Entretien du dimanche 7 septembre - BRUT

En ce dimanche midi à 24h d'une échéance politique majeure où le gouvernement de François Bairou va donner sa responsabilité finalement face aux députés. Ce vote, il aura lieu demain. Et pour en parler et bien François Bairou, le premier ministre et notre invité aujourd'hui. Il accorde sa dernière interview à Brut donc avant ce vote qui aura lieu demain et aussi ce discours. Bonjour à vous monsieur le premier ministre. Bonjour. Merci d'avoir accepté notre invitation. Pas mal de questions qui se posent. Alors évidemment, je salue aussi toute la communauté brute parce que je sais qu'il y a eu énormément de commentaires et durant ce live, on va essayer de prendre toutes les questions, en tout cas la synthèse des questions des personnes dans les commentaires. Donc

l'occasion également de dire qu'on est diffusé en live sur TikTok, Instagram, Twitter et beaucoup d'autres réseaux. Mais justement à 24 heures, j'avais envie de vous poser cette question de timing. C'est est-ce que vous avez encore des contacts ces dernières heures avec les autres formations politiques ? J'ai des contacts avec des représentants des formations ou avec des députés des formations, mais j'ai surtout des contacts avec les Français parce que c'est ceux qui sont en fait au centre des décisions. Alors c'est leurs députés qui votent mais normalement les députés sont destinés à représenter les Français. Hm hm. Et les députés euh en fait euh sont libres de leur vote. Ils sont pas ils ne devraient pas être euh prisonniers des mots d'ordre des formations politiques.

Donc je m'adresse plutôt aux gens directement euh qu'ils soient citoyens ou députés. Et c'est ce qu'on va faire durant cette interview pendant 1 heure un/ et et salue les gens qui nous regardent. N'hésitez pas à réagir dans les commentaires. Mais si je vous pose cette question, c'est quandme qu'on est quand même à un moment donné à 24 heures de ce vote là où il y a eu les tractations, enfin en tout cas les les rencontres en début de semaine, c'est de se dire finalement est-ce que vous actez que c'est terminé et que vous allez partir demain ? Ah ça absolument jamais. Je ne je ne déclare que c'est terminé parce que d'abord c'est comme ça que je vis et puis c'est comme ça qu'il faut affronter ces questions. Euh le l'idée que toutes les formations politiques ont dit que bon elles

allaient abattre le gouvernement. Elles l'ont dit euh toutes si on se fit à cô en dehors des formations qui sont membres du gouvernement euh elles disent toutes il faut abattre le gouvernement. Et à quoi ça sert d'abattre le gouvernement ? Voilà, des formations politiques qui non seulement ne sont d'accord sur rien, mais bien pire que ça, sont en guerre civile ouvertes les unes avec les autres et en haine les unes avec les autres et elles se mettent ensemble pour abattre le gouvernement. Est-ce que c'est un terme comme très fort ? Vous êtes par de guerre civile entre les formations politiques ? Oui. Bah entre LI et le rassemblement national, c'est quoi ? de c'est de c'est de la guerre civile, y compris parfois

dans l'hémicycle physique le le les députés des uns qui refusent de d'accorder un regard ou de serrer la main aux députés des autres, même quand ce sont des des jeunes députés, ce sont des formations qui sont hostiles jusque aux racines l'une les unes aux autres et qui vont s'allier pour abattre le gouvernement sur une question assez simple, c'est est-ce que la situation du pays est grave et urgente. Et donc, ils disent tous la main sur le cœur. Oui, bien entendu, on est tous d'accord pour dire que c'est grave, mais chaque fois qu'on propose une solution, une décision, ils disent "Ah, ça non, pas pour nous."

Euh et euh nous n'è de système de dénégation et de refus généralisé, ça n'est pas l'intérêt de la France aujourd'hui. L'intérêt de la France est de regarder en face la situation du pays, la situation du monde et d'apporter des réponses. On aura l'occasion justement d'apporter beaucoup de réponses et justement questions que les les gens se posent. Mais quand j'entends vos termes, est-ce que ça veut pas dire quelque part que durant ces 9 mois, vous avez été présent notamment régulièrement à l'Assemblée nationale pour répondre aux questions des députés chaque semaine ? Oui. Oui. Est-ce que vous avez pas eu, je sais pas une forme, je sais pas de dégoût, c'est peut-être pas le terme, mais quand j'entends vos termes, on sent quand même une forme de de colère par

rapport à ce que vous avez pu voir ces derniers mois dans l'hémicycle. Bah, ça la colère, c'est pas la mienne seulement. euh interroger cette semaine dans un sondage euh pour demander aux Français si les formations politiques étaient à la hauteur de la situation. La réponse des Français a été à 85 % non. Et votre sentiment à vous ? Ah, je pense qu'il y a qu'il y a un vrai problème de se mettre à la hauteur des temps que nous vivons. Un vrai problème de dire "Bon, on a des différences, on a parfois des divergences, mais on peut pas transformer ça en affrontement perpétuel. On peut ne pas être d'accord avec telle

ou telle mesure. J'attends de voir quelle autre mesure sera présentée. On peut ne pas être d'accord. C'est pas une raison pour abattre un gouvernement, pour que la France se retrouve et dans quelles conditions et peut-être avec des difficultés pour la suite pour abattre un gouvernement. Donc le oui, l'idée que je me fais des formations politiques et j'en ai construit une, j'en préside une euh j'ai de l'affection pour pour l'engagement politique, mais l'idée que euh ce qui doit l'emporter, c'est la guerre entre les uns et les autres et que la mission

d'un parti peut doit être d'abattre ce qui essaie de faire quelque chose, ça je ne le comprends pas. Je suis pas le seul à ne pas le comprendre pour ceux qui aiment l'histoire dans ceux qui vous écoutent. De Gaulle, c'est exactement ce qu'il a vécu. Il venait de libérer la France. Hm hm. En 45, il a conduit la guerre euh contre l'Allemagne nazie. Il libère la France. On lui confie le pouvoir et en 12 mois, en 13 mois, il s'en va parce qu'il dit "Les formations politiques sont pas capables de s'entendre." Vous dites le terme abattre, c'est vraiment le ressenti que vous avez vu quand vous avez rencontré les formations politiques cette semaine. C'est-à-dire qu'en fait, ils sont pas du tout préoccupés par le fond que vous évoquez, c'est-à-dire la dette, l'avenir du pays et ils sont

juste dans une guerre de de partis à avoir les échéances électorales à l'avenir. Alors, il y a trois il y a trois choses, il y a trois éléments. Euh le premier, c'est les déclarations. Ils disent "Oui, on sait bien que la situation est grave, mais euh il faut pas essayer de la corriger trop vite. le le bateau cool. Soyez prudent, n'essayez pas n'essayez pas de de réparer les choses trop vite, ça pourrait faire des efforts. Ça c'est la première chose. La deuxième chose, c'est que les relations sont courtoises avec la plupart. J'ai des relations je connais assez bien et depuis longtemps les formations politiques, leur histoire et

leur responsable. Et la troisième chose c'est que ce qu'il plaisire,

c'est ils veulent que nous continuons dans la manière et les méthodes qui nous ont conduit à la catastrophe. Et c'est ça pour moi le plus parce que eux à l'inverse ils ont plus frappant. Eux à l'inverse ils disent "Bah on a été reçu mais pas du tout entendu écouter. C'est bah OK François Baot il nous reçoit mais il est inflexible, il a rien à nous proposer. D'abord je suis tout à fait prêt à discuter des solutions et j'ai dit que c'était ouvert mais vous a dit pas d'agir. Si si vous les regardez, c'est très c'est très simple. Euh le Rassemblement national, il dit il faut faire payer les immigrés. Il y a tout cet argent qu'on gaspie pour les étrangers et c'est là-dessus qu'il

faut aller chercher. Et le Parti socialiste dit "Vous avez cette semaine pris une décision pour que l'aide médicale d'État qui s'adresse aux étrangers en situation irrégulière soit corrigé, précisé. Par exemple, il y avait qu'on pouvait prendre en charge la balnéothérapie." Je suis pas sûr que beaucoup de gens le faisaient, mais quand même c'est vous voyez, il y a quelque chose de d'un peu d'un peu choquant. Euh j'ai vous aurez observé d'ailleurs que les deux auteurs, un de tradition euh gauliste euh et même de droite et l'autre socialiste qui avait ensemble écrit un rapport sur ce

sujet. Stéphanini et Stéphanini a dit "C'est la première fois qu'un gouvernement prend en charge cette question." Hm hm. dit ça cette semaine. Donc quand on fait ça, le Parti socialiste dit "Nous avons été scandaliser que vous osiez euh toucher à l'aide à l'aide médicale d'État. Ils sont radicalement en opposition et en hostilité les uns avec les autres. Qu'est-ce qu'on construit de bon en additionnant des gens qui ne s'entendent sur rien pour abattre un gouvernement qui essaie de faire face à la question la plus importante du temps ? On a quelques questions d'actualité à vous poser, mais je voulais quand même vous relancer sur l'état d'esprit. On se parle en toute franchise durant 7 1h15.

Est-ce que vous avez conscience que c'est probablement vos dernières 24 heures à Matignon ? Oui. Euh, il y a pire dans la vie euh que d'être à la tête d'un gouvernement et que ce gouvernement rencontre des difficultés et qu'il soit renversé. Je vous assure qu'il y a beaucoup pire. Le la maladie d'un enfant, c'est bien pire. Le fait de se retrouver au chômage, c'est bien pire. Le fait d'avoir des més ententes. Donc, vous vous abordez cette situation avec sérénité. C'est bien pire. Et et oui, je n'ai pas d'angoisse sur ce sujet. Je fais je crois en tout cas je fais ce que je suis certain qu'il fallait faire parce que

vous avez vu se dérouler le processus depuis 5 mois que j'ai lancé cette question. Pardon. Vous avez acté que c'est fini. Pourquoi ? En aucune manière. Si vous croyez que vous avez en face de vous quelqu'un qui baisse les bras. Non, je dis pas baisser les bras mais c'est une situation qui est quand même et qui va pleurer des larmes de crocodile sur la une situation politique. Vous vous trompez d'interlocuteur. C'est pas ma nature. J'y a aucun moi. Je parle des fait alors l'idée n'est pas du tout dramatisé mais de d'être très factuel et de regarder ce que les formations politiques ont dit. Enfin, je veux dire demain dire mon ma vision ma vision du monde et ma mission c'est de faire que les Français entendent ce que j'ai à dire. Je reprends ce que je vous disais. le

processus qu'on a vu pendant l'été euh depuis le printemps, c'est quand j'ai alerté sur la gravité de tout ça et c'est pas d'aujourd'hui que je le fais comme vous savez euh euh quand j'ai habité euh alerté sur la gravité de tout ça, euh on a eu il y a des gens qui ont dit "Oui, bon, probablement, mais tout l'été, ils ont passé leur temps à s'opposer à chacune des mesures qui pouvaient être avancées. pour en sortir le grosso modo comme vous avez compris mais je sais que vos que vos que ceux qui vous regardent sont avides de précision.

