"Jordan Bardella est en désaccord sur la plupart des mesures confirmées par Marine le Pen"

Donc Jordan Bardella à Birmingham en anglais qui fait une promesse au partisan de Nigel Far C'était cet après-midi. France la France doit reprendre le contrôle. Je vous fais cette promesse. Si le peuple français nous fait confiance en 2027, dans quelques mois seulement, avec le Rassemblement national et avec Marine Le Pen, notre gouvernement fera tout ce qui sera en son pouvoir pour que la France ne soit plus le chemin de l'immigration illégale vers le Royaume-Uni.

[acclamation] Bonsoir Valérigas, chef du service politique chez RFI. Bonsoir Sylvie Pierre Rosselette, éditorialiste politique au point et bonsoir à vous Patrice Rendem, journaliste spécialiste des questions internationales à France info canal 16. Qu'est-il allé faire aujourd'hui ? Sylvie Pierre Brosselette, Jordane Bardella à Birmingham. sûrement un rendez-vous pris avant qu'il a eu la nouvelle que Marine Le Pen était finalement la candidate et ça fait partie de la tournée traditionnelle des futurs candidats, futurs présidents. C'était une tournée qui était destinée à assoiration au moment où on pensait qu'il serait probablement le candidat. Donc il continue sur cette lancée et

puis au fond, il n'avait aucune envie de décommander puisqueil veut continuer à exister. On sent très bien qu'il a du mal à digérer le fait de pas être le candidat. Euh il rumine, il rumine, il est en désaccord sur la plupart des mesures qui ont été confirmées par Marine Le Pen à la con cette renté, c'est-à-dire la retraite, l'affaire du voile, on sent vraiment un problème et puis le les équipes qui se sont déchirées et dont une partie a dû s'en aller. Donc don François Durvui, le conseil économique libéral en tête. Donc il va avoir du mal à trouver sa place et je pense même qu'il joue sa place de premier ministre parce que à force de vouloir exister de manière autonome sur des thèmes décalés et en désaccord avec les mesures prenées par

la patronne entre guillemets, je pense que si ça doit continuer comme ça, peut-être qu'elle trouvera avantage à avoir quelqu'un d'un peu plus souple à Matignon. Je ne sais pas ce qu'il fait, quel jeu il joue. Est-ce que c'est presque inconscient de vouloir continuer à dire "J'existe, je suis C'est le premier ministre qui conduit et détermine la politique de la nation. Il cite la Constitution et s'il vous voulez vraiment l'appliquer à la lettre, c'est vrai que le président du coup de la République est est réduit de quelques pouvoirs. Ce n'est pas comme ça que ça a été pratiqué sous la sac publique, mais quand même c'était très très significatif qu'il rappelle cet article. Est-ce qu'on a raison Valéri Gaz d'interpréter ce déplacement aujourd'hui à Birmingham au côté de Nigel Farage

comme un un nouveau signe d'une une prise de liberté ? de la part de Jordan Bardella visé de Marine Le Pen. Je suis pas tout à fait d'accord. Je crois qu'on en est pas là. C'est vrai que Jordan Bardella a eu du mal à digérer parce que pendant près d'un an, il a été lancé dans l'atmosphère comme un potentiel président candidat à la présidence de la République. Il s'est pas attendu à ce que la justice offre la possibilité à Marine Le Pen de reprendre sa place. Néanmoins, maintenant euh il a été grognon, on l'a tous su, on en a parlé. Euh et donc à juste titre, c'est difficile de se mettre d'essayer pour un jeune homme de 30 ans, parce que ça reste un jeune homme de 30 ans, de se mettre dans l'impôt d'un futur candidat à la présidence de la République puis tout un du jour même d'une minute à

