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Podcast / conversationLe Figaro (sur YouTube)· 19 décembre 2023 15 minComplaisantActualité / polémiqueImmigration & asileEurope & internationalSécuritéÉconomie & entreprises

Immigration : les Français de plus en plus à droite ?

Transcription youtube_captions. À recouper avec la source d'origine.

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Chapitres

Répartition du ton (temps de parole politique)

Propositif 30 %Attaque 10 %Défensif 60 %

Affirmations vérifiables (citations exactes)

  • 0:15Fait
    « il y a une attente de fermeté euh qui a une attente de maîtrise et qui a une majorité aujourd'hui c'est ce qu'on voit dans l'ensemble des enquêtes de Français qui considèrent euh qu'il faut maîtriser voir réguler voire même euh diminuer l'immigration »
  • 3:30Fait
    « les Français ont le sentiment que ça peut créer un appel d'air là-dessus il y a un consensus »
  • 4:30Fait
    « les Français ne sont pas favorables à un élargissement bien entendu mais ils sont favorables à ce qu'il y ait un contrôle »
  • 7:30Fait
    « le rassemblement national aujourd'hui est dans une position de force »
  • 9:30Fait
    « le pouvoir d'achat reste la préoccupation numéro 1 des Français »
  • 10:30Fait
    « la sécurité est le deuxième sujet de préoccupation pour les Français aujourd'hui »

Modèle mistral-small-2603 · prompt v1 · les citations sont vérifiées mot pour mot dans le transcript ; le taux de réponse directe est calculé à partir des verdicts question par question. Aucun label idéologique n'est produit.