Nous sommes dans une situation où le la dette fait peser sur le pays. L'endettement, le surendettement fait peser sur le pays et notamment sur les plus jeunes du pays une menace qui est impossible à détourner. Si on veut sortir de cette situation, faut avoir un plan. Le plan, il est simple. En 4 ans, on revient au seuil où non pas la dette disparaît, mais où elle n'augmente plus. Si on arrive au seuil où la dette n'augmente plus, c'est-à-dire à peu près comme on dit 3 % du déficit par rapport à la production du pays. Si on arrive à ce seuil où la dette n'augmente plus, alors après le travail du pays peut

remettre à flot. Euh pour arriver à ce seuil, il faut quatre marches et la première marche, elle nous conduit à économiser euh 44 milliards à peu près. Si on m'avait dit 42 ou 46, je peux tout à fait examiner ça. En dehors des partis politiques, s'il vous plaît, monsieur le premier ministre, on a l'occasion de rentrer dans les détails, si vous me permettez un petit peu plus tard justement avec des questions concrètes justement notamment des jeunes sur la crainte de la dette et ce que ça peut faire peser sur eux. Mais j'aimerais vous poser s'il vous plaît plusieurs questions d'actualité. Euh, j'imagine que vous avez probablement vu cette vidéo en scène Saint-Denis qui a été filmée le 28 août. Euh, qui a fait beaucoup réagir, qui a fait des dizaines de de millions

de vues sur les réseaux sociaux où on voit un policier qui va gifler euh un jeune homme et ensuite lui cracher dessus. Ça vous suscite quelle réaction en tant que premier ministre ? Alors, un euh cette attitude là, je n'ai aucun des détails de de cette de cet affrontement. Il y a plusieurs enquêtes en cours. Alors oui, il y a plusieurs enquêtes en cours et donc mais je ne contrôle de routine où il y a pas forcément d'affront. Si tout cela est vérifié, c'est inadmissible et il va y avoir sanction. Euh et donc je suis de ce point de vue-là absolument euh clair et et ferme sur la position qu'il faut avoir. Après, je n'oublie jamais

aussi quelle est la situation des policiers chez nous, hein. La manière dont ils sont regardés, dont ils sont traités, parfois agressés, parfois assassinés. et je pense à des compatriotes. Euh et donc je je fais attention à ne pas laisser penser que les forces de sécurité sont euh tiens ne pas créer de généralité à partir d'une vidéo. C'est ça ? Ouais. Oui. D'abord, il faut vérifier s'il y a s'il y a faute, il faut sanctionner durement. Euh mais euh essayons de ne pas généraliser pour ne pas participer à cette à cette montée des tensions

entre le pays et les jeunes ont évidemment des choses à dire sur ce point. C'est vrai qu'il y a plus souvent des contrôles euh selon la situation, le quartier, euh la couleur de la peau, c'est euh je dis pas le contraire, mais je je pense que les forces de sécurité sont vitales pour un pays, vitales pour sauver des gens tous les jours chez nous. Et donc le le euh j'essaie aussi de penser à elle. Des contrôles au fa, c'est ça quelque part ? Oui, sûrement. Je n'ai je n'ai pas de doute que queun certain nombre de jeunes dans certains quartiers sont contrôlés plus souvent que d'autres jeunes dans d'autres quartiers. Et vous évoquez le contexte. On rappelle

pour ceux qui nous regardent que la préfecture a annoncé à Brut qu'une enquête administrative était ouverte du côté de la préfecture de police et que le parquet local a également ouvert une enquête suite à ces violences. On parle aussi de de toute autre chose, c'est le mouvement du 10 septembre. Euh alors avant peut-être d'en parler sur le fond sur les revendications, j'ai envie de vous poser la question en tant que premier ministre, quels moyens de l'État vont être mobilisés euh mercredi face à ces mobilisations et aux craintes éventuelles de débordement ? Tous les moyens nécessaires pour la sécurité et pour concrètement hein bah tous les moyens qui sont mobilisés mobilisables parce qu'on a un certain nombre de moyens outreem tous les moyens mobilisables

par exemple ça se concrétise comment vous avez un nombre d'effectifs mobilisés. Je j'ai pas le nombre d'effectifs en tête, mais tous les moyens mobilisables sont mobilisés pour éviter le blocage du pays et les violences. Quand vous dites tous les moyens, c'estàd que vous craignez des débordements importants. Non, c'est parce que je pense que l'État est là pour prendre des précautions en toute circonstances. En toute circonstances. Donc pour mercredi, vous craignez quoi concrètement ? Peut-être que le terme crainte n'est pas forcément ce que Mais c'est est-ce qu'il peut y avoir est-ce que le terme crainte est pas juste ? Mais je vais vous dire, on est un pays en très grande difficulté. économique et sociale et financière comme comme je le dis tous les jours, c'est un pays

qui produit moins que ses voisins. C'est la raison pour laquelle les salaires sont plus bas qu'il ne devraient l'être et les ressources de l'État plus basses qu'elles ne devraient l'être. Produit beaucoup moins que ses voisins. 15 % de moins par habitant que l'Allemagne, 30 presque 35 % 30 % en tout cas de moins que les Pays-Bas. Voyez, c'est des c'est des voisins proches. Euh un pays comme celui-là qui a des difficultés, est-ce que la réponse est de le bloquer ? Alors, il y a des fois aussi des manifestations dans ces pays-là. Chaque pays euh Non, non, non, non. Je je dis pour la France aujourd'hui, le pays est en difficulté, tout le monde le voit, il a affaire à à un immense chantier de reconstruction. Mais on parlait Est-ce que la solution est de le bloquer ? Mo

Est-ce que vous comprenez aussi leur leur revendication ? Quelle revendication ? revendication notamment lié au pouvoir d'achat en disant aujourd'hui al les revendications a été ont été bloquons tout le alors derrière il y a quand même des messages qui sont portés le mot d'ordre oui il y en a beaucoup moins structurés que dans d'autres c'est c'est que pour vous ce mouvement il est inopportun non je non mais c'est intéressant quand même d'avoir votre ressentis ce sont ce sont des français j'ai pas moi j'utilise pas des mots qui soient des mots euh qui creuse le fossé, hein, et qui antagonise les gens. Euh il y a

une une euh l'expression euh d'un mécontentement, d'un sentiment de ralbol de ralbol des difficultés du temps. Et c'est ce qui est-ce que de bloquer le pays, ça résout les difficultés du temps ? Répondez-moi. Alors, c'est pas moi de répondre à ça, c'est aux gens qui qui regardent. Moi, je reste dans mon rôle de de journaliste, c'est pas moi de donner mon avis, mais je je vous poserai la question, c'est plutôt la forme qui vous dérange, mais peut-être que le fond peut vous pouvez peut-être le comprendre sur le terme de la colère des gens. On sait que notamment en 2018 et pourtant en 2018, il y a aussi eu des opérations de blocage. Vous avez tendu parfois la main au mouvement des gilets jaunes. Oui, c'est ma c'est mains nature. Mais euh là, vous êtes pas dans la même

configuration, vous pensez Non, mais c'est c'est pas ça la question. Euh je pense qu'il y a euh devant les difficultés du pays, il y a deux attitudes. La première, c'est de dire "On va tous participer à redresser les choses, reconstruire. On voit bien qu'il y a un immense mouvement de reconstruction. L'école est à reconstruire, le l'école de la maternelle à l'université. Le le la production est à reconstruire. C'est un pays génial et qui a des difficultés de pays euh en retard euh sur des choses basique.

On sait on sait faire des miracles en spatial, en aviation, en en génétique, en est en mathématiques, on est parmi les premiers du monde, on est on est partout au sommet de la pyramide et on est très en retard sur ce qui est la base de la pyramide et c'est un paradoxe incroyable. Et donc euh euh on est devant ça. Euh est-ce que vous pensez qu'il y a une forme de déclin justement dans dans notre pays ? C'est ce que parfois peuvent ressentir les gens. On parlait du mouvement des gilets jaunes. Moi je l'ai couvert en en en 2018 pendant 31 samedis d'affilé. Ce que disaient les gens c'était "On a l'impression de moins bien vivre que nos parents." Oui. Euh je suis pas absolument sûr que ce soit euh la question du pouvoir d'achat, d'accès

