Hausse de l'énergie : "Elle peut-être répercutée sur les billets en 2023 " déclare J.-P. Farandou

[Musique] et jean pierre farandou qui s'installe donc en direct merci beaucoup jean pierre farandou d'être notre invité ce matin vous êtes le pdg de la sncf merci d'être avec nous pendant un peu plus de vingt minutes pour une interview en partenariat avec la presse régionale représenté par patrice moyon de ouest france bonjour patrice bonjour oriane jean pierre farandou on va parler évidemment de votre projet faire contre carbonne un projet évidemment qui dans ses tongs l'écologie a une importance considérable a évidemment une importance aussi pour la sncf mais d'abord on va parler de l'actualité les syndicats de la sncf ont annoncé une grève pour le 6 juillet prochain pour une augmentation urgente des salaires pour faire face à l'inflation à ce que vous reconnaissez dans le contexte actuel cette augmentation est nécessaire à la sncf on essaie de pratiquer un dialogue social de solutions de discussion et pas trop d'obstruction et de blocage parce qu'on pense toujours aux usagers aux passagers qui veulent prendre le train donc non on fait tout pour éviter des tensions sociales trop forte pression le sujet des salaires oui oui bien sûr les cheminots c'est comme les salariés français ils ont subi un problème de pouvoir d'achat très fort depuis le début de l'année il ya ans avec la sortie du coc vide avait entraîné un mouvement peu d'inflation forte parce que l'économie était en surchauffe et se rajoute la crise la crise ukrainienne qui a fait monter le coût de l'énergie le coût des matières premières le coût de l'alimentation donc il y aura une augmentation des salaires ouais il y aura quelque chose on en discute on en discute d'ailleurs depuis déjà plusieurs semaines j'en ai entendu qu aurait pas de discussion les cfc c'est pas vrai du tout moi même d'ailleurs je suis impliqué dans ces réunions j'ai vu personnellement les quatre organisations syndicales représentatives on habille les sujets sur la table on essaie de construire un équilibre parce que augmenter les salaires c'est une chose mais aussi un enjeu économique un ça coûte il faut faire attention que de la répercussion sur le prix des billets par exemple augmentent augmenter les salaires c'est bien mais qu'est ce que ça veut dire matière de coûts pour faire aussi attention en gir de l'isère au public à la sncf n'en font qu'à la fin de l'année l'entreprise reste équilibré pour pas qu'on coûte au pays voilà donc le rôle d'un dirigeant c'est compliqué il faut satisfaire des revendications sociales légitimes et à la fois conserver les grands équilibres du spectre est elle hésite juste une question oui justement en france il ya 143 branche sur 171 qui démarre en dessous du smic et est-ce qu'à la sncf il ya des débris qui démarque en dessous du smic ou qui s'en rapproche non on est on est on est encore au dessus du smig heureusement mais c'est vrai que le smic à remonter donc le smic s'est rapproché nos minima sur un sujet d'ailleurs qui est sur la table voire risque ya pas lieu de remonter les plus bas salaires de la sncf on voit bien que on parlait de pouvoir d'achat ce qui en souffre le plus ce sont les plus bas salaires bien évidemment donc il ya certainement dans les discussions que nous avons eues les syndicats un effort envisager plus orienté vers les bas salaires et en particulier ceux qui démarrent ce qu'ils sont des bulles grille salariale à la sncf mais cette augmentation des salaires elle fera générale pour faire face à l'inflation alors ça fait partie des discussions quelles modalités il ya plein modalités pour augmenter les salaires donc voilà je n'en dis pas plus à ce stade c'est vraiment des trous non confirmées qui aura une discussion les 6 juillet et j'espère qu'elle sera conclusive est con on arrivera à se mettre d'accord sur des mesures d'urgence c7 c'est une clause de revoyure en quelque sorte je rappelle qu'on a des négociations annuelles obligatoires les ccef comme toutes les entreprises qui rythment ces discussions sur les la structure des salaires le niveau des salaires on en a fait une fin 2021 on a d'ailleurs beaucoup travaillé sur la grille et la grille pour l'été on a deux types d'agents les cfd statutaire qui sont encore aux statuts puis ce qu'on recrute en droit travail normal donc on