l'autre d'être débranché. Néanmoins lui le rappelait c'est c'est cette tournée, ses rendez-vous internationaux, il les avait engagé et c'est un chef de parti là qui rencontre un autre chef de parti et d'une certaine manière, on n'est pas encore à savoir si Marine Le Pen va gagner, s'il sera vraiment effectivement premier ministre. En effet, la question peut se poser et il y aura plein peut-être des évolutions, mais actuellement, ça permet aussi d'entendre parler du Rassemblement national, de l'immigration, des alliés européens du Rassemblement national avec un potentiel premier ministre, en tout cas le second dans voilà qui qui va faire un peu la campagne aussi de Marine Le Pen. Elle ne bouge pas, elle ne sort pas et en même temps on entend parler des thèmes favoris du Rassemblement

national. C'est pas forcément négatif pour elle. Patrice, euh Sylvie disait "Je ne sais pas à quoi joue Jordan Bardella. Je vais je vais tenter quelque chose. Je pense qu'il joue à quelque chose de d'assez subtil et d'assez sournois en même temps. Je vous explique ma pensée. À savoir que d'abord il a donné ce discours en anglais, il n'était pas obligé de le faire et le fait de pratiquer l'anglais, il a pris des cours intensifs à Absolument. Ça a été confirmé par un journaliste du télégraphe qui dit je l'ai rencontré il y a quelques temps, il parlait très mal anglais. Là il parle très correctement. Donc il a fait ça en anglais. Ça peut contribuer à lui donner le vernis d'une stature internationale, ne serait-ce que parce que les extraits de son discours vont circuler ensuite

sur les réseaux sociaux in English dans la langue de Shakespeare. Ça c'est la première chose. Et la seconde chose, c'est que certes cette rencontre est présentée comme la rencontre de deux chefs de parti, c'est le cas, mais c'est aussi dans la presse ou une certaine presse présenté comme la rencontre entre deux futurs premier ministres. Alors, n'allons pas trop vite, il reste 8 mois en France avant l'élection et si Nigel Farage doit devenir premier ministre britannique un jour, ce sera dans 3 ans et demi a priori. Respectons les échéances électorales. Mais ce que je veux dire, c'est que cette poignée de main, cette rencontre entre les deux euh présenté comme deux potentiels premier ministres, ça imprime dans l'inconscient collectif. Et juste un truc, premier

ministre britannique, c'est pas comme premier ministre en France. C'est-à-dire que le premier ministre outreemanche, c'est le patron. En France, le patron ou si jamais c'est Marine Le Pen qui accède à l'Élysée, la patronne, ce sera le président ou la présidente de la République. Donc il se hisse à un niveau qui est celui du patron alors qu'il n'est pas le patron et qu'au mieux il sera numéro 2 puisque premier ministre potentiellement si Marine Le Pen arrive à l'élicité. Cela dit, ils sont tous les deux un petit peu cabossés parce que Farade passe une mauvaise période où deux membres de son entourage ont dû être liquidé parce que pris dans des affaires de financement du parti

illégal. lui-même parage à une casserole au derrière et les et ces sondages ont légèrement fléchis en faveur du nouveau premier ministre travailliste qui bon tout nouveau tout beau a évidemment les faveurs pour l'instant de de l'opinion mais c'est vrai que l'extrême droite en Angleterre a jamais été aussi haute et que ils ont une chance c'est la première fois une chance ou un risque je sais pas comment il faut dire historique de de de de d'entrer à Downing Street et c'est mais Bardella n'arrive pas non plus à un très très bon moment puisque Est-ce que ils sont en bisb à l'intérieur du parti sur deux ou trois sujets et que ça n'a pas l'air réglé que la et que cette rentrée du rassemblement national n'est pas une rentrée dans l'huile. Ça aurait pu. Elle est ils ont des sondages

