Suivez le débat de la présidence des Républicains EN DIRECT

il était énergétique des enjeux des Français aujourd'hui le débat inédit des candidats pour la présidence de LR c'est sur LCS ça se passe présidé orchestré par hôtellerie et Adrien gendre les trois candidats qui sont déjà installés en plateau c'est dans quelques instants je vous le disais c'est à suivre donc sur LCI nulle part ailleurs ce soir regardez [Musique] [Musique] bonsoir à tous bonsoir Adrien bonsoir nous sommes très heureux de vous présenter ce soir ce débat pour la présidence du parti les républicains qui aura lieu les trois et quatre décembre nous sommes ensemble jusqu'à 22h bonsoir Éric bonsoir Bruno Retailleau bonsoir Aurélien vous nous direz ce soir quels sont vos réponses face aux défis structurants pour la France et comment vous voyez l'avenir de votre partie quant à nous nous veillerons à l'équilibre des temps de parole téléspectateurs seront appelés à réagir en utilisant le hashtag le débat LR et puis un QR code apparaîtra en bas de vos écrans qui vous renverra une précision un complément d'information il est proposé par notre site TF1 info bien sûr et les vérifications le tirage au sort a décidé de votre emplacement ce soir mais aussi des ordres de passage nous allons tous vous poser la même question pour commencer en quoi ferez-vous un bon président pour LR et c'est vous Bruno Retailleau qui commençait pour une minute d'abord bonsoir donc nous allons maintenant débattre et Eric ouérien ce ne sont pas les adversaires pour moi ce sont des compétiteurs notre famille politique est trop affaiblie pour se payer le luxe que on se divise et moi je veux rassembler je veux rassembler sur une ligne claire parce que on le voit bien notre famille a perdu près de 10 millions d'électeurs en une quinzaine d'années pourquoi tout simplement parce qu'on les a déçus on a aussi trahi certaines de nos promesses et c'est ce que je veux changer absolument je suis absolument convaincu que si demain la droite assume ses convictions courageusement et calmement et fermement je suis absolument convaincu que elle peut retrouver la confiance des Français ce qu'attendent de nous nos compatriotes les Français c'est qu'on défendent à la fois leur niveau de vie les conditions matérielles de l'existence mais aussi leur mode de vie tous ces petits signes de la culture de notre civilisation qui font finalement le sel de la vie est bien c'est ce projet pour la droite que je veux défendre et c'est cette vision pour la France que je veux porter merci Bruno retailleur exception quoi feriez-vous un meilleur président des républicains que vous concurrents ce qui peut paraître ce soir paradoxal dans ce débat c'est qu'on parle de Logic interne d'un parti alors que notre pays jamais n'a rencontré autant de difficultés c'est un double défi auquel nous avons à répondre et auquel notre famille politique a répondu la France est dangereusement engagée sur le chemin du déclin le désordre s'installe dans la rue nous sommes face au cas où migratoire les Français souffrent d'une crise du pouvoir d'achat terrible jamais la France n'a été aussi bas dans le classement des nations et notre famille politique face à cela une responsabilité je ne me résous pas à ce que certains publient déjà la vie de décès des républicains parce que ça signifierait quoi qu'après le désastre de la gestion macronienne il ne resterait plus qu'une alternative entre Monsieur Mélenchon et Madame Le Pen notre famille politique a une histoire et je crois qu'elle doit occuper toute sa place elle doit le faire à droite moi j'ai le cœur à droite ma candidature se situe à droite les Français attendent des valeurs de droite depuis trop longtemps j'ai essayé de les proposer l'année dernière une espèce de coalition mana empêché au second tour bien je crois qu'il est le temps le moment est venu d'oser la droite pour une minute Aurélien Pradier vous êtes le benjamin de cette compétition en quoi feriez-vous un bon un meilleur président des républicains des trois candidats je suis le plus jeune c'est vrai mais je suis aussi celui qui est le seul des trois candidats avoir été maire ce mandat de maire dans mon parcours il a été absolument fondateur je n'avais pas 30 ans lorsque je suis devenu le maire de ma commune j'ai appris à respecter mes concitoyens à parler à tout le monde à parler de tous les sujets qui font les blessures du quotidien des trois candidats je suis le seul à avoir été sapeur-pompier volontaire de cette expérience là de cet engagement j'ai appris le courage mais j'ai aussi appris le sens du collectif cette volonté de faire les choses ensemble au-delà des divisions qui ont tant coûté à la droite depuis des années je suis aussi le seul des candidats avoir arraché à la gauche une circonscription j'ai été élu député du Lot contre toute attente réélu très largement et de ce monde à là j'ai appris ce qui était l'exigence de la fidélité politique à mes 18 ans j'ai pris ma première carte à l'UMP je me suis engagé comme militant j'ai gravi tous les échelons je suis devenu grâce à la confiance de Christian Jacob secrétaire général des républicains et je sais à quel point notre famille politique militante a besoin demain à sa tête d'un homme qui a été maire engagé et qui a su porter des combats difficiles il nous faut un combattant de quoi la droite a besoin demain elle a besoin de tourner des pages d'écrire l'avenir de quoi la droite et la France ont-elles besoin elles ont besoin d'espoir c'est le sens de ma candidature porter pour nous pour la France pour nos militants un nouvel espoir merci merci Aurélien Pradier voilà vous êtes exprimé chacun on va évidemment vous demander tout à l'heure on va poser des questions plus politiques comment si vous êtes élu à quoi sert le parti les républicains mais on va commencer par l'événement majeur qui structure notre vie de ces derniers mois et sans doute de mes prochains mois et des prochaines années la guerre en Ukraine aujourd'hui il y a on a entendu parler d'un risque nucléaire à saporidja il s'est accentué mais de façon plus globale Éric ce type première question est-ce que la France doit aller plus loin doivent faire plus pour l'Ukraine la France doit faire plus pour la paix toujours moi ma position dans ce conflit elle n'a qu'une référence c'est la vision du général de Gaulle celle de l'indépendance entre les blocs ni suivisme des États-Unis ni suivisme du bloc de l'Est c'était une puissance souveraine autonome la voix a été écoutée aujourd'hui qui écoute la voix de la France notre voix elle s'est affaiblie elle s'est presque éteinte donc bien sûr qu'on doit faire plus mais malheureusement aujourd'hui compte tenu de l'état de la France quelque part je le disais dans mon introduction du discrédit qui frappe notre pays à bien des égards sa voix elle ne porte plus et c'est ça aussi tout l'enjeu que nous devons porter ensemble collectivement pour redonner une crédibilité à notre pays Bruno Retailleau on entend Erik sotti qui va sur le terrain diplomatique avant le début de l'offensive vous vous aviez dit que le temps avait manqué son dialogue avec Vladimir Poutine qu'est-ce que vous attendez aujourd'hui de notre pays est-ce qu'on doit faire des pas en direction du président eux c'est ce qu'on doit pousser vos lots des meilleurs Hélène ski à la table des négociations non c'est aux Ukrainiens à nous dire quand est-ce qu'ils devront négocier c'est eux qui ont été agressés j'ai toujours été moi aussi sur une vision un peu gaulienne de notre diplomatie malheureusement la France trop souvent s'aligne sur notre allié ami américain mais là je crois qu'il faut pas se tromper et moi je voudrais saluer ce soir la bravoure la vaillance du peuple ukrainien qu'est-ce que cette vaillance nous dit aujourd'hui et bien je crois que évidemment les armes la technologie c'est important mais cette vaillance là l'Ukraine la tire de cette fierté nationale ils sont une grande nation il attire parce que ils veulent préserver leur culture leur civilisation c'est cette force mentale qui leur donne une forme de supériorité alors oui je pense qu'il faut que on continue à aller soutenir je pense que les sanctions n'ont pas toujours été qu'on aille plus loin dans l'aide qu'on aille plus loin en tout cas que on préserve le dialogue je pense qu'il faut préserver le dialogue parce que à un moment ou un autre il faudra sortir de la guerre il faudra trouver les moyens de la paix mais aujourd'hui on est dans un bras de fer et dans ce bras de fer nous nous citons résolument aux côtés de l'Ukraine face finalement un Poutine qui ressuscite l'homme rouge soviétique avec les mêmes méthodes et pour toute ma génération donc on va politique s'est inscrit aussi contre le totalitarisme et le soviétisme ça veut dire quelque chose Aurélien Pradier on l'a entendu peut-être certaines façons en sous-texte chez vos deux concurrents le commandement intégré de l'OTAN l'atlantisme le suivi tout ça a été dénoncé vous vous dites au contraire la France doit rester dans le commandement intégré de l'OTAN il y a une différence dans votre position par rapport à vos deux concurrents peut-être devront nous rappeler ce qui se joue la guerre la guerre pas seulement la guerre de civilisation de culture la guerre qui fait des morts ce qui se joue aujourd'hui en Ukraine et en Russie sont des enjeux mondiaux de déstabilisation de l'ensemble des États du monde il nous faut donc être absolument clair et courageux sur nos actions la première c'est de dire que nous ne pouvons pas mener cette guerre là directement ou indirectement sans être dans l'OTAN nous ne devons pas quitter le commande intégrer de l'OTAN le monde a changé désormais cette bataille là nous devons l'amener avec l'OTAN être dans le commandement intégré de l'OTAN ne signifie pas s'aligner sur les Américains croire cela c'est croire que la France n'a aucune puissance la France peut parfaitement au sein du commandement intégré de l'otané et quel équilibre du monde retrouverons-nous demain si nous n'avions pas l'OTAN la deuxième chose à dire et je le partage avec mes amis c'est que la parole de la France aujourd'hui n'est plus entendue nous avons depuis près de 30 ans affaibli considérablement notre diplomatie la l'extinction du corps diplomatique voulue par Emmanuel Macron est une catastrophe absolue la voix de la France c'est la paix c'est celle que Jacques Chirac apporter lorsqu'il a tenu tête aux Américains en Irak mais pour cela je le redis pour que cette voix porte il nous faut être armé l'OTAN nous permet de nous armer j'insiste sur un dernier point nous devons nous la nation française aussi nous armés au moment où les Allemands sont en train de le faire nous devons nous aussi réinvestir massivement dans notre armée parce que c'est ce qui fera au-delà de la diplomatie la crédibilité de la paix mais Aurélien Pradier c'est précisément ce que fait le président actuel Emmanuel Macron le budget de l'armée était à 32 milliards lorsqu'il arrivait au pouvoir en 2017 il projette de le porter à 44 milliards l'année prochaine peut-être 50 milliards à l'horizon 2025 c'est en tout cas ce que prévoit la loi de programmation militaire je vois que vous répondiez tous les trois très simplement par OUI ou pardon c'est cette trajectoire budgétaire se confirme votre et vous cette loi de programmation militaire peut-être vous d'abord Aurélien oui ou non Adrien c'est très insuffisant la parole de la France ne sont pas seulement des queues de chandelles sur les budgets la décante milliards à l'horizon l'extension du corps diplomatique c'était Emmanuel Macron celui qui n'a pas réussi à réanimer l'OTAN alors qu'il le dénonçait c'était donc c'est non donc c'est non pour cette loi de programmation militaire elle est insuffisante l'enjeu de la paix dans le monde va très au-delà de cette loi là comme toujours Emmanuel Macron bricole je ne veux pas que nous bricolions sur des enjeux aussi essentiels alors la critique c'est intéressant mais les propositions ça allait encore plus et c'est votre rôle je pense pour parler à vos électeurs donc question voterez-vous cette loi de programmation militaire ou à la place que feriez-vous au nord Retailleau pureixetti si cette loi de programmation militaire va au-delà de ce qui est prévu et pour ma part mon analyse c'est plus 4 milliards d'euros par an en plus de la trajectoire qui est prévue bien sûr aujourd'hui on peut on pourrait la voter pourquoi puisque vous rendez compte qu'en une semaine il est tombé sur l'Ukraine l'équivalent en fait de nos stocks de munitions que nous on possède en France vous imaginez et on parle de guerre de haute intensité vous savez que l'armée française ne pourrait devenir tenir qu'un front de simplement 80 km donc il faut protéger les Français protéger la nation française et donc investir pour nous défendre à l'avenir ça veut dire ericsiotique qu'il faut faire l'inverse de ce qu'a fait Nicolas Sarkozy continue d'augmenter le budget de la défense que lui avait réduit on est naturellement pas dans la même situation aujourd'hui cette guerre en Ukraine a fait éclater la mondialisation donc il faut réarmer l'État c'est ce que je demande depuis que je suis engagé dans la vie publique réarmer l'État pour naturellement nos militaires mais aussi pour la sécurité pour la justice l'état régalien est devenu ce que l'éthique depuis le temps ou le général de Gaulle présidé notre pays nous avons divisé par deux notre effort de protection donc ça a été dit il faut naturellement réarmer moi je prendrai le propos du général De Villiers rappelez-vous il avait démissionné parce que les moyens étaient insuffisants humiliée par l'arrogance de Monsieur Macron homme courageux qui disait dans une interview il y a il y a deux jours ce n'est pas aux militaires à s'adapter aux contingences budgétaires c'est au contingence budgétaire de s'adapter à la situation de guerre qui nous menace donc également moi je donnerai toujours les moyens pour que notre pays se protège mieux et ça va dans le bon sens mais aujourd'hui très clairement c'est