Taha Bouhafs, Pouvoir d'achat, Nouvelle Union Populaire... Clémentine Autain sur BFM Politique

bfm politique en compagnie de vichy chevrillon de barges en main duhamel est notre invité ce midi et clémentine autain députés la fronde sont soumises de seine saint denis madame autun dabo fc journalistes il est membre de votre parti il a été condamné en première instance pour injure publique après avoir traité linda kebab je cite d'arabe de service il explique avoir finalement jeté l'épongé pour les législatives où il devait être candidat en raison des attaques qu'il a subies sauf qu'il est aujourd'hui visé par des accusations sexuelle une procédure interne a été lancée dans votre partie la france en soumises je voudrais qu'on revient dans le détail sur ce qui s'est passé le calendrier vous ai dit 'vous bouleversé par ce que vous avez entendu par le témoignage que vous avez recueilli sans trahir la confiance de la personne qui vous a parlé de quoi s'agit-il est ce qu'on parle d'agression sexuelle est ce qu'on parle d'eux est ce qu'on parle de deux viols alors permettez-moi de revenir peut-être sur la chronologie en effet tu as à boire qui est un militant antiraciste des quartiers populaires qui a notamment été rendu célèbre par la vidéo qu'il avait prises dans la sphère benalla devait être était pressenti on va dire pour être investi dans la circonscription de vénissieux et nous avons à la france insoumise une cellule qui est une cellule chargée de recueillir des signalements pour des violences sexistes ou sexuel existe depuis un certain nombre d'années et d'ailleurs on reçoit peu signalement faut être très honnête et c'est pas très courant que cette cellule est saisie or il se trouve que vendredi gas bijoux enfin je suis plus là maintenant je suis mail le 6 mai merci pour la date de vendredi soir une femme envoie un témoignage écrit de deux pages signalant des faits d'agression sexuelle quelles leçons d'une cellule à cette cellule et il se trouve que j'étais mise en copie parce que cette femme connaît mon engagement sur les violences faites aux femmes ayant été moi même victime j'ai témoigné et j'ai mené depuis 25 ans et je continue le faire un combat voilà qui est à la fois personnelle et politique sur ce terrain là donc elle a envoyé ce témoignage vous êtes je les rencontre hervé lui ah oui non seulement j'étais évidemment choqué par ce que j'ai lu mais j'ai rencontré aussi cette femme qui m'a dit immédiatement ou deux choses la première chose d'ailleurs qu'elle m'a dit sans rien trahir de des faits bien entendu mais la première chose qu'elle m'a dit tu sais je ne veux pas participer de la kabbale raciste fait aussi de mépris de caste qui est organisée contre tawaf donc elle elle fait le lien entre les deux noms elle fait absolument pas le lien elle dit qu'elle a un problème c'est que il ya cette histoire elle nous interpelle il ya l'hypothèse que tu as aboaf soit député et ce dont elles témoignent sont de fait graves d'agression sexuelle et donc elle est tiraillée entre ne pas participer à cette cabale et faire en sorte que évidemment il n'est pas d'impunité qu'est ce que voulez vous dire nécessairement clignotant prédit quoi vous lui avez dit vaut mieux ne pas participer de la kabbale où vous lui avez dit il faut signaler ces faits il faut signaler ces faits et même si vous me demandez ce que je lui ai dit pour vous dire toute la vérité je souhaite qu'elle puisse aller porter plainte la france mise c'est pas la justice c'est pas la police donc je souhaite qu'elle puisse aller porter plainte elle va le faire elle va porter plainte au moins écoutés c'est à elle de prendre la décision voilà et c'est quelque chose de difficile de douloureux et je vais vous dire pourquoi c'est qu'en france seulement 2% des affaires de viol aboutissent à une condamnation remontant des 2% les affaires de viol parce que les femmes quand elles vont commissariat de police et pas toujours très facile l'accueil qui leur est réservé et ensuite on a un enjeu qui est un enjeu de preuves donc cette femme comme d'autres sont en fait en grande difficulté mais dans nos têtes comme d'autres qu'en l'espèce est ce qu'il y à d'autres qu'à d'autres signalements concernant monsieur bruit nous avons eu très vite un deuxième signalement à ce moment-là orale une autre femme une autre plaignante qui est venu vers nous et qui nous a raconté des chats également d'agression sexuelle et je voulais venu vers cette commission est venue vers vous personnellement elle est venue vers plusieurs fils plusieurs oui en effet vers nous la cellule et moi en effet j'ai eu un contact avec elle mais surtout ce qui est important de vous dire aujourd'hui c'est que depuis hier elle a formellement déposé un signalement auprès de la cellule je refais la chronologie toujours par la justice pour quelque chose toujours très précis n'est toujours pas auprès de la justice mais comprenez le temps de ces femmes j'aimerais quand même ce que j'entends la polémique là depuis une semaine et je suis assez révoltés du fait que personne ne semble bien prendre en considération ces femmes ces plaignantes leur rythme de vie la peur au ventre qu'elles ont laissé au sein de les filles chez vous non c'est pas je ne vous donnerai aucune information sur ces femmes alors là vous pouvez me chercher dans tous les sens je ne vous dirai rien sur ces femmes l'homme est en vous disant rien que personne ne vous avez l'impression qu'on ne prend pas en compte leur souffrance va pas et les filles c'est vrai vous avez suivi la sphère que moi oui nous avons donc été interpellés nous avons pris connaissance le samedi des fêtes le lundi il ya une confrontation 48 heures qui fait mieux alors j'ai moi pardon date à mon égard mais vous vous dénoncez une polémique ce qui pose question pour le coup c'est le calendrier benjamins oui parce que vous disiez vous prenez connaissance de tout cela le 6 mai le 7 mai formellement la cellule reçoit ce signalement il ya la confrontation le lundi et dans la nuit de lundi à mardi à abu hafs effectivement faire un communiqué expliquant qu'il retire sa candidature parce que soi-disant le système l'aurais broyé et à ce moment là alors que vous savez oui c'est sa création vous partagez son communiqué de presse vous parlez même je cite d'injustice pour lui non666 10eme l'élu s'est amusé la en entier vous l'avez la jeunesse et le dommage non mais c'est demain le mois justice que vous utilisez on peut s'aider louis mais non mais à quel sujet l' injustice l'injustice et sur les attaques qui lui était faite allez-y finissez votre âge où les frères julien dray pour main comment est ce que vous pouvez donner l'impression de cautionner son explication vous partager bien son nom son coming et 16 alors même que vous savez les accusations dont il est l'objet et cela en fait ça donne l'impression qu'il y avait une sorte de volonté de votre part de dissimuler des annels saviez vous me parler à moi la droit dans les yeux à moi vous êtes en train de me dire que je voulais dissimulé non mais écoutez moi je vous écouterai bien d'être en train de me dire que j'ai voulu dissimuler je suis celle qui a vu les victimes je suis celle qui ait participé avec mathilde panneaux à la confrontation avec motta aboaf en 48 heures nous avons agi et vous êtes en train de me dire que j'ai voulu dissimuler alors je vais vous dire ce que j'ai fait je vous dire ce que j'ai fait très tranquillement les jeux la colère commence à monter parce que il ya également