Faut-il supprimer l'ENA ?

mais elle continue place aux grands débats on va s'arrêter sur l' annonce ou plutôt la confirmation du jour l'ena école nationale d'administration sera bien supprimée et remplacée par un autre système de formation de nos hauts fonctionnaires qui s'appellera l'institut du service public emmanuel macron l'avait déjà promis à l'issue de la crise et gilet jaune mais depuis l'idée avait été un petit peu mise entre parenthèses avant de débattre du bien fondé ou pas de cette suppression va revenir sur les hésitations les atermoiements autour de ce dossier c'est avec jordan plein c'était il ya deux ans emmanuel macron alors confronté à la crise des gilet jaune annonce son intention de supprimer l'ena l'école nationale d'administration je pense que pour faire la réforme que j'évoquais il faut supprimer entre autres l'ena mais pas pour se donner plaisir de supprimer les normes pour bâtir quelque chose qui fonctionne mieux telles que je les nie depuis le sujet n'avait plus été évoquée pas l'exécutif jusqu'à aujourd'hui dans une réunion cet après-midi en visioconférence avec quelques centaines de hauts fonctionnaires le président annonce sa décision supprimés lena une nouvelle école devrait la remplacer avec une gouvernance différentes l'immobilisme est plus fort que toutes les énergies déployées mais est-ce que ça c'est en supprimant les nac tout ça va changer mais c'est en réfléchissant à mode de sélection et de formation qui soit différent emmanuel macron souhaite attirer des profils différents plus variés dans les hautes fonctions de l'état que sont l'inspection des finances le conseil d'état ou la cour des comptes mais dans les rangs de l'opposition cette annonce fait grincer des dents à droite comme à gauche comme il est question beaucoup des riches d importants des ministres alors l'équipe la team macron a trouvé une parade ce matin j'ai tu as mangé les fonctionnaires au pays en disant nous allons supprimer l'ena ans pourquoi ça veut dire maintenant mais survient pour ça comme ça on va pouvoir jeter des pierres aux hauts fonctionnaires à l'état bon tout ça c'est de la politique aille à mesure que jamais l'état n'a été autant centralisée bureaucratisée le problème ce n'est pas les gars le problème c'est le politique qui doit diriger son administration avec cette annonce le symbole est fort le président de la république souhaite réformer l'ordonnancé qui a créé lna celle du 9 octobre 1945 du général de gaulle sur l'organisation de la haute fonction publique avec nous pour ce grand débat en direct sur public sénat vincent jauvert bienvenue vous êtes grand reporter à l'ops hauteur de ces deux livres les voraces les élites et l'argent sont macron et sept autres livres les intouchables d'état bienvenue en macro ni amine mbarki est également avec nous bien venu vous êtes élue socialiste à montreuil vous enseigner à l'école polytechnique vous êtes hauts fonctionnaires ont surchargé mission sur les questions économiques au cabinet de françois hollande si je ne me trompe pas vous êtes diplômé de sciences po paris de l'université de grenoble est donc de l'ena irene à bâle d'aquino bienvenue à vous également vous êtes essayiste magistrate vous avez notamment publié notre insatiable désir de magie dans lequel vous parler des erreurs des manuels macron et que vous appelez des ans le dernier roi des énarques je crois vous êtes diplômé vous aussi de l'ena et en 2015 vous avez publié la ferme des énarques jacques grosperrin est également avec nous bien venu vous êtes sénateur à l'ère du doubs secrétaire du sénat membre de la commission de la culture de l'éducation et de la communication vous êtes vice président de la mission d'information sur la politique en faveur de l'égalité des chances et d'émancipation la jeunesse et vous êtes professeur agrégé membre du conseil d'administration de l'ena dans quatre personnes parfaitement concernés par le sujet ce soir emmanuel macron la voulait cette suppression de l'ena puis plus vraiment puis de nouveau ce soir ils annoncent officiellement il la remplace par l'institut du service public liesp et vincent jauvert c'était un vrai sujet il a bien fait en symboliquement certainement oui dans l'histoire il ya eu que deux créations ou renaissance d'école du service public se sont toujours ça s'est toujours passé à près d'une très très grave crise était 1872 la création de l'école des sciences politiques l'école libre des sciences politiques à l'époque et 45 la création de l'ena donc symboliquement il dit aux français j'ai compris la crise générale sociale