nettement insuffisant donc vous ne voterez pas cette loi c'est ce que vous dites c'est pas du tout ce que j'ai dit j'ai dit que nous nous battrons pour avoir plus de moyens d'abord cette loi l'intervient beaucoup trop tardivement nous aurions dû la voter depuis plusieurs mois et même avant la fin du quinquennat précédent donc on procrastine c'est la marque du macronisme on reporte les décisions on l'a fait sur le budget de l'intérieur on l'a fait sur le budget de la justice vraiment ça fait maintenant 11 ans que Monsieur Macron est au pouvoir trois quinquennat il a eu celui de Monsieur Hollande il avait pas 11 ans et demi Sarkozy aussi le bilan il est là vous allez chercher avant mais moi je vais chercher le moment où Monsieur Macron a été au pouvoir et ça correspond et en l'occurrence le budget de nos moyens Eric ce tigre qu'on vienne à un autre fait d'actualité très important il y a une dizaine de jours le navire Ocean Viking a été accueilli dans le port de Toulon avec 234 migrants à bord 26 mineurs sur 44 on quitté le centre qui lisait 108 remise en liberté ont été prononcées par la justice vous avez tous dénoncé un fiasco comment Aurélien Pradier pour commencer auriez-vous pu empêcher cette situation je ne considère pas qu'on puisse demain gérer notre politique migratoire au milieu de la Méditerranée au milieu de la Manche d'abord il faut rappeler ceux avec quoi nous sommes évidemment tous d'accord que l'urgence humaine elle est de sauver des naufragés mais une fois que nous avons dit cela nous n'avons rien réglé la situation migratoire et nous pouvons les autres dire que nous voulons déclarer la guerre au passeur pensez-vous vraiment que les passeurs sont impressionnés par les déclarations de guerre que nous pourrions donner j'ai donc fait une proposition beaucoup plus concrète parce que je pense que la force de la droite de main qui doit se reconstruire c'est pas seulement de parler de faire des coups de menton mais c'est d'avoir des propositions concrètes concrètement je propose demain que on reconnaisse le crime de passeur qui n'est nullement reconnu aujourd'hui comme un crime relevant de la Cour pénale internationale et ça changerait quoi ça changerait beaucoup de choses ça changerait d'abord que nous pourrions mobiliser par exemple tous les moyens d'interpols pour agir là où les passeurs se trouvent ou les filières se trouvent dans des pays dans lesquels nous savons parfaitement identifié ces filières ça veut dire que demain on sanctionnerait les passeurs et tous ceux qui aujourd'hui font de la traite des êtres humains comme on sanctionne un crime contre l'humanité et j'ajoute un point cela mériterait autre chose de clarifier la situation que désormais tous les secours que nous avons en faire en mer se fassent par Frontex par nos autorités militaires et que nous disions aux associations que désormais on sort de cette hypocrisie qui consiste à ne pas donner assez de moyens à Frontex et à demander aux associations plus ou moins directement de faire les sauvetages nous demanderons à Frontex de faire exclusivement les sauvetages de déposer sur des zones tampons dans des îles par exemple la Grèce comme nous le faisons celles et ceux qui sont des et de ne surtout pas les faire entrer sur notre territoire national parce que nous le voyons à Toulon aujourd'hui nous ne pouvons pas les en faire repartir je veux insister sur ce point hôtel crier vous allez en débat on va essayer de vous faire parler non non non non non non pour vous dire que ceux qui comptent c'est que nous agissions pas seulement que nous parlions justement vous allez quand même en parler parce que vous ce qui serait intéressant pour nous c'est de vous entendre débattre donc Eric ce type peut-être vous pouvez réagir à ce que et proposer Aurélien pradiez ce que ça suffit le crime de passeur est-ce que vous avez d'autres propositions est-ce que vous êtes si on lit ce que vous proposez c'est comme si vous proposiez une justice exception est-ce que c'est bien ça pourquoi pas ça va toujours dans le bon sens après il faut le mettre à neuvre pratiquement vous savez dans le département des Alpes-Maritimes c'est là j'en suis l'élu première porte d'entrée migratoire malheureusement en France je crois que depuis le début de l'année 200 passeurs ont été interpellés ils sont ils sont jugés je suis pas sûr qu'il puisse être juger tout ça là ou douter de la faisabilité d'aller mais je suis d'accord sur le fond plus on aura de la fermeté mieux ça ira mais dans cette affaire Bérézina Waterloo voilà on peut qualifier comme on veut mais en tout cas c'est Italie 1 français a été courageuse et efficace monsieur Macron a été là chez un puissant la réalité elle est là il a eu lieu non ils sont pas morts quand monsieur Macron il y a 4 ans a refusé l'Aquarius personne n'est mort c'est la fermeté qui est gage d'humanité c'est pas la lâcheté parce qu'aujourd'hui on va avoir d'autres bateaux et comme on aura d'autres bateaux il y aura des passeurs c'est sans fin donc le meilleur moyen de sauver des vivintes de mille morts au cours des dernières années le meilleur moyen de sauver des vies c'est qu'aucun bateau ne parte des côtes africaines et il devrait y avoir une résolution de l'ONU qui empêche aussi y compris militairement de laisser partir ces bateaux il faut aussi les reconduire parce que vous savez dès qu'un migrant mais le pied sur le à l'Union européenne dans nos pays démocratiques c'est terminé plus personne ne partira donc c'est une recherche d'Eldorado il faut empêcher les arrivées il faut rendre le modèle social qui est beaucoup beaucoup trop petit moins attractif et il faut expulser ceux qui sont déjà aujourd'hui on fait autrement les frontières sont ouvertes le modèle social est extraordinairement généreux et on expulse personne Eric c'était vous avez dit quelque chose très important vous parlez de l'expulsion vous avez tous déploré le taux d'exécution des auqtf les obligations de quitter le territoire français en l'occurrence dans lequel le chaîne Viking à ce stade après les informations de confrères du Parisien c'est le 7 migrants sont expulsables Bruno Retailleau comment vous vous feriez pour que les pays d'origine de ces ressortissants accepte de les reprendre comment au contraire vous dites tous il faut les renvoyer comment on contraint à la reprise on assume un bras de fer tout simplement un bras de fer avec commodes mélange un les visas on ne délivre pas de visa lorsqu'on n'a pas des visas de retour pour ces nationaux qu'on veut expulser première chose et on assume ce bras de fer aussi puisque avec l'Europe on est la première puissance humanitaire mondiale c'est-à-dire que nous n'aidons pas nous ne faisons pas d'aide au développement ou ont réduit justement notre aide à proportion de la bonne volonté des uns des autres ce que je veux dire moi sur l'océan viking qui est effectivement la marque du laxisme migratoire d'emmel Macron sur ce point vous êtes tous des choses sont claires il y a pas de discours de proposition qui vous distingue les uns des autres ce qui faut un constat d'abord on peut le nier ça n'est pas mal Macron aujourd'hui qui est fait la politique migratoire en France ce sont les mafia ce sont les passeurs pourquoi un parce qu'on a des pompes aspirantes qui sont les plus avantageux d'Europe ça n'est pas moi qui le dis c'est Didier leski le patron de fils français de l'immigration d'intégration il dit quoi nous sommes les plus avantageux toute l'Europe en matière de droits d'asile en matière d'accès gratuit aux soins pour les clandestins et aussi en matière de regroupement familial donc première chose on arrête les pans aspirantes deuxième chose on fait en sorte justement de continuer une opération européenne qui a été interrompu Sophia puisque elle devait prévoir avec l'Italie c'est parce qu'on n'a pas réussi à s'entendre avec vous tromper non c'est parce que la Libye ne voulait pas qu'on pénètre dans ces eaux territoriales il s'agissait d'aller justement neutraliser les bateaux et y compris d'aller sur les côtes pour pouvoir neutraliser les filières y compris militairement il faut reprendre le dialogue avec la Libye et aussi avec la Tunisie par exemple et si ce dialogue n'aboutit pas à voir une résolution du Conseil de sécurité de l'ONU mais je terminerai pour dire une chose la fermeté c'est quelque chose qui n'aboutit à rien si le préalable il n'y a pas le retour de la souveraineté à quoi ça sert de parler d'expulsion et en parlant d'expulsion de parler d'avion si dans le cockpit de l'avion il y a des juges européens et bien je proposerai la modification de la Constitution pour faire un référendum pour que la décision en matière de politique migratoire s'impose à différentes jurisprudences si il n'y a pas le préalable du retour de la souveraineté française et bien on peut vous proposer ici ou là une montagne finalement de décision elles seront contredites par des jurisprudences souvenez-vous que la Cour de justice européenne vient de condamner la France pour rapatrier ces femmes de djihadiste c'est de cela dont je veux parler je me la place d'un de vos électeurs à cette heure-ci et je me demande s'il y a des différences dans vos propositions là comme ça à froid dites moi comment vous ressentez est-ce que est-ce que faites vous proposer le même programme sur ces questions nécessairement que sur des sujets essentiels nous ayons la différence mais peut-être est-il important aussi de se placer exactement à la hauteur des enjeux le continent africain va compter en 2050 2,5 milliards d'habitants et donc toutes les mesures que nous allons pouvoir proposer les uns après les autres ne seront rien va face à cette phase cette vague démographique que nous allons connaître en Afrique nous avons besoin et nous le disions tout à l'heure de retrouver y compris une diplomatie qui nous permet de reparler avec le continent africain parmi toutes les mesures que nous avons évoquées il n'y a pas de petites mesures toutes sont aussi importantes les unes que les autres la conviction c'est que nous avons déjà dépassé le stade des résolutions à l'ONU je pense qu'il nous faut aller beaucoup plus loin je pense qu'il nous faut faire ce que la France sait faire elle a le lead à la capacité permettez-moi de terminer la France c'est important qu'on reste sur la France vous agacez pas je vais terminer simplement parce que je pense que la France peut parfaitement mener cette bataille de reconnaître le crime de passeur comme un crime relevant de la Cour pénale internationale et c'est à mes yeux absolument essentiel complémentaire des propositions que les uns et les autres nous avons alors Aurélien sans agacement mais simplement ce qui est remarqué sur la table par le gouvernement la loi immigration vous allez tous toutes les forces politiques être reçues par le ministre de l'Intérieur il a commencé aujourd'hui je voudrais que vous me disiez chacun à quelle condition vous seriez prêt à voter ce texte est-ce qu'il y a peut-être une mesure qui vous paraîtrait être la mesure essentielle qui doit figurer dans ce texte je vois que cette Éric ciottier Bruno retailleux qui sont tartare on va commencer par Bruno retaillod les choses sont très très simples puisque le projet qui nous est proposé pour l'instant ça n'est pas le contrôle de l'immigration massive c'est au contraire un projet de régularisation massive on va créer des titres de séjour pour les métiers en tension non ma régulariser en masse mais si attendez cit pas des métiers aujourd'hui qui ne sont pas en tension en France tous les métiers tous les métiers dans toutes les relations sont en tension un autre exemple un autre exemple puisque il y aura un second guichet vous êtes demandeur du droit d'asile vous êtes débouté et bien vous aurez un second guichet pour vous rattraper sur un titre de séjour qui ferait que vous votiez ce texte c'est non d'avance et ce ne sera toujours première chose pour moi si elle retourne de la souveraineté c'est absolument capital la France a organisé sa propre impuissance la France c'est des saisies des moyens juridistes qui nous permettent justement de maîtriser l'immigration je vous en donne quelques-uns puisque vous voulez aussi des mesures je pense qu'il faut rétablir ce que Monsieur Hollande avait défait c'est-à-dire le délit pour séjour clandestins pour séjour illégal mais je pense moi qu'il y aurait une mesure qui serait très forte qui serait de dire à tous les clandestins écoutez si vous pénétrez sur le sol français de façon clandestine jamais jamais vous ne pourrez être régularisé ce serait dissuasif on voit bien que le problème c'est que dès lors qu'ils sont sur notre sol national on a toutes les peines du monde à les expulser c'est la raison pour laquelle deuxième élément je pense qu'il faut des centres d'examens par exemple des examens par exemple dans nos consulats dans les pays du Maghreb avant même pour étudier les demandes d'asile les demandes de titres de séjour avant même qu'il pénètre sur le sol français parce que c'est déjà trop tard et donc avec ce titre est-ce que vous voteriez cette loi et non très clairement en tout état de cause je ne quel pas je ne voterai pas une loi qui n'est qu'une loi de régularisation une Retailleau l'a dit ce texte comme les tous les textes qu'on a examinés depuis l'élection au Landes Macron je dis c'est la même chose au long de Macron même politique migratoire c'était systématiquement des alibi voilà des alibi à la régularisation donc jamais jamais la régularisation moi je dis très clairement aucun sur les mesures aucun droit pour les clandestins ni logements ni à l'occasion ni école on viole la loi c'est un délit de rentrer illégalement sur le territoire national il n'y a aucun droit et il y a une fermeté intransigeante pour ceux qui non seulement sont rentrés illégalement et j'y rajouterai ceux qui sont en rentrée de façon régulière mais pour ceux qui commettent des crimes et des lits 25% des détenus aujourd'hui dans nos prisons surpeuplées 72 détenus pour 25000 pour 60 000 places il y a presque 19000 étrangers