a décoincé la grille c'est ce qu'on ait le vocabulaire qu'on utilise parce que on avait des gens qui étaient en bout en butée de grille on a beaucoup travaillé là-dessus on va travailler sur les bas salaires aussi fun fun 2021 en 2023 on se reverra pour la nouvelle négociation annuelle obligatoire là il ya besoin de se voir pour traiter en urgence effectivement ces sujets chauds à 2 de pouvoir d'achat parce que on est parfaitement conscient que oui les cheminots et notamment les plus bas salaires ont des difficultés compte tenu du renchérissement du coût de la vie pour être calé sur l'augmentation du point d'indicé des fonctionnaires qui va être annoncée par un gouvernement quel est peut-être pas parce qu'il n'y a pas de raison on a par exemple ou des mécanismes justement de statutaire qui font que il ya des mécanismes automatiques d'un lancement automatique dans notre système que clés qui sont peut-être plus généreux à la sncf qui ne son côté l'état mais c'est un élément important où on verra bien sur l'effort qui sera fait par l'état pour les fonctionnaires vous avez un volant d'heures sur cette augmentation ou c'est trop tôt prononcer trop tôt pour le dire mais pas de plantation générale des salaires depuis 2000 14 disent les syndicats alors ce qui se passe à la sncf je sais que rona on a une grille à une grille statutaires et cette grise à sutter elle génère des augmentations sont quasiment semi automatique on a dans notre jargon des positions de rémunération c'est comme une grille on a des niveaux en ad on ad on a dégradé classification des qualifications et pendant la dizaine d'années où l'inflation a été très basse puisque en gros pendant dix ans l'inflation était autour de 1% ces mécanismes spécifiques à la grille de la sncf généré 2 % d'augmentation par an donc au fond ces mécanismes là ont largement couvert l'inflation pendant dix ans l'élément nouveau c'est ce qui se passe maintenant c'est qu'on n'est pas 2 % on n'est pas important n'est pas 2% mais a plus voilà donc c'est pour ça qu'il faut une discussion sur le complément ajouté par rapport à ces mécanismes statutaire de la grille de la sncf train dernier mot là dessus puisque évidemment sa nouvelle tombe au début des vacances pour beaucoup de français une inquiétude est ce que cette grève va durer est-ce que vous pouvez rassurer les français là dessus est-ce qu'elle sera une grève le 6 juillet où est-ce qu'elle pourrait être amenée à durer ce qui pourrait y avoir d'autres grèves pendant l'été quand on regarde le préavis a été déposé par les syndicats cgt une journée du seule journée ce qu'on appelle une crête 2 et 4 heures une gaffe car aidant vocabulaire bon voilà on peut être qu'elle n'aura pas lieu cette grève on va discuter pour essayer d'éviter peut-être qu'elle aura lieu sellal yeux ça durera qu'une journée et dont les grands départs qui filles ne sont pas menacées c'est important parce que là aussi j'ai eu moi je crois qu'on voit aussi le sens des responsabilités les syndicats je pense qu'elle syndicale sncf les cheminots ils veulent pas prendre en otage les grands départs ils veulent manifester l'importance pour eux de ce sujet pouvoir d'achat c'est la modalité qu'ils ont choisi mais on peut rassurer les français pour les grands départs pendant toutes les vacances je pense qu'il aura pas de problèmes sociaux à l'essai mais vous voyez discuter avant pour qu'un espagnol pour caen même si je discute on est en train de discuter moi j'ai toujours l'espoir que les discussions permettent peut-être de déboucher avant l'avant le 6 juillet justement les français il aime le train et le montre puisque les trains sont très basses eaux pour cette période de vacances est ce que tous ceux qui le souhaitent pourront partir en vacances en transe att alors d'aborder on est ravi de voir que les français choisissent le train c'est une très très bonne nouvelle vous savez qu'on vient de passer deux semblent compliquées après le coup vide on a besoin de sentir que les français aiment le train c'est le cas il se déplace en france ils choisissent le train on a vendu 10 % de places de plus que qu'à la même époque en 2010 9,1 16h30 19 qui est la vraie année de référence pour nous puisque 20 et 21 c était d adecco vite donc on est ravi de voir les franchises choisissent le train et c'est très bien d'ailleurs c'est