LCP "Europe Hebdo" : pollution, l'exemple danois
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Chapitres
Répartition du ton (temps de parole politique)
Propositif 90 %Attaque 10 %
Questions et réponses
Taux de réponse directe : 100 % (directe = 1, partielle = 0,5, éludée = 0)
- 8:01OuverteRéponse directe
Est-ce que l'exemple de Copenhague est généralisable à toutes les villes d'Europe ?
- 9:00OuverteRéponse directe
Dans un contexte budgétaire contraint, est-on capable de financer ce virage vers la mobilité douce ?
- 11:00OuverteRéponse directe
Comment financer ces infrastructures sans alourdir la fiscalité des citoyens ?
- 13:00OuverteRéponse directe
Faut-il s'attendre à des sanctions contre les constructeurs impliqués dans le Dieselgate ?
Affirmations vérifiables (citations exactes)
- 4:00voix_offPromesse
« Copenhague veut être la première ville neutre en carbone d'ici 2025 »
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simplement européen nous l'émission continue direction maintenant Copenhague quelques jours de la cop21 la bonne élève de l'Europe en matière de lutte contre la pollution est-elle un exemple généralisable c'est ce que nous avons voulu savoir et c'est Louis Sibille qui a mené l'enquête [Musique] c'est un bruit que l'on entend partout à Copenhague et jour une marée humaine envahit les rues de la ville à vélo effet pour leur faciliter la vie 350 km de pistes cyclables avec parfois plus de 3 voies et des parkings pour vélo à la sortie du métro bien rempli Klaus bondam est un habitué de la petite reine c'est une bonne façon de contempler la ville j'utilise mon vélo tous les jours en fait je vis loin à la campagne nous prenons une voiture avec mes collègues jusqu'à l'entrée de la ville où les autoroutes s'arrêtent et pour le reste du trajet j'utilise un de mes quatre vélos un habitant de Copenhague sur deux seront ainsi à son travail en comparaison Paris c'est dix fois moins scottford c'est bon pour la pollution de l'air et la pollution sonore est excellent pour la santé publique ça crée aussi ce genre de ville où l'on peut se regarder et se rencontrer par un regard et d'avoir une ville dynamique politique contre la pollution de l'air la ville de Copenhague s'est attaquée au cœur du problème les voitures il en reste bien quelques-unes mais beaucoup moins des zones spécifiques sont même interdites aux véhicules cette urbaniste a conçu des ponts entièrement dédiés au vélo pour lui Copenhague est un modèle qui peut s'exporter facilement et dans le circons Céline dans la seconde ville au Danemark nous avons beaucoup de collines il y a encore 20% de cyclistes donc toutes les excuses du deepl fait froid il fait chaud nous avons des collines je veux dire pendant 60 ans le vélo a été le principal moyen de transport et c'est de nouveau le principal ici donc il n'y a plus d'excuses c'est simplement la volonté politique et d'adapter la ville aux pratiques pas d'excuses et des choix politiques courageux chaque année la ville dépense 14 millions d'euros pour construire entre autres les pistes cyclables Copenhague veut être la première ville neutre en carbone d'ici 2025 un objectif ambitieux la municipalité veut donner l'exemple avec des infrastructures propres oui nous voulons que nos voitures nos bus nos camions deviennent neutres en carbone cette année l'une de nos principales lignes de bus va utiliser du gaz naturel et la majorité de nos canons poubelles sont au gaz naturel aujourd'hui le gaz naturel est beaucoup moins polluant que les autres énergies fossiles la lutte contre la pollution de l'air se passe aussi sous terre maintenant la température va grimper dans ces sous-sols il fait 50 degrés à cause de ces tuyaux qui fournissent le chauffage à l'ensemble de la population de Copenhague soit plus de 500 000 personnes un réseau de 1500 km c'est comme une autoroute pour le transport du chauffage et après nous avons les routes locales pour la distribution un chauffage propre il a permis de réduire de 30% le nombre de particules de carbone une bonne partie de l'eau est chauffée grâce à la biomasse autrement dit ce sont les déchets urbains qui servent de combustible au lieu du gaz ou du pétrole si vous regardez la ville il n'y a