à la propriété, de vivre de son travail, des services publics. C'est mais c'est à coup sûr le ressenti. Et c'est Est-ce que c'est un ressenti ou une réalité ? C'est une réalité. Pourquoi ? Parce qu'on produit moins que les autres. On ne peut distribuer que ce qu'on a produit. que ce qu'on a créé. Et donc vous dites concrètement que ça passe que par le travail, c'est-à-dire que quand vous parlez de productivité, c'est dire bah en fait les Français vous travaillez pas assez, il faut travailler plus. Ça passe par le travail et qui par le par c'est pas travailler plus, j'ai dit produire plus. C'est ça. C'est-à-dire probablement travailler mieux. Non, ça n'est pas pareil. Travailler mieux que travailler plus. travailler mieux, travailler sur des produits nouveaux, de avoir des

créations qui soient des créations que les autres pays non pas mais la question de du pouvoir d'achat comme la question des ressources de l'État, c'est la même. Des ressources des familles ou des ressources de l'État, la question est la même. C'est est-ce que nous produisons assez ? Nous ne produisons pas assez. Nous sommes très en retard sur la production. Ça c'est la première chose. Mais vous avez dit tout à l'heure les services publics euh euh il y a des réorganisations très importante à conduire et ces réorganisations, l'avantage dans les détails, l'avantage c'est qu'elles ne doivent pas coûter plus cher parce que de l'argent public il y en aura plus. Abondant comme

autrefois, gratuit comme autrefois. Tout ça est fini parce qu'on est écrasé sous sous une pyramide de dette. Quand vous parlez de productivité, ça veut dire il faut augmenter le temps de travail. Là, on l'a vu par exemple, vous avez proposé la suppression de jours fériers. Alors, justement dans un but de récupérer 4 milliards d'euros, mais vous avez vu que les français pas dans un but de récupérer 4 milliards d'euros. Ça c'est 4 milliards d'euros, c'est une conséquence. Euh pourquoi j'ai proposé les jours fériers ? Parce et vous avez vu que les Français derrière quand on leur dit bah voilà, on va supprimer de jours fériers, ça c'est peut-être le point qui a cristallisé le plus de tension. pas d'accord et les forces politiques trouvent là un sujet facile pour pourquoi je

pour le coup ils ont suivi ce que les Français les jours fériers j'avais envisagé je l'ai dit je crois de passer la semaine de travail de 35 à 36h certains disaient même 37h pourquoi je l'ai pas fait parce que 35h c'est le seuil de déclenchement des heures sup et que donc euh les les Français qui choisissent de travailler un peu plus ça le rémunération, ils ont une rémunération. Euh et j'étais d'ailleurs pas ennemi que les jours fériers on puisse aussi regarder avec les entreprises euh comment les rémunérer. Euh donc mais c'est pas ça la question principale. Les jours fériers, pourquoi ? un pays

qui est à l'arrêt complètement et un pays qui ce jour-là est ouvert au travail, administration, commerce, la production du pays, je parle pas de la production individuelle, la production du pays et bien elle augmente pour chaque jour à peu près 0,5 %. C'est donc du produit en plus, du produire en plus, de la richesse en plus pour le pays. Et cette richesse là, on peut en effet penser à la redistribuer par exemple. Pourquoi on a pensé à ça ? Parce que comme vous savez, l'armée est dans une situation où elle a besoin, on le voit

bien, avec les menaces russes, avec le langage américain, avec ce qui se passe du côté des des autres pays européens. On a besoin d'investir encore davantage que ce qu'on avait commencé à faire. C'est à peu près ça le l'équivalent de ces deux jours fériers. C'est à peu près ça ce qu'il va falloir mettre en plus dans les 2 ans qui viennent. Il y a pas mal de de questions des gens, notamment aussi la jeune génération qui a posé pas mal de commentaries et ça me permet de vous poser cette question. Les jeunes sont-ils condamnés à rembourser la dette générée par les politiques depuis 40 ans ? Hélas. Oui, c'est pour ça que je suis en colère. C'est j'utilise pas le mot de colère souvent parce que tout le monde prétend

la colère universelle. Mais pourquoi est-ce que pourquoi est-ce que j'ai fait tout ça ? Et pas depuis aujourd'hui, comme vous savez, depuis au moins 20 ans parce que il y a rien de plus immoral, de plus inacceptable que de voir des générations organiser leur vie. leur remboursement de feuilles de sécul, le paiement de leur retraite, leur leurs services publics et leurs avantages. Une génération qui a été égoïste vis-à-vis de ses enfants et enfant organiser leur vie en reportant sur ces enfants la charge de l'argent qu'elle dépense en plus de ses ressources.

Est-ce que ça été de l'égoïsme finalement vis-à-vis des plus jeunes ? On se parle franchement parce que ça traduit un peu ça votre propos quelque part de dire bah finalement il y a des gens ils dépensent plus que ce qu'ils n'ont et puis ils vont dire bah allez j'aime pas cette idée de cibler les uns j'ai d'ailleurs dit que je ne ciblerai personne que tout le monde participerait mais la vérité quand même évoqué le terme de boomer qui qui a quand même fait beaucoup réagir. Bah oui. Bah boomer mais du coup ça cible c'est pas j'en suis un hein boomer ça veut dire enfant du baby boom. C'est comme ça que le mot a été inventé par votre génération. Euh donc je vais pas dire que je suis pas un enfant du Baby Moom, je suis plein euh plein pot, pile poil euh dans le baby boom. Euh euh et donc

ces générations, c'est les générations de l'après-gerre. Il y a un choc générationnel sur ces sur ces questions. Euh justement quand vous donnez cette phrase, je la cite pour ceux qui ont peut-être pas suivi l'actualité politique, vous dites "Les jeunes devront payer la dette pour le confort des boomers." Alors, il y a certains qui sont Non, je n'ai pas dit mais euh mettons euh alors pour finir, excusez-moi ma question, je dis il y en a certains justement qui se sont sentis visés, ont pu penser que vous les accusiez d'être des privilégiés. Euh vous avez beaucoup commenté cette phrase tout au long de la semaine, mais je voulais vous parler de ce sondage justement, vous parlez beaucoup de sondages. Je l'ai vu durant vos différentes interviews et et c'est

assez intéressant de voir que s'il y a 70 % des gens qui ne partagent pas votre avis, il est plutôt partagé par les 18 24 ans 63 % et les 25 34 55 % et quelque part donc il y a une fracture dans l'opinion. Et que vous comment et c'est cette fracture que je veux combattre. Quel est le sens de ce que j'ai dit ? Encore une fois, c'est absolument précisé, datéin. Le dernier budget en équilibre de la France, c'est 1974. Oui. Le dernier budget, Pompidou. Vous voyez qu'il y a un bail, 51 ans de déficit accumulé. Et donc oui, il y a des générations successives, 50 ans, 5

décennies de génération qui ont accepté et pardon de le dire revendiqué qu'on dépense toujours plus même si on n'avait pas les ressources. Ça, je décris là la situation exacte telle que telle qu'elle se telle qu'elle se présente. C'est très factuel. Mais permettez-moi, monsieur, c'est très factuel. Vous l'avez dénoncé à à plusieurs reprises. J'ai vu pas mal de vos discours. Vous parlez de la dette, même on ne fait pas campagne sur la dette et cetera tout au long de votre carrière politique. Mais derrière on se dit mais vous dénoncez depuis nombreuses années la situation de la dette en France mais en même temps votre formation politique le modem il a quand même voté ces budgetsl. C'est pas un peu d'être pompier pyoman de se dire bon on dénonce quelque chose et en même

temps on vote ses propres budgets qui conduisent à la situation aujourd'hi exception euh ont toutes demandé des dépenses supplémentaires. Souvenez-vous le nombre de formations politiques qui sont vous avez voté enfin pas vous directement votre formation a voté ces budgets. le nombre de formations politiques qui se sont opposé pas toujours voté les budgets jusqu'en 2017 on vote contre parce qu'on est dans l'opposition avec François Macron depuis et donc allons plus loin toutes les formations politiques qui se sont succédées au pouvoir ont toutes assumé de dépenser plus que leurs ressources de dépenser plus pour qui ? pas pour elle-même. C'est pas les gouvernements

qui profitent de tout ça, c'est ce sont les Français. Ce sont les Français dans leur dans leur responsabilité quand ils sont quand ils appartiennent à la fonction publique d'État ou local ou hospitalière. Euh ce sont les Français qui sont à la retraite. Les retraites, c'est à peu près la moitié de ces sommes qui ont été dépensées parce que tous les ans, il faut mettre, vous savez que je suis, je crois le premier à avoir levé le voile publiquement sur le fait que notre système de retraite était pas équilibré. Il y a plein de jeunes par exemple qui se disent d'ailleurs la retraite on l'aura jamais. Tous euh allez 80 % des jeunes pensent qu'ils auront pas de retraite. C'est un truc qu'on entend tout le temps

et et c'est très profondément inquiétant. Et en même temps, c'est inquiétant mais est-ce que c'est une réalité plus si on continue comme ça, est-ce que de ce modèle je pense qu'on peut sauver tout ça ? Le sens de mon action c'est qu'on peut s'en sortir. Et c'est quoi ? Travailler plus porter l'âge de la retraite à 65 enfin 67 68 ans tout. Il y aura probablement des adaptations qui se feront au travers du temps. Donc un rallongement de la durée de de Ben c'est extrêmement simple. Avant il y avait deux trois cotisants pour un retraité. Ça faisait que chacun portait le tiers d'une retraite. Puis il y a eu deux cotisans pour en retraiter. Chacun porté la moitié d'une retraite. Ça commençait à peser. Aujourd'hui, on va être à 1,3

actif pour un retraité. Donc actuellement, ça passe par ça. Et qui pense et qui pense qu'on puisse avoir un système comme ça sans l'adapter à la réalité ? Et donc oui, je je pense que l'adaptation se fera, qu'elle sera nécessaire et utile parce que nous sommes devant une réalité qui est très profonde. La France ne fait plus le nombre d'enfants qu'elle faisait et pour la première fois cette année dans notre pays, il y a eu en France plus de décès que de naissance. la première fois dans l'histoire depuis très très longtemps. Euh et donc tout ça remet en cause la sécurité sociale. La sécurité sociale le

mo pose aussi la question des jeunes peut-être qui parfois ne le font pas parce que il y a 80 ans euh il y a 80 ans qu'elle existe et c'est la première fois qu'on se trouve devant un tel déséquilibre entre les actifs et et les retraités et le grand âge qui arrive. Et évidemment dans le grand âge, le poids de la santé est plus important. Donc tout ça c'est du réel. Et ce que je demande c'est qu'on regarde le réel et pas le contraire. Et le réel justement, c'est aussi les questions des Français. Euh c'est quelque chose que j'ai pu entendre de nombreux sois sur le terrain qui s'est aussi traduit dans les commentaires. Je vous cite cette question de Latitia qui nous dit pourquoi toujours demander aux citoyens aux entreprises de se serrer la

ceinture, de payer plus de taxes ou travailler plus sans envisager une vraie réduction des dépenses et avantages de l'État lui-même ? Quand le gouvernement donnera-t-il l'exemple ? Bien, j'ai comme vous savez, j'ai lancé ce mouvement-là euh en en deux étapes. On a besoin, je vous le disais tout à l'heure, de réorganiser euh l'action de l'État. Euh nous avons déjà réorganisé dans les 9 mois qui viennent de s'écouler l'action de l'État sur les territoires, ce qui avait un nombre incroyable de d'organisations, d'administration, d'agences qui et on sur le concret sur dans les ministères, vous savez, il y a souvent des gens qui disent les ministres, ils sont toujours en déplacement, le train de vie des des