politique sanitaire est très grave alors il fallait at il commencé par là fallait-il faire cela comme ça fallait-il redessiné l'école de l'ena puisque en fait c'est ça qui se passe il redessine l'ena si il fallait le faire sans doute mais il me semble que le plus important c'est de s'occuper des grands corps de la replace incommensurables dans la société en termes à la fois dans l'administration dans la politique et dans l'économie de sa diffusion donc on n'aura pas distinguer tant qu'on n'aura pas fait sortir en quelque sorte les hauts fonctionnaires de la vie politique et de la vie économique privé la france sera ce score qui a du mal avec soin avec ses élites amine mbarki vous voulez saluer vous cette décision d' emmanuel masson vous l'a regretté profondément qu'est ce que c'est pour vous une chasse aux élites gelé l'ena bouc émissaire comment comment vous qualifier cette cette prise de décision il ya 12 et n'a en fait il ya les nains symbole et je pense que c'est assez tena symbole qui manuel macron s'attaque cet après midi et puis c'est pas la première fois qu'il annonçait des ventes à fin mars est pas la première fois qu'un président de la république souhaiterait fin mai elle a donc quelque chose vient de loin avec cette critique en creux des élites qu'il faut aussi entendre qu'il faut aussi faire évoluer puisque derrière ça il ya toutes les grandes prises de décision du pays qui sont prises par ces personnes là alors tant que cette élite est un peu refermée sur elle-même qu'elle n'est pas ouverte sur l'ensemble de la population il y aura toujours cette critique lna en lte mais vous par exemple en tant qu énarque vous le prenez mal non de là on s'attaque à quelque chose qui moi ma forme et je le regrette c'est pas la rage qu'il est le symbole et c'est ça qui est aujourd'hui en jeu mais derrière ça il ya l'école qui forme des milliers de serviteurs du service public ce qu'on ne voit pas ce qu'ils n'ont pas la télévision ce que qui travaillent d'arrache-pied pour faire en sorte que le pays fonctionne au mieux et depuis d'ailleurs des années et des années que ce soit d'ailleurs des élèves de l'ena ou deux élèves d'autres écoles du service public il ya ces serviteurs de sa celui qui est l'enjeu principal c'est de savoir qu'est ce qu'on veut faire de cette école est ce qu'on veut ou non pas une école qui forme les cadeaux il s'agit malheureusement quoi c'est pas le nom uniquement si ce qu'on veut en faire jacques grosperrin comment vous la voyez cette annonce c'est une entendu beaucoup de choses à mesure des magots un cadeau fait au gilet jaune ou aux anti élites c'est quoi pour vous moi j'ai ce sentiment que c'est un coup de com les présidents de la république et ça ça peut être un comportement de d'un énarque et arrogant alors que je pense que c'est la sombre sont par au moins je pense qu'il ya d'autres priorités en ce moment dans le cadre de la pandémie et c'est que du ski est beaucoup plus populiste alors il avait promis aux rouges et les jaunes de le supprimer je pense que c'est aussi pour montrer qu'il revient sur ses promesses qui et décide de faire ce qu'il a dit au départ mais je suis pas persuadé que dans une période aussi difficile qu'on vit en ce moment ce soit vraiment une priorité et puis je suis choquée sur la forme je suis choquée moi je suis membre du conseil d'administration je ne suis pas sûr que le président le directeur de l'ena et est apprécié d'apprendre cela par les médias et puis enfin sur le fond c'est toujours pareil ses 11 saisons les réflexes révolutionnaire qu'on retrouve en france on n'aime pas les éditos n'aime pas les élus on n'aime pas les patrons je crois que mon année il ya une vraie réflexion à avoir il faut être fier des gens qui réussissent il faut être fier de de ceux qui quittent flic forêts bien qu'il y ait une vraie réplique une vraie réflexion vous savez depuis 2000 18-24 du causse administration ya une vraie réforme qui a été mise en place par le président avec une ouverture de dans ce qu'on appelle les talents des cités et c'est dommage et un quatrième concours d'ailleurs qui ouvert au doctor who les scientifiques parce que j'ai entendu tout à l'heure qu'on disait que c'était pas ces scientifiques il ya une deuxième classe pour de préparation intégré pour l'égalité des chances donc il y avait vraiment une belle orientation qui se met en place j'ai l'impression qu'il est en train de casser quelque chose pour faire plaisir à un ensemble de français pour dire on va écouter les chants encore là [Musique] les les réformes continuent et vous verrez on va