très bon pour la planète aussi on y reviendra demain et on est ravis on fait rouler tout notre atout nos tgv roule en double et en double les tgv pour offrir plus de capacité on a réussi d'ailleurs et c'est un petit exploit à offrir 500 milles de places supplémentaires là encore quand on se compare par rapport à 2019 dont vraiment on est au maximum et comme jeudi les cheminots qui vont travailler par pour assurer les les des vacances des français alors après si vous voulez voyager la veille du 14 juillet au moment où on est vraiment des samis et grands départs je pense que là elle est élue et sans dire très plein donc il ya encore de la place il faut accepter se déplacer d'un jour deux jours hélas rassurez vous il ya encore de la place dont les français qui veulent voyager en train cet été peuvent le faire en acceptant certainement ne pas être sur les jours de très très grands départs et de décaler de quelques jours lors dates de départ et de retour vraiment puisqu'on parlait de la crise du cabinet ce que vous arrivez à chiffrer combien la crise du cabinda a coûté à la sncf par la crise du coc vie dans leur appel à ça a été violent puisque pour des mieux pour des raisons sanitaires que bien sûr on a respecté avec beaucoup de discipline la mobilité s'est arrêté en mars 2020 le quasiment aucun tgv ne roule et ne roulait plus on avait pour assurer une service public minimum un tgv par jour sur lui en sont là c'est sûr bordeaux etc mais et ces déchets étaient quasiment vides puisque les français n'avaient pas le droit de voyager sur plusieurs régions on s'en souvient voilà l'impact il est terrible forcément et puis de recettes sur les tgv on estime que les pertes sur deux ans en chiffre d'affaires c'est de ça dépasse 10 milliards d'euros les pères sur chiffre d'affaires alors on a réussi à limiter ses pertes en faisant des économies on a fait un plan d'économie drastique pour récupérer au maximum de ses paires de recettes on a à peu près divisé par deux l'impact les bacs des recettes en faisant des économies donc en gros l'impact net il est autour de 5 milliards voilà donc c'est quand même un coup un coût important il a fallu l'encaissé et surtout se préparer à rebondir et c'est ce qu'on a fait avec succès quand on voit ce qui se passe cet été alors aujourd'hui les prix de l'énergie s'envolent qu'est l'impact de l'envolée ces prix d'énergie sur le prix des billets pour les voyageurs alors c'est vrai le pré l'énergie s'envolent on le voit toute l'énergie l'électricité le gaz oil tout le monde et nous la sncf on est un gros consommateur d'énergie en particulier l'électricité voilà je crois d'ailleurs qu'on est le premier client ddf donc on est un cours très gros consommateurs d'électricité en matière de prix nos acheteurs avaient bien travaillé puisque il ya quelques années il avait passé des contrats pluriannuels donc on avait convenu à l'avance du prix d'achat de l'électricité pour 2022 dont là dessus on est couvert et donc cette année on va pas trop souffrir l'augmentation des prix donc il y aura pas de répercussion sur le prix des billets cette année je les dis et d'ailleurs c'est conforme puisqu'on veut encourager l'utilisation du train on va aimer qu'on essayait de maintenir des prix les plus raisonnables possibles pour que tous les français puissent accéder aux trains l'année prochaine là on est moins bien couverts par ces achats anticipés donc il y aura donc pour nour mentation la facture énergie c'est un milliard d'euros à peu près rien bon voilà donc sur un milliard d'euros ben vous voyez à 10% ces 100 millions 20 % ses 200 millions ça va vite là il n'a pas encore décidé mais on sera peut-être obligé de répercuter sur le prix des billets parce que si les coûts augmentent les coûts d'électricité peut-être les coûts des salaires on en parlait aussi les coûts des matières premières le coût de la cie pour les travaux etc etc on sera peut-être obligé d'augmenter les prix de l'édition n'est pas encore plus en 2023 en 2023 voilà donc en 2022 on ne manque pas en 2023 on s'interroge on va regarder d'ici la fin d'année comment nous coup évolué et justement va parler des collégiens les d'énergie puisque les fournisseurs d'énergie en blanc dès dimanche de réduire la consommation d'énergie est ce que vous vous redoutez des restrictions cet hiver des restrictions d'énergie