ministères, les salaires parfois qui sont aussi pointés du doigt. C'est très concret hein. Moi, c'est ce que enfin vous l'avez sûrement aussi entendu d'un point de vue local. Les gens parfois vont dire "Mais comment ça se fait que ces élus ont ces avantages là Et c'est la raison pour laquelle j'ai lancé, j'ai confié à monsieur Dzière euh qui est comme vous le savez quelqu'un qui a été député socialiste et qui s'est spécialisé sur les dépenses excessives des États de l'État dans toutes ces je lui ai confié une mission en disant écoutez on va on va tirer tout ça au clair hein un je lui ai donné jusqu'au 1er décembre pour donc ça veut dire que ça ira pas à son terme. Si ça ça va aller à son termefin non mais le gouvernement la mission est confiée donc euh euh ça va aller à son terme. Euh euh

ayons le cœur net de tout ça. Est-ce que les ministres français sont payés euh plus qu'ils ne devraient euh plus que les leurs homologues européens et plus qu'on ne l'est dans le privé ? J'ai envie d'avoir votre avis et donc vous votre avis à vous c'est quoi vous avez nous allons avoir la réponse. Et vous vous en pensez quoi ? pense que à l'étranger, dans les pays qui nous entourent, les avantages et les salaires des ministres et des parlementaires sont à peu près du même ordre ou au-dessous de ce que nous avons en France. Vous vous souvenez que François Hollande avait baissé les salaires de 30 % du président de la République, du premier ministre et de et de tous les ministres. D'ailleurs, si je vous écoute là en

faisant cette comparaison européenne, faudrait pas trop bouger grandchose. Mais si, il faut bouger tout ce qui doit être bougé. Combien ça représente le train de l'État, le train de vie de l'État comme on dit sur une sur la dépense publique de 1000 € ? Combien ça représente ? Alors, je vais pas jouer au jeu de l'élève mais ça va pas représenter forcément énormément, mais c'est la symbolique aussi quelque part. La symbolique est ce que j'ai dit. S'il y a des choses excessives, on les supprimera. Le Alors, on dit les avantages des anciens euh président de la République ou premier ministre, ils en annonc à mon avis assez peu, c'està-dire qu'ils ont des gardes du corps, mais et puis ils ont un chauffeur. Moi, je n'y aurais pas

droit en aucune manière. Donc vous la question c'est une question qui est revenue dans les commentaires. Est-ce que vous voilà imaginons demain ça s'arrête, est-ce que vous renoncez à tous vos avantages en tant qu'ancien premier ministre ? Je n'en ai aucun. Il y a pas de retraite de ministre ou de premier ministre contrairement à ce que tout le monde croit. Euh et je n'auraai droit, on avait droit autrefois à un secrétariat. Je n'ai pas je ne prendrai pas de secrétariat. J'ai été commissaire au plan, j'ai exercé cette fonction de manière bénévole. Le jour où je suis devenu ministre ou premier ministre, j'ai renoncé à toutes les indemnités de d'élus local qui étaient les miennes et donc je n'aurais aucun avantage. Peut-être concrètement partir

j'aurais droit à un garde du corps. Peut-être parce que c'est comme ça au moins qu'on assure la sécurité pendant un certain temps. Mais donc vous c'est le seul avantage que vous allez Oui. Voilà. Non mais c'est intéressant, c'est aussi de la transparence de la vie démocratique parce que les gens se posent la question parce que personne ne le croit. Tout le monde sait qu'il y a des privilèges. Tout le monde croit qu'il y a des privilèges et des avantages et notamment des privilèges des avantages pécunies. Ce n'est pas vrai. Rien. Euh et euh ce qui n'est pas le cas dans les autres pays, ce qui n'est pas le cas dans les pays étrangers. Et donc mais c'est quoi est-ce que est-ce que le train de vie de l'État est euh peut être réduit ? Oui, je vais prendre un exemple assez simple.

Depuis, je suis à Matignon depuis 9 mois et pendant ces 9 mois ce que représentaient les dépenses du cabinet du Premier ministre pour le Premier ministre et pour tous ses collaborateurs ont baissé par rapport à mes prédécesseurs de 30 %. J'en ai je l'ai pas crié sur les toits parce que j'aime je trouve qu'il y a quelque chose de 20 à dire. Regardez comme ce que je fais formidable. Maintenant que vous posez la question, 30 % de moi euh est-ce que j'ai fait des réceptions ? Non. Euh est-ce que j' de grands raout comme on dit pour euh pour les uns et les autres telle ou telle catégorie sociale ? Non.

Vous ces réceptions là vous êtes dit parce que c'est vrai que c'est quelque chose qui est assez courant à l'Élysée mais aussi parfois à Matignon. C'est un principe. Vous êtes dit en arrivant moi ce côté un peu fastueux qui parfois donne une image un peu de d'écart entre je suis pour un état frugal. D'abord parce que j'aime la frugalité euh et parce que je trouve que c'est que c'est bien de penser quand on est aux responsabilité à ne pas gaspiller l'argent public. J'ai toujours tenu à la bonne gestion. Je suis à la tête d'une collectivité locale importante dans les Pyrénées. Euh et on a nous une baisse continue euh de ce genre de frais

inutile. Nous ne faisons pas de frais inutiles. On fait pas de réception, on n'organise pas de de fête somptuaires. On fait pas des dîners avec des centaines de personnes qui coûtent les yeux de la tête. On fait rien de tout ça. Euh, on a euh et quand on fait une réception, on met du jus de fruits et du jus rançon parce que comme vous le savez, c'est le meilleur vin du monde. Donc euh euh mais euh avec des prix à la bouteille absolument raisonnable. Ça pose des questions, les commentaires et je salue t toutes les personnes qui nous regardent actuellement. Si je regarde la tablette, c'est pas que vos propos c'est justement pour écouter aussi ce que disent les gens, regarder les commentaires et d'accompagner

justement cette interview. Et on salue toute la communauté brute. Et il y a notamment cette question qui a été posée par Armel euh justement qui pose cette question qui accompagne un peu les questions qu'on évoquait précédemment et qui nous dit "Comment expliquez-vous que les Français payent toujours plus d'impôts et que les services publics ferment ?" C'est une quelque part on paye beaucoup, on est énormément taxé. Ce n'est pas vrai que les services publics ferment. C'est même depuis les dernières années, depuis l'élection d'Emmanuel Macron, c'est plutôt le contraire. Alors concrètement des fois dans quand on va dans les autres, je dis je dis précisément que que tout le monde comprenne. Je prendre un exemple, je prends un exemple très concret. par exemple un

bureau de poste qui pouvait être ouvert tous les jours de la semaine, bah on va mettre une permanence le mercredi où on va dire aux gens, vous devez faire 6 km pour aller dans le village d'à côté parce que les gens n'allaient plus au bureau de poste. Il y en a qui allaient encore. Il y a des personnes âgées qui vivent dans vous savez bien que et bien les personnes âgées, elles ont aujourd'hui des antennes des bureaux de poste où elles peuvent aller en plus grand nombre parfois. Et comme vous savez, on a ouvert ce qu'on appelle les maisons France Service qui sont une réussite formidable qui sont près de 3000 je crois de mémoire en France dans laquelle vous pouvez trouver tous les services. Vous pouvez demander des renseignements sur les impôts, vous pouvez demander des

renseignements sur sur la retraite sur la sécurité sociale. Qu'est-ce qui se passe ? Ça change, ça s'adapte. Ça n'est plus comme avant où il y avait plétor de fonctionnaires pour des services rendus qui étaient des services rendus assez assez faible. Et je vous dis quelque chose pour aller plus loin. Ça doit continuer à changer. Je suis persuadé. Allez, je vais vous dire les choses, je vais prendre des risques. J'ai l'habitude comme vous savez, je pense qu'on peut réduire le coûte de l'action publique en France pour le même service et même pour un meilleur service

de entre 10 et 15 %. J'explique ce que je veux dire. Vous êtes dans une collectivité locale importante. Euh vous avez un service dans lequel il y a sep euh fonctionnaire. Si vous organisez bien les choses, si vous regardez qu'il y ait pas de doublon avec d'autres services, si vous faites en sorte toujours été un point sensible quand même la suppression de certains postes de fond, si vous êtes si vous êtes attentif et si vous travaillez avec les gens qui sont sous votre responsabilité pour améliorer leurs conditions de travail, pour faire en sorte qu'ils soient plus contents de leur sort. Si vous faites tout ça, vous

passez sans difficulté de 7 à 6. Mais vous dites prendre des risques, vous avez pas mis dans votre même travail. Si si absolument euh au contraire, on a supprimé dès cette année et après j'ai dit suppression d'un fonctionnaire sur 3 d'un poste de fonctionnaire sur tr qui part à la retraite qui part à la retraite. Et donc c'est absolument dans le programme. Vous étiez 7, vous organisez le service pour que ce soit 6 et croyez-moi, ça marche mieux. pas aussi bien, mieux parce que les gens ont pris confiance en eux-mêmes, ils sont dans un rapport de confiance avec leurs collègues et ça marche souvent mieux. Pour ça qu'on fusionne des services par exemple et on fait en sorte

que la nouvelle organisation, elle soit plus complète et plus frugale, plus légère. On parle des services publics, on peut aussi penser à l'hôpital public. On a vu des images quand même assez choquantes ce matin dans l'hôpital à Mant la jolie dans un état très compliqué avec des des fuites d'eau. Je pourrais élargir notamment tout ce que j'ai pu voir ces dernières années en étant sur le terrain pour Brut au contact des soignants qui nous font part de de situations très compliquées. On a même parfois l'impression de pas être dans la 7e puissance mondiale en voyant justement des hôpitaux avec des des dizaines de personnes qui attendent pour être traité. Euh voilà, pendant des heures où les le personnel médical doivent parfois faire des horaires à rallonge avec des

salaires quand même qui sont quand même assez bas quelque part qui se sont beaucoup améliorés qui se sont améliorés qui ont été augmentés mais qui étaient quand même très bas qui ont été augmentés par nos gouvernements. Augmenté oui mais on partait d'un niveau très bas par rapport au niveau de l'OCDE. On é ce qu'on a appelé les ségurs, c'est-à-dire les décisions d'augmenter les fonctionnaires. Ça beaucoup amélioré la situation. Alors concrètement améliorer la situation, c'est pas ce que disent les soignants aujourd'hui. Quand on regarde l'état de l'hôpital public aujourd'hui, très concrètement les gens parlent d'un état de délabrement. Euh d'abord, c'est pas vrai. La plupart des hôpitaux je suis présidente d'un hôpital. Quand je dis labréement, c'est pas