un quart sans compter ceux qui sont d'origine étrangère donc je le dis très clairement la double peine c'est ce que j'avais appelé l'année dernière sur ce plateau la prison et l'avion il faut une mesure très claire pour renvoyer empêcher d'entrer rompre l'aspirateur social et expulsé ce sont les trois volets vu toutes les mesures que vous n'êtes de vous présenter question qu'on va poser à chacun d'entre vous est-ce que vous avez au-delà de la technique des mesures des différences en termes de valeur avec le rassemblement national sur cette question qu'est-ce qui vous différencie sur le sujet de la migration du rassemblement national Erik Satie c'est pas le sujet moi ce que dit le sujet on essaie de comprendre quels sont vos positions intéressantes pas moi moi je parle aux Français parce qu'il n'y en a parlent pas aux états majors ni à la presse je parle aux Français les Français qu'est-ce qu'ils voient une invasion je prends le propos du vous allez dire des rives extrémistes c'est le président de votre partie c'est le président Valéry Giscard d'Estaing à la Une du Figaro en 1991 c'est Monsieur Colomb aujourd'hui qui dit la même chose donc pas de tabou pas de politiquement correct il y a des frontières européennes et françaises qui sont violés tous les jours qui remettent en cause notre intégrité qui nous menace physiquement donc on réagit on arrête de laisser l'arme au pied on réagit avec autorité pour rétablir l'ordre et pour que les Français décident qui veulent accueillir et qui ils ne veulent pas accueillir c'est ça la souveraineté c'est ça la liberté la grandeur d'un pays l'ordre pour choisir qui on veut ou qui on veut pas Aurélien Pradier Erik Satie vient de dire ça n'est pas la question différence ou pas de différence avec le rassemblement national sur cette question là vous êtes d'accord l'ambition de la droite républicaine ce n'est en effet pas de discuter avec les états majeurs de tel ou telle partie l'ambition de la droite républicaine c'est de reparler au peuple à nos concitoyens est-ce qu'aujourd'hui nos concitoyens sont préoccupés et c'est le moins qu'on puisse dire par la question migratoire évidemment oui est-ce qu'aujourd'hui notre pays réussit le défi de l'assimilation des autres la réponse est non il se serait irresponsable que la droite républicaine ne cherche pas à régler ce problème les valeurs nous avons gros mots Aurélien Pradier ce n'est pas du tout un gros mot mais moi je ne crois pas à la droite des colloques je ne crois pas la droite qui passe son temps à parler de valeur et qui est incapable de les appliquer concrètement la première de nos valeurs c'est d'être capable demain d'accueillir celles et ceux que nous savons intégrer aujourd'hui nous ne pouvons plus le faire le préalable à tout c'est de réduire de moitié le volume de l'immigration parce que nous savons que nous avons dépassé un seuil au-delà duquel nous ne savons plus faire l'assimilation l'autre défi c'est de dire que désormais au-delà de la lutte contre l'immigration clandestine que nous évoquions tout à l'heure avec une volonté non pas seulement de faire des coups de menton mais d'avoir des solutions concrètes nous devons dire désormais que tous les titres de séjour dans notre pays doivent être probatoire que nous devons réduire drastiquement l'immigration étudiante nous avons aujourd'hui des filières entières pour lesquelles nous n'avons aucun débouché sur lesquels nous continuons à accueillir des étrangers il faut y mettre un stop de la même manière et je terminerai sur cela oui il est nécessaire qu'en matière de regroupement familial nous refixions des règles absolument catégoriques comme le font comme le font d'autres pays et notamment le Canada on avait un exemple vous n'avez pas parfaitement compris parce que je n'ai pas terminé un exemple j'avais compris nous devons dire que désormais il n'y aura pas un seul titre de séjour admis si le français n'est pas appris s'il y a le moindre crime modélique commis et si celui qui accueille sa famille n'est pas en capacité de démontrer que financièrement il peut en assurer alors la survie il y a quand même ce sont des propositions extrêmement on va pas passer la selle sur la loi immigration on va quand même la parole à Bruno Retailleau qui vous a écouté attentivement et dans ton aimerait aussi entendre son avis sur la question des valeurs est-ce que c'est une un débat inutile pour une rotaïeu de savoir quels sont les valeurs de la droite républicaine sur cette question par rapport au rassemblement national moi je n'ai jamais tombé dans ce panneau des leçons de morale et on voit bien que c'est une grosse ficelle de la gauche ça a été utilisé pendant des années par la gauche pour tétaniser intimider la droite et lui interdire ce débat ce débat notamment sur la maîtrise de l'immigration et au total le rassemblement national élection après élection a progresser bien je ne tombe pas dans ce panneau c'est d'ailleurs pour ça que au moment où il y a eu cette affaire à l'Assemblée nationale de Fournas j'ai considéré que c'était pas un acte de racisme que de dire qu'il fallait qu'un bateau qui transporte des clandestins voilà retournent ces clandestins sur le sol original voilà parce que là encore quel était l'intention de l'extrême gauche l'intention de l'extrême gauche était de criminaliser finalement en tout cas utiliser cette idée qui consiste à vouloir le retour sur le seul originel comme étant une idée raciste non c'est pas raciste de vouloir retourner les clans essaims et retourner l'écran destin chez eux c'est tout c'est au contraire profondément républicain voilà donc voilà on a entendu tous les trois que cette comparaison avec le rassemblement national finalement n'était pas la question ou donc ne vous gênez pas un autre sujet très rapidement parce que j'aurais qu'on parle vite des retraites des sujets sociaux économiques 720 atteintes 700 là t'attendre à la laïcité ont été remarqués en octobre selon les statistiques du ministère de l'Éducation nationale dans les collèges et dans les lycées alors vous avez tous des propositions sur l'interdiction du voile dans les services publics pour les usagers du service public mais il y a déjà une loi qui existe dans les écoles on a du mal à la faire appliquer vous pensez que vous pourriez la faire appliquer vos interdictions facilement plus il faut du courage pour le faire au delà de la loi il faut du courage et ce gouvernement en est cruellement dépourvu vous savez dans mon département des Alpes-Maritimes c'est a été baptisé la première école qui porte le nom de Samuel Paty à Cap d'Ail nous l'avons inauguré avec le maire de Cap d'Ail l'année dernière en présence de la sœur de Samuel Paty qui intervenu récemment à la Sorbonne qui est dans les Alpes-Maritimes vous savez l'état refusé d'envoyer un représentant il y avait ni le recteurs personne que des élus c'est ça la lâcheté c'est ça le pas de vagues c'est cet enseignante aujourd'hui à Montauban qu'on doit mettre sous protection policière c'est le préfet de l'Hérault qui doit prendre des dispositions parce que le ministère de l'éducation ne les prend pas face à la montée de ses atteintes les abayas qui sont des provocations où les islamistes testent la République alors de fou il faut exclure ses élèves il faut soutenir les enseignants il faut être intransigeant il y a une loi c'est celle de Jacques Chirac c'est nous qui l'avons porté c'était autant où il y avait ce courage comme le comme Nicolas Sarkozy l'a fait pour la Burqa café monsieur Marie alors vous dire nous avons eu cette montée terrifiante de l'islamisme 272 morts 1400 blessés des atteintes partout des quartiers qui sont pour le grand dur on a compris comme dirait Aurélien Pradier Macron c'est votre proposition exclure les élèves faire respecter la loi Aurélien Pradier comment on fait pour que vous dites exploser les élèves très bien faire respecter le va très bien en imaginant que on met de côté là elle a acheté d'Emmanuel Macron concrètement comment vous faites pour que dans les classes la situation évolue est-ce que ça veut dire qu'il faut avoir recours aux forces de l'ordre est-ce que ça veut dire que les enseignants eux-mêmes sont trop là aujourd'hui d'abord on met pas totalement de côté la lâcheté d'Emmanuel Macron pendant que vous le dire mais cette lâcheté elle est aujourd'hui et pas dans chaque classe de France pour le coup c'est pas pour le défendre mais c'est pas accessoirement président de la République ce qui n'est pas tout à fait un détail et c'est à lui de fixer le cap nos écoles nos collèges nos lycées sont des lieux sacrés de la République je propose que désormais tous les élèves portent la même tenue vestimentaire pour deux objectifs d'ailleurs à la fois un objectif de laïcité impératif je vous fais remarquer que nous le faisons déjà en France dans les territoires métropolitains et que ça fonctionne très bien mais aussi pour un autre objectif plus social j'en ai assez de repérer dans les salles de classe à la tenue qu'il porte aux vêtements à la mode qu'il porte les enfants issus d'un milieu favorisés et ceux issus de milieux défavorisés nous repartons à la conquête donc c'est l'uniforme pour dire les choses simplement la République n'a pas à avoir honte de ses valeurs sacrées oui l'école le collège le lycée l'université sont des espaces sacrés nous avons trop reculé nous avons trop reculé sur un concept qui prend l'université oui y compris à l'université en tous les cas l'université d'abord parce que je considère que le voile portait par les femmes dans des conditions qui sont celles de nos écoles de nos collèges de choisissez ou de nos universités ne sont pas des signes d'émancipation enfin comment on peut-t-on quotidiennement être admiratif de ce courage incroyable des femmes iraniennes qui tous les jours se battent au quotidien pour ne pas porter le voile et dans notre propre pays celui des droits de l'homme et des droits des femmes refusaient de le faire nous devons réarmer la République le faire avec cette tenue unique et je veux que nous allions plus loin je veux que nous ouvrions le débat sur le port des tenues religieuses dans les espaces publics il nous faut cerner l'espace public nos théâtres nos lieux de culture nos lieux où on va au service public on ne doit pas être repéré selon sa religion mais selon son appartenance à la République voyez-vous ce combat là Eric avait raison de le rappeler c'est un vieux combat et d'ailleurs à la porte à l'époque si Jacques Chirac était à la pointe lorsqu'il a porté cette loi-là il y avait bien des oppositions y compris sur les bancs de la droite dure de l'extrême droite je me souviens qu'à cette époque-là la droite la plus radicale n'avait pas voté le texte d'interdiction vous voyez l'hypocr nous la payons autant à l'extrême gauche qu'à l'extrême droite j'ai souvent dit que la droite devait porter un projet de civilisation ben voilà un bel exemple moi je pense que l'islamisme c'est un combat culturel bien sûr c'est un combat judiciaire en terme sécurité aussi mais je vais vous donner une anecdote qui a à peu près un mois la Commission européenne voulant faire la propagande juste d'ailleurs d'un très beau programme européen Erasmus qui permet à nos étudiants de partir partout en Europe avec pris ce visuel avec une jeune femme avec un voile un voile islamique au moment même où atterrant partout en Iran des jeunes femmes se battaient pour la liberté d'enlever leur voile heureusement figurez-vous nos députés européens et notamment François-Xavier Bel-Ami a fait passer un amendement pour interdire ce type de propagande pour la Commission européenne qu'est-ce que moi je propose un appliquer les lois qui existent parce qu'on a tellement de loi en France que d'abord appliquons les 2004 c'est cette loi qui permet de faire obstacle aux tenu longue Isami voilà simplement faut pas compter sur monsieur Papen Diagne pour envoyer aux professeurs au chef établissements de l'éducation voilà pour envoyer des consignes de fermeté ça circulaire n'est pas suffisamment ferme deuxième chose il faut compléter la loi nous l'avons fait d'ailleurs avec Jacqueline le stage brignot et d'autres mes amis sénateurs au Sénat on a voté l'interdiction du voile des signes ostentatoires pour les sorties scolaires pour les compétitions sportives l'interdiction du burkini aussi pour les piscines et puis moi je pense que il faut naître extrêmement ferme moi je suis d'accord je doute de l'application des tenues uniformes à l'université je pense que on peut c'est vrai que à l'école on peut avoir des tenues uniformes et je pense qu'il faut dans les services publics être absolument intransigeant concentrons-nous sur ce que l'on peut faire sur ce qui peut être applicable mais faisons attention je me souviens très bien que Monsieur Redouane Faïd vous savez de réaction voilà donc il y a suffisamment de sujets de tension comme ça peut-être on va avancer pour en rajouter mais il faut mettre des garde-fous un coup d'arrêt le burkini le voile pour les fillettes il faut rendre la question vous avez répondu ici parce que là on tient notre temps c'est une bonne nouvelle on tient autant on a beaucoup de sujets pour les fillettes quand un mot sur le niveau de volontarisme que nous avons à avoir nous sommes tous d'accord pour dire que la présence du voile est aujourd'hui une attaque en règle contre la République ça c'est sûr nous avons des grands pays du monde dans lesquels y compris à l'université il y a uniforme on ne peut pas d'un côté considéré que c'est grave et de l'autre côté considéré qu'il y aurait des problèmes matériels à régler la question soyons courageux je crois que c'est ce que nous voulons tous pour faire la reconquête républicaine merci merci beaucoup on va parler de social et d'économie parce que c'est évidemment très important pour tous les français et notamment la question des retraites Bruno Retailleau au Sénat vous avez voté un projet de loi avec le report de l'âge légal à 64 ans à l'intérieur du projet de loi de financement de la sécurité sociale en tant