arriver j'ai entendu un homme de l'institut moi je parlais je pensais qu'elle a précisé l'institut national du service public n'aurait l'idée c'est pas le problème de la formation de l'ena les étudiants qui sortent le professionnel qui sort ce sont deux très bien formés les pays étrangers en sont très fiers cette problème de ce qu'on en fait après il faut faire en sorte de les faire sortie de ceux de ce microcosme parisien pour les mettre un peu plus on passe des réalités a dit adeline baldacchino comment comment vous voyez cela vous avez l'âme sans qu emmanuel macron est tombé dans un piège dans le piège de la démagogie ou qu'au contraire ils s'attaquent un vrai sujet vous qui étudié cette question depuis pas mal de temps quand même si on voulait être un peu ironique on dirait que emmanuel macron envie d'être le dernier roi des énarques le dernier des énarques et à la fois son exemple le plus abouti finalement une de ses plus grandes réussites à peine sorti président quelques années plus tard et en même temps on voit bien que cette annonce vient d'abord en pleine crise des gilet jaune ensuite au moment d'une crise sanitaire profonde il faut s'interroger et sur les raisons de ce calendrier parce que c'est un serpent de mer finalement la question de l'ena depuis des années et pourquoi ça arrive comme ça et pourquoi ça arrive aussi brutalement parce que en effet enfin brutalement après des volte face des annonces qui ont plusieurs années et puis qui ont disparu et puis qui reviennent mais brutalement au sens du mode de gouvernance et d'une façon d'annoncer verticalement qui correspond vraiment à une façon d'exercer le pouvoir qui est extrêmement verticale en dix ans en effet du jour au lendemain en faisant apparaître dans le dans l'actualité on va supprimer cette école en informant très probablement personne même pas le directeur de l'école et moi je crois que ce qui se cache derrière c'est aussi une volonté effectivement de trouver des responsables de se défausser un peu sur la haute fonction publique qui fait malgré tout en effet de son mieux dans d un cadre très compliqué en oubliant la responsabilité du politique de la politique de la manière de faire de la politique et que c'est pour ça que ça arrive maintenant alors que le vrai sujet autour de l'ena est un sujet j'ai envie de dire beaucoup plus prosaïque et d'une certaine manière mais beaucoup plus profond de tout ça qui est certes ce qu'on fait des gens une fois qu'ils sont sortis mais j'ai envie de dire que les carrières on s'en moque un peu pour le en tout cas pour le citoyen lambda il n'est pas très intéressé de savoir si on va faire une carrière extraordinaire fulgurante ou pas le vrai sujet c'est pas ça c'est comment être formés à l'école d'une manière qui nous rendent le plus utile possible le plus opérationnel possible le plus en prise avec la société d'une manière impeccable en termes éthiques et pour sal ordonnance de 45 initial qui a créé l'ena et qui disait on l'a créée pour donner aux hauts fonctionnaires le sentiment des devoirs que le cette fonction publique implique je crois qu'elle était très juste et au fond on aboutit la un processus qui est en fait un processus de néo libéralisation pour employer des grands mots et de privatisation des modes de recrutement de l'état qui ne va régler aucun des problèmes de fond que peut poser là l'uniformité parfois idéologique de la formation à laquelle il faudrait en effet pouvoir s'attaquer vous avez raison de remonter à 40 fois que moi j'ai été chercher du côté de l'allocution du général de gaulle en 59 le 17 novembre lors de sa visite de l'ena de gaulle dira ceci il fallait que ceux qui servent au premier rang constitue une élite intellectuelle et morale alors il ya effectivement cette question de calendrier qui interroge il faut dire que la crise qu vide est passée par là alors elle a pour certains révélé ou confirmé un problème d'efficacité de nos hauts fonctionnaires procès injustes ou pas vous me direz ce que vous en pensez c'est en tout cas l'objet d'une tribune au film fun post signé par plusieurs dizaines d'agents publics des différents horizons d'entrepreneurs qui nous disent après la crise qu vite comment rendre la haute fonction publique plus opérationnel notre pays a besoin de hauts fonctionnaires praticiens pour répondre concrètement aux problèmes du moment pour changer le réel il faut des hauts fonctionnaires qui ont pratiqué ce réel fin de citation alors la crise qu vide at elle été un nouveau détonateur pour emmanuel macron jours et qu'on écoute gabriel atta le porte