forcément le matériel, c'est la qualité d'accueil, c'est le manque de personnel qu'on est en train de refaire, sur lequel on va dépenser des centaines de millions d'euros euh et qui en avait besoin. Euh mais il y a pas de délabrement. On a fait on a créé des blocs chirurgicaux entièrement modernes, des blocs cardiologiques d'avant-garde, une capacité de faire de la radiologie interventionnelle. Alors après, il y a il y a des épades, il y a des établissements plus je veux vraiment venir sur ces images. Je sais pas si vous avez pu voir ces images à Montre la jolie. Non, j'ai pas j'ai pas vu. En gros, on y voit vraiment un hôpital avec des des fuites d'eau vraiment dans les couloirs, dans les bâtiments. Ça traduit quand même quelque chose en plus dans une aussi avoir de nombreux

quartiers popul. Crois, je ne crois pas que ce soit la règle générale, mais je vais aller plus loin de trop si c'était le cas. Ça reste un hôpital de trop si c'était le cas. Il y en a d'autres. Oui, mais si c'est le cas, il faut absolument intervenir d'urgence et le et le ministère a eu précisément des crédits pour des interventions d'urgence de cet ordre. auquel j'ai veillé. Mais je veux aller plus loin. Euh pourquoi est-ce que la situation est différente chez nous des autres pays ? Vous avez essayé de vous faire soigner aux États-Unis ? Non. Non. Cette occasion vous savez ce qui se passe quand vous allez vous faire soigner aux États-Unis. Bah vous recevez la facture. Non. La première des choses qu'on vous demande à l'entrée, c'est votre carte bleue. Ouais. On parle justement Ouais. Et ça

coûte des dizaines de milliers de dollars pour des opérations qui sont en France entièrement et intégralement gratuite. J'ai une amie qui me raconté hier soir, elle a subi une opération relativement compliquée et difficile. Elle est allée à la sortie vers le vers le service vers la la banque comme on dit dans lequel elle faisait enregistrer sa sortie. Elle dit combien je vous dois et on lui a dit vous nous devez 7 € pour la location de la télévision. Elle dit mais vous rendez compte ce que euh et elle dit est-ce que je pourrais savoir est-ce qu'on pourrait me donner le coût le compte-rendu de ce que ça coûte vraiment ? Je trouve que c'est une bonne

idée. Euh vous avez en France un système de santé. Donc vous pensez qu'en sortant de l'hôpital pour responsabiliser entre guillemets les gens devraient leur donner une facture qui euh montre ce qui reste à payer et au-dessus on on liste ce que l'État a payé ? Euh c'est pas l'état, c'est l'État la sécurité sociale, le le euh Oui, je pense que ça serait pédagogique. Je pense que l'idée que tout est gratuit, je sais que je vais me faire mal voir en disant ça, l'idée que tout est gratuit est une idée dévalorisante, est une idée qui fait que tout le monde considère que cet immense effort de la nation, ben on doit pas en tenir compte. Moi je pense que

ce qui est prise en charge par la puissance publique, par notre organisation de sécurité sociale, bah ça mérite qu'on y fasse attention et ça mérite qu'on considère qu'un pays dans lequel l'école est quasiment gratuite de la maternelle jusque à l'université, dans lequel le système de santé est gratuit, dans lequel les retraites sont garanties, dans lequel l'assurance chômage est garantie. C'est un pays dont on devrait pas parler comme d'un perpétuel échec. Après, les gens cotisent aussi pour ça. Enfin, je veux dire pas gratuit sur chômage bah tous les mois sur la F. Oui, les gens cotisent. Sauf que au bout du compte, il y a leurs cotisations, leurs taxes, leurs impôts et un déficit

de 10 %. Chaque fois que l'État dépense l'État, la puissance publique au sens le plus large du terme, chaque fois que la puissance publique dépense 10, il y a 1 €. Mais si je vous entends là, c'est quoi ? C'est la fin d'un modèle social pour la France. C'est en tout cas un modèle social qui va devoir être prise en charge et ch et et changé. Je reste laissez ne m'enlevez pas de l'explication, vous l'avez tout à l'heure eu mais vous mais mais vous regardiez la tablette et quand même pas et donc vous nous sommes un pays qui ne fait plus d'enfants et dont la population vieillit énormément. Vous vous rendez compte du déséquilibre que ça crée depuis très

du déséquilibre que ça crée. Euh euh et donc ça veut dire en effet qu'il faut entrer dans une vision de réorganisation complète non seulement pour maintenir les services publics mais pour qu'il soient meilleur et pour que les équilibres soient restaurés. Il y a la question de la de la fiscalité qui est énormément revenue dans les commentaires via l'appel à question hier qui parle d'un terme qui est souvent utilisé plutôt à gauche parlant de justice sociale. Non, je moi je j'utilise ce terme. Voilà. Alors, vous l'utilisez aussi, mais concrètement social et fiscal, bah les gens vont dire bah c'est pas forcément appliqué parce que on a beaucoup entendu parler des mesures vis-à-vis des classes populaires ou classes moyennes. Quand on parle du gel

de l'impôt sur le revenu, quand on parle du gel des prestations sociales, évidemment, ça va pas forcément toucher les plus haut revenus. Concrètement, moi je voulais vous poser cette question, c'est Attendez, arrêtez-vous à cette phrase parce que parfois même si on fait pas attention, on dit des trucs qui méritent d'être le gel. Quand il agèle, ça veut dire que les charges n'augmentent pas, que les impôts n'augmentent pas. Mais ça veut dire que les personnes vont passer parce qu'il y a l'inflation aussi dans le pays. Je veux dire, ça veut dire que certaines person inflation aussi faible depuis des années. Alors, on n pas d'inflation aussi faible depuis des années, mais en parallèle, on a des quand même des produits de première nécessité qui ont énormément

augmenté depuis 3 4 ans et qui sont pas revenus à leur prix d'avant. Oui, ça dépend desquels. Quand vous allez au supermarché aujourd'hui, il y a quand même beaucoup plus de personnes qui sont là à regarder un prix un paquet de pâte à 1, pas à 90 centimes et certains sont tombés dans cette logique là de par leur situation. Vra et donc ça c'est vrai mais pour dire que l'effort quand on dit on va pendant 1 an faire en sorte que les dépenses augmentent le moins possible. cet effet limité par exemple si vous êtes fonctionnaire moi je voulais vous poser quelque chose laissez-moi finir ma phrase. On a le temps. Vous m'avez dit on a le temps. Ah bah si vous avez si si on peut on peut on peut s'expliquer m'avez-vous dit bon si on si on peut déborder il y a

pas de souci. On a dit dans l'année blanche, on a dit on n'augmentera pas le point d'indice de la fonction publique, mais on laissera se faire les progressions de carrière, les progressions à l'ancienneté, ce qu'on appelle, c'est un terme le GVT, glissement, vieillesse, technologie, tout ça, ça sera accepté et pris en compte. Et donc il n'est pas vrai que ce soit insupportable. C'est acceptable. C'est un effort si on décide de le faire qui sera acceptable. Si on ne le fait pas, alors vous allez avoir des accidents. Les accidents

feront que comme chez tous nos voisins espagnols, c'est pas loin l'Espagne, espagnol, portugais, italien, grec, les sacrifices à consentir seront beaucoup plus importants. Et je dis pas ça pour impressionner les gens. Je ne dis pas ça pour pour euh faire peur. Je dis ça parce que c'est la vérité stricte. Si vous connaissez ceux qui nous écoutent, si vous connaissez des Espagnols, des Portugais, des Italiens, posez-leur la question. Euh et ces pays-là ont grâce ou à cause d'efforts immenses, ces pays-là ont réussi à rétablir leur situation et se trouve aujourd'hui

dans un équilibre qui est euh au moins aussi bon que le nôtre. Alors, ça me permet de terminer le fond de ma question justement sur les ultra riches. C'est le terme qui est souvent employé, qu'on a souvent lu dans les commentaires en disant bah en substance ce que je disais au début, on nous demande les efforts à nous, mais qu'est-ce que vous allez faire justement par rapport aux ultra riches ? Parce que vous avez été très précis dans votre programme justement sur certaines mesures, mais à partir de quel montant vous considérez qu'on est un haut salaire et qu'il faut être plus taxé que ça n'est actuellement ? Concrètement, un chiffre par an, c'est quel salaire annuel pour euh bah euh de euh jusqu'à des salaires de 500000 € euh quand on est dans la tranche supérieure,

c'est 49 % 50 % qu'on prélève sur vos euh vous voulez faire quoi ? Euh euh et euh je pense que sur les très hauts revenus et sur les très hauts patrimoines. Très haut revenus, vous donc au-dessus de 500000 €. Non mais parce que le 500000 Non, mais il faut être très concret dans les chiffres justement, je avoir des précisions. Non, je je j'essaie d'être précis. Oui, à l'heure actuelle, jusqu'à des salaires comme ceux que j'évoque, on a une progression de de la fiscalité qui est importante. Euh comme vous savez, c'est les salaires moyens sont autour de 25 à 30 % de prélèvement et ces salaires là,

on passe à 50 %. Au-dessus, il y a pas beaucoup de progression. Il y a des gens qui disent il faut créer une tranche supplémentaire de l'impôt sur le revenu. Je pense que je pense que les patrimoines aussi doivent être doivent être pris en compte les hauts patrimoines et il faut lutter contre l'évasion fiscale. Mais vous dites haut revenu au patrimoine. Concrètement un chiffre c'est quoi pour vous un haut revenu où il faudrait peut-être créer une tranche supplémentaire ? Bah je je l'ai dit jusqu'à jusqu'à 50 % c'est 49 %. Je pense qu'on pourrait jusqu'à euh 500000 €. Euh c'est des salaires très importants hein. C'est les salaires c'est pas des salaires de la fonction publique. C'est très rare. Non, il y en a aucun dans la fonction publique. Non, je très rare même dans la population globale

les salaires les plus hauts de la fonction publique c'est euh 3000 € par an ou 400000 € par justement vous dites aujourd'hui les patrons d'entre alors les ministres eux les ministres eux sont infiniment plus bas que tout ça hein. Je le je le dis pour ce pour ce que alors ça rebondit à ce qu'on disait tout à l'heure mais par exemple là si on parle concrètement ça veut dire que pour vous au-dessus de 500000 € de revenu annuel il faudrait taxer davantage. On pourrait créer une tranche supplémentaire. Oui. Audessus de 500000 € au patrimoine ce serait quel chiffre ? Et je l'avais dit lorsque lorsque j'ai présenté le plan, j'ai dit qu'avec les commissions parlementaires et avec les

groupes parlementaires, on on fixerait ce on fixerait ce point. Et un haut patrimoine pour vous, ça vous diraitz combien un haut patrimoine ? C'est plusieurs millions d'euros. C'est quoi de TR ? Oui, ce genre là c'est à fixé avec les parlementaires. Donc là, on dit concrètement au-dessus de 500000 € au Nouvelle Tranche et des patrimoines qui seraient au-dessus de 2 millions d'euros environ de 2 millions, de 3 millions d'euros, tout ça se calcule. Il faut une il faut une participation mais je suis contre l'idée qu'on va cibler les entreprises et les euh et les investisseurs. Vous avez compris ce que je vous avez retenu ce que j'ai dit au début. La