magnifiques. L'autoroute a l'air de se dérouler devant eux. Enfin, c'est la mer rouge qui s'ouvre et bien il trouve le moyen de mettre des sujets qui fâchent. Omédef, Marine Le Pen a, comme vous le savez, vous l'avez beaucoup commenté reconfirmer sa version de la réforme des retraites très généreuse et très coûteuse. Elle l'assume, elle dit "Ça coûte 9 milliards, ils font pas semblant que ça coûte rien. Et où est-ce qu'ils vont trouver cet argent ?" On sait pas toujours. Évidemment, l'immigration et l'Europe, ça vend he ça finance tout sans que ça finance rien en réalité. Et puis la la querelle sur le voile, cette cette chose impraticable mais à laquelle Marine Le Pen tient et elle en fait un objet politique. Et pourquoi elle en fait un objet politique ? sait très bien

que ça sera impraticable. Ça lui permet d'avoir un banoau et la lamano avec Mélenchon parce qu'évidemment Mélenchon c'est rué au secours de ces pauvres musulmanes et de ces pauvres femmes qui devraient s'enlever le voile. Quelle horreur ! C'est épouvantable. Et donc ça leur permet tous les deux d'exister très fort et puis le centre de disparaître. Marine Le Pen qui a pendant un certain ton temps été jugé infréquentable he par Nigel Farge, ce n'est pas le cas de Jordan Bardella, on l'a bien vu aujourd'hui. Bonsoir Jeanf Camu, merci de nous rejoindre dans cette discussion. Vous êtes politologue, spécialiste de l'extrême droite, c-directeur de l'Observatoire des radicalités à la fondation Jean Jores. Nous sommes deux patriotes qui parlons la même langue. C'est ce qu'a dit Jordan Bardella

aujourd'hui. Est-ce qu'ils ont beaucoup en commun euh dans le fond et peut-être aussi dans la forme Jordan Bardella et Nigel Faredge ? Non, ils n'ont pas ils n'ont pas grand-chose en commun à commencer par leur appartenance à deux générations très différentes au milieu des affaires pour monsieur Farage euh pas du tout pour pour Jordan Bardella. Ce qui m'a beaucoup frappé, je commentais il y a à peine une demi-heure cette visite sur la BBC. Ce qui m'a beaucoup frappé, c'est le fait que dans les médias anglo-saxons, dans les médias britanniques en particulier, on continue à considérer que Jordan Bardella est plus présentable que Marine Le Pen, que cette dernière est toujours en quelque sorte disqualifiée par les racines de son parti, que Jordan Bardella

incarnerait incarnerait une nouvelle génération qui se serait débarrassée des orios idéologiques traditionnels du du Rassemblement national, ce qui me paraît aller un petit peu un petit peu vite en mazogne. Ce qui est vrai, c'est que Jordan Bardella est nettement plus favorable au monde des entreprises que Marine Le Pen et qu'il se trouve là à Birmingham dans un événement de de du parti réforme qui est taillé sur mesure pour les les orateurs provenant du du monde des affaires. Il y a quelques anciens ministres, quelques anciens parlementaires et puis beaucoup de gens de la communauté des affaires.

D'ailleurs, c'est un événement où vous payez un ticket d'entrée pour avoir accès au discours des principaux protagonistes, mais où chaque side event est payant. Même les diplomates doivent payer 950 livres pour venir écouter le discours, ce qui est quand même une machine à cache qui est pas négligeable. Machine à Cache est d'ailleurs en train de se retourner contre contre réforme puisque la raison pour laquelle les deux personnes que vous mentionniez à l'instant on proche de Farage ont été obligé de partir c'est sur une histoire de financement illégal et étranger. Il est pas question de regarder vers Moscou c'est pas non mais de financement étranger illégal de ce parti c'est pas nécessairement le meilleur moment pour rendre visite à un leader empîitré dans