du deux poids deux mesures et j'y reviendrai tout à l'heure parce que vous mais vous me prenez il est plus que temps de regarder en place l'injustice la violence des élèves venus de l'extrême droite relayé à nauseam dans les médias oui vous parlez donc nourrir d'injustice on vous semblez cautionner le fait qu'il retire sa candidature pour ces raisons là et non pas pour les accusations alors que vous avez entendu écouté - précisément écoutez moi voilà moi je suis en lien avec les victimes d'accord et femmes plaignante soyons précis parce qu'après il ya évidemment des enjeux de diffamation donc c'est très compliqué y compris pour moi de parler ici sur ce plateau avec des femmes qui n'ont pas porté plainte et les femmes qui aujourd'hui sont dans l'angoissé la peur parce que vous imaginez la l'ampleur que prend cette affaire là et elle dans quel état le sont entendez bien ça à ce moment là elles ne veulent pas que ça soit publique donc il ya deux choses et à une chose que nous disons et que je continue à dire est que j'ai dit à ce moment là qui est que en effet il y as contre tawaf une campagne faite de racisme et de mépris de classe et que nous avons combattu et que je combattrai jusqu'à mon dernier souffle il retire charge et entend bien sauf que le titre la raison véritable je n'ai à ce moment-là pas le droit d'une certaine manière de le dire or ce sont les médias qui assez rapidement s'en saisisse en l'occurrence bfm tv avec parfois des informations fausses mais qu'importe et qu'importe façon de parler et mediapart qui ne rentrons pas dans ta zik au départ donc c'est vous qui et c'est vous qui de mentionner donc ces objets tout le monde est pressé damien on va pas ça ne va pas demander un v6 donc je vous demande précise oui parce que vous donnez une chronologie vous expliquez que jean luc mélenchon savez et c'est donc vous donner des éléments qui sont pas les éléments des éléments vérifiés mais je ne suis pas venu là pour faire le procès de la sortie je vous explique jusqu'à à partir du moment où des médias décident de le rendre public alors je peux en parler mais si les femmes ne veulent pas en parler la cellule s'est donnée écoutez moi bien la cellule s'est donné pour mode de fonctionnement financier de la confidentiel est pas obligé de partager son communiqué alors vous allez me me traîner un coin vous venez de dire autre chose mon combat d'un beau temps alors de mme alors lui même propose ici je vais vous dire ce n'est pas rien que a posteriori les gens qui voient ça qui voit toute une série de témoignages de compassion 2 / monsieur duhamel et derrière ils apprennent ça et ils seront tous là hier on a essayé de nous cacher quelque chose est sure i mediapart et bfm tv dans la mêlée tout cela soyez juste passé soyez juste raisonnable je vous jure soyez veut dire travail zone à quelle organisation a fait mieux que nous je vais vous donner quelques exemples et j'espère végétales sont bien justement vous dites vous parlez de gravité c'est beaucoup trop grave pour faire des comparaisons oui c'est beaucoup trop grave ben justement estimé que vous avez été plus ou moins rapides c'est pas ça du tout la question la question c'est de savoir ce qu'ils font je pense assez légitimement c'est de vous demander est ce qu'il y a eu en fait une volonté politique j'entends politique de protéger celui qui était potentiellement dont 10 nous n'avons pas eu de volonté politique de le protéger et pour preuve nous avons pris au sérieux ces signalements et nous avons agi et la commission n'a pas pu aller jusqu'au bout d'ailleurs de son travail avec les normes qu'elle s'est fixée donc je comprends même pas la question il me faut hors de moi mais ce que je veux vous dire à tous les deux là qui m'interpellait là dessus 1 c'est que quand vous avez des responsables de la république en marche qui sont là est ce que vous leur posez une question par exemple par exemple attendez attendez sur yves blein il blanquer candidats d'ailleurs dans la même circonscription que tu as à braff et qui est mis en cause pour un serment sexuelle est ce que quand vous avez géré on verra qui est investi par la république en marche qui a été condamnée condamné je vous parle même pas de signalement je vous parle de condamnations pour violences conjugales notamment ont pas bien ce que vos compagnons ce que vous faites à l'instant parce que premièrement personne de la république omar vous voulez pas me le fait terminé la séance à monsieur hervé vient aujourd'hui entendus est aujourd'hui notre nom je vous réponds si monsieur zemmour et edmond invités on lui posera légale en voulez que je vous dis je vous dis une autre chose monsieur ferrand la dernière fois que vous l'avez vu je me ferais jamais de votre vie vous avez fait une interview de monsieur ferrand mais l'opposition je compte sur vous permettez moi de vous suggérer une question la prochaine fois que vous l'invitez de lui demander pour jouer je ne comprends pas moi que l'écouté nous ne comprend pas bien ce que vous souhaitez moi je suis en train de vous dire démontrez moyens salaires de vous déranger puisque je n'aurais finir malgré non pas du tout et je voudrais quand même jusqu'à finir mes phrases c'est que vous avez dans les autres formations politiques des organisations qui valide des candidatures de personnes qui sont mis en cause monsieur zemmour c'est lui femmes qui ont témoigné pour violences sexistes et sexuelles contre monsieur zemmour est ce qu'à chaque fois qu'il vient sur un plateau vous êtes en train de me poser des questions non monsieur fernand laissez-moi aller jusqu'au bout plein la ja il n'y a pas si longtemps président de l'assemblée nationale dans le bureau de l'assemblée nationale la justice demande d'une levée d'immunité parlementaire pour benoît signant qui est un député dont la l'ex-femme à un bracelet grand danger vous savez ce que c'est un bracelet grave danger c'est quand la justice le décide voilà eh bien monsieur ferrand et lyon de l'assemblée nationale décide de ne pas lever l'immunité il n'a pas été réinvestis il ya non mais c'est juste pour et alors on attendu par les et alors on en a entendu parler ils n'ont pas levé l'immunité vous êtes en train de prendre la défense de monsieur vraiment alors que le bureau de l'assemblée nationale n'a pas levé les mains dans le cieux darmanin écoutez moi monsieur darmanin vous savez que c'est pas régler l'histoire de monsieur darmanin il est ministre de l'intérieur de la justice et pour monsieur bout avec moi vous êtes en train de m'expliquer que j'ai voulu dissimuler des violences vous êtes en train de nous n'exposons des questions vous avez terminé votre démonstration je vous redis que je n'en comprends pas bien l'objet vous êtes notre invité nous vous posons dès que je vous réponds c'est votre cas je vous fais partie toujours je vous réponds très calmement je vous dis juste que je suis en colère parce que vous insistez parce que vous insistez d'accord et que je vous mets au défi de voir quelle organisation politique aurait fait mieux que ce que nous avons fait et je vous met aussi au défi si vous avez ça dans votre rédaction jean baptiste boursier vos collègues imaginez un de vos collègues il arrive ça d'accord vous vous rendez compte que c'est que dans une famille politique la violence et la difficulté de gestion humaine on est en train de parler du main là on est en train de parler mais c'est toujours extrêmement compliqué bien sûr non ça a pas l'air vous écoutez salaires