Présidentielle : "Le programme de Marine Le Pen dégage un espace pour Éric Zemmour et Sarah Knafo"

Nous allons ouvrir donc une grande page politique en ce weekend évidemment très chargé. Jordan Bardella faisait sa rentrée ce matin. Ça fait un petit moment qu'on l'avait pas entendu. C'était à Chalon en Champagne et il a tenu un point presse. Le président du Rassemblement national a indiqué avoir beaucoup travaillé cet été sur le programme de redressement de notre pays, dit-il. en particulier à propos d'un grand plan de nettoyage des finances publiques. Je vous propose de l'écouter. Les enjeux économiques vont évidemment être au cœur de la campagne présidentielle et vous le savez et Marine en a parlé au MEDEF euh avanhier. Nous allons préparer, proposer aux français dans quelques semaines le plus grand plan de nettoyage des finances publiques et de lutte contre les

gaspillages d'argent public qui est existé. Euh la France doit réduire euh en tout cas dans son l'État doit réduire son drain de vie euh doit baisser ses dépenses pour baisser la pression fiscale qui pèse sur nos compatriotes et sur la France du travail. Et et si je suis chef du gouvernement, demain, nous nettoirons les finances publiques et c'est précisément l'un des sujets que je suis venu aborder ici au côté des artisans, des commerçants, des chefs d'entreprise et des agriculteurs à la foire de Chalon et plus largement des Français et des contribuables. Alors Anton André, contrairement à d'autres personnalités politiques françaises, Jordane Bardella est resté très discret cet été. Est-ce que vous le comprenez ou est-ce qu'il l'encaissait un petit peu la décision du 7 juillet ?

Bah, on l'a entendu là, c'est pas très simple parce que il y a eu un petit bouget depuis avant l'été. C'est-à-dire qu'il est passé de quand je serai président à quand je serai premier ministre. Donc il est descendu d'une marche et évidemment il se préparait lui à la fonction suprême. Et c'est vrai que y compris chez les commentateurs, l'épée de Damocles qui qui pesait sur Marine Le Pen rendait crédible cette hypothèse d'un Jordan Bardella candidat. Finalement, l'histoire ne s'est pas écrite comme cela et je pense que Jordan Bardella effectivement doit encaisser. C'est un c'est un vraiment on se rend pas compte mais quand on se programme pour une présidentielle et que tout d'un coup on vous retire cette candidature là c'est humainement c'est humainement c'est un choc politique

qu'il faut encaisser et l'autre aspect qui est intéressant je trouve dans le sonore qu'on vient d'entendre c'est que le sujet de l'économie va rester quand même un sujet compliqué parce que la présidente et le premier ministre du Rassemblement national n'ont pas l'air totalement aligné. J'en veux pour preuve l'audition de Marine Le Pen devant les patrons cette semaine où elle leur a dit quand même dans les yeux et je vous avoue que moi j'étais à la fois surpris et en même temps je porte crédit de ça Marine Le Pen d'assumer de dire au chef d'entreprise écoutez les charges sont très lourdes sur le travail mais dans l'état actuel des finances publiques je ne peux pas vous promettre qu'on va baisser les charges dans un premier temps et dès le début parce que il faut

financer la protection sociale et parce que elle tient toujours à incarner une forme de positionnement sociale, économique, sociale et évidemment on est loin de la ligne Bardella. Donc on voit que ce bouger perturbe un peu la rentrée du RN en même temps. Bon, c'est un dialogue qui peut-être portera des fruits. Et Raphaël Stinville, j'en veux pour preuve aussi évidemment le cas de François Durvi. Alors peut-être que nos auditeurs ne savent pas exactement qui est François Durvi. C'est un polytechnicien libéral qui s'est engagé auprès de Marine Le Pet et surtout auprès de Jordan Bardella officiellement depuis quelques mois, officieusement en réalité depuis des années. Et alors son départ a été annoncé pile au moment où Marine Le Pen était précisément devant

les patrons. Et alors Libération révèle évidemment les coulisses de ce départ ce matin. Chers auditeurs, je me permets de vous les raconter, c'est assez croustillant. Bardella se trouvait donc dans une pièce le 7 juillet dernier. Il était avec Nolwen Olivier, la directrice de communication de la campagne et il était avec François Durvis, ce conseiller plutôt libéral qui a notamment aidé le Rassemblement national sur ce côté. Voilà, on parle au patrons, nous sommes un peu plus libérals. Et puis finalement, François Durvis après la décision de Marine Le Pen et des juges sur un ton semi-sérieux dit à Bardella de descendre annoncer sa candidature. Nolwen Olivier fait filtrer l'information et Marine Le Pen assène plus tard par message à François Durvi que la confiance est brisée. Raphaël

Sterville, on a un peu l'impression aussi de revenir aux heures du Front National où certaines coupures, certaines rivalités, certains problèmes de loyauté revenait disons devenait plus sonore. Alors moi j'en ai pas tout à fait la même lecture. Moi je pense que si Marine Le Pen a fait le choix ou a poussé à la sortie François Durvi qui était à la fois son conseiller économique et celui de Jordan Bardella, c'est précisément parce qu'elle n'est pas seulement la candidate du rassemblement national à la présidentielle mais qu'elle est en réalité la patronne du Rassemblement national quand bien même Jordan Bardala a le titre de président du parti. En réalité, c'est elle qui mène la campagne, c'est elle qui euh euh incarne la ligne du rassemblement national. Et