et comment vous allez réduire votre consommation moi je voulais commencer à dire d'abord que prendre le train c'est déjà réduire sa consommation d'énergie sa consommation d'énergie par don puisque quelques chiffres aux passagers transportés le train qu'on semble dix fois moins d'énergie que la route que l'avion donc c'est énorme yahya yahya le sujet de l'émission des gaz à effet de serre mais aussi l'énergie le camion c'est six fois moins pourquoi parce que le train une fois qu'il est que sa masse est émise en mouvement il frotte pas une roue en faire sur rail en faire il ya zéro frottement donc zéro consommation d'énergie vous avez qu'un tgv par exemple qui arrive de marseille si vous coupez les moteurs ou du morvan vous arrivez tout seul la gare de lyon voilà parce que sur son propre mouvement appelle ça roulait sur l'air vous n'avez pas besoin de consommer l'énergie dans déjà choisir le train c'est consommer beaucoup moins d'énergie deuxièmement on demande à nos conducteurs qui sont des grands professionnels ils savent ajuster leur conduite pour consommer le moins d'énergie possible on appelle ça l'éco conduite ça peut aller jusqu'à 10% économies de consommation électricité en fait il faut anticiper sur le relief beaucoup à ses 7 juillet pour le moment il ne faut pas il faut pas freiner inutilement faut anticiper sur le relief du twr le 2-2 de la ligne et on arrive à des économies importantes voilà donc après en terme de frugalité bien sûr ce tome frugalité est important le fait dans les bureaux on va jouer sur ben un peu moins de climatisation pour pour s'être pour cet été et moi même d'ailleurs j'ai pu de climatisation on est un peu chaud on baisse les volets c'est pas très grave cet hiver ce sera pareil je pense qu'on mettra des pubs pour venir travailler est ce que c'est si grave que ça enfin moi je suis complètement solidaires de cet effort de cilic au fond qui nous est demandé non seulement par les producteurs d'énergie mais par le pays par la solidarité nationale on en connaît le contexte avec cette guerre en ukraine qui pose des problèmes d'approvisionnement d'énergie il faut que les français nous soyons solidaires pour résister au mieux à ces tensions sur l'énergie d'alors lui le train le train et portant aujourd'hui dans le contexte du changement climatique vous ambitionnez de doubler le nombre de passagers transportés vous allez faire comment dans ces conditions alors à commencer par pourquoi après enfin le commencer important le pourquoi parce qu'il faut que ça vous allez voir abandonnée on va demander de l'investissement en argent public donc faut que le pourquoi c'est très fort donc l'intérêt général soit établie sinon on n'est pas légitime alors premièrement pour effectivement réduire drastiquement les émissions de gas et de casse à effet de serre le tgv c'est cinquante fois moins d'émissions que la voiture 80 fois moins que l'avion c'est considérable donc si on veut un effet sur les sur le sur les sur les réductions de co2 et gaz à effet de serre il faut un report en report modal le jargon c'est un report de la route vers le train pour les voyageurs et pour les marchandises deuxièmement moi j'ai une ambition pour les territoires je pense que le train peut aider notamment à la desserte autour des grandes villes et en région et idées et et désenclaver les villes moyennes et non seulement les villes moyennes mais les territoires ruraux voilà donc il ya le train de l'épiné dorsale d'une mobilité douce d'une mobilité collective qui peut offrir une vraie alternative à la voiture c'est bon pour le pouvoir d'achat parce que les abonnements qu'on pourra proposer avec les régions sur ses trains la coûteront beaucoup moins cher que l'usagé la voiture et c'est bon pour l'emploi parce que c'est trop lance industriels sur le ferroviaire à la fois les lignes comme le matériel roulant la signalisation peut aller jusqu'à 100000 emplois créés dans le pays voilà dans les enjeux sont considérables alors comment on fait il faut travailler sur le réseau aujourd'hui le réseau ferroviaire français il est saturé il arrive qu'ils pourraient pas transporter davantage donc les vieillissants il vit sans est saturé et il est en train de passer à côté aussi de so2 sont énergiques comme moi développer en europe comme ce qu'on appelle et et comment centralisée des grandes