extrêmement simple avant pourquoi ce que ça leur ferait on pas une nouvelle fois pourquoi dites vous que ça leur sert de notre point de vue nous vous posons des questions parce que nous prenons les faits nous vous intéresse je vous réponds que je vous dis juste que j'ai vu la une du parisien je vous dis juste que j'ai écouté l'édito de jean michel aphatie est con on al'impression le monde dont j'entends bien mais j'ai l'impression que les choses sont à l'envers et qu'il y a une volonté de mire à notre nouvelle union populaire écologique et sociale en essayant de faire croire que alors que nous avons agi encore une fois en trois jours et que nous sommes irréprochable parce que nous avons une cellule interne qui permet de leur verve je n'ai pas l'impression que quand vous avez quelqu'un de la république en marche qui vient ici vous passer une demi-heure de plateau pour expliquer comment une règle je vous garantis ne régler ces questions ne sont pas légitimes je trouve je réponds à vos questions je pas en train de dire que c'est pas légitime vos questions je suis en train de dire que l'insistance que vous avez qui ressemble à une mise en cause de la façon dont nous avons agi me paraît profondément a lancé je pense que les questions que nous posons elles sont proportionnelles à la gravité des faits que vous dénoncez la gravité des faits quand je vous parle de jérôme peyrat et des 14 jours d'incapacité de travail de la femme qui était la sienne j'ai pour la violence chose j'aimerais bien je perds ça faisait mal et plateau vous êtes vous notre envie aujourd'hui vous n'êtes pas membre de la république en marche la demande de la france sont soumises c'est pour ça que nous vous posons ces questions réponses des records si on peut juste continuer sur la question il ya une absente de la discussion qu'on est en train d'avoir là c'est la justice vous dit et vous avez évidemment raison de dire que c'est difficile pour ces femmes qui à un certain nombre de barrières que soit l lausannois que soient elles ne sont pas suffisamment accompagner est-ce que simplement on peut se contenter d'une situation où en substance tout serait réglé en interne je formule ça différemment est ce que ce n'est pas votre rôle à un moment donné en tant que député en tant qu autorité constituée pour une expression de l'article 40 du code de procédure pénale est bien d'aller soumettre tout cela la justice parce que en l'état le parquet dit le parquet pourrait s'autosaisir et dit on n'a pas assez d'information en l'état c'est des rumeurs c'est pas caractérisée est ce qu'à un moment donné c'est pas vous de faire le geste pour que pour le coup la justice puisse trancher je ne le fais pas parce que les femmes ne le veulent pas je sais que ça a l'air compliqué à comprendre les femmes ne le veulent pas et donc pour l'instant j'accompagne de fait ces femmes je souhaite qu'elle puisse porter plainte je vous le dis franchement mais je ne vais pas parler à la place de ces femmes moi je suis une militante féministe je souhaite que les femmes soient sujet de leur vie l'accord est une des raisons pour lesquelles pas ce que vous dites regarder ces publics tout le monde le sait et donc y compris il est accusé alors vous pouvez pas me reprocher à la fois de ne pas l'avoir rendue publique et en même temps de vouloir maintenant pour le public d'aller bien vous demandez peut-être à la justice au parquet justement d'une nouvelle enquête de se saisir de ces acquise avec le parquet a le droit de s'auto saisir et c'est pour ça que ne le demandez est ce que vous le demander je ne donnerai pas les éléments sans l'accord de ses femmes ou le dit très fier non vous demander au parquet en disant il ya de quoi ouvrir effectivement de s'autosaisir bien sûr qu'il ya de quoi sous tout saisir mais ce n'est pas moi qui vais selon le fameux article 40 qui est très obsolète on a un article 40 du code de procédure pénale qui dit que pour les personnes dépositaires de l'autorité publique on doit à les signaler voilà je pense que cet article devrait être revisitée je ne le ferai pas sans écouter la parole des femmes est en fait si vous voulez la discussion allait compliquer c'est que j'ai l'impression à vous entendre tous les trois que c'est nous qui s'oriente sur la sellette parce que nous n'avons pas bien agi jeu je vous le dis je vous dis ah non seulement pas de volonté de dissimulation il ya une prise en charge franchement beaucoup d'organisations politiques devraient regarder de près parce que nous sommes dans un espèce d'entre deux mois je ne serai pas que les organisations politiques règle seuls ces questions là pour ça que oui on a non pas de protéger notre mouvement on a le droit de dire que politiquement plus que nous luttons contre les violences faites aux femmes nous nous mettons en cohérence et c'est pourquoi je renvoie aussi sur un marché j'aimerais bien que vous ayez le même niveau voyez ce que je veux dire de temps sait c'est que quand emmanuel macron nous explique qu'il veut faire de la lutte contre les violences faites aux femmes la grande cause du quinquennat les cinq année dernière et puis il va recommencer les cinq années suivantes et entre 2 qu'est ce qui fait qu est-ce qui fait il fait la sphère benoît ciment avec l'assemblée nationale qui refuse la levée d'immunité pour un homme dont l'ex femme a encore une fois le bracelet grave danger et il investit jérôme peyrat quelques conseillers à l'elysée on se bat et qui lui-même ah bah oui qui a été condamné sur montigny temps présent vous le disiez tout à vous êtes d'accord que ça va pas vous n'avez pas été la seule personnalité de votre parti à recueillir la parole de cette femme de ces familles qui dénoncent effet sandrine rousseau ont fait partie et je devrais juste vous montrer une déclaration qu'elle fait hier elle est interviewée par nos confrères de france inter elle dit à partir du moment où il a eu connaissance de ces violences sexuelles la cellule dont vous parliez a été mise en place et elle ajoute en cinq jours la sphère a été réglé le cache pas qu'en rire en lisant cette phrase vous une demande est ce que ça signifiait se dire quoi la faire a été réglé à la phrase d'affaires et non m qu'elle veut dire c'est que vous le savez dans d'autres mouvements politiques il est arrivé que l'écart et qu'on ne sache pas les prendre en considération c'est ça qu'elle veut dire parce qu'elle dit en plus quelle est la même a reçu des témoignages bien sûr il ya oui mais souvenez-vous de la sphère baupin voilà je veux dire la ferme aux pinces à être ça a été très très compliqué et alors c'est amusant parce que c'est amusant façon de parler mais je veux dire au moment de la ferme beaupain tout le monde savait comme je vous ai le dire une fois sur un plateau et on m'a dit comment ça tout le monde savait vous n'avez rien dit mais mais comprenez qu'on ne peut pas dire si les femmes ne parlent pas qu'on ne peut pas dire sur la base de rumeurs et j'insiste sur ce point c'est à dire que là nous avons agi parce que nous avons connaissance de signalement avec des faits qui sont circonstancié avec des femmes que nous avons rencontrées des témoignages qui nous paraissent crédibles mais faisons très attention parce que on ne peut pas simplement voyez agir sur la base de rumeurs donc ce que je veux juste dire c'est que c'est c'est que dans ces débats l'un et la façon y compris d'interroger je demande un tout petit peu de mansuétude vous savez j'ai été moi-même victime je sais ce