France est un pays qui ne produit pas assez. Qu'est-ce qui produit ? C'est l'entreprise qui produit. Je dis pas que la fonction publique ne ou le service public ne joue pas de rôle, il en joue. Mais euh de ce qui produit euh l'activité, c'est les entreprises. Si vous frappez les entreprises, vous frappez l'activité. Si vous frappez la production, vous frappez ce qui nous permet de créer des richesses tous les ans. Euh je vous donne un chiffre pour que vous ayez pour qu'on ait ensemble une idée de ça. Euh ce que la France produit tous les ans euh en plus de ce qu'elle produisait l'année précédente, le la progression c'est à peu près 50 milliards.

Et la charge de la dette cette année, c'est 65 milliards et l'année prochaine 75 milliards. Et la Cour des comptes dit 107 milliards en à la fin de la décennie. Ça veut dire que toute la production nouvelle du pays, elle est captée par la dette. Et la dette, qui est-ce qui la détient ? À 60 %, c'est des étrangers. Donc on a on accepte, on a mis en place un système dans lequel la richesse du pays, la richesse créée tous les ans par le pays, cette richesse là, elle est envoyée

euh euh elle à des activités qui ne sont créatrices ni de services, ni d'aide au pays, ni d'équipements nouveaux pour le pays. Tout ça est envoyé à des dépenses improductives. pas ça vous frappe pas ces chiffresl évidemment c'est des chiffres marquants j'imagine pour ceux qui nous regardent actuellement vous rendez compte on crée 50 milliards et si on fait rien à la fin de la décennie ça sera même pas la moitié de ce qu'il faut de ce qu'il faut dépenser pour payer l'annuité de la dette. On est fou non ? et et personne dit rien et on laisse passer ça comme si c'était habituel et

simple et banal finalement on est enfin moi je trouve que que qu'il y a là et on condamne les plus jeunes à ça et on aura l'occasion de parler justement en détail de la situation des jeunes justement quand on parle des jeunes il y a cette question de Charlotte qui nous dit très franchement êtes-vous pour le vote à 16 ans et qui justifie en disant est-ce que c'est normal que des boomers décident de l'avenir des jeunes sans qu'une partie de la jeunesse ne puisse donner son avis. Non, je suis pour 18 ans. Pourquoi 18 et pas 16 ? Mais parce qu'il faut murir dans une vie. On pensait qu'à 16 ans on a pas parce qu'on pourrait dire pourquoi 16 et pas 14. Vous savez, il y avait des gens qui avaient proposé qu'on ait autant de

bulletins de vote qu'on a d'enfants. H moi ça m'en ferait beaucoup. Et ça pose la question, c'est peut-être un décalage avec ce que vous dites justement. On dit les les jeunes qui vont devoir se retrouver à à payer peut-être des égarements des des générations précédentes et là il y a des jeunes qui disent bah nous on a aussi notre mot à dire par rapport à ça parce que au final quand on a 16 ans bah c'est nous qui allons nous retrouver pendant 70 ans à 18 ans. C'est l'âge de la fin des études secondaires. Vous ne pensez qu'il y a pas la maturité nécessaire pour c Non, on sait pas que je pense que je pense que il y a une enfance, il y a une adolescence, il y a un moment à 18 ans où le bac, le permis de conduire maintenant on peut aussi à 17 ans. Isabel, on avait annoncé sur

Brut à l'époque. Bon, tout ça fait une entrée dans l'âge non pas adulte mais de la jeunesse. Euh donc 18 ans pour avoir une pleine conscience pour voter pour vous. Oui, enfin je sais je suis pas sûr que la pleine conscience pour voter, elle dépende de l'âge. Euh je suis pas sûr qu'il y ait même pas des gens avancé en âge qui a une pleine conscience pour voter. Mais mais c'est très c'est très simple. Le euh on entre dans la communauté civique à 18 ans. Alors il y a il y a des il y aura toujours des gens pour dire mais il faut aller beaucoup plus loin. Moi en tout cas je pense que 18 ans, c'est raisonnable. Il y a une question qui est posée par euh par Inè qui nous

dit "La seule dette qui nous amène vraiment dans le mur, c'est la dette écologique." Mais ça, personne n'en parle. Si, ben j'en au contraire, j'en parle chaque fois que je m'exprime et je le ferai encore. Euh le Nous sommes la France, le seul pays qui a vraiment pris au sérieux cette question. On est le pays du monde euh presque le seul pays du monde dans lequel l'énergie et notamment l'énergie électrique est presque entièrement décarbonée. On n'aimait pas de CO2 de gaz à effet de serre qui accroissent le réchauffement climatique. Dans un monde où les États-Unis ont tourné le dos complètement à tout ça,

l'Inde assume de continuer à avoir des centrales à charbon et d'en construire tout le temps. La Chine fait des efforts mais pour autant elle a beaucoup plus de centrales à charbon que les nôtres. Mais nous parce queon maîtrise le nucléaire, pardon, les centrale nucléaire euh et parce qu'on a de l'hydroélectricité euh et parce qu'on fait du renouvelable en même temps dans cet équilibre là dans lequel je voudrais ou je veux que la géothermie occupe une place importante parce que on a les pieds sur une chaudière inépuisable et gratuite qui produit des calories et qui peut même

recevoir euh euh produire du frais, produire de la climatisation. Euh et donc oui, tout ça est en voie. Euh la France est le seul pays dans lequel on peut imaginer d'avoir de ce point de vue-là à quelques années un moment où on n'aimait plus de gaz à effet de serre. Donc la dette écologique, il faut s'en charger. Mais pas seulement pour ça. Si vous me permettez un mot, moi je veux qu'on ait une politique de restauration des sols, de de vie des sols, de nourrissage des sols, ce qui pourra permettre en même temps de faire euh des euh des puits pour capter

le CO2 dans l'atmosphère. Par exemple, après une céréale, après du maïs, par exemple ou après du blé. Il faut mettre un couvert végétal. Vous faites pousser de l'herbe et l'herbe, elle capte le CO2 avec la lumière et l'eau. Et ça permet de d'apurer l'atmosphère de la Terre. Et il faut se battre pour la biodiversité. La biodiversité, c'est les c'est euh c'est la présence de de biotopes qui soient des biotopes favorisants et tout ça ça fait un plan général pour la dette écologique. Quand on parle d'écologie, ça préoccupe les jeunes mais mais pardon mais il faut ajouter une chose, la France c'est 1 % de la

planète. On est les plus avancés dans une planète où une grande partie et une partie croissante de des autres pays et des autres peuples se fichent de l'écologie. Donc, on a une mission d'exemplarité. La précision justement sur la dette écologique, elle touche aussi parfois la santé mentale sur ce sujet-là et d'autres. On pourrait penser aux crises économiques, le contexte international, les guerres, le contexte que vous décrivez finalement qui évoque quand même un avenir qui est quand même plutôt sombre pour les jeunes. Euh vous êtes inquiet pour le moral et la santé mentale des jeunes ? Ah, je je suis très préoccupé de euh des questions de santé mentale. J'ai

produit plusieurs rapports sur ce sujet. Euh et je pense que notre organisation doit changer de ce point de vue-là et doit changer notamment pour ce qui touche au repérage précoce des difficultés et pour tout ce qui touche à un sujet auquel je fais très attention, vous m'avez entendu déjà en parler euh qui est la solitude. Je trouve que les temps que nous vivons, alors il y a les réseaux, il y a internet, on a l'impression, on a l'impression que c'est des temps où où on se rencontre, où on partage et en réalité la solitude est de plus en

plus grave, notamment pour les plus jeunes. Je dis toujours parce que je pense à eux que ceux qui sont harcelés dans la cour de récréation h c'est de la solitude scolaire ceux qui sont dans des situations précaires. Je pense à cette jeune femme qui s'est suicidée et tant d'autres et les élèves aussi harcelés et donc c'est de la solitude et je pense que la société elle devrait être organisée pour que la prise en charge de la solitude soit générale. Et dans la ville dont j'ai la responsabilité à peau, nous avons mis en place depuis déjà 6 ans un plan antisolitude qui fait que dans la vie de

tous les jours, on repère et on prend en charge le plus souvent qu'on le peut les gens qui sont en situation. Vous évoquez cette difficulté, monsieur le Premier ministre. Est-ce que ça veut dire enfin ces difficultés, est-ce que cette génération finalement elle est condamnée à moins à vivre moins bien que celle de ses parents ? Absolument pas. Absolument pas. Elle n'est condamnée à rien. C'est la première note d'optimisme que j'entends parce que depuis tout à l'heure avec la dette, on se dit on va Mais écoutez le le le type qui est à bord du navire, vous êtes à bord du navire, il y a le capitaine qui dit "Attention, on a une voix d'eau, il faut qu'on s'y mette tous pour étancher cette voix d'eau." Et les gens disent "Mais vous êtes pessimistes, monsieur, mais le capitaine qui dit "Il