poser du viage à grand rayon d'action les allemands le fond les suisses le fond les belges le fond les italiens pour le faire vous n'êtes là on est en train de prendre du retard voilà nous faut mais de l'argent sur le réseau c'est un bon investissement ça permettra d'avoir de la fiabilité la capacité ça permettra d'avoir de la réactivité et ça permettra de développer des nouveaux services moi j'en vois trois ce que donc ce service de réseau express métropolitains des rer autour des grandes villes comme bordeaux lyon nantes lille strasbourg et c'est pour offrir une alternative à des gens qui habitent avec 30 kilos mais des centres villes quand vous rajoutez les uns des feux qui arrivent des zones a fait la nation comment on va faire il faut vraiment il ya que le train pour pour de prouver une offre alternative avec des étoiles ferroviaire vous savez ces branches de lignes qui desservent le coeur des villes pour ça c'est très bon pour j'ai pas une dizaine de millions de français pourraient en profiter puisque on a treize projets qui sont prêts bref vous chiffré à combien vous - en termes de nos besoins ils sont à peu près comparable à ce que font les autres grands pays qu'ils ont décidé nous il faut encore le décider il ya les allemands vous remettre 85 milliard d'euros pour en dix ans pour rénover le réseau et les italiens vont mettre 130 milliards d'euros voilà les besoins en france on hume est mort voilà autour de la centaine de milliards est vrai la vision que j'ai c'est que finalement le ferroviaire a déjà changé la france était le tgvt je vais transformer la france et 100 milliards le tgv mais moi je dis il faut 100 milliards pour transformer la france mais pas que pour la grande vitesse pour les transports de la vie quotidienne et pour le fret avec une vision très large du bénéfice pour les français est-ce que ce projet faire contre carbone c'est aussi une réponse à jean et jean pierre on doit ce sentiment d'abandon de certains français oui oui je je je pense que les gilet jaune ils ont réagi quand on quand il ya eu l'idée d'une taxe qui allait alourdir leur cours le le le le coût des carburants puis ça a été la goutte d'eau qui a fait déborder le vase quoi c'est les gens c'est compliqué il habite loin des centres villes ils ont déjà le poids une congestion routière il n'a pas trop garer leur voiture et en plus on est le carburant dont le prix est allé à les augmenter donc voilà c'est bon en fait ils demanderaient pas mieux que de laisser leur voiture au garage le problème c'est qu'aujourd'hui a pas d'alternative moi je pense qu'en travaillant dans les territoires on peut trouver effectivement une solution alternative à l'ems cc je vous dis c'est la capitale la capitale régionale comme bordeaux qui est très avancé d'ailleurs sur le réseau express mais mais mais metropolit et à bordeaux ensuite vous avez les villes moyennes comme libourne war cachons qui saura à 30 km 40 km de bordeaux là vous faites des dessertes fréquentent tous les quarts d'heure en période de pointe et ensuite faut pas s'arrêter là il faut offrir au village au bourg qui sont pas très loin libre ne pas trop hein d'un d'arcachon des systèmes de transport à la demande des système de ramassage des systèmes de taxis collectifs des systèmes aussi à tout simplement avec un parking des parkings autour des gares où vous partez de chez vous ou en voiture et au lieu d'aller jusqu'au centre de la grande ville vous arrêtez la première gare utile et là vous allez prendre le train voilà si on met vous travaillez aussi à des nouveaux trains pourra améliorer justement la desserte dans ces territoires oui alors en plus on est très innovant sncf on a on a une train d'inventer des nouveaux modes de transports par exemple au delà des engins rail route qui peuvent devenir en train mais qui peuvent devenir une voiture pour aller dans un hameau qui est pas raccordés au très vous êtes une voiture ou charger 10 15 ou 20 personnes vous vous rapprochez par la revue voie ferrée vous montez sur les voies ferrées vous devenez un train il vous fait un parcours en train voilà et s'il faut vous pouvez ressortir d'ailleurs pour à nouveau faire une desserte fine donc on est en train de monter de monter ces angles-là s'appelle flexi c'est la combinaison du monde routier du monde ferroviaire alors juste une petite précision