sur ce sujet-là ce qui est certain c'est qu'il y a une attente de fermeté euh qui a une attente de maîtrise et qui a une majorité aujourd'hui c'est ce qu'on voit dans l'ensemble des enquêtes de Français qui considèrent euh qu'il faut maîtriser voir réguler voire même euh diminuer l'immigration euh aujourd'hui en France euh donc de ce point de vue-là oui on peut considérer qu'il y a une droitisation euh mais ce qui est aussi extrêmement important c'est qu'aujourd'hui même si les Français ils ont le sentiment qu'il faut encore une fois faire preuve de maîtrise de sérieux sur ce sujet-là ils ont aussi extrêmement de de difficultés à saisir quels sont les tenants les aboutissants l'immigration aujourd'hui parce qu'il y a beaucoup de sujets d'appréhender il y a beaucoup de manières d'appréhender le sujet de l'immigration ils ont conscience que c'est un sujet qui est compliqué et de fait ils ont aussi eux du mal à se saisir de ce sujet-là est-ce que c'est une question économique est-ce que c'est une question sociale est-ce que c'est une question identitaire sachant que bien entendu c'est un sujet qui englobe toutes ces dimensionslà entre autres euh quel est qu est la là où on observe enfin quel est le point de l'opinion où on a observé le plus de basculle sur ces sur ces questions là c'est à gauche c'est à gauche de manière assez nette parce que ce qu'on constatait il y a un certain d'années et c'est pas si vieux que ça c'est que sur la question de l'immigration ça faisait enfin l'immigration plutôt était l'un des sujets sur lesquels le clivage droite gauche était le plus net le plus évident et en fait ce que l'on constate aujourd'hui à la fois dans les enquêtes qualitatives mais aussi dans les sondages quantitatifes que l'on peut mener c'est que même à gauche aujourd'hui euh les Français considèrent qu'il faut maîtriser qu'il faut réguler voire même qu'il faut réduire euh l'immigration et ce qui est assez intéressant de constater aussi c'est que par exemple lorsqu'on regarde aujourd'hui l'approbation d'un certain nombre de mesures qui étaient dans le projet de loi relative à l'immigration par exemple aujourd'hui ce que l'on voit c'est qu'on a une courte majorité une majorité tout de même des sympathisants de gauche qui considèrent par exemple que la régularisation pardon des métiers en tension ça peut créer un appel d'air même à gauche ce constat là il peut peut-être partagé par une courte majorité mais partager quand même ce qui était pas du tout le cas avant ou ce qui c çaend une question d'ailleurs justement de façon générale est-ce qu'il y a un soutien à des régularisations ou à des accueils pour les le métier en tension ou bien est-ce que la majorité des français n'est pas favorable à une régularisation en matière de pour les métiers en tenstion c'est extrêmement partagé certaines études montrent que les Français ils sont défavorables certaines études montrent que les Français à l'inverse il sont favorables ce que l'on constate aujourd'hui c'est que les Français ont du mal à avoir une opinion ferme tranchée et assez net sur ce sujetl en revanche ce qui est assez net c'est que les Français ont le sentiment que ça peut créer un appel d'air là-dessus il y a un consensus en revanche sur l'adhésion sur l'approbation ou pas à l'égard de cette mesure là pour le coup à date les choses sont encore extrêmement partagé y compris à gauche comme je viens de de le dire dans une lettre à Gérard Larcher ellisabeth borne a annoncé une réforme de l'aide médicale d'État euh quel est la le le sentiment et quelle est l'opinion majoritaire des Français sur cette question ça fait sans doute aussi partie des sujets sur lesquels les Français sont assez partagés c'est-à-dire qu'ils ont le sentiment qu'aujourd'hui le système de santé il est en souffrance euh et et qu'il a besoin de de Mo de de moyens et qu'il doit aussi être géré de manière la plus rationnelle et efficace possible face à une con à une dégradation que tous constatent dans leur vie quotidienne et dans le même temps ils ont aussi le sentiment que c'est malgré tout aussi un un un sujet de de santé publique donc ce que l'on voit encore une fois c'est que les Français ne sont pas favorables à un élargissement bien entendu mais ils sont favorables à ce qu'il y ait un contrôle et à ce que tout tout dépenses supplémentaires ou toute dépense qui pourrait être jugé comme non légitime soit contrôlé vérifié encore une fois donc il il y a un besoin de rigueur et de contrôle de dans l'opinion publique aujourd'hui euh si je vous suis euh et c'est ça ça qui est un élément majeur ces dernières années de ces par rapport à ces dernières années c'est que sur l'immigration il y a un consensus de l'opinion sur la volonté d'aller sur des mesures fermes en fait complètement complètement des mesures fermes avec une maîtrise et encore une fois un besoin de contrôle c'est extrêmement que se gêne aujourd'hui pour les Français de se dire que sur un certain nombre de sujets la force publique n'a n'a plus d'emprise avec la réalité qu'il perçoivent ou qu'il vivent et c'est l'immigration comme d'autres sujets ça fait partie de ces sujets là justement qui qui nourrit ce sentiment là d'impuissance et de faiblesse franç on imagine que toute la question au cours des autour des des otf et en particulier le peu de reconduite à la frontière malgré les malgré la le prononcé de ses OQTF doit jouer en faveur de de ce sentiment que la question n'est pas à maîtriser complètement et et ça montre aussi