que ce que vivent aussi ces femmes dans dans l'attention qu'elle à l'heure et la peur qu'elles n'ont ventre et d'entendre tout ça là c'est vraiment très très douloureux comprenez donc encore une fois pour essayer de poser bien les choses si l'on comprend bien ce qu'ils étaient au courant c'est lé plus exactement il y avait donc vous madame autun sandrine rousseau matile panneaux qui n'ont fait partie de ce comité de cellules mathilde panneaux l'or qui a auditionné à abu hafs et caroline de haas également qu'il ya eu des signalements au début du mois de mai et les femmes qui recueille les attend là celles recueillies dans la sélection est-ce que vous pouvez nous dire clairement que jean luc mélenchon n'était pas au courant de ces signalements jusqu'à ce qu'ils apprennent dans la presse écartez vous voyez y compris la différence voyez y compris la différence entre le tweet qu'il a fait le mien c'est pas le même voilà et je pense que jean luc mélenchon n'aurais pas fait ce sweat s'il s'agit je regrette de ne pas l'avoir tué oui mais c'est parce que c'est parce qu'il ne sait pas à ce moment là moi je n'ai pas eu une discussion avec lui après et vous dire dans le détail qui savaient qu'ils savaient pas vous savez bien évidemment je ne le crois pas de pareils dans partis politiques chefs de parti politique en l'occurrence la concerne ta aboaf qui est quelqu'un dont il est assez proche quelqu'un qui est susceptible de devenir député de la nation on ne on ne le met pas au courant de ce type d'accusation l'a alors mettez je viens faire la liste des gens dans ce panel est juste quand on fait la confrontation le lundi soir avec tawaf on est en cours de procédure on n'est pas au bout de la procédure et en fait d'une certaine manière c'est lui qui met fin dans la nuit donc moi je me réveille le matin voilà je sais même pas si jean luc mélenchon réveillé au moment où je me réveille et où je vois en fait la décision qui a été prise par tawaf ce que je veux juste vous dire c'est est ce que vous pouvez considérer la difficulté de la tâche la difficulté de la confidentialité lâcher de la difficulté des rythmes des uns et des autres et ne pas voir un cabale ne pas voir à dissimulation à ne pas par plusieurs personnes qui sont tout ouïe plusieurs visas était politique et on s'étonne que jean luc mélenchon n'est pas à un moment donné et était tenu au courant comme honnêtement dans un gouvernement dans un autre parti politique le leader lorette et et vous comprenez que ça puisse quand même posé question là de façon très calme et pour l'argent par votre question et vous avez ma réponse donc il n'était pas au courant mais est en émoi le trait est ce que vous pouvez quand même nous assurer que les maintiennent tant qu'il n'y a pas d'autre candidat qui vous pousse à vous poseront un problème ben non non non mais vous l'avez des enquêtes est il si elle a mené par d'autres questions là les lunaire afin que comment voulez vous que je vous dise moi je fais à partir et encore je suis pas dans la cellule donc là j'ai été destinataire mais seuls les deux femmes qui gèrent cette cellule peuvent vous dire à ce jour pour avoir discuté avec elle n'y a pas d'autres signalements voilà si ado tu y as non je peux pas vous assurer qu'il aura pas de finalement mais encore une fois quand ailleurs il ya des signalements qui sont sur la place publique et qu'on continue à investir dans quels qu'ils ont fait oui oui oui mais il ya des seuils et les candidats sont investis les candidats sont investis c'est pour ça ce que je veux dire c'est que ce que nous avons fait c'est une mise en cohérence entre les principes que nous défendons et notre capacité à agir et à agir concrètement quand les autres font du blabla et investissent des sommes dont nous connaissons c'est sur la place publique les faits et parfois même des condamnations tout dérapage madame hauteur parce qu'après je pense que ça va être la pub quand on a non mais c'est bien parce qu'on a réussi à faire une demi-heure sur les objets c'est important je pense que c'est maintenant je pense que c'est important surtout pour vous de nous donner de polariser là dessus parce que vous savez que laissez moi juste possible et vous quand on a lu vu les réactions de certains expliquant que certes il fallait entendre la parole des femmes mais que le racisme était insupportable y partent à bois on a le sens de dire les deux choses des sentiments parfois que chez certains la france est soumise le fait de venir des quartiers populaires étaient une forme de circonstances atténuantes et non et qu'elle est en réalité le rapport entre le fait d'être accusé d'agression sexuelle et le fait d'avoir subi du racisme aussi grave selon tim ryan et bâle d'abord le rapport il est celui dit par les victimes c'est que vous avez des victimes dont une des raisons de ne pas le dire c'était ça voyons on arrive à un bon argument donné à vouloir porter plainte pour je ne vous dis pas que je vous dis pas qu un bon argument je vous dis que c'est l'argument des victimes vous l'entendez ça me hante ans des parents fervents si c'est un bon argument d'accord vous allez juger les arguments des femmes qui qui qui qui exprime avoir été violée et qui en effet sont dans l'angoissé de leurs plaintes et de l'effet quand vous portez plainte contre un homme déjà porté plainte en soi c'est compliqué mais porter plainte vis-à-vis d'un homme public vous savez que vous allez faire vos bronca xxl et d'ailleurs vous avez réussi sur ce plateau ça fait une demi heure qu'on est là et une demi-heure qu'on n'a pas parlé pouvoir d'achat une demi heure qu'on a pas parlé en exposant leurs études et on verra bien une verrue et de magna voilà ça fait pas ça fait partie du sujet donc au des femmes s'interrogent sur l'impact de leurs plaintes publiques vis-à-vis d'une personnalité publique oui je pense que c'est normal la suite de bfm politique en direct sur bfm tv dans un instant à tout chez la suite de bfm politique en direct avec clémentine autain qui notre invité ce midi madame boutin jean luc mélenchon n'est pas candidat pour les élections législatives à marseille il est remplacé par celui qui a dirigé sa campagne manuel bompard il a notamment évoqué jean luc mélenchon sur bfm tv la fatigue des trajets en train oui la raison principale c'est quoi jean luc mélenchon a brigué sept mandats et donc à partir de là il a fait un choix politique qui se défend puisque il souhaite être premier ministre et d'ailleurs tout on a pu remarquer que pour l'instant nous sommes en tête dans les sondages c'est à dire que la nouvelle union populaire écologique et social recueille la majorité souffre à ce qui est quand même assez tôt non dans la vie politique durant treize dans le terme de sièges c'est très compliqué en bleu siège de près on peut pas vraiment projeté pour les législatives mais c'est quand même intéressant de voir que alors que nous étions arrivés troisièmes avec cette proposition politique qui permet de ne pas acté la défaite face à mâcon et dire aux gens écoutent et 50 plus c'est pas possible donc on y va on continue le combat et un deuxième point essentiel c'est à dire d'avoir tendu la main et réussi en 13 jours et 13 nuits à constituer un bloc de gauche et écologique rassembler avec l'ensemble des forces politiques de gauche bien voilà c'est un c'est un pari extraordinaire qui a été réussi mais qui donne envie à jean luc mélenchon d'aller soutenir il concerne en tout de suite voilà différents candidats et 