y a un accident qui nous gâte, il est pas pessimiste. C'est le meilleur ami que vous avez. C'est le plus protecteur et c'est celui qui veut que vous ayez un avenir alors que les autres vous condamnent à ne pas en avoir. Donc je suis fondamentalement optimiste. Mon propos est un propos fondamentalement de reconstruction. Mon propos est un propos où on ouvre l'avenir, on ouvre les années qui viennent. Vous croyez que avec les les incroyables progrès que nous que nous rencontrons qu'on va vivre moins bien ? Non, on va vivre mieux mais il y a des problèmes à prendre chaque viv mais il y a quand même les jeunes aujourd'hui quand on les regarde sur le terrain, ils nous disent j'ai des difficultés d'accès au logement. Parfois on a des jeunes qui nous disent je suis obligé de sauter un

repas parce que j'ai pas les moyens de nourrir. Ça arrive quand même régulièrement. Oui, je je Il y a plein de difficultés. Vous croyez pas que la guerre c'était des difficultés ? Bien sûr, on est con. aujourd'hui même là d'honorer la mémoire il y a il y a pas longtemps hein, c'est il y a 110 ou 111 ans de jeunes de 18 entre 18 et 35 ans qui a été tué au nombre de Écoutez bien ouvrez bien vos oreilles 1300000 jeunes français jeunes hommes français ont été tués pendant pendant la guerre de 14 et près de 5 million en tout cas 4 millions gravement blessés vous croyez pas que c'était plus Bien sûr que c vous pensez qu'aujourd'hui il y en a qui

se plaignent plus que de raison. Vous ne comprenez pas ce que je dis. Vous m'avez demandé est-ce qu'ils sont condamné à vivre plus mal ? Est-ce que c'est une génération sacrifiée ? Est-ce qu'ils y arriveront pas ? Moi, je vous dis, on y arrivera à une condition, c'est la lucidité. La lucidité, c'est si vous acceptez d'arracher le bandeau qu'on a mis sur les yeux à tant de gens et que vous disiez écoutez ces difficultés là, c'est moins grave que la guerre. C'est moins grave qu'une épidémie de peste qui emportait les gens ou de tuberculose comme c'était le cas avec des dizaines de milliers de morts par an. Ces difficultés-là, nous avons tout ce qu'il faut pour y faire face à une condition. Quand on parle, c'est de le vouloir. Vous évoquez la lucidité, il y a pas mal

de commentaires qui sont revenus aussi sur ça dans ce temps de de crise politique. Est-ce que le système démocratique français, tel qu'on le connaît, est arrivé à bout de souffle ? Euh c'est une question très difficile, mais je ne je j'espère que non. Je vais essayer de vous répondre sur ce point. Euh le système que nous avons euh c'est un système dans lequel on a pris l'habitude et c'est absolument le sens de la démarche que je conduis en ce moment et qui est une démarche, je reconnais, un peu idéaliste ou un peu optimiste. On a pris l'habitude que les décisions difficiles, fallait pas y associer les Français, fallait les prendre contre

eux. Et il y a des responsables politiques dont le modèle est madame Satcher, vous savez, qui a été premier ministre en Grande-Bretagne et qui est passé en force jusqu'à laisser mourir des mineurs qui faisaient la grève de la fin. Mais concrètement, si on parle sur le sol français, ce serait quoi ? Changer de République ? Non non, je je pense que on a tout ce qu'il faut à condition de d'avoir en tête précisément qu'il faut que les Français participent soient directement informés, soit directement associé. Et ce que je suis en train de faire là, vous voyez sur le terrain, on le voit, moi je le vois aussi en tant que

journaliste, l'écart ils se creusent de plus en plus entre les politiques et les français. Ça c'est vrai. On entend de plus en plus de gens qui disent "Mais ces gens-là, ils ne nous représentent pas. Je vous ai je vous je vous ai euh c'est pas un reproche qu'on puisse je parle pas à vous-même, je parle de façon générale ce que je vous ai donné le sondage tout à l'heure de cette semaine. Près de 85 % des Français pensent que le monde politique est pas à la hauteur. Et ce que je fais, c'est précisément essayer de me situer à la hauteur de l'événement, de dire cette politique-là que je viens de vous décrire, qui est indispensable pour les raisons euh essentielles que j'ai dites, euh cette politique-là, on peut la faire qu'avec vous.

Et donc, je remets le destin du gouvernement au représentants que vous vous êtes choisis et je trouve que l'enjeu est suffisamment important. pour qu'on essaie de se hisser à cette hauteur, à cette hauteur par la pensée, la prise en compte de l'événement et même à cette hauteur par le risque. Au lieu de passer son temps à s'échapper, à prétendre qu'il y a pas de problème, à faire en sorte qu'on dissimule aux gens la gravité des choses, ils passent leur temps à dire "De toute façon, vous les politiques, vous êtes des planqués, vous avez des privilèges." Je vous ai dit ce que je pensais de ces privilèges. Vous avez des privilèges et vous voulez les garder. jamais vous vous remettez en cause.

J'essaie de montrer euh qu'il y a des responsables politiques qui ont une assez haute idée du rapport entre les responsables et les Français qu'ils vont jusqu'à se mettre en risque pour que euh pour partager avec les Français la prise de conscience. Mais il y a eu des gouvernements successifs et finalement toujours pas de majorité claire. C'est qu'aujourd'hui on a quand même un pays qui est très fracturé sur ces sur ces questions je sais pas si c'est un terme que vous en vous êtes j'espère que non vous avez été pendant 9 mois vous avez pu voir on verra euh le c'est déjà pas mal 9 mois avec un gouvernement qui s'est bien entendu où il y a pas eu de crise à l'intérieur même entre des personnalités très différentes où j'ai fait en sorte

que règne une unité et même une cordialité ou même une certaine amitié entre ces membres et c'est déjà très bien. Mais il y a un moment où l'épreuve de vérité existe quand même en parallèle vous parlez du gouvernement, on a quand même aussi certains ministres qui préparaient déjà la campagne de 2027. Il y a parfois eu des dissonances entre parfois je sais pas le garde des saut Gérald Armin qui va proposer des mesures qui ne sont pas du tout portées par le gouvernement. Bruno Raillot qui va déjà préparer la campagne présidentielle 2027. Vous avez des fois ressenti ce pas un manque de loyauté mais non. Bah le euh j'ai voulu des poids lourds donc avec la liberté de on fait pas des gouvernements de poids lourds, on fait des gouvernements de

poids moyen pour pour éviter que des têtes dépassent. J'ai voulu exactement le contrat. Par exemple, je suis très content que Manuel Vals a pu être chargé de cette émission terriblement difficile des outres mères. Je suis très j'avais deux anciens premier ministres dans le gouvernement Manuel Vals et Ellisabeth Born et puis Bruno Rota Gérald Armannés Lombard c'est ce sont des personnalités Catherine Vrain c'est des person d'autres projets à long terme et peuvent aussi non ce n'est pas vrai j'ai jamais ressenti ça et en tout état de cause s'ils ont des

projets ils ont bien le droit d'en avoir. Bien sûr, c'est pas c'est par rapport à leur place interdit, mais ils n'ont jamais laissé leur projet euh amoindrir ou changer la responsabilité qu'ils exerçaient au sein du gouvernement. J'y ai éveillé constamment. J'ai une question à vous poser. On est peut-être probablement un temps de bilan. Moi, j'ai envie de vous poser cette question. Ça fait des décennies que vous êtes dans dans la politique, vous êtes présenté plusieurs fois élection présidentielle et on se dit bah voilà, vous avez été premier ministre, l'une des plus hautes fonctions de l'État, à un moment où finalement vous avez peut-être pas pu faire les réformes que vous auriez voulu. Oui. C'est quoi les regrets que vous portez aujourd'hui ? Aucun regret.

Un, je ne suis pas porté au regret. Il y a des gens qui passent leur temps à regarder dans le rétroviseur plutôt que de regarder la route qui est devant eux. Je suis pas fait comme ça. Peut-être pas le terme regret mais peut-être de frustration, c'est de se dire finalement vous aviez ces enfin vous avez encore pour l'instant ces fonctions là pendant 9 mois et finalement de par la composition de l'Assemblée nationale vous n'avez pas pu porter les projets qui sont les vôtres. Non, mais au moins vous m'accorderez que j'ai marqué un certain nombre de sujets qu'on pas marqué mais pas légiféré. Bah légiféré aussi. On a euh présenté deux fois des budgets. Euh on a fait adopter le budget de la nation et le

budget de l'action sociale. On a fait adopter la loi sur le narcotrafic. On a fait adopter la loi d'orientation agricole. On a fait adopter un certain nombre de lois de simplification. Et qu'est-ce qui manque pour vous ? Qu'est-ce que vous auriez aimé faire passer qui n'est pas là aujourd'hui ? Euh ce que alors c'est pas c'est pas des manques et c'est pas des regrets, mais le ce qui me manque c'est la grande réforme que je crois indispensable pour l'éducation nationale. Le le le plus le la chose la plus importante à mes yeux. par exemple euh on a tout à bâtir ou à rebâtir ça fait des décennies hein. J'ai