que chef de partie si vous étiez élu si vous étiez choisi ce sera votre position notre position ça a toujours été une position favorable pour la réforme des retraites pourquoi pas pour embêter les Français simplement si demain on veut garantir des nouveaux droits on n'est pas des faux monnayeurs en générosité nous on ne gâche pas des nouveaux droits sur le contribuable ou bien sûr les jeunes générations par l'intermédiaire de l'endettement qu'est-ce que je veux dire par le terme de nouveau droit première chose garantir le pouvoir d'achat demain à nos retraités ça n'a pas été le cas au début du quinquennat Macron du premier quinquennat 8 millions de retraités ont perdu du poids d'achat deuxième chose faire comme dans le service public avoir un minimum garanti de 1200 euros j'ai des amis qui sont à la retraite et qui perçoivent 800 euros alors qu'ils ont commencé une carrière à 15 ans il en terminé à 62 ans et enfin une allocation une reversion pour les enfants handicapés pour que après la mort du papa et de la maman il puisse y avoir une reversion de la pension je pense que c'est fondamental et moi je suis favorable actionner les deux leviers le levier du report de l'âge autour de 64 ans et le levier aussi de la durée de cotisation c'est ce qui est important faisons attention parce que si demain on est sur 45 ans d'annuité c'est énorme à 22 ans ça vous fait déjà 67 ans donc 64 ans l'âge légal l'âge légal c'est un filet de sécurité pour que les Français quel que soit le moment où ils vont commencer à travailler ne travaille pas trop longtemps alors Bruno retaille restant sur cette question là Aurélien Pradier vous vous ne souhaitez pas le report de l'âge légal de départ à la retraite qui est une proposition que la droite fait depuis des années on vient encore de l'entendre pourquoi d'abord vous vous trompez en pensant que la droite n'a fait que cette proposition j'ai pas dit que ça fait plusieurs années je crois que le Sénat la vote chaque année mais l'histoire n'a pas commencé ni avec Eric ni avec Bruno ni avec moi la première réforme des retraites portées par Édouard Balladur elle jouait sur la durée de cotisation pas sur l'âge légal de départ les deux autres qui ont suivi y compris la première réforme portée par François Fillon elle ne portait pas sur le report de l'âge légal mais sur la durée de cotisation de le faire désormais je souhaite que nous ayons une réforme juste cette réforme vue c'est celle qui consiste à dire une chose simple celui qui a commencé à travailler tôt fini tôt celle de Bruno retaillod est injuste celle du Sénat est un juste celui qui a commencé à travailler tard finit plus tard mon jeune frère est boulanger il a commencé à travailler et à s'installer à 20 ans il ne sera pas dans une carrière longue puisque le processus est trop complexe pour qu'il puisse en bénéficier mon jeune frère il se lève à tous les matins à 2h pour aller faire son pain j'ai pas besoin de lui expliquer ce que c'est que le travail vous savez la fameuse valeur travail dont on parle beaucoup l'effort ce que c'est que le mérite il le sait je ne me vois pas demain moi vouloir incarner la Droite populaire qui part aux catégories labor allez le voir en lui disant la droite ce sera une punition elle te demandera de finir de travailler à 65 ans à 62 ans il ne pourra plus continuer il y a dans ce report de l'âge légal à mon sens une double hypocrisie la première c'est que nous oublions de dire que aujourd'hui un Français sur 10 avant de partir à la retraite et en pension d'invalidité ça coûte 8 milliards d'euros par an par an au contribuable les pensions d'invalidité et ceux qui en bénéficient ne sont pas les profiteurs ce sont ceux dont les métiers ont été très difficiles au fond les métiers que nous respectons le plus les métiers laborieux la seconde hypocrisie c'est qu'en réalité Emmanuel Macron l'a dit sa réforme des retraites à 60 4 ans elle est faite pourquoi elle est faite pour financer toutes les autres dépenses publiques dans lesquelles on est incapable de faire du ménage alors moi je vous propose qu'on commence par le début qu'on fasse le ménage dans l'aide médicale d'État un milliard d'euros par an dans le rapprochement entre les régimes du public et du privé dans les 20 milliards que coûte chaque année les agences de l'État dans les 400 000 emplois vacants que nous avons aujourd'hui qui pourrait être autant de cotisants et le jours je termine sur cela où nous aurons fait tous ces efforts là alors nous irons demander à ceux qui travaillent déjà dur de le faire davantage la Droite populaire que je veux incarner demain ce n'est pas une punition c'est le respect de ceux qui travaillent dur et la proposition de réforme que je fais va dans ce sens Erick premièrement est-ce que le report de l'âge légal c'est une punition vous ne Retailleau répondra aussi et vous alors si on comprend bien ce que vous proposez c'est un peu à la carte c'est un peu la synthèse écoutez dans le souci de rassemblement qui me caractérise je vais essayer de faire la synthèse entre Bruno et Aurélie voilà d'abord Clémenceau disait on ne ment jamais autant qu'avant une élection que pendant la guerre et qu’après la chasse je crois que même si c'est si on est en débat il faut dire la vérité la France Les Français travaillent beaucoup moins sur la durée d'une vie que dans tous les pays européens et chez tous nos grands concurrents si on veut garder notre système de retraite moi ce qui m'importe dans cette affaire c'est que maltraités qui ont fait la France d'aujourd'hui à qui nous devons tout qui nous ont transmis des valeurs des repères ne voient pas demain leur pouvoir d'achat s'effondrer leur petite retraite Bruno avait raison de le souligner et qui sont des retraites indignes trop souvent notamment les pensions de réversion donc il faut si on veut sauver le système de retraite protéger nos retraités il faut cotiser plus parce qu'autrement la deuxième victime sera le salarié puisque pour maintenir le système il faudra augmenter très fortement les cotisations et ça veut dire baisser les salaires net et ça je m'y refuse donc je propose un effet un système un peu à la carte d'abord on travaille globalement deux à trois ans de plus et en chaque personne qui va aller à la retraite qui va ouvrir ses droits à la retraite choisi soit il part à 65 ans soit il part quand il a 45 ans d'annuité puisque vous répondra aux problèmes qui évoqués Aurélien c'est-à-dire de ceux qui ont commencé très tôt et qu'on ne va pas contraindre d'aller jusqu'à 65 ans et ceux qui ont commencé très tard je pense à des médecins qui ont des études longues il y a un médecin ici Yannick Noah il le sait il en parle souvent qui ne vont pas partir à 60 ans ça serait en 20 secondes pour une retaillot l'homme qui punit comme dit Aurélien Pradier qu'est-ce que vous répondez à cette proposition de santé allez on laisse la droite je vais d'abord remercier Eric d'avoir cité Clémenceau quand même le Vendéen Clémenceau le morceau qui a commencé d'ailleurs à 76 ans à président du Conseil non c'était pour vous dire je vais vous dire pourquoi je vais vous dire pourquoi ma mesure est juste tout simplement parce qu'elle est longue carrière je connais pas la situation du frère d'Aurélien mais longue carrière ça veut dire que quand vous avez cotisé 4 trimestres avant votre 20e année vous pouvez partir à 60 ans donc vous voyez bien que 45 ans c'est très violent et ce que je propose c'est justement jouer sur les 43 ans la réforme Touraine et puis 64 ans ce que je veux dire c'est que le match en gros est un peu plié la Caisse d'assurance vieillesse a fait de simulations partir à 65 ans ou 4 ans et 45 ans d'unité 45 ans on baisse de 300 euros la moyenne des pensions partir avec le recul de l'âge on gagne 300 euros donc voyez bien que ma mesure elle est juste parce que il y a les longues carrière qui peuvent partir très tôt quand on a commencé avant 20 ans et puis parce que en pouvoir d'achat il y a une mesure qui fait gagner beaucoup plus que l'autre et juste un tout petit mot parce que mais vraiment en 10 secondes il y aura une réforme des retraites qui va être présentée telle qu'on vous entend vous la voterez vous la voterez vous la voterez oui ou non non oui ou non parce qu'il faut qu'on parle d'autre c'est pas quatre trimestres c'est 5 trimestres alors oui ou non et c'est un problème à droite c'est déconnecter de la vie des Français je veux essayer de la reconnecter je ne ferai pas la courte échelle à Emmanuel Macron sur la réforme des retraites au moment où nous voulons clarifier nos positions politiques c'est peut-être le moment de ne pas servir la soupe à Emmanuel Macron sur la forme des retraites ma position à l'avantage d'être clair bon très bien si la réforme des retraites si la réforme des retraites qui nous est proposée correspond à ce qu'on a toujours souhaité il y a aucune raison que je ne la Vote pas C'est pas parce que Macron il ne voulait pas reporter l'âge il y a déjà 5 ans est une girouette mais que nous on devrait être une girouette la cohérence la constance oui ou non quoi qu'on a un devoir de responsabilité pas le chaos donc si ça sauve le système de retraite et si ça protège les retraités d'aujourd'hui de demain je la vois de oui et un an voilà qui est clair vous avez tous les trois évoqué une dimension très importante c'est l'état de nos finances publiques aujourd'hui le FMI a appelé la France a commencé à assainir ses dépenses à partir de l'année 2023 on va essayer encore une fois d'être très concret tout le monde dit toujours on va réduire les dépenses est-ce qu'il faut le faire quel dépense faut-il réduire Éric sotti je vais vous surprendre moi je veux commencer par baisser les impôts nous sommes le pays au monde avec le Danemark qui paie le plus d'impôts on va jouer la Coupe du monde dans quelques jours chaque année on gagne la Coupe du Monde des impôts c'est insupportable parce que ça pèse sur ceux qui travaillent où on travaillait les salariés les retraités vous savez que chaque Français paix en moyenne jusqu'au 9 août tout ce qu'il gagne c'est pour l'État c'est le jour de libération il faut commencer par là il faut commencer par supprimer l'impôt sur la mort l'impôt sur les successions qui est d'une injustice il faut supprimer la sur la taxe sur les carburants il faut arrêter le poids de l'impôt sur le revenu sur quelques dizaines de % de Français il faut que l'Assommoir fiscale soit relevée qu'on arrive plus aujourd'hui à dans cette situation ou des Français travaillent uniquement pour l'État donc commençons parce qu'on a toujours dit l'inverse on l'a jamais fait commençons par baisser les impôts plutôt que distribuer des chèques sans provision ça coûtera moins quelquefois peut-être autant mais ça sera vertueux parce que ça donnera une immense accélération à la création d'emplois de richesse et de croissance et ensuite ou parallèlement je dis pas en même temps je l'ai banni de vocabulaire 437 agences de l'État on supprime aujourd'hui parce que regardons l'éducation l'hôpital en gros on va entendre nos autres agents à peine 700 000 enseignants à peine 700 000 soignants une vaste réforme de l'État on casse le mille-feuille territorial d'abord je veux que les républicains soient le parti de la baisse des impôts que les Français se l'avaient dit si ce sont eux mes impôts baisseront et on en est sûr nous voulons si j'ai bien compris être un parti responsable voulons donc dire la vérité aux Français on ne peut pas seulement vouloir leur dire la vérité en les punissant sur les retraites il faut aussi faire les efforts budgétaires nécessaires avant d'être le parti de la baisse des impôts que nous souhaitons évidemment tous pour libérer ce pays de tous les carcans y compris fiscaux injuste nous devons être le parti la baisse de la dépense publique oui c'est la partie la plus difficile mais c'est celle qui redonnera aussi un peu de panache à notre courage et c'est donc un désaccord avec ce type c'était pas un désaccord c'est un désaccord de méthode mais je on va faire les choses dans l'ordre je vais commencer comme président des républicains à proposer un plan de bataille pour baisser les dépenses et Eric ensuite proposera un plan de bataille pour baisser les impôts d'abord il nous faut un peu de méthode aujourd'hui lorsqu'on parle de la dette on parle de tout et n'importe quoi il y a une dette scène celle qui nous permet de faire fonctionner de nos écoles celles qui nous permet demain et qui nous permettra de redresser notre hôpital je veux que nous cloisonnions les dettes la dette scène celle qui permet l'investissement de la dette qui n'est pas saine et que nous ayons chaque année au Parlement après l'examen du projet de loi de finance de la sécurité sociale du projet de loi de finance de la nation un projet de loi de finance et de gestion de la dette aujourd'hui cette dette là elle remet en cause ce qu'il y a de plus essentiel notre souveraineté cette souveraineté là nous allons la perdre sur notre modèle social mais aussi à l'égard de tous les autres pays du monde voilà pourquoi je veux que de même nous soyons le parti de la baisse de la dépense pour être le meilleur parti de la baisse des impôts vous êtes en avance sur lien prédire on va laisser apparaît d'ailleurs est-ce que c'est vous cette fois qui faites la synthèse je pourrais parce que bien sûr qu'il faut baisser des impôts au passage moi je pense que il y a un point dont on n'a pas parlé sur les retraites c'est la politique familiale qui a été détruite d'abord par François Hollande et la destruction a été accélérée par Emmanuel Macron et moi je pense que un des premier point qu'il faudrait rehausser c'est le quotient familial pour aider les familles on ne fera pas justement une vraie réforme des retraites en s'exonérantes une politique et sur la question je pense qu'il faut être sérieux on peut pas faire une baisse Éric massive des impôts sans commencer aussi par récupérer un certain nombre d'argent de l'État pourquoi pourquoi c'est une différence bien c'est vous qui le dites je pense