200 vestiaire au maximum pour réussir ce pari notre capacité à gouverner à partir du 19 juin simplement quand on voit les premiers ministres qui ont réussi à imposer des cohabitations aux présidents en l'occurrence jacques chirac edouard balladur lionel jospin les trois étaient candidats aux législatives par ailleurs marine le pen est aussi candidate aux législatives est-ce qu'il ya pas une forme de de décalage entre l'ambition affichée le fait de ne pas se présenter est ce que c'est je crois pas du tout d'abord ya pas tellement d'obstacles vous avez vu les scores dans sa circonscription parler d'un obstacle alors oui on a beaucoup de circonscriptions où jean luc mélenchon aurait pu se présenter et il gagne au premier tour donc je pense qu'il ya pas de problème d'obstacles ça c'est sûr mais surtout oui je crois que c'est assez cohérent avec son parcours est souvent on lui reproche de ne pas vouloir passer la main et voilà un homme qui passe la main à un manuel bompard excellent directeur de campagne je pense que vous m'accorderez ce poids qui a fait voilà qui a dirigé une campagne assez brillante et donc je trouve que c'est au contraire très très digne et très fort de sa part que de s'engager dans cette bataille pour être premier ministre et en même temps de réussir à passer la main à manuel bompard mais clémentine autain on peut dire aussi qu'elle approuvait groupe d'opposition à l'assemblée nationale sans jean-luc mélenchon ce sens ces discours culte ces interpellations ses coups de gueule vous perdez bosal dehors coup vous perdez bois je vous dis oui s'il avait attendu vierge je vous aime c'est magnifique d'ailleurs je ne sais pas combien de fois je suis venu sur ce plateau on a expliqué mais vous ne trouvez pas jean-luc mélenchon avec ses colères avec six actes opéra son caractère infernal de sa faute si vous n'aviez pas jean-luc mélenchon ça serait tellement mieux les débats avec solutions de financement non ça je me dis c'est à dire le fond de ma pensée on voit là heureusement qu'il était là dans cette présidentielle parce que il a fait 22 % et nous lui devons une fière chandelle et je trouve tout à fait louable de sa part d'être capable de dire les générations en générations qui viennent on est quand même assez nombreux voilà et bien moi je fais confiance il va pas disparaître du paysage rassurez vous allez vers un terrible et dominera la rép il n'a pas d'essayer de prendre sa retraite il a fait sept mandats donc la tribune ça va et il n'a pas forcément besoin que de l'assemblée nationale pour avoir une tribune donc rassurez vous tous vous allez pouvoir continuer à l'invité il aura toujours son nom alors que les législatives pour appeler les choses en une phrase il faut faire 12 pour 12 et demi pour cent des inscrits pour se qualifier pour le second tour ce qui complique parfois il ya des configurations peu spécifique de candidats trois quatre candidats bon dans les circonscriptions où nul n'aura pas du ps pendant 11 minutes 10 minutes d'ailleurs nuque la nuque la nuque a pas de dans les circonscriptions où il n'apparaîtrait pas au second tour quel sera le message là regardez vous dire aux gens entre la l'extrême droite et macron voulait qu'on dise quelque chose vous pourriez reprendre les mêmes mots que jean luc mélenchon au sort du premier tour l'élection une voie là bas donc vous connaissez la réponse voilà c'est bien c'est une question à présent je peux le redire on peut on peut leur dire notre combat fondamental contre l'extrême droite ça fait moi ça fait trente ans que je le mette donc je vais continuer à le mener mais ce que j'ai envie de dire aux électeurs et aux électrices c'est d'abord si vous ne voulez pas de ce duel si vous ne voulez pas avoir à choisir entre l'extrême droite et 50 plus de pouvoir d'achat en berne 50 plus de casse du du travail 50 plus d'une action climatique cinquante plus de monarchie présidentielle est 50 plus de mépris et bien c'est assez simple vous avez un bulletin de vote dans toutes les circonscriptions c'est celui du ou de la candidate pour la nouvelle union populaire écologique et sociale c'est ça c'est ça ma réponse et c'est historique ce que nous avons fait c'est historique nous avons rallumer les soleils comme disait jean jaurès nous avons rallumer les soleils parce que 97 ce soit une gauche plurielle cost est en jeu avant on voulait bien dans la mémoire si vous écoutez ma phrase en gauthier pardon est même reproché de vous c'est vrai que la blague était drôle elles étaient sexuellement correct non le nail jospin en 1997 je dis ça existe pour dire que ma référence c'était davantage lionel jospin c'est ok très bien nous avons débuté le nouveau quinquennat de daniel mach rond depuis le 14 à 0 enfin il a débuté il ya toujours pas de nouveau gouvernement toujours pas de nouveaux produits mais croyable une femme pourrait être nommé à matignon en tout cas c'est la rumeur là qui court un peu partout la nomination d'une femme à matignon cantine au teint est ce que c'est une victoire ou est ce que c'est une correction de l'histoire selon eux alors si je dois choisir entre les deux termes ça va plutôt correction de l'histoire il aurait pu faire déjà il ya cinq ans il a eu deux premiers ministres il ne l'a pas fait et en effet le temps des femmes en politique l'heure tourne et retourne après ça fait pas un brevet de féminisme après si on a une femme et qu'on a la même politique c'est sûr je préfère si vous voulez je préfère que les femmes puissent accéder partout à des postes de responsabilités et qu'on casse ce plafond d'heures mais permettez moi de vous dire que cela ne changeait comédie de crespin qu'on puisse dire comme un décret sont qui a été premier ministre la seule femme prémunissent vous dites est un machisme en politique oui bah oui à l'elysée ce n'est pas le pays qui est machiste saclay politiciens de 1,12 femis fin dit comme ça c'est un doux euphémisme alors parmi les parmi les noms on peut entendre dans le jeu des rumeurs des coulisses y en a un qui revient plus spécifiquement ces dernières heures c'est celui de catherine vautrin ancien ministre de jacques chirac est ce que ça c'est un profil dont vous dites pourquoi pas une femme de droite et de droite clairement non voilà donc ça serait un choix politique assez cohérent d'ailleurs prendre une femme de droite pour mener une politique de droite je dirais que ça aura le mérite de la cohérence mais j'entends dire que le président de la république voudrait donner des gages à envoyer un signal aux lecteurs parler à nos électeurs alors c'est sûr que madame vautrin qui notamment s'est illustré pour sa défense fervente sa lutte son combat contre 20 h 30 au centre le mariage pour tous autant vous dire qu'on pourrait trouver mieux comme symbole pour s'adresser à un électorat de gauche préféré elisabeth board non je moi je préfère rien du tout j'ai bien fait trois heures à discuter du casting franchement le casting m'intéresse assez peu qu'ils se débrouillent c'est son problème ça moi mon problème c'est comment faire en sorte que le 19 juin on bloque les prix parce que aujourd'hui c'est sa problèmes des français oui tout ce dont on a parlé depuis je sais pas combien 40 minutes cette semaine j'ai fait du porte-à-porte des sorties d'école le marché de ce vent etc a tremblé et à villepinte bon on m'a parlé à peu près de tout sauf de ceux dont on vient de se parler depuis quarante minutes parce qu'on voit ceux d'autres on veut pas c'est des problèmes de salaires