que même lorsque l'état ou lorsque les pouvoirs publics légifèrent même lorsqu'ils sont équipés euh euh que ce soit de manière juridique législative et cetera même lorsque c'est le cas les Français constatent aujourd'hui que l'État la puissance publique n'est pas capable de faire respecter la loi et ça fait partie justement des éléments qui sont inacceptables aujourd'hui aux yeux des Français il leur font dire justement qu'il faut de la maîtrise et du contrôle en clair à l'inverse si on revenait à taux de qtf de 80 90 voire 100 % le sentiment de de l'opinion le sentiment général le sentiment majoritaire de l'opinion pourrait basculer c'est une hypothèse qu'on peut faire on n' pas d'élément aujourd'hui pour pour l'objectif mais en tout cas euh ça fait partie des éléments de preuve qui sont attendus la part des Français c'est-à-dire la capacité à faire respecter la loi tout simplement et aujourd'hui le constat qui est fait c'est les pouvoirs publics ne sont pas en capacité euh de le faire euh un autre point et qui est au moment où vous parlez Edie il y a le chat du Figaro en tous les cas sur le le site internet où il diffusé la l'émission en direct et euh on voit que il y a pas mal de de d'internautes are qui évoque une question qui est le référendum est-ce qu'il y a une volonté dans l'opinion ou une approbation à l'idée qu'il y a un référendum sur cette question ce que l'on constate dans les sondages c'est que la réponse est oui de manière assez unanime on a selon les sondages entre les 2 tiers et les 3/4 des Français qui seraiit en faveur d'un référendum néanmoins il faut faire extrêmement attention qu'est-ce que qu'est-ce que veulent dire ces chiffres-l c'est ça ce que je vais vous dire c'est quel de quel référendum parle-t-on exactement est-ce que la question c'est de savoir pour ou contre enfin est-ce que les Français sont pour ou contre l'immigration la question bien entendu ne peut pas être posée dans ces termes-là sachant qu'en plus les Français n'ont pas la même manière je le disais tout à l'heure d'appréender l'immigration ils n'ont pas la même définition de l'immigration mais ce que ça veut dire c'est que les Français ils ont besoin d'avoir un débat contradictoire sur ce sujet-là ils ne veulent pas qu'on leur confisque le débat là ils veulent pouvoir en parler ils veulent qu'il différents projets de société qui s'opposent et ils veulent pouvoir participer à l'élaboration d'un projet autour du sujet de l'immigration donc ce que ça veut dire voilà c'est qu une attente néanmoins estce que la le référendum en tant que tel peut-être un outil adéquate j'ai des doutes mais ça répond à un besoin qui est celui de d'être impliqué de pouvoir participer au débat et à aux lois sur un sujet qui est capital pour eux aujourd'hui je je voudrais qu'on revienne sur un autre aspect qui est un peu connexe pas cette question de l'immigration mais qui est lui dans cette lié à cette question de la droitisation il y a un phénomène très impressionnant dans les sondages que l'on voit actuellement dans les premiers sondages que l'on voit défiler concernant les élections européennes on voit un un rassemblement national très haut et euh une droite qui est qu'on pourrait dire une droite hors RN qui se maintient en tous les cas à des taux qui sont intéressants puisque en moyenne la liste de Mario maréchal donc soutenu par du du parti d'éc Zemour serait à 7 et5i % ce qui en gros le score réalisé par le candidat reconquête aux élections présidentielles et la celle de François Xavier bami enfin si elle était dirigé par François xé bami à 7 et5 % ce qui serait pareil comparable voir un petit peu supérieur au score qui avait été jugé comme une contreperformance à l'époque de 2019 mais qui serait bien supérieur à celui de euh Valie PCR alors première question avant de de de voir un petit peu plus en détail euh sur ce quelle est la solidité et ce que signifi C ces premières estimations est-ce que vous vous avez dans les dans vos estimations dans vos signaux faibles dans vos études les mêmes tendances oui complètement notamment sur la force et sur le potentiel électoral du rassemblement national de la liste rassemblement national pour le prochain scrutin européen c'est plus compliqué du côté de d'elr notamment parce que ça sera aussi beaucoup lié à la tête à la tête de liste et donc euh sans doute au programme européens et la vision de l'Europe que portera le la la tête de l'IST mais ce que l'on voit de manière assez nette euh dans les intentions de vote mais aussi dans l'ensemble des études qu'on peut faire c'est que le rassemblement national aujourd'hui est dans une position de force euh de force parce qu'il a gagné en crédibilité sur un certain nombre de sujet notamment parce que les députés qui sont aujourd'hui à l'Assemblée nationale aujourd'hui en France euh finalement font job he aux yeux des Français parce que ils ont le sentiment euh en tout cas une majorité de Français a sentiment aujourd'hui que sont des députés comme les autres et que finalement ils se sont montrés presque constructifs dans le travail d'élaboration de la loi donc oui aujourd'hui le rassemblement national est dans une position de force notamment dans une période où le pouvoir d'achat reste la préoccupation numéro 1 des Français parce qu'on sait on constate tous les jours dans nos études que le rassemblement national est aujourd'hui la force politique qui a le plus de crédibilité sur ce sujet-là et deuxièmement lorsqu'on parle d'immigration on sait