parole du gouvernement qui en a dit un mot c'est assez subtil écoutez bien mais il parle de cette crise vous savez la volonté de briser les corporatismes et d'avoir une haute fonction publique plus efficace plus attractive plus souple plus à l'image de la société a été exprimée par le président de la république dès le début du quinquennat beaucoup de mesures beaucoup de réflexions ont été lancés je pense notamment au rapport est sérieuse je pense être à la mise en place il ya quelques semaines où vous en souvenez le président de la république l'avait annoncé dans un déplacement la mise en place d'une voie d'accès spéciale pour les boursiers aux écoles de la fonction publique le président avait évoqué encore une fois tous ces sujets notamment l ena en avril 2019 et donc je peux vous dire et c'est ce que traduit la réunion de cet après-midi et l'intervention du président de la république c'est que notre volonté de réformer la haute fonction publique est intacte et je dirais même que la crise l'a renforcée et l'a finalement décupler la crise l'a renforcé l'a finalement décuplée vincent jauvert est ce que cette crise coville a été une nouvelle étape qui a pu montrer les défaillances possibles de hauts fonctionnaires qui n'ont pas su gérer ou alors est ce qu'il maniait macro ce défaut sur un peu des deux on peut les deux évidemment on a vu les catastrophes notamment au niveau des ars parfois évidemment mc ren a besoin de boucs émissaires moi ce qui me frappe dans ce qui est dit c'est que on a besoin de gens compétents dans les domaines pourquoi at on besoin d'une école mais le seul pays au monde à peu près à avoir une école pour former des hauts fonctionnaires il ya d'autres pays qui fonctionne plutôt pas trop mal comme l'allemagne qui emploie des gens qui viennent de l'université ou d'ailleurs des gens compétents dans leur domaine pourquoi avoir besoin d administrateurs généraux qui en gros quand ils arrivent ne savent rien faire et on estime que parce qu'ils ont fait de bonnes études en la capacité de gérer des choses mais moi je me demande pourquoi il ya beaucoup de responsables de rs qui sont des conseillers d'état grand dieu est ce parce que c'est un poste très bien payés qu'il faut recaser les les conseillers ministériels c'est souvent le cas alors on va me traiter de populiste mais c'est pourtant la vérité en réalité je pense pas qu'on ait besoin d'une école on a besoin de classe et même l'idée même du général de gaulle que vous remettez en question nommé général de gaulle ça venait d'ailleurs ça venait de la résistance saison des gens qui voulaient se séparer de deux lames de l'élite d'avant et en former une nouvelle plus démocratique plus ouverte ça a été un échec un échec qui a été noté tout de suite dix ans après ça fait soixante dix ans que l'ensemble de la classe politique y compris les ceux qui venaient avant l'ère les jacques chirac souvenez vous de la campagne 95 de jacques chirac puisse 96 que disait-il ils perdent disait exactement la même chose que macron il faut supprimer l'ena il faut supprimer cette technocratie dont il était et lui n'a rien fait emmanuel macron pas grand chose non plus donc cette école est son problème c'est qu'elle le sait les promotions notamment parmi les multiples choses sont les promotions vous connaissez la promotion voltaire l'équipe l'équipe hollande la combustion senghor voilà amine mbarki vous avez peut-être envie de répondre vous aussi vous avez vraiment promotion est ce que cette crise a pu être aussi un détonateur et ce qu'elle a révélé une forme de défaillance de sept de ses hauts fonctionnaires je crois pas que tous les énarques se valent je crois pas que tous les hauts fonctionnaires ce ballon peut pas dire que tous sont mauvais tous sont très bons il ya une grande diversité de profils et à s'il ya eu des défaillances elles tiennent autant à la personne et ce qu'elle a pu faire que cette information antérieure formation pareille hausse est plus lié à des individus qu'à une espèce de formatage qui nous auraient déconnecté de la réalité je crois pas en fait je pense que le la moitié des élèves de l'ena d'abord on fait des choses avant puisque la moitié d'une promotion c'est des fonctionnaires qui ont parfois long parcours derrière eux et qu'ils utilisent lennar pour une avancée professionnels ce qui d'ailleurs sont sur son objectif et donc je mathus le cinéma je parle dans le privé et une partie de la production conclusion plus d'une dizaine d'années d'expérience et qui vous feront l'état des gens perché dans un entre soi la gare la voiture également