c'est des problèmes de précarité moi c'est les gens qui sont dans la misère et c'est ça le sujet c'est ça me sujet jusqu à montillot tain ça fait trois semaines que le président macron a été réélu il fait durer le suspense est ce qui fait trop durer le suspense on attend toujours la nomination la formation d'un nouveau gouvernement est-ce qu'on est un peu en monarchie républicaine oui bon ça ça fait cinq ans que ça dure un voire même plus en réalité donc c'est aussi pour ça qu'on s'est mis tous d'accord dans notre nouvelle union populaire pour une sixième république et pour sortir aussi de 7,2 cette logique moi j'ai plutôt le sentiment que il est en difficulté et que si on n'a pas de nouveau gouvernement c'est qu'il voit bien que l'adhésion des français en dépit de son élection qui est une élection qui est une victoire à la pyrrhus c'est une victoire à la clé bien sûr mais c'est une victoire à la pyrrhus il n'y a pas de majorité de français qui sont d'accord pour avoir 50 plus d' emmanuel macron c'est ça la réalité et je pense qu'il en a un peu conscience à la recherche le mouton à cinq pattes ils cherchent le mouton à cinq pattes c'est à dire une femme qui pourrait parler à l'extérieur tu auras de gauche mais qui mènerait une politique de droite ça n'existe donc leur tournée ils n'y arrivent pas sur nick mélenchon avait été au 2e tour devant madame le pen élue la haut cour la dernière présidentielle serait aussi été une victoire à la pyrrhus c'est une vraie question vous nous posez effectivement puisque on a trois blocs qu'on a on a on a un paysage politique qui est profondément recomposée on l'a vu avec à la fois un tiers qui est vote l extrême droite en tout cas pour une droite dure un tiers qui se rabat sur le vote macron je sais pas si c'est le bloc le plus d'adhésion est en effet un gros tiers qui pour l'instant est majoritaire dans les intentions de vote pour une gauche franches donc on est dans cette situation là et et il faut que ça se débloque dans le pays mais il ya aussi toutes les personnes c'est tout ça c'est une affaire aussi de dynamique parce que dans le pays et sont la dynamique joue non mais une question de dynamiser ce que l'espèce de procès en lui me fait parfois je dis pas que c'est pas réélu d'accord il participe d'institutions qui sont les mêmes pour tout le monde comme pour les gamins c'est pour ça qu'il faut changer le système institutionnel et que quand je vous parle les trois blocs il manque une partie des français et qui est grande grande partie des français une partie de plus en plus grande que celle des abstentionnistes alors sa forme pas un tout unifier les abstentionnistes à ça c'est clair mais pour dégager au bout du bout qu'est ce qui peut faire majorité c'est aussi de regarder nos propositions mois j'attire votre attention par exemple sur les enquêtes d'opinion qui sont faites sur nos propositions concrètes quand on dit blocage des prix on a une majorité longtemps conduit retraite à 60 ans une majorité de français est pour une majorité de français contre la proposition de la retraite à 60 ans quand vous posez toutes les merdes emmanuel macron vous prenez le dégel du point d'indicé je vous assure qu'on va trouver une majorité de français donc la majorité de français on va la trouver plus facilement quand on va décortiquer les propositions concrètes que nous faisons avec la nouvelle union populaire clémentine autain questions très concrètes le gouvernement a déjà prévenu que s'il obtenait une majorité un des premiers actes politiques qu'il ferait serait de faire voter un paquet pouvoir d'achat au parlement avec l'indexation la réindexation des retraites sur l'inflation le shaq alimentaire la prolongation du bouclier tarifaire est ce que vous nous dites assez précis impact inquiet visuel après les moyens ce sont la rue de beauregard est ce que vous nous dites ça on le votera pas si c'est soumis à l'assemblée non marine le pen dit oui parce que certes ça va pas assez loin mais au fond c'est toujours ça alors d'abord d'abord on ne sait pas ce qu'il ya dedans précisément la chance non mais on a des éléments mais souvent c'est yakhi les conditions les précisions moi j'attends de les voir mais ce qu'il faut que vous compreniez c'est qu'on a des logiques qui sont opposés absolument opposé hier que lui à chaque fois il remet si j'ose dire dix balles dans la machine dix balles dans la machine laser dégustation des retraites sur l'inflation mais la réindexation dernière déjà la part laissée par le dégel du point d'indicé il veut le faire à quelle hauteur allez-y pas autour d'un portage sur wii non ah non c'est pas ce qui est prévu et un point non ces trois points ce qui est annoncé pour l'instant ces trois points et l'inflation en juin sera de combien de 5 voilà voilà bah voilà vous avez la réponse à votre question donc ça ne va pas et notamment pour les fonctionnaires qui a été prédit un bond en avant a voulu demande vu dans la forme et de la l'inflation vous ai l'intention oui mais oui non mais oui d'accord qui ont voté non je ne suis pas d'accord avec une chose précise c'est que le dégel du point d'indicé doit pas se faire simplement en fonction de l'inflation là maintenant elle la hausse des prix inflation pour que tout le monde combien de mire la l'inflation c'est la hausse des prix qui fait que le salaire qu'on touche devient non mais de dire la décision était prise avant les circonstances actuelles où on voit alors voilà on est bien d'accord qu'on a la réponse donc c'est bien ce que je vous disais alors ce paquet à tangshan un rapport ne le vous mérite tout à l'heure alors qu'on se comprenne bien vous me dit tout à l'heure mais si si on connaît les mesures maintenant je vous dis concrètement c'est combien le dégel le point magic une détente et sa concret prolongation du bouclier tarifaire il est concret réindexation concret oui sauf qu'on ne sait pas quand le nom n'est pas d'accord là dessus parce que je vous dis une chose c'est que le dégel du point d'indicé doit se faire autrement prenez par exemple les enseignants quand même corps de fonctionnaires très important parmi eux enfin dans le corps de l'état les fonctionnaires ils ont perdu 20 % de pouvoir d'achat en 20 ans donc si vous dites on va dégeler points 1,10 et uniquement se caler sur l'inflation et bien je peux vous dire que vous n'allez pas changé grand-chose hawks et non parce qu'il faut aller beaucoup plus que ça ça ça ne va pas le blocage des prix c'est une toute autre logique parce que ça veut dire que ce ne sont pas les français qui vont payer deux fois comme on le fait par exemple avec le chèque carburant toutes les logiques de chèques pourquoi on paye deux fois parce que au lieu de faire en sorte que ce soit totale qu'ils arrêtent de reverser des dividendes et soit capable à la pompe de calmer les prix et bien l'état qui compense et l'état sait qui c'est c'est vous et c'est nous qui payons vous appelez au détail des propositions alors justement jeu sur un point très précis très important pour les français qui étaient un enjeu de cette élection présidentielle et qui sera son de police et il ya les retraites oui la retraite oui bien sûr la clémentine tu sais sur quoi on a besoin quand même d'une de précision parce que sont jean luc mélenchon a dit vous comprenez qu'on a besoin de précision on a tous besoin de précisions vous présentant maintenant oui 60 ans 40 annuités alors quand on dit sans décote ça veut dire qu'on peut partir à 60 ans en ayant même