plus de cheminée donc la seule véritable pollution dans les villes comme Copenhague provient du trafic routier et pas du chauffage en aucun cas environ 40% des déchets de la ville sont réutilisés grâce à un système de collecte efficace aujourd'hui je crois que c'est 52% du total du chauffage de l'agglomération de Copenhague qui se fait à partir d'énergie renouvelable comme les éoliennes le pays est le pionnier dans ce domaine cette énergie produit une grosse partie de l'électricité danoise lutter contre la pollution c'est peut-être aussi prendre de la hauteur chaque année plus de 5000 mètres carrés de toi deviennent verts à Copenhague les citoyens se sont emparés de ces coins verts des potagers poussent un peu partout objectif développer les circuits courts nous avons des brocolis en fait nous avons environ 50 variétés de légumes ici et maintenant c'est la fin de la saison donc c'est moins vert qu'il y a un mois [Musique] nous essayons de minimiser le transport de nourriture en fait on essaie de tisser des liens entre le consommateur et le producteur toutes ces infrastructures font de Copenhague la deuxième ville d'Europe la moins polluée juste derrière Zurich en Suisse un modèle même si elle aimait encore 2,5 millions de tonnes de gaz à effet de serre alors peut-on généraliser cet exemple de Copenhague à d'autres villes d'Europe c'est la question que je vais poser à Karima Delhi bonjour Karima délai vous êtes député européenne membre du groupe des Verts vous êtes coordinatrice de la commission transport et vous venez de rendre un rapport qui s'appelle mobilité urbaine durable qui a été votée en commission et qui attend donc le 2 décembre d'être votée en séance plénière voilà quand vous voyez l'exemple de Copenhague et on voit bien 350 km de piste cyclables donc là on voit bien qu'il y a quand même eu un effort de fait 14 millions d'euros qui ont été investis là-dedans le chauffage urbain les toits verts est-ce que c'est généralisable à toutes les villes d'Europe alors oui toutes les villes devraient tendre vers ce modèle mais sauf qu'il faut rappeler que Copenhague a fait un choix politique important qui date pas de quelques années il faut il faut attendre le lendemain notamment de la crise pétrolière ou Copenhague décide de vraiment sortir de sa dépendance au pétrole dès les années 70 il y a vraiment une volonté politique de dire le pétrole il faut en sortir donc ils misent vous l'avez vu dans votre reportage sur le chauffage urbain qui va alimenter l'ensemble de la ville et aussi de la mobilité douce et notamment Copenhague aujourd'hui et elle se dispute un petit peu la place avec Amsterdam comme la capitale européenne du vélo parce que le vélo ben oui c'est une industrie aussi qui crée énormément de de d'emploi mais surtout il y a une volonté de tout de suite faire ce nouveau modèle de ville où on s'adapte plus aux besoins des citoyens qu'aux besoins qui a été trop aujourd'hui utilisé dans les années 70 jusqu'à présent autour de la voiture donc on change le modèle et oui ce modèle est possible de le mettre en oeuvre à dans d'autres villes mais encore faut-il de volonté politique mais surtout de mesures très fortes et c'est ce que porte notamment mon rapport donc moi ce qui m'intrigue c'est que on voit bien aussi qu'il y a il y a des fonds 14 millions d'euros à investir en fait chaque année pour créer ces circulations douces pour améliorer le réseau etc est-ce que dans un contexte contraint comme on le voit aujourd'hui en terme budgétaire on est dans la capacité de faire ce virage et donc de permettre en fait une vie un peu plus douce ou des circulations plus douces à nos concitoyens alors ça revient moins cher d'investir dans la mobilité douce que d'avoir cette ce que moi j'appelle cette mob ilité subie et non choisie aujourd'hui le fait qu'on ait une pollution et les pics de pollution dans les différentes villes coûte rien qu'en termes de santé publique plus de 700 milliards d'euros plus de 700 milliards d'euros vous voyez 100 milliards d'euros à l'Europe au niveau européen au niveau européen la pollution la pollution la pollution c'est ce que dit l'ONU c'est la maladie du 21e siècle parce que notre parc européen de voiture c'est 55% du