement euh euh l'image de la France à l'étranger bah aussi déployé et j'ai confiance que si on tourne la page, voyez ce qui est important, c'est qu'on tourne la page très vite. Un dernier mot euh Serge Papin sur le chiffre, est-ce que vous nous confirmez le chiffre de 3000 commerces touchés ce ? Il y a euh il y a il il y a entre 2 et 3000 commerces touchés euh c'est sûr, c'est sûr. Merci beaucoup euh Serge Papin et vous êtes le bienvenu pour revenir quand vous voulez sur RMC Radio et très bonne journée à vous.