aussi aujourd'hui que le rassemblement national est la force politique qui est jugée la plus à même la plus crédible la plus utile même si on doit parler de vote utile aux yeux des français pour pouvoir traiter le sujet de l'immigration donc il y a vraiment un un concours de circonstances donc ce que vous êtes en train de me dire dit c'est que euh le le RN en tout cas peut bénéf peut en tout cas se se dire qu'il a un socle solide il a un socle solide euh même si on sait que le le socle électoral du rassemblement national peut-être un peu friable parce qu'on sait souvent notamment au élections européennes par qu'on sait souvent que ce sont des catégories populaires peu diplômé et qui donc se mobilisent beaucoup moins que la moyenne le scrutin européen néanmoins ce que réussit aujourd'hui à date le rassemblement national c'est à mobiliser la question c'est de savoir est-ce qu'il arrivera à mobiliser ses électeurs jusqu'au scrutin de juin ce que l'on voit aujourd'hui c'est que il y a on peut être raisonnablement confiant sur le fait que ce soit possible ou pas euh mais c'est pas le seul parti qui devra le faire les écolos devront aussi le faire he réussir à à mobiliser donc pour l'instant le RN réussi à le faire il faudra que ça puisse perdurer euh dans le temps d'ici juin euh le la la la structure d'un électorat comme aujourd'hui le l'électorat euh LR euh quel en quoi elle consiste est-ce que c'est pas là qu'il y a euh justement un plus d'incertitude et de volatilité alors aujourd'hui ce qui caractérise l'électorat LR c'est son âge son électorat plutôt âgé et plutôt CSP+ c'est pas euh la seule force politique à ce type d'électorat aujourd'hui l'électorat d'Emmanuel Macron et aussi un électorat très âgé et euh disons aisé diplômé et cetera et cetera ce que l'on constate en revanche c'est que l'une des forces de l'électorat LR aujourd'hui c'est qu'on le retrouve au sein de l'ensemble de la société française autant lectorat macroniste ou dans les intentions de vote notamment est extrêmement clivé c'est-à-dire que les jeunes sont très faibles sociologiquement plus typé exactement mais mais aussi générationnellement il y a un clivage générationnel qui est extrêmement fort vous avez aujourd'hui dans l'enquête Ipsos qui a été réalisée 5 % des jeunes euh qui déclare enfin dans l'intention de voix qui déclare qu'il voterait pour la liste de la République en marche renissance versus 32 % des 65 ans et plus donc le yatu c'est énorme ce qui est beaucoup moins le cas pour pour pour est-ce que vous observez par exemple sur la question des jeunes ce qu'observe gérôe forquet c'est que cette cette tranche d'âge enfin en tout cas cette génération ce partage plus entre la France insoumise et le rassemblement national complètement complètement c'est aujourd'hui les les les vraiment les les partis de gouvernement ont perdu les jeunes et notamment les jeunes si on voulait caricaturer un peu ou tirer un peu on se dirait que les les jeunes diplômés iraient plutôt du côté de LFI ou d'Europe écology les ver notamment les jeunes urbains assez diplômés et que les jeunes travailleurs qui sont davantage touchés par la précarité moins diplômés eux effectivement CSP MOS irit davantage vers le le RN quel est le sujet qui a le plus préoccupé les Français en 2023 c'est le pouvoir d'achat de manière assez nette lorsqu'on regarde l'Eurobaromètre et l'ensemble des enquêtes qui traitent des préoccupations des Français le pouvoir d'achat écrase toutes les préoccupations y compris celle de l'immigration et est-ce que la la sécurité devient un sujet de plus en plus préoccupant au côté du pouvoir d'achat la franais la sécurité est le deuxième sujet de préoccupation pour les Français aujourd'hui dans ce qu'on constate dans le dernier Eurobaromètre et ce que l'on constate c'est que ça a tendance à augmenter et ce que l'on constate aussi c'est que les Français sont de plus en plus nombre à considérer que la situation se dégrade donc c'est à la fois une préoccupation qui émerge et il y a aussi le constat finalement que la situation elle est de moins en moins satisfaisante aujourd'hui et voir qu'il y a une dégradation que tous constatent et ça fait partie avec l'immigration des deux angles morts de la politique gouvernementale l'immigration et l'insécurité dernière question question vous qui faisait le qui faites pardon la le baromètre veriant pour le figuro magazine on parle beaucoup ces dernières heures de de Marion maréchal quel est son son sa côte au niveau du du baromètre en tout cas en terme de fourchette elle est dans la partie Hute comme Jordan Bardella et comme Marine Le Pen elle fait partie aujourd'hui des principales personnalités politiques lorsqu'on demande aux Français queles sont les personnalités politiques qu'il souhaitent voir davantage dans la vie politique et ce qui est intéressant de constater c'est que elle est haute et finalement elle est elle enfin elle incarne cette nouvelle génération de de politique qui soit du côté de renaissance et la République en marche soit du côté du RN on remarque finalement assez peu d'élus ou de figures politiques de LR ou du PS dans le haut du du tableau et ben on va continuer à suivre ça et notamment lors du prochain baromètre mais qui lui paraîtra en 2024 merci beaucoup Eddie d'être venu en tout cas commenter cette cette actualité politique marqué bien évidemment par les débats autour de l'immigration et va continuer à suivre ça et on découvre à la rentrée votre nouveau baromètre merci beaucoup