qu'il faut qu'on soit sérieux pourquoi on va atteindre le chiffre astronomique de 3000 milliards d'euros de dette avec des taux d'intérêt qui ne sont plus négatifs mais qui deviennent positifs et avec un énorme problème c'est qu'en France on est champion du monde de la dépense publique et pour autant nos services publics fonctionne mal l'hôpital la santé la sécurité et bien je fais d'abord je m'attaque à la dépense publique la déburocratisation l'enfer normatif le royaume du CERFA on sort on essaie de simplifier pas par avec des hauts fonctionnaires des ministres par le bas dans chaque département avec un plan de ce que j'appelle le désherbage la mauvaise herbe normative ensuite la déburocratisation un exemple l'hôpital l'hôpital français vous avez 34 % 34 % de poste administratifs en Allemagne 25 % la différence est 127000 postes administratifs de plus dans l'hôpital français ça n'est pas possible je pense qu'il faut revoir l'état il faut revoir la gestion aussi non seulement de l'État et du personnel de l'État moi je pense que le statut devrait être réservé à quelques fonctions emploi régaliens mais que la plupart du temps on devrait généraliser ce qu'on appelle le contrat parce que ça organise une souplesse dans la gestion humaine et ça permet d'avoir aussi des gens que vous vous avez auquel vous avez dit c'est pas possible c'est pas sérieux c'est pas c'est pas raisonnable pas sérieux c'est que nous ayons en moyenne 5 % de taux de prélèvement obligatoire de plus que nos que la moyenne européenne la droite c'est pas le Père Fouettard la droite elle doit redonner de l'espérance et l'espérance aujourd'hui pour ceux qui travaillent c'est de vivre du fruit de leur travail de pouvoir le transmettre à leurs enfants quand vous voulez transmettre un patrimoine et que l'État vient vous en prélever jusqu'à 45%, c'est impôt sur la mort c'est d'une injustice absolue et puis en plus c'est pas simplement irresponsable c'est vertueux on l'a vu aux États-Unis c'est un économiste Arthur l'affaire qui avait montré que l'impôt tu l'impôt plus l'impôt est élevé moins la croissance et est élevée donc ça veut dire que baisser les impôts sera source de croissance soit de création d'emplois et il y aura globalement plus de revient ça ne veut pas dire ne me faites pas dire ce que j'ai pas dit qu'il ne faut pas lutter contre la fraude sociale faire diminuer nos dépenses rationaliser l'État l'ennemi de toute politique rationnelle les formulaires administratifs de donner un signe de confiance à ceux qui travaillent et qui en peuvent alors justement tous les jours pour payer la gabgie un signe ce qui travaillent c'est ce que le gouvernement veut faire sur la question des carburants en juillet votre partie dont votre présidente en place Annie Genval ici présente vous voulez un carburant à un euro 50 il y avait une ristourne elle va prendre fin la première ministre a dit on va désormais cibler cette aide sur les travailleurs ça concernera la moitié des ménages est-ce que c'est une aide que vous êtes prêt à voter Bruno Retailleau et Aurélien Pradier d'abord pour l'instant il y a rien sur la table moi j'attends pour ceux qui vont travailler auxquels à laquelle le gouvernement travaille je me méfie mais bien sûr qu'il faut des aides beaucoup plus ciblées pour ceux qui en ont besoin moi je pense que c'est fondamental et ce que je voudrais simplement dire moi qui suis rural un enfant de la ruralité dans ce qu'on appelle la France périphérique il y a pas justement de transport collectif et du coup ceux qui ont besoin de leur voiture leur voiture diesel essence ont besoin pour aller travailler justement est-ce que le gouvernement je pense qu'il faut cibler sur ces rouleurs là parce que la voiture pour eux c'est l'instrument qui les mène au travail c'est un bon point que vous donnez au gouvernement nous avons bien fait à l'Assemblée nationale de nous battre ardemment pour l'Aristote sur le prix des carburants et notamment le faire descendre à 1,50 donc il faut à l'époque permettez-moi de vous dire que beaucoup nous disaient que ce n'était pas sérieux mais ça permet pas de baisser les dépenses c'est utile aussi de rappeler les combats que les députés nous avons porté je rappelle ce que vous venez de dire ce que c'est c'est le contradictoire ce que je vais vous dire va vous intéresser sans parfois y compris les sénateurs n'étaient pas tout à fait d'accord oui nous avons obtenu parce qu'on vient de cause oui nous avons obtenu gain de cause pour nos concitoyens et c'est ça la droite à laquelle nous croyons pour le reste il faut une mesure beaucoup plus durable la taxe sur la taxe que nous avons aujourd'hui sur le carburants est une aberration ce que nous proposerons c'est que je pense que nous avons ce point d'accord que nous supprimions la TVA qui s'applique déjà sur la première taxe sur les carburants je souhaite une mesure généraliste c'est un point désaccord que j'ai avec Bruno enfin on peut pas dans il y a quelques secondes nous dire que la politique des CERFA de la bureaucratisation était un problème et ensuite se dire qu'on va cibler les rouleurs comment faites-vous la différence entre un gros rouleur et les travailleurs et ceux qui roulent beaucoup mais pardon mais parmi les travailleurs il y en a qui roulent peu d'autres qui roulent plus parmi et puis parmi nos retraités il y a des habitants qui dans le Lot ont besoin de faire 40 km tous les jours pour aller faire leur course ils sont aussi mais la Droite populaire à tout le monde oui ce n'est pas de l'aide mais c'est de la détaxation et j'insiste sur ce point aujourd'hui soyons clairs l'État est en train de se gaver pardon pour l'expression mais c'est la réalité sur le dos de tous ceux qui utilisent leur carburant et nous avons dans nos territoires fondamentalement besoin de la voiture personne ne fait le choix ni dans le Lot ni en Vendée ni dans les Alpes-Maritimes de prendre sa voiture tous les matins parfois même d'avoir deux voitures au diesel parce que c'est la seule manière d'aller travailler la droite à laquelle je crois c'est une droite qui règle les problèmes réels de nos concitoyens je le redis c'est pas la droite des Colocs ou la droite de la punition et oui je suis favorable à ce qu'on détaxe l'ensemble des carburants pour faire en sorte que tous nos concitoyens n'est pas aujourd'hui à choisir entre aller travailler et payer leur carburant vous aussi Eric c'est toujours ce que j'ai proposé je l'avais l'année dernière déjà et c'est le lien avec le débat précédent vous voyez c'est beaucoup plus vertueux de baisser les impôts que de signer des chèques parce que là on aide réellement l'économie et de façon durable mais moi ce que je veux souligner c'est que l'automobiliste est devenu depuis l'élection de Monsieur Macron la cible si on y rajoute le fait qu'il est propriétaire ou retraité là il a pas gagné il a été beaucoup aidé ces derniers le propriétaire le retraiter l'automobiliste c'est l'ennemi bon donc il faut moi j'en ai un peu assez qu'on prenne l'automobiliste pour cible rendez-vous compte que l'année prochaine dès l'été prochain avec les vignettes critères on va interdire à des Français modestes qui n'ont pas les moyens justement de rouler dans les coeurs de ville d'aller la zone rendez-vous compte cette vision très bobo [Musique] que il y avait deux mesures qu'on réclamé c'était un droit de veto des mers et qu'on installe aucune éolienne en mer à moins de 40 km des côtes moi je fais des réunions tous les soirs je si on la France chaque soir j'ai une question et il y a de la colère là-dessus on est en train de massacrer nos paysages pour vous savez une centrale nucléaire j'étais à 6 veau jeudi dernier à côté de Poitiers deux réacteurs 5% de la production électrique française c'est deux réacteurs ça représente 1400 éoliennes on est fou aujourd'hui dans ce qu'on fait on est en train de détruire nos paysages donc il faut des garde-fous il faut être réaliste la seule énergie des carbonées c'est le nucléaire la seule énergie qui ne pollue pas les sols qui ne va pas acheter des composants en Chine c'est sept ans à 10 ans pour faire de nouveau EPR vous en voulez 7 10 les éoliennes il faut combien il fait 2 ans pareil on les fera pas dans les deux ans et on va massacrer nos territoires c'est une interdit qu'est-ce qu'un intermittente qui n'est pas pilotable ça veut dire qu'en janvier quand on nous annonce le blackout là on est quand même sous le coup de coupure d'électricité en janvier et s'il y a pas de vent elle criait on fait quoi et bien on coupe 4 heures au lieu de couper parce que il y en a pas encore assez qu'est-ce qu'on fait il y a détruit le nucléaire si ce n'est Monsieur Hollande et Monsieur Macron toujours le même couple c'est pour ça que je vous dis 11 ans au pouvoir et ils sont d'ailleurs été vite vous répondez puisque Erik sotti a dit je regrette votre vote couple infernal bien sûr vendredi RTE nous annoncer qu'on aura des coupures très certainement au mois de janvier c'est un bon en arrière de 45 c'est Waterloo énergétique renouvelables vous l'avez adopté au Sénat vous avez aidé le gouvernement à faire vous regretter ou pas je vous ai entendu qu'est-ce qu'on a fait au Sénat 1 on a donné la possibilité rester au maire dans des documents d'urbanisme d'interdire des zones c'est tout ce qu'on a pu faire parce qu'il fallait qu'on ait une majorité et je ne regrette mais 150 sénateurs à peine ça fait pas la maille quand on est 348 deuxième chose j'ai porté nous avons porté un amendement pour interdire l'éolien flottant je sais ce que c'est dans ma région nous avons la première expérimentation d'ailleurs depuis 2018 d'une éolienne flottante on a porté l'amendement voilà pour dire pas d'éolien avant 40 km parce que ça ne se voit pas et on était battus par la gauche et battu par nos amis centrices et enfin on a heureusement pu obtenir pour mieux être à droite que Sandrine on a voté mon chéri je me suis opposé tu regarderas d'ailleurs les votes les choses ont été claires et enfin on a obtenu que on puisse écarter à 10 km des éoliennes dès lors qu'il y a un site naturel remarquable ou un monument historique avec en plus la vie conforme de l'architecte des donc vous dites on a mis des garde-fous qu'on entend Aurélien est-ce que c'est garde de fou vous suffisent est-ce que vous pourriez vous vous inscrire dans les couples infernal en fait c'est vous hein est-ce que vous pourriez vous inscrire dans cette trouver je peux juste compléter en tout petit peu en amour parce que là on parle de l'énergie on parle des énergies renouvelable mais sur l'écologie en général si vous refusez les énergies renouvelables enfin vous les en discutez mais vous vous apportez quoi sur l'écologie vous apportez quoi sur l'écologie de mettre fin au couple infernal et de vous proposer une autre alternative sur la question de l'éolien les choses sont claires le Sénat n'aurait pas du CD vous n'auriez pas dû les sénateurs les républicains négocier avec le gouvernement ce point d'accord parce qu'il est très insuffisant nous devons mettre un stop immédiat au développement de l'éolien c'est un non-sens économique environnementale énergétique non je ne souhaite plus que nous allions dans cette course en avant de l'éolien et je souhaite même qu'on commence à réfléchir au démontage de nos éoliennes parce que cette énergie transitoire pas besoin un jour d’être démonté mais je veux trouver une alternative oui nous sommes tous d'accord sur la Marion de la filière nucléaire il faudra quelques années pour le faire vous avez raison Ruth Elkrief mais commençons dès maintenant commençons y compris en relancer les grands programmes de recherche je pense au programme Astrid qui permet de même trouver une alternative et je vous propose qu'on parle de notre sujet ce sujet c'est l'eau l'eau nous n'en parlons pas et pourtant c'est la question environnementale la plus centrale l'eau avec nos barrages hydroélectriques nous sommes aujourd'hui hôtel Krief dans un pays dans lequel nous avions un champion c'est champion c'était nos barrages hydraulique mais on n'est pas au maximum de la capacité hydraulique de la France nous sommes très loin du maximum et pour une raison très simple que je vais vous expliquer c'est que depuis pas seulement la sécheresse et depuis quelques années l'Union européenne souhaite que nous mettions en concurrence nos barrages je souhaite que nous nous y opposions de toutes nos forces je souhaite que nous reprenions la main sur nos barrages que nous réinvestissions sur ces barrages-là je souhaite qu'on fasse de l'eau une question absolument essentielle parce que la droite ne peut pas se contenter de balayer d'un revers de la a du mal à la question environnementale on doit la traiter relevant le défi de l'accès à l'eau potable nous gaspillons entre 20 et 40% de l'eau potable dans notre pays le défi du retraitement des eaux usées dans notre pays merci il faut que la droite demain soit aussi celle qui est des propositions en matière environnementale non à l'éolien oui au barrage hydroélectrique voilà une alternative attendez j'ai fait il y a j'ai écrit il y a 18 mois un livre dont le titre est le suivant c'était prémonitoire aurons-nous encore de la lumière en hiver et vous venez de signer une tribune ou vous dénoncez les côtes totalitarisme et absolument c'était pour dénoncer justement les écolos Dingo je vais te dire ça n'est pas raisonnable de refuser les énergies renouvelables la structure Léo d'Olonne vertébrale c'est le nucléaire et l'éolien vous le ferez à l'Assemblée j'espère un un droit de veto sur l'éolien terrestre pour les mers c'est ce qu'il faut obtenir et de les 40 km pour l'éolien en mer maintenant compter sur nous il faut faire et bien ce que tu viens de dire la réutilisation des eaux usées nous le faisons en Vendée je l'ai lancé il y a une dizaine d'années ça s'appelle le projet Jourdain et c'est justement sur le littoral Vendée juste derrière la station de traitement des eaux usées des Sables-d'Olonne sur la Vendée j'ai fait un plan justement parce qu'on avait un