la critique cible l'autre moitié c'est à dire de jean lurçat retenait des mêmes écoles slr voilà l'enjeu bonjour il n'est pas tant de savoir si à l'ena on est plus ou moins bien formés c'est une question elle est importante mais c'est aussi de voir qu'est ce qui se cache derrière la sélection au concours d'entrée et à l'accès à ces écoles ce qui devrait à mon avis changé et ça a été rappelé c'est de faire en sorte que toutes les catégories scolaire sociale à un moment donné se disent on est en mesure d'accéder à ces concours il ya une forme de vocation au service public qui se traduit par la possibilité de passer ces concours il les concours sont aujourd'hui concentrés sur une présérie vauban doute sélection d'athlètes la plupart des élèves ont fait sciences po avant la plupart ont fait les bonnes des bons des bons lycées bref la sélection le formatage s'il devait en avoir un il fallait là il est beau bien au delà donc ça tout info il ya tout un tout un cycle avant et c'est là l'enjeu principal c'est de voir comment est ce que l'on diversifie les source de recrutement pour faire en sorte que ceux qui arrivent à l'ena soit plus divers que ceux qui sont aujourd'hui l'hymne baldacchino vous qui parliez de ce calendrier la crise qu vide a forcément joué dans cette annonce du jour il me semble il ya eu d'abord la crise gilet jaune ensuite la crise que vides il faut essayer d'avoir des effets de nantes comme ça qu'ils soient positifs parce que on croit que ça répond à une attente probablement complètement fantasmée et imaginaire en fait de la société je ne crois pas que la priorité aujourd'hui des gens soit 2,2 de savoir comment va s'appeler l'école qui formera les hauts fonctionnaires là le vrai le vrai sujet c'est de se demander pourquoi on se focalise aujourd'hui à ce point là sur sur cette formation et et de comprendre pourquoi on n'arrive pas à se défendre l'idée qu'il puisse y avoir en effet un socle commun relevant d'une vision de ce qu'est l'action publique de ce que sont les communs de ce qu'est le bien commun qui impose peut-être d'avoir à un moment donné un passage par un institut une école peu importe un endroit où l'on apprend à servir les autres avant de se servir soi même et ça je crois que ça reste une vraie différence est assez fondamentale avec les types de recrutement plus classique qu'on peut avoir dans le dans le privé donc il ya une histoire certes qui explique la création de l'ena mais j'ai envie de dire que la période très particulière que l'on vit elle justifierait largement une vocation de l'ena qui ressemblerait à celle que défend des de gaulle où à l'époque thorez puisque c'était à la fois un gaullistes et les communistes de vouloir une école un peu particulière qui soit une forme de sas d'entrée dans le sang vi public en tant qu'il n'est pas la même chose que la recherche du profit pour dire les choses extrêmement simplement et cette vocation là je pense qu'elle reste légitime et qu'il faudrait pas jeter le bébé du haut fonctionnaire avec le bain de l'école et renoncer à à 7 à cette vocation au nom de voir la dune d'un institut du service public qui sonne j'ai envie de dire très managériale certes mais est-ce que ça va beaucoup nous avancer nous avancées en termes de compétences j'entendais ce mot là tout à l'heure évidemment c'est ça qui est important c'est que les gens qui en sortent suffisamment bien formés pour être au bon endroit au bon moment non pas parce qu'ils ont une étiquette sur le front celle des narcos celle de conseiller d'état ou autres mais parce qu'ils sont bons là où ils sont et je crois qu'il ya un certain nombre de métiers au sein de l'état de coordination de koné qui implique une connaissance très particulière de l'état et pas seulement un recrutement direct à la sortie en fait de quoi ce serait un sort à la sortie de sciences po où ce serait à la sortie des écoles de commerce il je suis pas sûr qu'on améliore en faisant ça la qualité du service public et jacques grosperrin oui moi je pense que de l'écrit où nous voulons mettre en place une nouvelle icône qui permettrait à d'autres le formation d'une fonctionnaire de sortir c'est peut-être une bonne idée mais si c'est refaire la même école avec le même principe elle ne pas permettre cette mobilité après parce que je crois que c'est ça la difficulté faut absolument ces hauts fonctionnaires puissent être mobile dans tous les domaines d'administration mais également être puis celles alliées d'encre uv dans le public et c'est je crois c'est important lorsqu'on disait tout à l'heure l'ouverture à la