une telle affaire. Alors, restez avec nous. Euh Jean-IF Camu, vous nous disiez finalement, ils ont euh assez peu de de points communs euh euh ces ces deux hommes. La question du rapport à à l'Europe, à l'Union euh européenne est posée euh aussi puisque Nigel Farage, c'est l'artisan euh du Brexit et que Jordan Bardella l'a redit puisque la rencontre entre les deux forcément remettait la question sur la table, lui ne prône pas ne prône plus le Frexit, donc la sortie de la France de l'Union européenne. Nigel Farage est un patriote qui s'est toujours battu pour euh pour l'indépendance et pour la liberté de son pays. Par conséquent, lorsque deux patriotes se parlent, au-delà de leur sensibilité et parfois de leur divergence, ils parlent la même langue et [grognement]

ils ont tous les deux à cœur de défendre l'intérêt et la souveraineté de leur pays. Je je le redis pour la 1è fois si ce n'est pas clair. Si nous gagnons les élections, nous ne souhaitons pas sortir de l'Union européenne. Nous [grognement] souhaitons en réalité que l'ensemble des gouvernements [grognement] qui sont en train de s'installer partout en Europe et qui portent une vision critique du fonctionnement de l'Union européenne puisse travailler ensemble à une nouvelle architecture européenne. Ça le le rapport à l'Europe Jean-Ive Camus, c'est une vraie ligne de fracture où finalement ils peuvent trouver un terrain d'entente si l'année prochaine ou dans 3 ans ils se retrouvent en même temps au pouvoir. Bon, ils peuvent trouver un terrain d'entendre mais c'est une tromperie de

l'électeur britannique d'expliquer que si le Rassemblement national arrive au pouvoir d'un coup de baguette magique et grâce à ce mémorandum signé avec réforme l'immigration illégale transitant par la France cessera d'arriver au Royaume-Uni. Nous sommes un pays de transit. Le le Royaume-Uni est une destination finale. Mais pour arriver jusqu'à jusqu'à nos côtes, les migrants illégaux proviennent d'autres pays et ont effectué un trajet à l'intérieur de l'Union européenne que seul une coopération des pays de l'Union européenne arrivera à stopper. Si le trafic d'être humain peut être stoppé, il ne pourra l'aide que par une

coopération internationale, pas uniquement entre le pays à partir duquel embarque ceux qui partent et le pays où où ils arrivent. Ça ça n'est absolument pas réaliste de présenter les choses comme ça. Et puis sur l'Europe quand même, il faut mentionner quelque chose, c'est que le le questionnement des Britanniques sur l'adhésion à l'Union européenne, il a été très long. il ne s'est pas effectué uniquement au sein de de de Rforme mais grâce à à Nagle Farage, on le présente effectivement comme l'artisan du Brexit mais même au sein de la gauche britannique dans en partie dans les lectorats des plus de 65 ans appartenant au classe les plus modestes de la société l'électorat ouvrier

de de du nord de l'Angleterre des des régions économiquement sinistrées vouées anciennement à la sidérurgie et au mines et bien finalement on avait fait le bilan de la lhésion à l'Union européenne et beaucoup d'électeurs avaient conclu que les gains n'étaient pas si importants que ça. Eux aussi ont voté pour le Brexit. Ça ne veut pas dire qu'il partage toutes lesion de monsieur Farage. Merci beaucoup Jean-Ive Camu. On voit bien effectivement que ce sujet de l'immigration, de la lutte contre l'immigration illégale est un est un est un point de jonction entre les deux très importants. Et on a vu comment Jordan Bardella a été ovné par les partisans de réforme quand il a dit euh je vous promets qu'on fera tout pour empêcher

euh les migrants illégaux de passer en en Grande-Bretagne euh politiquement. Est-ce qu'il peut retirer les fruits d'une telle visite comme semblait l'estimer tout à l'heure Patrice Romden, une façon de s'afficher ? Bien sûr, Jordan Bardella, il sait exactement ce qu'il fait et en effet, il a beaucoup travaillé pour aller faire ce discours en anglais devant devant le le parti réforme et et bien évidemment que ça lui contribue encore à lui donner ce qu'il espère, en tout cas une stature d'homme d'État, de quelqu'un qui peut parler avec des interlocuteurs européens notamment. de fait euh il prépare l'avenir qu'il soit ou non premier ministre euh après Marine Le Pen ce sera