si on n'a pas payé ses 45 40 annuités mais en ayant une retraite à taux plein oriane équation qui est pas possible donc comment est ce que vous vous l'a résolu et elle va certainement pas en disant on va faire à 65 ans non en fait c'est l'orage était le débat son temps augmente je vous écoute bien sûr ses 60 ans juste une petite précision parce que vous dites c'est complexe et pour celles et ceux qui nous écoutent aujourd'hui c'est en fait très compliqué de rentrer dans le détail j'ai fait la loi au parlement j'ai suivi la loi proposée par le gouvernement sur les retraites j'ai fait une nuitée jours notamment avec mon collègue adrien quatre ans donc on a fait ça ensemble vous assurer que même les rapporteurs il avait du mal dans le détail et santa fe lors des premières réformes les manuels mal au québec raconte je vais pas rentrer dans le détail mais je vais dire quelle est notre logique c'est ça le plus important c'est de garantir le départ à la retraite à taux plein à 60 ans c'est ça l'objectif mais accord c'est ça qu'il oblige et sachant que si vous rend bien chez les 6 et vous rentrez sur la chute du travail à 23 ans à 24 ans exactement c'est pas possible on est d'accord avec moi est ce que je suis en train de vous dire c'est que il ya nécessairement un critère à intégrer dans le mode de calcul qui est le critère de la pénibilité parce qu'en fait on sait que c'est lié si vous commencez à travailler à 18 ans en règle générale vous avez un métier plus pénible que si vous avez fait un bac + 5 et 2 vous avez un métier ou continuer jusqu'à 65 ans n'est pas forcément de même nature on est bien d'accord avec toi ou 62 ou 63 mais notre objectif et il y aura un débat parlementaire y compris pour les détails il y aura un débat parlementaire et il ya un débat parlementaire entre les différentes formations politiques de la nouvelle union populaire mais ce sur quoi nous nous sommes mis d'accord c'est d'abaisser le niveau de départ en ayant deux leviers enfin plusieurs leviers je dirais même 3 évidemment l'âge de départ en norme à 60 ans hélas aujourd'hui on voit là est la question de la pénibilité et donc est donc l'enjeu de la décote et des annuités donc il va falloir jouer sur l'ensemble dès leviers pour garantir dans les fêtes ce départ possible la pénibilité a pas un peuple à part la question de la pénibilité on est d'accord qu'on ne pourra pas partir à 60 ans à taux plein et pourquoi sur la commande et à travail commence à travailler à 20 ans et déjà raison pendant la campagne présidentielle et c'était peut-être des effets d'estrade c'était la retraite à 60 ans on avait l'impression que c'était pour tout le monde quelqu'un nous voulons aller à travailler sur commande de 23 ans à 60 ans je ne peux pas partir avec une retraite à taux plein mais non mais vous croyez que quand on va mettre à 65 ans ça va être mieux non mais c'était attendu il ya aussi pour le coup l'âge moyen de départ à la retraite en france aujourd'hui factuellement ses 64 ans et demi c'est là la question je vous pose ses 60 ans est votre objectif et c'est votre objectif dans quels délais sur les gens qui vous regardent ils ont envie de savoir est ce que c'est un projet au bout du quinquennat au dans dix ans dans 15 ans ou est ce que vous faites ça dans six mois c'est en fait ça au plus vite la réforme des retraites c'est urgentissime absolument urgent de la ziarra plus qu'un manoir était non bien aujourd'hui c'est on a vous avez raté la loi touraine peut-être banon oui oui alors la loi touraine c'est combien oui ça y est vous retire à très basses 43 et ses 43 ans est déjà à quarante annuités voyez ans progresse donc on a double programme retraite à 60 ans vous avez un progrès même si on dit 40 annuités vous avez un problème et vous mettez des critères de pénibilité vous avez encore un progrès donc nous ce qu'on propose c'est de faire substantiellement progresser l'accès au droit à la retraite à taux plein est d'aller vers tout le monde peut partir à 60 ans même vous voyez on vous donne ce droit à la retraite à 60 ans c'est notre objectif parce que non mais parce que lui les objectifs en fait ce que je voudrais c'est que tout le monde comprenne qu'elle est notre idée notre idée c'est de dire qu' il faut partager le temps de travail non seulement le partager avec un départ à la retraite avancée et aussi avec une sixième semaine de congés payés et également avec un grand débat un grand débat pour l'application immédiate véritable des 35 heures et d'avancer vers les 32 heures donc c'est une logique globale c'est une logique globale que nous voulons parce que nous estimons qu'aujourd'hui beaucoup de gens travaillent trop et mal beaucoup de gens ne sont pas dans l'emploi et voudrait travailler si on fait donc la solution c'est de partager les temps de la vie le temps de travail et enfin de renouer avec la notion de progrès humain savez les français qui nous regardent ils ont l'impression que leurs enfants vont vivre plus mal qu'eux et donc tout l'enjeu de ce que nous avons rallumer mais cela il faut dire que nous allons avoir est alors mesdames autant pas en bonne santé madame par benoît hamon quand on a appris ce matin que la finlande a les traits officiellement demandé à intégrer l'otan la demande est faite ça y est la suède pourrait lui emboîter le pas vous me corrigez c'est une bêtise s'il dit une bêtise mais je crois que l'otan n'est pas la tasse de thé de la france en soumission ce n'était pas fier de quitter vous souhaitez même que c'était alliance dans l'atlantique nord ce cesse d'exister est ce que cette invasion russe de l'ukraine vous faire reconsidérer vos positions sympa sur l'otan non pas sur le temps on continue de penser que l'otan n'est pas l'outil approprié vraiment pas on pensait pas qu'elle autant aujourd'hui qui empêchent des adhérents poutine de faire plus à écouter je vous le redis je pense qu'en géopolitique si on est un tout petit peu sérieux on sait que l'otan est un outil obsolète qui correspond d'ailleurs à déséquilibre qui étaient ceux de la seconde guerre mondiale et qu'on est passé dans une autre époque après je réponds près comment dire clairement à la question qui est un peu sous jacente s'est il faut faire face à vladimir poutine qui a envahi l'ukraine il faut soutenir les ukrainiens qui aujourd'hui n'est pas de nous un temps mais j'aurais sur la question de l'otan à un instant oui les finlandais ont fait le demande pourquoi parce qu'ils ont peur ensuite ils ont simplement par 100 kilomètres de frontière terrestre avec la russie l'article 5 de cet accord dit si une botte adverse entre sur un pays membre de l'otan il y a une idée hunger mais aussi pour la souveraineté des finlandais qui décident ce qu'ils ont à décider j'alerte juste sur le fait que là ce qui est en jeu c'est l'hypothèse d'une troisième guerre mondiale voilà c'est ça qui est sur la table c'est ça qu'est sur la traque ces vélos l'on te poutine donné pouvoir jodie je dis juste qu'il faut tout bien mesuré voilà il faut tout bien mesuré c'est à dire effectivement fait record à l'échelle internationale contre l'agression inacceptable hyperviolente de vladimir poutine qui a menacé quatre fois d'envoyer la bombe atomique donc voyez un peu le niveau auquel s'élève la dangerosité de cet homme et je voudrais saluer le courage aussi en russie de ceux qui élèvent leur voix contre ce régime ultra autoritaire nous avons besoin d'affirmer notre soutien aux ukrainiens mais il faut qu'on trouve là la stratégie