problème d'eau potable et aujourd'hui la Vendée est un des tous premiers départements où on consomme par habitant le moins de mètre cube d'eau potable donc je me contente pas d'écrire des livres j'ai sur un certain nombre de ces sujets un certain nombre d'expérience par exemple et pour terminer et c'est très bien Bruno d'écrire des livres le sénateur qui a inscrit dans le Code civil le principe du préjudice écologique pas un écologique c'est moi qui l'inscrit dans le Code civil après la marée noire de l'Erika que j'ai vécu en Vendée vous dites la droite parce que parce que franchement justement le dénonciation du terrorisme anti-écologie du terrorisme écologique etc enfin on sait pas ce que vous apportez dans ce domaine là on se demande ce que vous avez apporté en un mot il faut apporter l'inverse nous devons être les Antilles madame Rousseau voilà madame Rousseau c'est quand je la vois c'est au secours voilà l'interdiction du bar c'est pas un programme pardon oui si c'est un programme c'est l'écologie punitive c'est l'obscurantisme c'est le retour en arrière c'est la décroissance c'est une société terrifiante dictatoriale l'écologie de droite c'est la science c'est le progrès c'est la croissance il faut avoir le courage de dire que vous disiez tout à l'heure il faut 8 ans pour l'énergie nucléaire mais on a 26 réacteurs à l'arrêt aujourd'hui 26 on a aucun doute sur le fait que on doit pouvoir les réactiver dans les jours dans les semaines qui viennent ça doit être une priorité nationale on avait un atout considérable deuxième pays au monde en termes de le nombre de réacteurs 73 aux États-Unis on en avait 58 en France et personne le conteste sur ce plateau je crois au défi climatique à relever pour les générations à venir vous savez mes filles elles me disent qu'est-ce que tu fais pour la planète à l'Assemblée voilà donc cette question elle taraude la jeunesse mais notre responsabilité c'est d'y répondre intelligemment et pas d'y répondre avec le fouet avec la sanction avec cette vision du monde qui qui est glaçant tellement elle est inquiétante alors on va en revenir à une question de société très importante justement juste un mot parce que vraiment 20 secondes simplement on peut pas parler d'écologie si on ne parle pas de la pollution qu'on importe avec les produits qu'on importe de Chine et d'ailleurs il faut une vraie taxe carbone voilà et je pense et produire cette idée cette idée d'interdire les moteurs thermiques en 35 ce sera une funeste idée on se tire une balle dans le pied il faudrait comme font les Américains réserver le bonus à des voitures qui sont fabriquées ou assemblés en France ou en Europe seulement on va en revenir donc aux questions de société avec l'interruption volontaire de grossesse la majorité la gauche veut l'inscrire dans la Constitution on va tous vous entendez le sujet très brièvement Bruno Retailleau vous avez de l'avance donc je vous demande d'être bref est-ce que vous êtes d'accord pour cette inscription dans la Constitution non je ne suis pas d'accord je ne suis pas d'accord pour plusieurs raisons la première chose c'est parce que personne ne conteste la loi veille en France il y a pas un parti une majorité un gouvernement qui le conteste par ailleurs le Conseil constitutionnel a pratiquement constitutionnalisé justement ce droit pour les femmes de recourir à l'avortement deuxième chose c'est que moi je suis français je suis pas américain et c'est un débat que l'extrême gauche est en train d'importer des États-Unis pays qui est un pays fédéral nous sommes un pays une nation unitaire donc proposition ça ne majorité du groupe naissance très largement d'ailleurs mais si on commence à americaniser les débats français donc c'est clairement il faudra pas se plaindre demain qu'on retrouve les fractures américaines y compris Aurélien Pradier est-ce que vous êtes d'accord avec non je ne suis pas d'accord je me suis engagé en politique et nous avons des parcours politiques des origines politiques différentes donc ça peut se comprendre à l'origine de mon engagement politique il y avait Jacques Chirac il y avait Simone Veil il y avait Philippe Séguin je suis incroyablement fier de ce que Simone Veil a fait dans notre pays et c'est la droite qu'il a fait c'est notre famille politique qu'il a fait n’abandons donc pas ces immenses combats à d'autres y compris à l'extrême gauche qui l’instrumentalise aujourd'hui ce à quoi je suis favorable c'est que nous inscrivions les principes de la loi veille les principes que nous avons soutenu historiquement qui sont votre propre conquête dans la Constitution alors j'entends les débats on se dira que tout cela c'est une manière d'americaniser je ne sais pas la loi veille elle n'est pas du tout américaine la loiveille elle est française grandement française magnifiquement française et c'est notre héritage que je souhaite préserver de la même manière je n'entends pas des discussions juridiques et techniques sur ce sujet nous n'avons aucun inconvénient à inscrire les principes de la loi veille dans la Constitution seulement les principes ni plus ni moins c'est notre héritage et que notre héritage politique celui qui permet de même porter une droite qui fait grandir tout le monde la droite à laquelle nous croyons c'est une droite de conquête des droits ce n'est pas une droite qui va rétrograder dans nos droits tout ce qui permettra demain de faire en sorte que les femmes soient mieux protégées dans leurs droits je dis oui parce que je pense que c'est non seulement les grandes valeurs de la France mais aussi les vraies valeurs de la droite Erik Satie je crois que la droite ne peut pas être un garde elle doit être en phase aussi avec la société la droite c'est Lucien noire la contraception c'est le général de Gaulle le droit de vote pour les femmes c'est Simone Veil niçoise première immense niçoise j'ai donné un collège le nom de Simone Veil dans ma circonscrit mais la droite ringarde c'est Bruno non c'est ceux qui regardent peut-être avec un prisme du passé moi je pense que dans ce débat il faut qu'on revendique la loi veille c'est la droite républicaine qu'il a faite ne nous laissons pas caricaturer je vois qu'au là où on veut nous emmener soyons fiers de ce que nous avons fait cette droite elle doit être ouverte sur la société aujourd'hui il y a des il y a des défis elle doit parler à tous aux familles entendre les évolutions de de la société c'est ça aussi moi je souhaite qu'on conserve le meilleur du passé de nos racines bien sûr de nos civilisations mais qu'on regarde aussi l'avenir l'espérance comment notre société voulue comment les jeunes aussi veulent évoluer c'est important de ne pas être découplé aussi de cette réalité je crois que Bruno retailler en quelques secondes simplement c'est toujours une mauvaise chose que la droite reprenne des mots de la gauche pour culpabiliser justement la droite je pense que et je veux le redire pour les auditeurs les téléspectateurs c'est que sur ce débat là il ne s'agit pas de remettre en cause la loi veille la loi veille elle existe et elle n'est pas menacée le Conseil constitutionnel lui a même donné une force qui est de l'ordre de la Constitution simplement moi je ne veux pas importer les débats américains sur le sol français Aurélien Pradier vous importez les mots de la gauche en revendiquant cette proposition à l'intérieur de la course c'est toujours une mauvaise chose quand la droite abandonne à l'extrême gauche c'est qu'on va historique oui Simone Veil c'est notre combat c'est notre histoire et oui je souhaite demain que cette droite là qui ne parle plus à personne elle puisse reparler aux françaises aux Français rendez-vous compte que depuis 10 ans nous avons échoué à toutes les élections nationales enfin il y a une raison à cela nous avons échoué à 8% aux élections européennes d'ailleurs un peu sur ce débat de la question de l'IVG je ne veux pas que la droite reproduise toujours les mêmes erreurs soyons demain une droite de conquérant comme nous l'avons toujours été quant à 18 ans j'ai pris ma première carte dans cette famille politique c'est parce que je savais que c'était celle qui pouvait changer la vie de nos concitoyens sur les violences conjugales nous avons fait l'Assemblée nationale d'immense combat j'ai porté une loi qui a été votée à l'unanimité oui les violences conjugales c'est notre histoire la décongivalisation de la location adulte handicapé oui le handicap c'est notre histoire tous ces sujets ne sont pas des sujets secondaires ce sont des sujets essentiels la droite que je veux rebâtir demain avec mes amis c'est une droite qui reparlera à tous les Français de ceux qui les concernent justement ça nous permet de d'enchaîner vers les questions plus politiques et vers la conclusion de ce débat mais bien sûr par en passant par les questions politiques à quoi sert LR à quoi sert votre partie les républicains aujourd'hui et demain à se rebâtir est-ce que nous allons bien non nous n'allons pas bien nous avons un parti qui je le redis depuis 10 ans échoua toutes les élections est-ce que nous voulons continuer à peu près comme avant est-ce que nous ne voulons rien changer moi je veux tout changer je veux que ce parti redevienne plus moderne qui redevienne plus populaire je veux de même que nous soyons capables de reparler à tous ces Français auxquels nous ne parlons plus la droite a un chemin mais elle doit être claire je dois dire qu'elle n'est ni le pénis ni macroniste nous devrons dans les mois qui viennent être clair notamment sur la question d'émotion de censure nous devrons dire politiquement quelle est notre limite et moi je vous la donne ma limite c'est la régularisation massive des clandestins aujourd'hui dans notre pays la deuxième limite c'est le passage en forme sur la réforme des retraites je suis claire si demain le gouvernement passe en forme passe en force sur les retraites ou régularise massivement des clandestins je plaiderai pour que nous portions une motion de censure puis la droite elle doit porter un espoir qu'est-ce que nous avons à dire aux Français les constats c'est très bien les livres et les colloques c'est passionnant évidemment et c'est nécessaire pour nous nourrir mais demain comment nous réglons concrètement les problèmes des Français surtout les sujets que nous avons évoqués qu'est-ce que nous avons à dire en matière d'éducation qu'est-ce que nous avons à dire pour redresser notre école demain voilà le chantier qui sera celui du futur alors ça fait ça fait beaucoup de sujets il y a parce qu'il y a beaucoup de travail mais bien sûr il y a une question très importante c'est votre avenir et le passé dans lequel vous puisez Bruno Retailleau vous avez déjà eu l'occasion de dire qu'en cas de victoire vous ne retiendriez pas Nicolas Sarkozy dans contrepartie c'est le dernier président de droite avoir été élu dans ce pays c'est celui qui a fondé les républicains dont on parle ce soir il ne représente plus rien aujourd'hui écoutez moi je pense que si on veut tout rebâtir et pas seulement changer de nom mais il faut pas changer de nom je pense que la marque est morte je pense qu'il faudra assumer une rupture avec notre passé si comme je le disais en introduction à peu près 10 millions d'électeurs nous ont quittés c'est pas parce qu'ils nous ont mal compris c'est parce que on a échoué et qu'on n'a pas toujours été au rendez-vous du courage de nos convictions moi j'ai assumé cette rupture avec Nicolas Sarkozy pour deux raisons parce que simplement il a soutenu email Macron à l'élection présidentielle pour moi la loyauté c'est quelque chose au deuxième tour et parce que j'ai un désaccord avec lui lui il est pour une coalition avec Emmanuel Macron si ceux qui veulent aller avec Emmanuel Macron souhaite vraiment y aller il y a un parti c'est en marche moi je pense justement et pour ça que elle est importante je pense que la politique ce sont les convictions je n'ai ni les convictions de l'Emmanuel Macron progressistes ni les convictions de Marine Le Pen je n'ai pas les convictions de Marine Le Pen parce que son programme économique la rapproche de Jean-Luc Mélenchon et je n'ai pas les convictions en a-t-il d'ailleurs d'Emmanuel Macron parce que c'est le en même temps et parce que sur le régalien notamment on voit bien qu'il est totalement laxiste c'est pour ça qu'il y a un espace il faut qu'on incarne demain une droite qui sera fière justement de ces valeurs de ce qu'elle est de ses convictions avec une ligne claire une ligne claire sur les régaliens une ligne claire aussi sur l'économie et c'est pour ça que je veux que on puisse proposer pas seulement des mesurettes une vision pour la France ça fait longtemps qu'on l'a pas différente de celle de Nicolas Sarkozy on a compris donc la marque est mort il faut rebâtir tout du sol au plafond il faut proposer quelque chose de nouveau Eric Ciotti c'est votre programme aussi on peut dresser un constat des difficultés l'important c'est d'ouvrir une route pour s'en relever voilà moi j'ai fixé une méthode et un objectif l'objectif c'est que l'on gagne l'élection présidentielle de 2027 c'est en 2027 si on verra si on est mort ou pas aujourd'hui on bouge encore voilà et on a des forces des convictions des territoires des militants et on doit jamais autant remercier nos militants qui sont toujours là je leur dis tous les soirs merci d'être encore là malgré tout et malgré les déceptions et les colères donc moi ma route elle est claire aujourd'hui il faut un grand projet d'idées le parti de la baisse des impôts le parti de l'ordre le parti du mérite tout cela on l'a évoqué tout à l'heure le Parti du Progrès et il faut il y a un défaut parce que malgré tout ce qu'on peut faire de brillant d'intelligent une fondation des idées ce que je veux porter remuscler notre partie l'école des cadres une fondation un média des républicaines ça il faut le faire mais il nous manquera toujours quelque chose c'est le chef c'est le leader donc aujourd'hui on doit tout mettre sur la table et ça passe aussi par la rupture et moi je