parce que la sncf est déjà lourdement endettée est ce que là est ce que la remontée des taux va fragiliser vos investissements sur le plan économique alors sur la dette en se soignant alors c'est tout l'esprit delà de la réforme 2018 kiki qui est qui et vous allez leur fantaisie sur leur appel au plan économique c'est l'état reprend 35 milliards d'euros de dette des snf réseau qui c'était en été pour faire le tgv on sait d'où ça vient elle profite les lignes à grande vitesse dans l'est et en contrepartie l'état nous demande à nous les le management est à moi le président de 2,2 du groupe d'avoir un programme de rigueur et de retour à l'équipe pour justement ne plus se serait endetté est on en train de le faire malgré deux qu'ovide danse est une vraie performance et séjours odyssée d or au public quand on fait ça on en vient peu allégés ou en deviennent ne pas demander de l'argent public supplémentaire bon on est en chemin et là je rejoins discutait pas plus tard qu'hier avec mon directeur financier il disait qu on revient à des ratios tout à fait correct entre la dette et on appelle ça libye dallas la marge d'exploitation on est dans des rapports de 2 à 4 donc on ne vienne entreprises équilibré si vous voulez on est on est plus sûr en été on en a on a un niveau élevé de dette mais qui devient raisonnable qu'ils achètent ou alors remontée des taux c'est pas une bonne nouvelle bien évidemment là encore on est très prudent on avait on a contacté beaucoup de beaucoup d'emprunts avec des taux longs et les taux fixes est relativement bas donc bien sûr on aura une exposition à la remontée des taux mais là encore la manière dont on a structuré une autre date est trouvée notion de financement va nous protéger de la remontée des taux pourrait revenir sur sa maillage territorial sur lequel vous travaillez auquel vous tenez vous devez forcément travailler avec les élus locaux comment ça c'est ce qu'ils sont prêts à investir sur le temps les élus locaux surtout dans le contexte actuel moi je rencontre de plus en plus les locaux qui inquiète ont compris que le train est la solution tout cas une vraie solution une vraie alternative au tout voiture tout voiture congestion pollution coup il faut du train là encore prenant l'exemple de bordeaux puis pour moi qui est l'exemple le plus en pointe bon on a la chance à bordeaux d'avoir un président de région alain rousset qui qui est aligné avec le président de la métropole alain anziani et qui ont décidé tous les deux parce qu'ils vont travailler ensemble et faut que la région est la métropole travaillent ensemble justement d'avancé sur ce projet de réseau express métropolitains moi je les soutiens beaucoup je veux absolument que ce projet avance et il avance et j'essaierai d'ailleurs de voir comment on peut accélérer encore la l'avancée de ce projet parce que c'est la vitrine de ce qu'on peut faire voilà c'est vraiment la vitrine de la réponse qu'on peut apporter à ces territoires donc oui les à la fois les régions mais aussi des présidents métropole sont prêts à avancer j'en discutais aussi avec bruno bruno bernard qui est le président de l'as de la métropole de lyon c'est pareil dans les mêmes dispositions d'esprit on a des présidents ou michaël delafosse à à montpellier on a des élus qui ont compris que des élus métropole qui ont compris qu'il fallait qu'ils s'occupent de la mobilité des gens qui n'habitent pas la métropole mais qui viennent tous les jours ou pour travailler ou pour les loisirs ou pour aller à l'hôpital pour profiter des services donc on a un aliment des planètes on a unanimement de la volonté politique il faut savoir la saisir et j'espère que l'état aussi bien à aider ces élus locaux à avancer dans ses projets de transport ferroviaire des élus qui sont contents vous avez sans doute entendu xavier bertrand le président de la région des hauts de france jeudi qu'il a dit qu'il ne reprendrait pas ses paiements à la sncf pour protester contre les défaillances du réseau ter ils dénoncent les suppressions de trains et dit j'en ai marre de me faire enfumer qu'est ce que vous lui dites ont d'abord juste deux choses fait moi je moi je pense d'abord aux usagers et là dessus il a raison en ce moment la sncf pour des raisons 1 un peu structuré de ressources de réseau de congestion des réseaux de manque d'eau conduites heures