la géo stratégie la plus adaptée pour ne pas engager un engrenage qui nous conduirait à cette troisième guerre mondiale et donc effectivement tout ça n'est pas n'est pas simple et on fait avec les outils qui sont là mais nous ça fait très longtemps sur le temps qu'on est assez critique ses réserves donc ces pages je peux en train de sadou pâle là tout de suite ça joue au long cou et je ne crois pas que l'otan est était un facteur qui y compris dans les relations avec la russie avant je parle d'avant un bien avant l'attaqué de poutine vis-à-vis des ukrainiens nous permettait d'être dans la meilleure des situations alors madame autun précisément vous parlez de soutien au peuple ukrainien on le voit bien sur le terrain les troupes ukrainiennes ont repris à kharkhiv elle-même des contre offensives dans le pays notamment grâce à la livraison des armées occidentales essayé de poser la question simplement jean luc mélenchon premier ministre soutient-il ou non le fait d'envoyer des armes françaises aux ukrainiens alors en réalité c'est pas tout à fait de faim il savait que sur les affaires étrangères le président de la république mais les havrais public ah bah oui c'est un domaine réservé et d'ailleurs il ya des discussions quand même nom mais il ya des discussions il ya d'ailleurs ce qui lui revient vote au parlement c'est ce que j'allais vous dire voilà je vous signale quand même qu'on n'a pas eu ce débat est là et que moi je suis membre de la commission des affaires étrangères et à part du huis clos on a quand même pas eu grand chose et je trouve vraiment dramatique le prochain débat on disait assemblée le 1er mars jean luc mélenchon disait pas de livraison d'armes aux ukrainiens est ce que il faut revoir cette position compte tenu des biens des effets ont pu produire ses livraisons d'armes en tous cas des armes sont livrés y compris des armes de sacrées armées françaises sont d'ores et déjà sont d'ores et déjà livré les canons caesar les canons caesar et voilà moi je vous donne mon point de vue oui là alors moi moi je pense qu'il faut aider les ukrainiens et voilà vais pas m'en vais juste mais il faut livrer ou pas des lézardes ukrainien et je pense qu'il faut faire un débat c'est un sujet y compris dans la nouvelle va vous apparemment le temps l'agent va être ministre et là vous êtes de députés un je pense qu'il faut un débat à l'assemblée nationale pour que tout le monde donne son point de vue deuxièmement sur ce sujet précis le président de la république quelque chose qui doit être discuté avec le président la république donc jean luc mélenchon ne va pas décider seul et troisième point si vous voulez tout savoir c'est un débat aussi qui existent à l'intérieur de la nouvelle union populaire parce que c'est un sujet complexe alors vous votre position moi je dis je pense moi je pense qu'il faut aider les ukrainiens donc il faut que je pense qu'il faudrait des lycées donc l'impact inverse de jean luc mélenchon c'est ça votre idée jo mais au dire des choses je t'adore jour là qu'on vienne sur la question du droit des femmes à travers le burqini est ce que le burkina doit être autorisée dans les piscines en tous les cas il le vote comme un sujet majeur c'est le débat babx aidant on parlait encore hier la sueur sur le marché de seconde édition le maire de grenoble on fait un sujet important aurait oui oui mais tu veux dire dans les sujets vincent vers la porte en elle ces sujets importants pour les femmes - demain si elle vote a lieu au conseil municipal à grenoble effectivement est ce que est ce que vous vous vous si vous étiez membre de ce conseil est ce que vous valez auriez pas manque de sommeil alors vous êtes pour ou contre le fait de lancer deux d'autoriser la mort du brésil au sein nourricier moi vous me connaissez je suis une femme de principes donc moi ce qui m'intéresse c'est les principes c'est pas au doigt mouillé si la wii pour des formes mais c'est pas pour ou contre le mur tic burkina le sujet on est d'accord dans les piscines autorisée la question n'est pas pour ou contre le burkina la question est de savoir comment on édicte des règles dans des piscines qui reprend la main pour vous c'est d'avoir la question aujourd'hui elle se pose au match à ses chats c'est pratique c'est demain la question version conseil municipal va animer vous savez qu'elle se trouvait now pas l'autorisation du port du burkini d'accord mais vous savez que vous connaissez les s'il y en a dans toute la france sont absolument d'accord voilà donc pas là des règlements dans toute la france mais vous savez que de masta grenoble oui mais il ya des règlements pour les piscines dans toute la france voilà donc là moi je suis pas con france je ne comprends pas le sujet spécifique burqini pour moi il faut faire des règles qui soient des principes de vie voilà les principes de vie collective c'est que la claque la question du non port religieux dans les piscines l ai pas posé on peut y aller avec une croix et qui avec bon ça c'est un premier sujet le sujet de l'hygiène et des braqueurs étaient impliqués comme question si clémentine bercy parce qu'elle se pose pas dans les termes parce que ce sont vos termes alors madame moi j'ai moi si je devais voter je voterai pas je voterai une réglementation qui repose sur des principes principes qui doivent avoir une cohérence politique donc à quel titre tu me repose la question même si on est même si on est à titre personnel on pense que portait le burqini c'est pas un progrès pour les femmes à quel titre vous interdisez si je vous demande la question si on interdit c'est au nom de quel principe on peut citer j'ai un style de laïcité non à hama alors pourquoi parce que c'est assez parlé c'est pourquoi alors dans l'espace public donc on peut plus mettre une kippa porter un foulard et c'est dans l'espace la piscine c'est permis non et puisque c'est vrai que j'aime mieux le bilan 13 heures je le prends très au chat est ce qu'au nom de la laïcité en termes de principes on peut faire ça dans une piscine ben oui je vous pose la question alors pourquoi viendront piscines et spas au restaurant du coin madame otages juste je vais vous citer les propos de la maire adjointe d'ajuda moi je vous dis que la république d'angers termine là dessus une république digne de ce nom elle fonctionne si elle est réglementée par des principes et part du droit voilà et moi je fais pas les choses au doigt mouillé je fais pas les choses comme mais non il faut faire les il faut être sérieux sinon il n'y a pas de respect des lois sinon il n'y a pas de règles qui nous permette de vivre ensemble c'est juste ça que je veux vous dire donc après vous vous décidez ben oui mais vous avez décidé pour les oies noms commencent à songer dès demain avec effectivement les conséquences que ça pense sauf que vous commencez sur le sujet c'est pour l'émancipation des femmes et trois secondes après vous m'expliquer que c'est au nom de la laïcité voté contre en disant que le bruit et je cite un outil d'oppression patriarcale ailleurs en irak l'ont donc soumises oui mais très bien eh ben je suis plutôt votre merci levante le vaudois où ça mais je dis juste que c'est une question qui mérite d'être regardée en fonction de principes merci pour votre présence dans cette émission les faussaires de république c'est votre vie précise et même très bien je montre ici c'est la suite de notre conversation je vais pouvoir l'offrir le flair avec ampli merci d'avoir été notre invité benjamin a très vite