François Durvi d'une certaine manière l'a expliqué très honnêtement au-delà de ces péripéties qui faisaient qu'il était euh plus enclin à soutenir la candidature de Jordan Mardella que celle de Marine Le Pen. Il a expliqué qu'il ne se sentait pas à l'aise à l'idée de défendre euh dans l'opinion des idées économiques qui pourraient être contraires au sienne. Donc il y a une sorte de Oui. de de normalité finalement de cohérence à ce qu'il se mettent en retrait et qui recouvre sa liberté pour laisser Marine Le Pen et Jordan Mardella conduire la campagne. d'autres personnes en interne qui peut-être avaient voulu s'émanciper de la ligne de Marine Le Pen parce que

ils avaient fait le paris que ce serait Jordan Bardella sont peut-être eux aussi non pas sur le départ mais peut-être davantage en retrait dans les dans les semaines à venir pour pouvoir mener cette campagne et incarner le projet tel que Marine Le Pen entend le voir défendu et proposé aux Français ce qui est intéressant et et j'anticipe un peu Hélène pardon sur nos discussions, mais c'est que ce positionnement tout d'un coup du Rassemblement national très sur la ligne Le Pen comme Raphael l'a décrit, c'est-à-dire quand même un programme qui est très social, qui fait la part belle à l'État providence, à l'état protecteur plutôt que l'état stratège plutôt qu'un état libéral, ça dégage un espace quand même à droite

assez singulier et je pense notamment à Sarah Knafo qu'on a interviewé longuement dans le journal du dimanche demain qui sera un livre très intéressant. sur le casse de l'argent public, la façon dont l'État dissimule, pique l'argent aux français, le gâche et au lieu de leur reverser le fruit de leur travail et ça dégage tout d'un coup un espace pour Sarakinfo qu'elle et pour Eric Zemour donc pour Reconquête sur un axe d'une droite très libérale et très assumée qui là pour le coup est une offre totalement antionomique avec celle de Marine Le Pen. Si Jordan Barnella avait été le candidat, je pense que leur espace aurait été beaucoup plus restreint. Donc ça va être intéressant de suivre dans cette campagne comment c'est dynamique se ce se se concurrence même sans parler de reconquête même

Bruno Rota même Bruno Rota même la droite libérale. Non, mais c'est une possibilité. Après, moi je pense qu'on a quand même très largement voulu accentuer le côté libéral de que qu'aurait pu avoir Jordan Bardella, qui se définissait comme pro business, pro entreprise, mais sans véritablement définir ce que ce que recouait ce que c'est ce concept il défendait. Est-ce que ça voulait dire qu'il était libéral ? Je sais pas. Le fait est de se dire proent entreprise honnêtement à partfi, qu'il l'est pas. En revanche, il y en avait un autre qui était très libéral et pour le coup, ça va être intéressant de voir comment il va réagir maintenant, c'est Eric Siotier qui d'ailleurs n'était pas là pour accompagner Marine Le Pen au MDF. Non, mais Eric Sioti qui a donné une

grande interview au JD cet été expliqué qu'il ne désespérait pas de pouvoir faire infléchir les compris. La campagne présidentielle se joue essentiellement au JDD. Pardon en fait. [rires] Non mais vous avez raison Antonin. Ne désespérez pas de faire infléchir la ligne du économique du RN notamment sur la question des retraites. On a vu à l'occasion de cette première prise de parole de Marine Le Pen qu'elle gardait le cap. Alors ça ne veut pas dire que à la marge il n'y aura pas des accommodements des des inflexions du programme plus général duration national pour donner plus une plus large prise à ses à ses partenaires, à ses alliés. Pour autant, c'est vrai que c'est on voit à quel point aujourd'hui Marine Le Pen celle qui incarne et veut euh peser sur la ligne du rassemblement nationale.

Et moi, je pense qu'elle a raison. qu'elle a raison parce que elle a construit ce c'est c'est quand même sa grande réussite politique. Elle a elle a elle est partie du Rassemblement national de Jean-Marie Le Pen qui était sur des sujets très immigration qui étaient très libéral, très en défense des petits patrons. Elle a élargi aujourd'hui la base du Rassemblement national, la base électorale en allant chercher les petites gens, les classes populaires, en ayant un discours pour ces gens qui ont du mal à finir la fin de mois, pour la France des gilets jaunes, pour les anciens bassins miniers du nord de la France, tous ces gens-là qui votaient à gauche et aujourd'hui ces gens-là et ben votent Rassemblement national et très sûr de leur vote. Et je pense qu'elle a raison dans son