parce que les les écoles de conduite de formation des conducteurs se sont arrêtés pendant la crise qu vider sa part et est elle suffisamment anticipé donc on a des problèmes de production du service et c'est vrai dans son mécontentement il est logique et il ne fait que re lille mécontents des usagers on pense à eux là dessus on a un plan d'action on se mobilise à fond pour rattraper rattraper ce retard ça va prendre quelques mois parce que on peut pas du jour au lendemain être fabriqué des conducteurs en année navré parce que c'est vrai qu'en ce moment la qualité de service n est pas bonne dont je comprends sa colère il est bon le comprenez qu'il suspende le paiement un peu moins parce que moi je paye moi je paye tous les mois les cheminots moi je paye tout l'électricité je paye des fournisseurs je paye la maintenance on est une entreprise publique certes mais mais quand même on est soucieux d euros d euros des français quand on paie pas les ccef on ne paie pas la collectivité au fond donc je comprends la mauvaise humeur je comprends son sens google je comprends tout à fait je comprends qu'ils mènent la pression en quelque sorte mais la modalité qui vaut 6 à pas nous payer elle peut elle doit discuter sachant qu'il n'est pas l'écrit la région grand est aussi vous allez discuter avec lui ne trouve pas allé le rencontrer prochainement je discute avec lui je suis en contact avec lui le contact n'est pas rompu bien évidemment et c'est important voilà il ya deux ans d'action le premier le principal c'est la production de la qualité la production dire moi même je suis allé deux fois pas plus tard que la semaine dernière à 6 heures du matin j'étais arrières damien donc j'étais à porter baffe comme dirait le président bertrand d'ailleurs oui ou gérard larcher j'ai vu un très supris mais j'ai vu un très en retard j'ai eu usage et qui était pas content voilà et quelle que ce jour avant semaine à manger tel à saint-quentin pareil donc je vais sur le terrain pour rencontrer aller au contact des usagers voir les cheminots aussi qu'ils font de leur mieux il faut pas accabler les cheminots il forme tourner au mieux pour propos pour que ça tourne on a des conditions difficiles pour revenir à ce maillage territorial qui vous est cher il ya l'ouverture à la concurrence est ce que cette ouverture à la concurrence plus menacé à moyen terme ce maillage territorial alors l'ouverture à la concurrence peut être faire expliquer comment ça marche il ya deux manières d'ouvrir la concurrence il ya le un peu comme dans l'aérien on a les italiens on a un concurrent dans la grande licence sont les italiens de trading qui font qu'ils opèrent des trains entre bilans turin chambéry lyon et paris alors qu'il vit c'est lyon paris ils se trompent pas il attaque la ligne la plus rentable de la sncf 1 voilà donc il y en a pas beaucoup il y avait deux allers-retours malaria l'a51 nous on a une vingtaine de trains d'un côté donc voilà il n'ya pas mort d'homme mais on s'en sort pas trop mal et l'autre mode de concurrence alors qu'ils harmonisent beaucoup plus active c'est la concurrence pour les trains régionaux voilà plusieurs régions on a parlé d'autres france grant est il le france mont louis lefranc aussi ouvrir la concurrence donc la laddh et des lots entiers de deux traits régionaux pour la concurrence est plus facile parce que dans le régional parce que le matériel roulant est fournie par les régions et les conducteurs on est obligé de les transférer chez le concurrent voilà deux n'y a pas de barrière d'entrée alors que sur le tgv c'est plus compliqué il faut que le concurrent achète ses tgv prenne ce risque etc voilà les deux modalités alors la concurrence langlement de la concurrence a peut être plutôt sur les tgv puisque à partir de membres il nous est crème seline rentable est-ce que l'on va continuer à les souligner pas rentable ça on le faisait avant il y avait une péréquation et la péréquation ccc ccc c'est un concept qui est qui et qui connut de la république française et les entreprises publiques on le faisait donc comment gagner de l'argent sur les lignes rentables en accepter au fond et avec plaisir au fond parce que c'est notre adn de desservir le territoire de continuer d'aller sur les situations pas rentable si on écrémé sur les unes rentable là ça peut poser problème et orci a