diesel donc il faut sortir aussi de cette question du diesel qui va être aussi un des grands débats qu'on va avoir durant le rapport le 2 décembre mais il faut mettre en évidence réellement que il y a pas que la voiture vous savez en Europe 50% des déplacements on prend sa voiture juste pour faire moins de 5 km et tous les trois quarts des trois quarts des autres déplacements se font avec la voiture donc il faut aujourd'hui changer de modèle changer de modèle ça veut pas dire non plus de pointer ceux qui n'ont pas le choix donc il faut faire en sorte que la mobilité de demain que ce soit un droit fondamental mais ce que accessible à tout le monde voilà le problème c'est j'entends bien c'est effectivement une belle idée et on se dit pourquoi est-ce qu'on n'irait pas là-dessus demain pourquoi pas maintenant c'est comment on finance ça alors très simplement vous savez en Europe il y a ce qu'on appelle une taxe poids lourd alors on ne dit pas taxe poids lourd on dit Eurovignette et ben le robinet une grande partie un certain pourcentage va aller dans la mobilité urbaine durable on a un plan ça s'appelle pour l'instant par exemple en France elle n'est pas mise en oeuvre elle n'est pas encore mise en oeuvre mais dès janvier l'Europe va légiférer sur l'eau c'est la même chose donc la France devra prendre compte notamment la taxe poids lourds donc une partie de cette taxe qui est quand même devra être affecté devra être affecté la mobilité urbaine durable on peut regretter qu'en France justement nous sommes le 25e pays sur 28 qui n'a pas de fiscalité écolo alors que c'est un manque à gagner la taxe poids lourd les quotas comme on dit c'est plus de 1 milliard d'euros avec un milliard d'euros qui était fléchés sur des projets de développement urbains durable mais on se souvient effectivement c'était toute avec la Bretagne notamment et les bonnets rouges qui avaient détruit quelques portiques donc c'est juste un des outils il y a d'autres outils énormément de villes mettent en place des péages urbains on le voit ce qui se passe à Londres une partie de ces recettes va être affectées dans la mobilité urbaine durable et en plus il y a le plan yunker le plan yunk alors le plan de relance en fait de 315 milliards d'euros voilà le simple fameux plan doit être normalement fléchés sur aussi durable et donc pour la première fois dans ce plan nous avons une ligne qui dit bien investissement dans la mobilité durable donc on les financements maintenant il faut de la volonté politique parfois les certaines villes ou certaines régions en Europe préfèrent investir sur la route que sur les alternatives qui est une bêtise absolue parce que un c'est un manque à gagner notamment en termes d'infrastructures durable mais surtout c'est sur le dos de la santé des citoyens aujourd'hui on a que la question de la mobilité à des conséquences terribles sur l'urgence sanitaire parce qu'on sait par exemple que le diesel ça va ça provoque plus de 400 000 décès prématurés en Europe donc il faut anticiper et vous aviez d'ailleurs préposition sur le diesel gate donc les constructeurs européens qui ont trafiqué leur véhicule de telle sorte en fait à ce qu'il rentre dans les clous de la législation européenne quelques mots là-dessus rapidement est-ce qu'il faut s'attendre en fait à ce que l'Europe est a fortiori les états sévices contre ces constructeurs mais moi je trouve que c'est un véritable scandale puisque un il y a une complicité organisée les États membres étaient au courant la Commission européenne était au courant de l'ensemble de ces fraudes on a menti aux citoyens pourquoi parce qu'on leur a dit acheter ce genre de véhicule c'est un diesel mais il est prof alors que ce n'est pas vrai il n'est pas propre troisième chose c'est qu'aujourd'hui il faut du contrôle et de la transparence c'est pour ça que nous demandons nous le groupe des Verts une véritable enquête parlementaire pour faire toute la lumière et la transparence sur ce que sur ce dossier voilà merci beaucoup Karima délire de nous avoir éclairé sur cette question pour nous c'est fini cette semaine vous retrouverez à mettre tazia la semaine prochaine à très vite sur les chaînes parlementaires Ciao [Musique]
Karima Delli