diversité vous savez en 2010 9 39% des désirs 36% des des étudiants qui étaient candidats au concours étaient des candidats boursiers donc c'est un faux problème moi je voudrais revenir quand même je pense que c'est une manière de faire oublier les couacs c'est une manière pour le président la république de se déresponsabiliser vis-à-vis de l'exécutif il est important de le dire les hauts fonctionnaires sont au service des élus s'y abandonner les hauts fonctionnaires prennent sur les élus c'est que les élus les exécutifs ne fait pas son travail ensuite regardez le nombre de ministres qui ont réussi l'ena ou qu'on fait sciences po qui sont autour de d'emmanuel macron donc si à un moment donné il voulait remettre en cause la formation l' équilibre je crois qu'il aurait fait peut-être aussi appel à peut-être beaucoup plus de diversité donc moi je pense que que c'est un faux problème que l'on que l'on fait à l'ena c'est une manière de de se défausser de l'ancien a pavé dans la marre de parler d'autre chose de ne pas régler les problèmes de pandémie de vaccins etc ce n'est pas que la france la responsabilité je l'entends la responsabilité des ars il est vrai mais à un moment donné il y as patron le patron c'est lille uc prennent la république et sa responsabilité est véritablement engagée à vous êtes complètement en phase avec le patron de votre groupe au sénat qu'on va écouter dans un instant pour le patron des sénateurs est là bruno retailleau on en arrive là parce que le politique a failli bien plus que les élites écouter le problème ce n'est pas les gars le problème c'est le politique qui doit diriger son administration qui est dit privilège qu'il faille mettre fin à des privilèges parce que parfois on en crée en france des allées et venues entre le public le privé où on retrouve davantage oui mais on a besoin d'une élite je vous disais il ya quelques instants que j'étais patron département j'étais pas tant de régions et j'ai eu au sommet de la pyramide de mai administration de jeunes énarques je peux vous dire que j'en retire le chapeau c'était des gens de très grande qualité simplement c'est pas eux qui me dirigeais c'est moi qui les dirigeait vincent jauvert oui oui la raison certainement alors ce qui est étrange c'est que c'est que les hommes politiques sont pour beaucoup énarque est essentiellement issus des grands corps pour moi le sujet célèbre encore le reste la masse de l'ena sont des gens qui font leur métier normalement mal pays en général et donc ces hommes politiques issus des grands corps notre premier ministre notre président le premier ministre d'avant lors que l'ordre enfin l'ensemble de l'aude qui sont autour d'eux écoutez y aurait une chose très simple à faire une loi qui est celle qui est que qui est en grande bretagne et qui n'est pas le dernier pays en matière de démocratie qui est très simple tout fonctionnaire mais en général les eaux qui veut entrer en politique doit démissionner c'est tout démissionner deux de la fonction publique notre notre paysage politique serait radicalement changé on aurait des hommes politiques en politique on aurait des fonctionnaires fonctionnaires mais pas les deux et si en plus son métier une petite dose de lait opl et hauts fonctionnaires en général ceux qui veulent pantoufles et ne peuvent pas pantoufler avant cinq ans il n'a pas trois ans parce qu'aujourd'hui c'est une pub trois ans et dans le secteur qu'ils ont contrôlé pendant cinq ans on n'aurait pas le même paysage économique pour moi le problème il est là l'ena c'est une école qui forme très mal ils le disent tous deux les générations de d'énarques notamment la promotion macron écrivent tous à leur ministre de tutelle pour dire est sûrement le ciel de madame on est mal formés c'est n'importe quoi à part les stages pourquoi parce que c'est classé parce que leur objectif est le classement c'est pas de formules ces deux classés et sa emmanuel macron dans son institut classé pour de rentrer dans les grands corps dans les cases les grands corps les autres tout le monde s'en moque c'est pourtant le canton reste occupée et donc c'est sur le plan législatif en tout cas qu'on pourrait faire quelque chose c'est très simple alors jacques grosperrin peut-être envie de très simple ça peut vous inspirez très très simple oui oui on peut faire quelque chose vous avez raison mais je suis pas persuadé que le fait et aux énarques de démissionner lorsqu'ils s'engagent en politique on l'a vu d'ailleurs certains l'ont fait bruno le maire l'a fait d'autres l'ont fait je suis pas persuadé que ça soit la solution