pas trop de concurrence ça va aller ça l'à beaucoup on sera obligé d'aller voir les terres en disant qu est ce qu on fait quoi il faut que vous nous aidiez à continuer la desserte des lignes pas rentable parce que je suis sûr que les concurrents ils vont pas aller sur l'île pas rentable donc ça sera soit l'état de remettre la main à la poche soit ces lignes non rentables seront supprimés et qui desservent des territoires qui sont justement ceux souvent oubliée exactement un an plus tôt justement puisqu'on parle de l'état jean castex le premier ministre l'ancien premier ministre était très attaché au ferroviaire il a d'ailleurs c'est les petites lignes la relance et les trains de nuit est ce que là le changement de premier ministre et la crise politique qui s'annonce vous inquiète sur les investissements de l'état sur le ferroviaire - écoutez moi et moi j'ai d'abord joué rendre hommage à jean castex comme vous franchement on peut dire qu'on a eu la chance de cette chance était justifiée et d'un prémisse qui avait compris je demande tout ce que le train pouvait amener à l'économie de la france et à l'aménagement du territoire en france à la fois les pour les marchandises a relancé le train des primeurs entre perpignan et agen jce et pour les voyageurs avec une approche très volontariste et une capacité de passer des accords avec les régions pour la relance des petites lignes qu'on appelle les lignes de desserte fine du territoire voilà que jargon on peut un peu technocratique donc ensuite moi moi quand j'ai vu le l'ossature de ce gouvernement moi je suis ravi un ministère dela de la transition écologique la planification écologique la cohésion des territoires c'est tout à fait le projet que je porte dont moi je savais qu'avec ce ministre ou sept ministres je pense que je suis en capacité d'apporter le volet ferroviaire en fait à la planification écologique au service des territoires donc voilà on ne pourra pas miser transport dédiés comme dans le précédent gouvernement c'est à dire le plus important c'est vraiment qu'on travaille pour de vrai sur la planification écologique et la cohésion des territoires ensuite on nous a annoncé quand même qu'ils auraient un secrétaire d'état aux transports bresse que je pense que ce les volets techniques le ou la ministre de la planification aura besoin de relais techniques pour s'occuper des transports et dernière question sur le crâne patron justement on a vu avec avec l'ukraine l'importance du 2d du réseau ferroviaire un pur et qui reste essentielle quelle quelle réflexion est ce que ça vous inspire aujourd'hui pour la france ah bon on va rendre hommage aux cheminots craignait il sera admirable il continue à conduire les trains de marchandises et de voyageurs sous les bombes voilà ce qui mérite notre hommage de collègues de cheminon un cheminot chapeau les cheminots ukrainien pour ce qu'ils font pour leur pays pour les gens qui vivent dans leur pays à travers ça aussi on ma conviction c'est que le ferroviaire il est adapté à la france et à l'europe c'est le mode de transport par excellence pour ce continent où les distances sont pas trop longue où il ya beaucoup de granville eux pas si éloignées les unes des autres où on a des dix ans aussi pour les marchandises qui reste raisonnable en centaines en centaines de kilomètres le ferroviaire a construit la france et l'europe je pense que le ferroviaire aussi c'est l'avenir de la mobilité pour la france et l'europe voilà ils structurent le territoire c'est une espèce de colonne vertébrale autour duquel la vie s'organise et le projet que je propose fois 2-1 deux fois plus de voyageurs de voix plus de train c'est ouvrir cette perspective d'un ferroviaire qui se met au service de tous les français qu'ils habitent dans les grandes villes comme dans les zones rurales et qui se met au service des entreprises pour que leur acheminement soit plus vers puisqu'on sait que les entreprises cherchent aussi des modes de transport pour leurs produits qu'ils soient plus protecteur de la planète merci jean pierre farandou merci beaucoup d'avoir était notre invité ce matin on regarde la une de ouest france puisqu'on parlait de l'ukraine dans le crâne en guerre enquête sur une exécution c'est à la une de ouest france merci jean pierre farandou d'avoir été avec nous on passe au club d'états [Musique]