été ministre de l'éducation et entre le moment où j'ai quitté le ministère de l'éducation et aujourd'hui le niveau des élèves français a reculé de plus d'une année. On décomte ce qui était le euh ce qui était le niveau en 6e que quand j'étais ministre de l'éducation aujourd'hui c'est à peine le niveau de la fin de 5e. Et vous le voyez bien dans ce qu'est la maîtrise de l'écrit, dans ce qu'est la lecture, dans ce qu'est le plaisir de la lecture, dans ce qu'est des notions de mathématiques même élémentaire, le le la place de la science dans la vie de tous les jours. J'avais créé avec le

prix Nobel George Charpa, j'avais créé la main à la pâte. La main à la pâte, c'était des travaux pratiques dans les cours de sciences. à l'école primaire et au collège pour que chacun comprenne que la physique par exemple c'est pas des choses abstraites que euh le que la vie de tous les jours que que ce que ce que ce verre là ça doit faire il doit y avoir là à peu près je sais pas euh euh 12 cm c hm h euh peut-être un peu plus peut-être 15 cm c le réel, donc l'éducation, c'est la vie, donc l'éducation. Et je

suis euh, allez, je vais vous faire une confidence, je suis pas du tout partisan de Parcours Sup. Je trouve qu'il y a là une démarche alors parcours supé informatique. Pourquoi ne pas l'avoir retiré pendant que vous étiez là ? Et bien, on a on a commencé à travailler le sujet mais je n'ai été nommé que je vous rappelle que le 13 décembre. Donc et puis la rentrée est prête le 13 décembre mais j'ai j'ai ce j'ai ce projet là en tête. Parcours sub, c'est traumatisant parce qu'on laisse trop d'enfants. Euh à 15 ans, vous aviez une idée de ce que vous vouliez faire vous peut-être vous. Moi pas et je connais personne qui avait une idée précise à 15 ans de ce qu'il voulait faire. vou déjà faire

journaliste mais j'ai un parcours assez atypique. On pourra prendre un exemple. En effet, il y a beaucoup de jeunes qui ont une orientation très tardive et puis ça angoisse les familles et après ça vous interdit de changer de choix en cours de route et puis le le fait qu'il y ait des que tout soit en option, ça rend pour les chefs d'établissement impossible l'établissement des emplois du temps. Le groupe classe qui existait autrefois en 9 mois, vous n'avez pas eu le temps de proposer une autre solution. Et ben on a fait des choses essentielles parce qu'on a proposé estce qu'il y aura encore parcours supé prochaine malgré ce que vous dites on a proposé un j'espère qu'on pourra regarder on a proposé un recrutement

précoce des enseignants qu'on puisse les former parce qu'on a un problème de formation des enseignants et donc nous avons pour la première fois créé ou recréé depuis très longtemps un système de recrutement précoce des enseignants qui puissent recevoir des formations. On on parlait de de vos sentiments. Vous évoquez par cours sub cette petite confidence. Il y a il y a le sentiment chez certains que Emmanuel Macron vous a un peu abandonné, vous a laissé un peu traiter ces dossiers tout seul et qu'on l'entend pas beaucoup. Est-ce que vous êtes s par le président de la République ? Cette vision est totalement fausse. Euh je pose la question pour je ne dissimule jamais la vérité. J'ai eu depuis longtemps, depuis des années, une relation avec le président de la

République est une relation de confiance, de confidentialité. ce que nous disons ensemble, ça sort jamais. Vous en avez jamais aucun écho. Ce qui vous donne l'impression qu'il disparaît. C'est pas vrai du tout. Nous avons, on avait juste eu des échos au début quand les gens disaient que vous avez forcé pour être sa matiné. Oui. Bon, vous savez bien, il y a parfois des explications dans la vie, hein. Y compris non, je pense qu'on avait une confrontation sur la vision qu'on pouvait avoir de Matillon. Oui, ça c'est vrai. Et que j'en avais que j'en avais une vision. une j'en avais une vision et que et que je crois que j'ai réussi à le convaincre. Donc quand vous êtes reçu, il a un avis divergent sur la nomination du nom du premier ministre et vous vous arrivez

avec des arguments, vous dites pour le convaincre. Si on parle franchement, on a eu une discussion sur ce sujet. J'imagine qu'aucun président de la République ne recrute un premier ministre sans avoir une B. C'est son devoir penser à plusieurs premier ministres possibles. C'est la première mission d'un président de la République. C'était le poste d'une vie là, pardon. C'était le poste d'une vie premier ministre. Pour vous, c'était l'aboutissement. Non. Alors, je vais vous dire quelque chose, peut-être vous le croirez pas et puis qui est pas très simple à comprendre. Je n'ai jamais fait de différence dans ma vie. entre le citoyen, le père de famille,

l'éluc, le responsable de partis politiques ou membre de l'exécutif ou chef de l'exécutif. C'est la même chose. C'est une vie d'engagement lorsqu'on est un homme. Alors peut-être j'ai appris ça dans la ferme de mon enfance. Quand vous êtes paysan, vous êtes responsable de tout. des animaux, des récoltes de la maison de votre famille qui est très souvent engagée sur l'exploitation agricole de la santé des animaux euh et de la collectivité à laquelle vous appartenez, de la communauté à laquelle vous

appartenez et je fais jamais différence dans tout ça. Quand je suis maire, je regarde la sécurité, je regarde la propreté. très important. Alors vous vous dites tout ça mais justement ça va être quoi votre engagement demain ? Alors j'ai compris deux choses que vous allez pas nous dire si vous êtes à nouveau maire de peau parce que vous l'z réservez pas ça un médiia national j'ai compris ça et vous allez pas parler de la présidentielle de 2027. Moi j'ai envie de vous dire si demain ça acte ce qui est prévu vous faites quoi mardi ? Ben je d'abord mardi je serai probablement encore à Maton à la sortie de Matignon disons. Voilà. Alors de quand la sortie de Matignon, la nomination d'un successeur viendrait si ce que vous annoncez, ce que tout le

monde annonce à son de trompe se réalisait, et bien je serais engagé euh à la fois de quelle façon ? à la fois ben je serai maire de euh de la ville et président euh de cette agglomération et même de cette petite région. Euh et je serai président de mon parti politique, un des partis qui joue un rôle dans la vie sur les prochaines nationales et qui est engagé avec autour de moi une génération de responsables qui sont qui ont été ministres, qui sont ministres, qui ont occupe des responsabilités nationales que des

femmes et des hommes qui valent la peine et des femmes et des hommes qui est très rare en politique qui s'aime bien parce qu'ils appartiennent pas à un parti politique mais à une fraternité, quelque chose qui qui les réunit au-delà de leur différence et qui leur donne envie de de vivre et de vivre de grandes aventures ensemble. Et nous sommes comme un ferment dans la réalité française. Nous portons une certaine vision. Vous voyez bien qu'on fait des choses que les autres font pas, hein. On prend des risques, on dit la vérité qui n'avait jamais été dite depuis des années. On on les yeux dans les yeux

avec les Français, on dit "Voilà ce qu'on va devoir affronter et personne ne pourra nous prendre en en situation de mensonge." On me dit dans l'orette que c'est la toute fin de l'interview. Je suis obligé de porter les commentaires parce qu'il y en a énormément. C'est un copiercollé, ça nous fait revenir un peu loin mais qui nous parle du 8h 13h sur les riptes scolaires. Ça revient énormément. Je suis obligé sinon je vais me faire assassiner juste après par les gens dans les commentaires qui me disent qui disent justement le ryth scolaires, les journées de classe sont trop longues. Vous en pensez quoi vous ? Euh je pense que c'est assez vrai mais c'est des questions d'organisation. Euh je pense qu'il faudrait tous les jours faire du sport et tous les jours faire quelque chose d'artistique,

de musique ou de théâtre ou de ou de ou de lecture à haute voix, de lecture interprétée euh ou bon tout toute autre activité culturelle. Je pense que ces trois les connaissances euh donc des après-midis plus ludiques. Oui, on pourrait même imaginer que ce soit le matin, c'est mieux si c'est l'après-midi, c'est plus facile parce que les rythmes biologiques font que le matin, on est plus calme pour étudier et l'après-midi on a plus de facultés pour développer son énergie. Mais oui, je suis d'accord avec ça et et je l'avais fait quand j'étais ministre de l'éducation il y a

longtemps avec quelqu'un que j'aimais beaucoup qui s'appelait Philippe Séin qui était maire d'Épinal à l'époque. À Épinal, nous avions organisé ça. Ça avait un problème, c'est que ça coûte très très cher et donc l'expérience n'a pas été prolongée. Alors pour conclure, on en a parlé juste avant l'interview. Évidemment, c'est ce que vous disais sans sans dramatiser le moment. Je sais que demain vous allez vous adresser au français, aux députés, mais si avant ce discours, il y avait un dernier mot à dire aux français, je dis cette semaine justement vous avez été régulièrement sur les plateaux pour porter votre parole. Qu'est-ce que vous aimeriez leur dire avant ce vote au français ? Oh, je une chose très simple, l'avenir l'avenir

l'avenir est ouvert. On peut c'est pas si difficile. C'est pas aussi difficile qu'une guerre. C'est pas aussi difficile qu'un effondrement généralisé. C'est pas aussi difficile que que des que des affrontements. Euh, on peut c'est accessible, c'est à porter de la main de s'en sortir. À ce moment-là, l'avenir s'ouvre et il y a une deuxième condition. Faut tourner le dos aux division pour accepter qu'on est ensemble. On n pas toujours les mêmes opinions, mais il y a des nuances, que des nuances. Ça sera la tonité de votre discours demain. Je sais que vous avez commencé un petit peu à Ah ben si vous croyez que je vais vous spoiler comme vous dit le discours de

demain, les thèmes au moins un peu ce que vous on a là euh énuméré un certain nombre de thèmes qui seront nécessairement le premier message que vous aimeriez faire passer devant c'est quel dans ce discours. Si on ouvre les yeux alors on va prendre le bon chemin. Encore faut-il accepter de les ouvrir. Ce sera donc le mot de la fin de cette interview et on suivra donc en demain en direct sur Brut à partir de 15h ce discours qui sera suivi non pas d'un vote de confiance parce que je sais que vous avez remis en terme ce ce terme mais de dire justement qu' la responsabilité du gouvernement qui sera mis demain devant les députés à l'issue de ce discours. On sera évidemment en direct sur Brut pour vous faire vivre tout au long de cette journée politique importante. Je voulais vous remercier

François Baou d'avoir accepté notre invitation et d'avoir pris cette on a fait un petit peu plus d'une heure à car, on a fait 1h25 mais c'était intéressant de pouvoir justement aborder je l'espère en toute franchise tous ces tous ces sujets là très nombreux je pense que si on voulait même tous les aborder on aurait pu faire toute l'après-midi ensemble on aurait pu faire un 24 on aurait pu faire le record de la plus longue interview politique mais j'espère en tout cas que bah ça a permis durant ce temps-là de pouvoir dialoguer sur cette situation en cours cette crise politique et aussi répondre aux questions des personnes dans les commentaires. Dire évidemment que cette interview dans les prochaines minutes, vous pourrez la retrouver en intégralité sur notre chaîne YouTube et que

différents extraits seront disponibles notamment sur nos comptes TikTok, Instagram, Facebook et cetera. euh l'occasion également de saluer toute la communauté brute. Vous remerciez encore une fois d'être toujours aussi nombreux euh à nous suivre, à commenter nos vidéos, à partager et à nous faire confiance pour suivre les grands événements de l'actualité et de ce monde. Euh et donc quant à moi, bah je vous donne rendez-vous bah comme vous monsieur monsieur le premier ministre et nous avons dit la vérité brute. Exactement. Merci à vous. Merci à tous et on se retrouve demain à l'Assemblée nationale comme vous monsieur le premier ministre. Bonne journée à vous.