faisais comme dit Bruno Nicolas Sarkozy il a quitté la vie politique je suis en désaccord avec ce qu'il prône pour l'alliance avec Emmanuel Macron mais je crois que là-dessus on doit avoir un souci de clarification et je le dis à Bruno parce que il y a pas de Nicolas Sarkozy on a tous cette responsabilité moi quand je vois Bruno je te le dis avec amitié on en a souvent parlé que ta première vice-président du groupe LR madame Estrosi au Sénat a refusé dans notre département de soutenir nos candidats il y a une jeune élu ici Christelle dantourny elle a battu une candidate macroniste dans la circonscription de Monsieur Estrosi le nouveau maître est à long du macronisme qui a trahi nos valeurs et bien je le dis c'est pas normal c'est pas normal qui est cette ambiguïté et un moment il faut clarifier donc il faut clarifier partout moi je suis pour une droite claire une droite sans ambiguïté une droite fidèle alors soyons voilà très clair donc je dis dans un instant sur ce que vous venez d'évoquer vous avez la question de l'adversaire je vais vous demander de répondre très simplement aujourd'hui aujourd'hui après deux présidentielles au Emmanuel Macron et Marine Le Pen se sont opposés quel est vous votre principal adversaire est-ce que c'est Marine Le Pen et l'extrême droite est-ce que cette Emmanuel Macron et ce mouvement central que vous dénoncez tout à l'heure Aurélien Pradier je vais vous répondre sur Nicolas Sarkozy puisque vous ne m'avez pas posé la question et vous me répondrez aussi sur le principal adversaire avec plaisir avec plaisir il faut tourner la page de Nicolas Sarkozy oui peut-être que d'ailleurs de mes amis je suis le seul à pouvoir vraiment le faire parce que je n'étais ni un adversaire de Nicolas Sarkozy historique ni got non de Nicolas Sarkozy et je pense que nous sommes à un moment où nous devons couper les ponts avec lui le faire avec respect il s'agit pas de régler ses comptes tiens je dis pas de l'insulter il a été un grand président de la République mais avant cela il faut refonder nos idées si nous n'avons rien à dire aux Français si demain le futur président des républicains n'est pas un chapeau à plumes qui rajoute une plume sur son chapeau mais un militant qui revient sur le terrain si nous ne faisons pas cet effort-là à la présidence des républicains alors nous ne retrouverons pas le cœur de nos concitoyens ce sera ma première tâche et ma première mission si vous ne faites vous écartez tous les trois l'idée d'une coalition d'une alliance même dans deux ans dans trois ans avec Emmanuel Macron je ne me trompe pas vous ne craignez pas un isolement à une forme de rapetissement une forme peut-être même un risque de disparition de votre famille politique vos neurotaïo non absolument pas simplement dire de Toulouse qui vient de quitter la plus grande ville de droite de France je veux dire Eric les choses sont parfois compliquées aux élections régionales où est-ce qu'on tourne tu as voté Renault Muselier voilà on savait tous les deux comme quoi on se retrouve sur la sorte de quoi non mais en pas question d'être la becquée d'Emmanuel Macron pas question non plus d'être le marche-pied de Marine Le Pen je vous ai dit qu'on peut construire cet espace reprendre notre thème de la liberté économique de la création d'emploi parce que on voit bien nous que c'est pas la France a pas besoin de chèque en bois en plus d'une politique de la dépense publique elle a besoin de réformes et puis on peut avoir la fermeté régalienne que n'a pas Emmanuel Macron donc je pense que cet espace là c'est l'espace que va se tailler dans les prochaines années LR pour gagner pour gagner l'élection poursuivons là dessus on aurait taillot Éric Ciotti propose que dès l'année prochaine votre partie design son candidat il a même cité un nom Laurent Wauquiez est-ce que vous partagez cette stratégie et ce nom Laurent Wauquiez à toutes les qualités demain pour être notre candidat j'ai une différence par rapport à Eric c'est que je pense que ça n'est pas une bonne idée ni pour le parti ni pour ce candidat pas pour le parti parce que je pense que on va tomber dans les travers de la droite française c'est-à-dire qu'on va mettre l'ego les égaux avant les idées et je pense qu'on a un énorme travail de reconstruction à faire donc pas la charrue avant les bœufs la reconstruction les idées et ensuite l'incarnation c'est pas une bonne chose non plus pour le candidat et Laurent devrait se méfier parce que en 2024 on va avoir des élections européennes j'espère qu'on les gagnera mais si jamais on trébuche en dépensant la dernière fois mais on l'électrocute l'orang-out le candidat qu'on aura désigné donc je pense qu'il faut y aller avec précision et et en même temps sans mettre les choses à l'envers d'abord l'élection 2022 ensuite l'élection aux européennes et juste après on désignera notre candidat il restera trois ans pour faire campagne mais de grâce ne l'exposons pas trop travaillons ne tombons pas dans la paresse intellectuelle parce que si on se remet déjà entre les mains d'un chef je suis sûr qu'on ne refondra rien pas du tout alors voilà répondez Erik sotti c'est simple je dis à Bruno avec beaucoup d'amitié que le candidat on risquera pas de l'électrocuté si on a plus d'électricité voilà si on a plus de jus si on n'est plus là il risquera plus rien voilà donc un moment il faut prendre ses responsabilités je cite très quelqu'un qui n'est pas ma référence habituelle c'est Martine Aubry il disait penser flou c'est qu'il y a un loup moi j'ai l'impression qu'il y a des ambiguïtés il y a des arrières pensées il y a des non-dits moi ce que je dis sur la nécessité du chef face à nous on a Emmanuel Macron n'en pense qu'on en veut mais il a le talent de la communication qui inversement proportionnelle à sa capacité d'action on a Mélenchon avec sa dangerosité on a Le Pen qui est très identifié et nous qui est le chef qui parle chez vous à TF1 à 20h le soir voilà la droite c'est le chef c'est le général de Gaulle ça et moi j'ai grandi certaines diront pas beaucoup dans le culte du général de Gaulle mon grand-père avait été prisonnier de guerre on avait chef Jacques Chirac Nicolas Sarkozy moi j'ai vibré j'entends les critiques les différences je les assume mais j'ai vu le dernier qui nous a fait gagner c'est quand même Nicolas Sarkozy et j'ai vibré avec lui et je vois je voudrais pas non plus quand qu'on est face notre histoire qu'on soit quelque part dans le walkie's politique à droite voilà on le combat suffisamment ça c'est donc aujourd'hui il faut dire les choses moi je souhaite supprimer les primaires elle nous a envoyé deux fois dans le mur et d'autant qu'on les a fait quatre mois désigné 4 mois avant la présidentielle vous vous rendez compte qu'est-ce que vous voulez dire je reviens sur le flou qu'est-ce que vous voulez dire est-ce que vous voulez dire à quoi vous pensez puisque vous dites on dit la vérité là on se dit la vérité moi je veux commencer je dis tout de suite qui je soutiens voilà je dis la méthode on supprime les primaires les primaires deux échecs et en plus c'est trop tardif quoi qu'il arrive 4 mois avant l'élection présidentielle on peut pas gagner et moi je dis aujourd'hui après ça sera le candid le calendrier et après on écouter Aurélien Pradier ou pas de Laurent c'est lui moi je souhaite qu'il soit candidat et je le dis dès aujourd'hui et j'appelle à la même clarté mes amis je souhaite qu'il soit candidats et si les candidats je le soutiendrai pourquoi parce que c'est très intéressant ce qu'il est le meilleur et il faut pas trop tarder parce que la droite c'est une incarnation on aime l'échelle et on n'aime pas être suivi alors Aurélien Pradier est-ce que vous vous voulez un chef d'Hélène prochaine et qui s'appelle Laurent Wauquiez la première décision que je prendrais pas la deuxième la première comme président des républicains c'est la suppression de la primaire de la primaire tu la prendras tu te feras parfait secrétaire général hérite on peut amen je n'ai aucun doute sur ça mais je veux simplement vous dire que la suppression de la primaire doit être absolument claire ni primaire ni bidule pas les bidules le système alors je sais que vous regardez Honorata yo parce que vous faites allusion mécanisme des partages comme je pense pas mal de noter les spectateurs je souhaite que nous passions à autre chose d'ailleurs et donc à quoi les trois candidats je suis le seul à pouvoir le dire parce que constamment depuis des années je me suis toujours opposé à la première comment vous faites que nous désignions notre candidat en bureau politique parce que la vérité c'est que si notre futur candidat n'est pas capable de mettre d'accord sans personne dans un bureau politique dont je proposerai qu'il soit représentatif d'Eric et de Bruno demain il ne pourra pas mettre d'accord les Français et sur le calendrier et sur le nom n'oubliez pas le nom le calendrier est le nom je ne l'oublierai pas j'ai bonne mémoire sur la question du calendrier je pense que c'est une folie de désigner l'année prochaine notre candidat j'ai trop vécu les épisodes Fillon Pécresse pour ne pas penser qu'on va l'exposer à tous les feux nucléaires mais il me semble qu'il faut clarifier autre chose et pas ce que j'ai oui oui je ne sais pas si c'est ce que tu as dit c'est ce que tu as dit par le passé donc je me suis calé sur ces propositions suppression de la primaire et de mon choix personnel c'est donc ne faisons pas aujourd'hui et demain et le plus vite possible le plus vite possible pour moi c'est le calendrier c'est le sien je ne souhaite pas que nous mettions pour invoquer dans un piège et de même président de parti je ne le mettrai pas dans un mais est-ce que vous le souhaitez que ce soit leur en Wauquiez une fine c'est celui qui se prépare le mieux aujourd'hui il faut lui laisser le temps de reparler aux Français je serai demain le président des républicains loyal pour une raison simple c'est que je ne serai pas candidat à l'élection présidentielle de 2027 et ça nous fera du bien j'ai d'ailleurs cru comprendre que Eric ne le serait pas non plus je ne sais pas ce que Bruno a nous dire sur ce sujet mais c'est toi parce que c'est la question donc c'est très bien on fait une insulte candidat à la à l'élection présidentielle je me serais présenté comme Eric en décembre dernier au Congrès peut-être que vous avez changé d'avis depuis une différence quand même par rapport à nous donc non pour 2027 on va faire le tour très rapide comme ça pour tout le monde non pour 2027 je ne suis pas certain que la réponse Bruno était aussi clair que ça mais chacun a le droit d'avoir des ambitions ce qu'il faut simplement pardon a du talent pardon mais pardon d'être sérieux un instant je vous associe cette question là technique elle n'est pas un détail parce qu'il faut que celles et ceux qui vont voter dans quelques jours sache pour qui il vote est-ce qu'il vote pour un président de parti qui va remettre la machine en ordre de bataille ou pour quelqu'un qui aurait l'intention caché de se présenter la présidentielle intention très honorable pour ma part je pense avoir encore un peu de temps pour me préparer et ça c'est donc pour Bruno que je vous souhaite je le dis pour tout le monde Eric à clarifier sa position Bruno l'a fait à moitié mais je pense qu'il aura le temps au moins au moins les choses sont un peu plus claires je veux ajouter un dernier mot un dernier mot le futur retaille le futur président des républicains je le redis ça doit être militant nous n'avons plus d'imagination à droite nous ne pensons plus de choses nouvelles si nous voulons reparler à nos concitoyens il faut que dès le mois de janvier le futur président des républicains et toute son énergie consacrée à la tâche la vérité c'est je ne peux pas cumuler la présidence du parti avec la présidence du groupe au Sénat et que Eric demain partent à la conquête de la mairie de Nice parce qu'il le mérite et parce que c'est là qu'il fera briller nos couleurs quant à moi je m'occuperai du parking carrière vous avez cité sans le citer directement quand même c'est qu'Aurélien viennent nous dire que à l'avenir il voudrait être ah je l'ai pas dit à l'élection président première chose nous avons toiletté les statues et à l'article 37 la primaire ouverte a été séjour de dire annulé mais on a gardé le reste de départage Bruno clair permet exactement et bien ce qui est aussi exactement il y a donc deux propositions à peu près la même faire désigner par le Bureau politique c'est-à-dire une centaine de chapeaux à plumes notre candidat et bien je revendique je revendique la démocratie interne mon projet à moi si demain on veut avoir un grand parti populaire et patriote et bien c'est de donner à nos adhérents à nos militants un bulletin de vote et c'est eux qui nous diront de quelle façon il souhaite voter point final c'est pas quelques chapeaux à plume je le revendique sauf que l'an dernier nous avons un désaccord sauf que l'on est l'an dernier je voulais et bien juste après les européennes parce que l'an dernier le problème et je l'ai dit sur tous les tons c'est que évidemment en faisant en décembre cette élection là on était quasiment sûr de se planter on ne prépare pas une candidature la présidentielle quelques mois avant l'échéance capitale j'ai quand même une dernière question vraiment je reviens là-dessus vous n'avez pas envie d'être candidat vous même après les européennes si j'avais voulu être candidat je me serais présenté à la primaire il y a déjà un an Éric l'a fait je ne l'ai pas fait comment les choses sont claires je ne suis candidat je le dis d'une autre façon pour que vous puissiez le comprendre je ne suis candidat qu'à un poste de responsabilité et croyez moi ce sera beaucoup d'endettement mais j'y vais beaucoup de passions relevé pour relever ça par contre il faut faire pour qu'on puisse donner une perspective à la France quand c'est flou c'est qu'il y a juste avant qu'on arrivait en conclusion en 20 secondes avec ce type vous vouliez répondre un mode commentaire très rapidement ce que