à son tour. Donc tout ça c'est un petit chemin des petits cailloux et euh et là en effet il en il en retirera forcément quelque chose et il est il est très populaire encore dans le dans au Rassemblement national Jordan Bardella. Donc et forcément ça aussi ça montre qu'il a une place, qu'il a un rôle qu'il occupe qui peut qui peut aussi occuper un rôle dans la campagne. C'est pour ça que je pense que il y a un intérêt personnel et un intérêt politique pour lui. C'est pas forcément si négatif que ça pour Marine Le Pen qu'il aille faire cet exercice et qu'il puisse engranger aussi des choses, rassurer certains. On dit qu'il va faire il va il va demain il sera en Italie Jordan Bardella il va aller parler devant les milieux d'affaires. Donc il a aussi ce rôle,

c'est de continuer à entretenir cette petite musique économique libérale qu'il a commencé à à faire passer dans l'atmosphère quand il était censé être peut-être le candidat pour la présidence de la République et pas Marine Le Pen. Et donc il peut aussi continuer ça c'est bénéfique pour lui, c'est pas forcément négatif pour la campagne de Marine Le Pen. C'est la dédiabolisation aux yeux de nos de nos partenaires européens sûrement. Mais là en l'occurrence c'était revenu à un thème fondamental du du RN l'immigration. Donc sur le reste, il bâtit folle aux lisières du libéralisme, mais sur l'immigration là, au moins il est d'accord avec Marine Le Pen et il est d'accord avec toute l'extrême droite européenne. C'est vraiment leur sujet commun, quelle que soi par ailleurs des

différences énormes de politique économique prené par les uns ou les autres. Et là, au moins, il est en terrain euh où il ne peut pas être pris en en défaut de déloyauté vis-à-vis de de la candidate. Mais ça va ça va pas être comme ça tous les jours. Là, il a il fait même passer le message qu'il est proe européen avec à côté de lui un anti-européen, mais il y a quand même un thème unique qui est l'immigration. Mais bientôt quand il fera d'autres voyages, il sera sûrement interrogé sur l'économie, les retraites ou d'autres sujets. Et dans presque tous les autres pays, personne n'a fait le choix euh que euh Marine Le Pen s'apprête à faire si elle est au pouvoir sur les retraites. Tout le monde a reculé l'âge de la

retraite. Donc je ne sais pas comment les conférences de presse. Ça va être difficile. Oui. Patrice. Oui. sur les désaccords entre Farage et Marine Le Pen, voir l'univers de Marine Le Pen, je voudrais simplement dire que Jordan Bardella s'est exprimé préalablement à la rencontre dans la presse anglaise pour dire Nigel Far a pu être dur avec nous par le passé mais c'est la politique, on a le droit d'évoluer. Mon parti politique aussi a évolué. Ce que je veux dire, c'est qu'il y a un principe aussi de réalité entre gens qui postulent au au aux responsabilités. Et l'idée que Jordan Bardella a en tête, c'est que madame Méloni est en Italie, que

peut-être demain monsieur Farage sera en place au 10 Darling Street et que si le Rassemblement national remporte l'élection présidentielle, il sera possible pour ces trois pays de s'entendre pour faire en sorte que l'Union européenne soit d'une certaine manière transformée de l'intérieur. Et là, je pense à l'agence Frontex par exemple qui pour l'instant est une agence qui récupère les immigrants illégaux pour les confier aux organisations non gouvernementales lesquelles les installent sur le territoire européen. que et madame Méloni et Jordan Bardella et monsieur Farage souhaiterait plutôt que une agence comme Frontex par exemple soit une agence qui soit garde-côte en

quelque sorte et repousse les immigrants illégaux avant même euh de penser ne serait-ce qu'une demi-e à les installer sur le sol européen. M.