moi je pense qu'il est il est important de mettre en place certainement une nouvelle école qui puisse comme je le disais plus tôt leur permettre deux de former des futurs hauts fonctionnaires et je pense que la réussite de cette école dépendra essentiellement de l'agilité de la mobilité que l'on donnera au delà de l'information c'est ce qu'on fera des fonctionnaires une fois qu'ils sortiront de ces écoles sans oublier qu'ils sont au service des élus qui les élus sont au service de la population s'est mise à la france eminem marquer il faut pas à mon avis faire de faux procès s'il ya eu certaines défaillances a été dit des privilèges des pantouflage dans le privé qui peuvent amener à des conflits d'intérêts il faut que ça cesse effectivement et c'est planina n'est pas fait pour ça et elle n'a jamais été fait pour ça d'un autre côté ne pas oublier que d'une part cette école est la vocation à former des gens pour servir l'administration pour servir le pays et moi je pense juste très attaché à la question de l'école parce qu'il ya là si derrière la question du concours dont toute la fonction publique ce soit la fonction publique d'état hospitalière territoriale il ya d'abord un concours qui permet derrière d'être intégré une école pour se former l'ena n'est qu'une école parmi tant d'autres parce que ce concours il permet à l'instant t de mettre tout le monde sur un pied d'égalité alors évidemment il faut qu'avant ça il y ait les mêmes chances pour chacun d'où la création ça a été cité d'une filière spécifique menée par personne qui sont peut-être plus éloignés des codes classiques de sciences po etc mais le concours elle cet avantage est supprimé ça ça entraîne le risque que l'administration soit au gang rennais par la cooptation comme cet ex qu'avant l'ena c'est dire que si vous voulez devenir les être diplomate il fallait être fils de diplomate voilà l avec le concours vous avez des centaines de profils dont les parents n'ont jamais était fonctionnaire ils sont loin des catégories aisées et qui ont pu intégrer l'administration et servir à des très belles responsabilités leur pays adeline baldacchino je pense qu'effectivement sur la question du pantouflage et des conflits d'intérêts là il ya quelque chose à faire voilà si on veut renforcer la confiance dans les personnes qui oeuvrent au service de l'intérêt général et ne pas avoir toujours un doute ou un petit warning qui s'allument dans un coin de l'esprit parce qu'on se demande si ils n'ont pas en retirer un intérêt personnel là il ya vraiment quelque chose à faire sur ces passages publics privés qui sont devenus une sorte de tarte à la crème moderne on dit faut absolument les favorisés parce que c'est formidable d'amener et osant les compétences des autres et ça devient en fait eu une passoire et l'alibi parfait pour percy faire tout ce qu'il faut pour ensuite aller travailler dans le secteur qu'on régule et quelques mois plus tôt et gagner beaucoup d'argent donc là dessus on pourrait en effet agir pour le reste je pense en effet qu'il faut pas remplacer le classement par le réseau et par la cooptation parce que c'est ce qui nous pend au nez dès qu'on sort d'un régime de de concours ou qu'on essaye d'objectiver d'une manière ou d'une autre un mérite même si on sait que le mérite a en effet des origines sociales et que c'est compliqué qu'il faut agir le plus tôt possible au niveau de l'école très tôt et au niveau des prépas pour entrer à l'ena en élargissant le plus possible les voies d'accès c'est évident mais surtout ne pas à les remplacer même un classement par au fond des entretiens individuels entre amis de bonne famille qui se seraient repérés depuis des années et qui pourrait entrer encore plus vite dans les grands corps merci merci infiniment désolés de vous couper un peu brutalement mais le chrono tourne merci en tout cas à tous d'avoir participé à ce débat si vous avez envie d'aller plus loin d'ailleurs sur le sujet je vous invite à regarder un mondant dogues ce samedi à 21h vous pourrez découvrir le documentaire d'emilie longs sont et d'alix étourneaux ena pourquoi tant de haine suivi d'un débat animé par notre confrère jérôme chapuis c'est la fin de cette émission elle revient lundi à 18 heures et 22 heures avec ma collègue femme tran huy moi je vous retrouverai la semaine suivante demain bonjour chez vous délocalisez à marseille 17h30 émission spéciale au rayonnement de chimie recevra le maire de la ville benoît payan et renaud muselier président de la région sud je vous souhaite une excellente soirée son public ses marques [Musique]