je voulais dire c'est que c'est primaire privée fermée c'est très exactement ce qu'on a fait le calendrier Bruno tu nous dis après les européennes oui mais après les européennes je connais bien nos amis il y a les municipales et surtout les élections sénatoriales donc on va nous dire oh là là on va pas perturber les élections c'est 2021 ça veut ça je parle je parle de celle de 2026 allez la fin de la réplique après on a du temps on va aller en 2026 et ça c'est pas possible donc il faut la démocratie ensuite ce que je veux dire c'est que c'est les militants j'ai la même procédure qui a décrite Aurélien bureau politique le président prend ses responsabilités il est élu il va être élu le 3 le 4 et après les militants disent on est d'accord on n'est pas d'accord on est bien sûr non non sur le choix mais il y aura pas ses débats ce n'est pas la Chine et c'est un parti que tu n'as peut-être pas connu qui était le RPR il se trouve que cette méthode là c'était la méthode du RPR c'est celle qui a toujours fonctionné on a été fier d'alerter les Français Aurélien Pradier le temps des conclusions est arrivé c'est le tirage au sort qui a désigné l'ordre c'est vous Aurélien Pradier qui avait la parole pour une minute de conclusion voilà près de 10 ans que notre famille politique échoue et nous ne considérons pas que ce soit une fatalité je pense que l'heure est venue avec mes amis d'organiser la relève la relève ce n'est pas un problème la relève c'est une chance au moment où les troupes ont été fatigués où elles ont échoué il est temps de tourner les pages je vous demande de vous poser une question au moment où tous les autres partis politiques sont en train de changer au moment où nous avons besoin de porter un nouveau espoir au moment où les nouveaux visages apparaissent à la nupes en macronie ou en président du Rassemblement national de 27 ans a été élu qui voulez-vous envoyer demain pour défendre nos valeurs pour défendre nos convictions la relève c'est une valeur boliste c'est la valeur qu'il faudra que demain nous travaillerons ensemble nous n'avons plus le droit au chamailleries aux divisions au règlement de compte il est peut-être temps de faire en sorte que notre famille politique prenne le plus beau risque ce risque c'est l'audace faire en sorte que demain vous soyez fier d'être représenté par celles et ceux qui rassemblaient parleront à tous les Français la seule droite qui valent c'est la Droite populaire celle qui parle à tous les Français de tous les sujets merci Aurélien Pradier c'est à Éric Ciotti c'est toujours le tirage au sort qui vous a désigné merci moi j'ai envie qu'on retrouve une espérance aujourd'hui la France les Français sont plongés dans l'angoisse l'angoisse du pouvoir d'achat du lendemain de la guerre et il regarde notre famille politique vous le disiez tout à l'heure à quoi on sert aujourd'hui la réponse pour beaucoup ils disent en sert plus à rien et bien je veux qu'on démontre français que au contraire la famille gaulliste elle est là et elle va revenir elle va revenir en force elle aura du courage et ce courage c'est celui d'une droite qui s'assume qui ne s'excuse plus d'être elle-même moi je revendique d'être de droite je revendique demain des réformes de rupture le droit du sang la fin de la double peine la fin du regroupement familial oui la baisse des impôts massivement on n'a jamais osé on a toujours été timoré et bien il faut lever nos tabous et il faut y aller de toutes nos forces et puis au-delà de ce projet de rupture il faut une méthode claire un chef un leader je crois l'avoir proposé dans la clarté il faut que notre famille soit indépendante de tout côté voilà on a pas se référer ni à Monsieur Macron ni à Madame Le Pen nous sommes les héritiers du général de Gaulle c'est largement suffisant pour tracer une route et un destin pour redresser une France qui sombre Bruno Retailleau le mois de la fin pour une minute et bien moi je veux dire après ce débat nous militants qui sont décourageux que s'ils me font confiance je mettrai toute mon énergie pour assembler notre famille politique qui sait trop souvent déchiré le rassemblement c'est pas une option c'est la condition de notre redressement c'est la condition pour créer demain ce grand parti que je veux bâtir avec vous un grand parti à la fois populaire patriote et qui aura vocation à rassembler tous les électeurs justement de droite je veux donc l'unité mais je veux cette unité aussi sur une ligne qui soit une ligne clairement de droite parce que je sais très bien que lorsque la droite commence à céder sur ses convictions elle finit toujours justement par plier devant ses adversaires et bien moi je pense que il n'y a pas du tout de fatalité évidemment la fatalité ça n'existe que dans nos têtes je crois demain que il y a un enjeu beaucoup plus important un enjeu pour notre partie certes mais le gros enjeu c'est pour la France nous devons incarner ce nouvel idéal français face aux déclin français est-ce que je veux dire solennellement ce soir c'est que j'ai la conviction la ferme conviction que demain la France peut redevenir une grande nation à la fois souveraine unie et fier d'elle-même merci merci beaucoup à tous les trois merci d'avoir répondu à nos questions merci d'avoir débattu merci à tous ceux qui nous ont aidés Adrien et moi à préparer cette émission leur aide a été très précieuse vous restez sur LCI parce que dans un instant robervic Brunet Juliette et compagnie où on vous retrouve demain à partir de 20h je vous donne quand à mon rendez-vous demain à pour l'interview politique bonne soirée sur LC vive la politique merci à merci merci [Musique] [Musique] le nouveau parfum j'ai acheté un nouveau véhicule récemment j'ai appelé la Macif ils m'ont proposé un contrat clair avec les garanties qui convenait à ma situation à ma famille et un prix juste et surtout on a des services qu'on paye en fait [Musique] Dyson détecte la poussière invisible à l’œil sur les sols durs et son puissant moteur hyperdinium capture les particules microscopiques pour un intérieur plus propre et plus hygiénique [Musique] Dyson révèle la poussière invisible dans le format qui vous convient pendant les offres Black Friday économiser jusqu'à 150 euros sur une sélection de technologie rendez-vous sur dyson.fr tu fais quoi là c'est un compliqué votre système non rien que le coup en croquettes avec un iso mutuel vous aurez toujours un moyen direct pour nous parler comme le chat par exemple c'est ça la mutuelle d'aujourd'hui combien vaut votre voiture obtenez le prix sur vendez votre voiture.fr et vendez après un rapide contrôle en agence recevez votre prix dès maintenant vendez votre voiture.fr tout commence avec un regard un sourire une idée et lorsque cette idée nous transporte avec jusqu'à 419 km d'autonomie c'est le début d'une belle histoire non nouvelle Heidi buzz générateur de sourire [Applaudissements] chez Leclerc le goût du frais ça se défend tous les jours mais le plus simple c'est quand même de venir vérifier en magasin Leclerc merci c'est vraiment gentil de rire et voilà au revoir quoi [Musique] un service qui ne rend pas service n'est pas un service c'est pourquoi le service client engie met tout en oeuvre pour apporter des réponses complètes à vos questions j'agis avec engie [Musique] de considérablement les gros changements commencent par de petits gestes boule de café sans aluminium sans plastique 100% pur plaisir et 100% compostable Cofidis by Café Royal [Musique] nouveau Dacia Duster le SUV à l'aise sur toutes les routes et toujours à partir de 6 euros par jour soit 180 euros par mois avec 4 ans d'entretien inclus don't worry beasters la nouvelle gamme est disponible à la commande dans le réseau Dacia [Musique] Groupama vous accompagne pour choisir la solution d'épargne retraite ajustez à vos projets comme ça vous savez ce moment ou plus aucun mot ne sort comme si l'humanité avait été mise sur pause et heureusement un petit miracle tu savais qu'on pouvait suivre sa consommation d'énergie au jour le jour et en plus de suivre sa consommation on peut la réduire avec les gestes utiles je baisse j'éteins je décale tu as pas encore vu mon nouveau téléphone explique carrément je changerai jamais pour Samsung j'aime trop mon téléphone sérieux [Musique] vous voyez je l'aime mon téléphone je changerai jamais pour ça [Musique] [Musique] toi avec tous les pornos que tu as regardé dans ta vie tu dis prends ma copine elle crie pas moi je suis pas je suis pas bien c'est comment tu as l'impression que je fais pas ce qu'il faut parce que est-ce que je dois faire ça pour lui donner du plaisir c'est des gens super beau super musclé c'est pas moi je vois mais même les lèvres qui dépassent pas qui sont toutes roses aucun poil tout ça en fait le porno c'est comme une drogue un peu tu vois ça fait plaisir mais on sait que c'est pas bien mais en fait tout le monde le fait quoi qu'ils en disent les images ont toujours un impact et dont les ânes pas subir regardez votre programme avec Samsonite proxis légère résistante durable une nouvelle génération de bagages mesdames et messieurs bonsoir ravis de vous retrouver ce soir nous allons passer deux heures ensemble sans publicité sans interruption vous êtes fidèle à ce rendez-vous et c'est un vrai joie et un véritable honneur pour nous de pouvoir compter sur vous tous les soirs bonsoir Julie Ahmed bon bonsoir à tous vous êtes en train de relire vos notes vous n'avez pas commencé à bosser suffisamment tôt qui est-ce pour l'instant à la poésie la Franco ukrainienne bonsoir alors merci d'être avec nous deux grands reporters galagger Fenwick bonsoir Éric bonsoir Julie François bonsoir nous serons rejoindre quelques instants barythréart du Figaro nous serons rejoints par yegor gran l'auteur de Z comme zombie écrivain Franco russe fils de grande dissident soviétique et nous serons rejoint bien sûr par Renault Pilat dans quelques instants je vous l'ai dit oui on va passer deux heures ensemble sans pub et sans interruption c'est un vrai bonheur d'être avec vous ça je vous l'ai déjà dit mais je le répète tant pis il faut pas hésiter à répéter qu'on est heureux nous allons parler bien évidemment ce soir de l'Ukraine avec plusieurs sujets pas vous faire le menu mais vous me laissez faire pour ce soir on va parler de alors ça c'est assez incroyable d'une séquence où vous verrez des des soldats russes qui refusent officiellement de combattre on dirait des objecteurs de conscience en France et qui sont emprisonnés arrêt emprisonné solennellement devant la troupe en russe par des officiers c'est assez intéressant comme processus comme protocole vous RSA et alors on se posera la question est-ce que l'Ukraine a commis des crimes de guerre avec des images de soldats russes qui ont été tués qui circulent beaucoup et la question se pose le crâne a-t-elle commis des crimes de guerre ne réagissaient pas la poésie car je viens de discuter avec Didier François qui a regardé analysé scientifiquement selon les codes militaires les images dont nous disposons il est catégorique Didier François il dit non trois fois non l'Ukraine n'a pas commis de crimes de guerre 11 soldats russes se sont rendus 10 ont fait le protocole convenablement et le 11e à mitrailler les ukrainiens et est arrivé ce que ce qu'on vous décrira dans quelques minutes voilà quelques-unes des séquences que nous vous montrerons ce soir mais tout de suite tout de suite Julia meth nous allons partir sur zaporigia on est bien évidemment en Ukraine c'est une autour de laquelle ce de se dirige beaucoup de combats depuis des semaines depuis des mois même et ce week-end il y a eu vraiment des des tirs de bombes enfin il y a eu des obus qui ont atterri à quelques dizaines de mètres des installations de la plus grosse centrale nucléaire d'Europe celle de grande centrale d'Europe effectivement visée par de nouvelles frappes une douzaine de tirs donc ce week-end c'est ce que dit la IEA des bombardements dont la Russie et l'Ukraine se rejette la responsabilité alors le patron de la IEA Raphaël grossier était sur LCI tout à l'heure et il explique les risques il y en a deux deux gros risques selon lui on écoute réussite ou les combustibles usés est aussi et stockée et là vous pourriez avoir une situation de d'émergence radiologique dont l'ampleur dépendra dès la quantité de combustible à temps voilà donc il dit qu'en gros les deux risques principaux si on résume c'est plus de courant ou une attaque sur ces endroits où on stocke les combustibles Didier ça fait des mois finalement cette centrale qui est sous occupation russe il faut le rappeler elle est visée par des bombardements par des coupures de courant on sait que les Ukrainiens qui travaillent travaillent sous pression et la question que tout le monde se pose quand on parle de ces bombardements à répétition c'est est-ce qu'on est proche est-ce qu'une catastrophe nucléaire pourrait avoir lieu si voilà les frappes visaient ces zones à risque évoquées par Raphaël grossi c'est bien vous posiez les questions à Didier mais pardon pardon de vous tacler très sévèrement c'est terrible que j'ai nommé il est il y a déjà répondu mais pour l'instant voilà alors il dit que c'est un très peu de choses près c'est passionnant parce que pour la première fois il dit de façon hyper explicite la bombe sur le réacteur pas ça marchera pas il y aura pas de c'est intéressant qui le disent là oui c'est très explicite d'autant que c'est ce qu'on dit depuis le début du réacteurs sont quand même conçus pour pouvoir prendre un accord un avion oui c'est vrai mais qui le disent aussi clairement il dit des choses parce que oui il le dit extrêmement clairement après les deux effectivement les deux risques on les a aussi évoqué mais honnêtement je vais pas paraphraser ce que dis-le le patron de la Iowa mais le oui c'est le le fait qu'il y ait plus d'électricité parce qu'à ce moment là il y a un problème pour maintenir le même s'ils sont arrêtés les les les et puis le risque sur mais alors moi je sais pas combien il y en a le sur les les les