positionnement d'une certaine façon parce que elle [grognement] représente à l'incarne une alternative à mon avis plus puissante face à un bloc central macroniste, Atal et même les socio-démocrates qui sont vraiment sur une sur une pente beaucoup plus libérale. Donc je pense qu'elle a raison. elle aurait rien à gagner à vouloir in réfléchir son discours en étant en paraissant trop trop libéral et surtout cette teinture libérale qu'elle aurait pu euh euh laisser gagner et imprégner son programme si euh euh elle avait elle ne s'était pas privée de des des ressources intellectuelles d'un François Durvie, c'était aussi donné prise à à LFI qui, il faut le reconnaître et dans est en dynamique à à le vent en poule et donc

abandonner ou en tout cas ne pas parler parler de manière extrêmement claire au aux classes populaires, c'était prendre le risque que Jean-Luc Mélenchon et ses amis soulignent finalement les têtes à queue idéologiques de de Marine Le Pen et de ses amis. Alors, nous n'allons pas parler de LFI, mais je vous propose quand même de partir de l'autre sur l'autre base de l'échiquier politique à savoir le Parti socialiste qui faisait sa grande rentrée. Alors, Antonin André, je sais que vous êtes un observateur aiguisé. Je suis solérinologue à mon à mon époque. Voilà. Alors, récapitulons parce que c'est vrai que c'est quand même très très compliqué à suivre. On parle d'une primaire fermée, elle coûtera 15 €. Il y a des personnes qui restent en surplomb comme François Hollande, comme Bernard

Casneu qui ne veulent pas participer à cette primaire. Karim Boamran, le maire de Saint-Toin, artisan de la guerre contre Master Poulet, rejette aussi cette primaire. Et dans cette primaire, bon Olivier Fort ne s'est n'a pas profité en tout cas de ce campus d'été pour se déclarer Antonin que fabrique le Parti socialiste ? Le Parti socialiste que je connais depuis très longtemps, c'est le parti de la tambouille, de la cuisine, des recettes compliquées, des accommodements, enfin c'est vraiment il faut être seul férinologue pour suivre le PS. Alors, ils ont acté l'idée d'avoir une primaire, une primaire qui est est ouverte au Parti socialist à place publique avec un montant pour voter la primaire qui est de 15 €. Olivier Fort a voulu que ce montant soit plus beaucoup plus modique pour avoir

une base beaucoup plus large. Dans cette primaire sont déclarés Raphaël Gluxman qui d'une certaine façon a été quand même la vedette des rencontres de Blois. On voit même qu'il a volé la vedette d'une certaine façon Olivier Fort Philippe Brun donc ce député de l'UREUR socialiste qui s'est illustré cet été en parlant de retraite par capitalisation Sgolen Royal dont elle dit qu'elle sera candidate et qui est un peu la revenante et qui est quand même celle il faut le rappeler la primaire socialiste qu'elle avait emporté en 2006 elle avait plié au premier tour Laurent Fabus et Dominique Schroscarn excusez du peu. Donc vous avez ces candidats qui sont déclarés, Olivier Fort, c'est un secret de polichinel et donc de cette primaire sortira un candidat que tous s'engagent

à soutenir. Et puis vous avez, vous l'avez dit, les embusqués, il y a Jérôme Gage aussi qui connait les embusqués François Hollande et Bernard Casneu qui eux sont embusqués et qui attendent que tout ce petit monde s'autodétruise pour au mois de décembre dire "Les gars, il y a pas de problème, je suis là, je suis le recours, j'arrive, mettez-vous derrière moi, on va y aller, on va gagner." Il y a une scène à Blois, Raphaël Sainville, où Olivier Force s'est imposé au milieu de la Haide Honur qui a été réservé à Raphaël Gluxman et lui-même disait vouloir éviter du sang sur les murs. Est-ce que ce genre d'épisode ne dément-il pas par les faits le discours d'apaisement ? En fait, tout le monde est en train de prétendre qu'il s'entendent assez bien et que tout va

bien se passer alors qu'en réalité ces personnes-là ont du mal à se voir dans la vraie vie. Oui, c'est surtout c'est vous avez raison, c'est que Olivier Fort invité sur la photo, ce qui devait être une arrivée triomphale et solitaire au milieu des militants pour Raphael Glan, c'est transformé en en un partage de de de la de laaffiche pour deux potentiels candidats puisque il faut le rappeler aujourd'hui Olivier Olivier Fort ne s'est toujours pas déclaré. Mais là où c'est intéressant, c'est que effectivement on on press quandbien même aujourd'hui dans les sondages Raphaël Glman est très très largement donné favoris que cette euh primaire pour être de beaucoup plus ouverte euh que l'on pourrait euh le le penser et et c'est et

ça ça ça prédit des débats des des intrigues qui vont rendre cette primaire peut-être beaucoup plus cruelle et assassine que certains voudraient bien le le l'entendre. Donc oui, moi je pense que rien n n'est rien n'est acquis et que on voit aujourd'hui à travers un certain nombre de postures que un certain nombre de coupas seront à attendre. Ouais, c'est c'est je rebondis sur ce que dit Raphaël parce que j'ai j'ai regardé notamment dans les dans les dans les visages qui entouraient Gluxman pour sa campagne, il y a notamment Christophe Borgel et David Asouine qui étaient deux socialistes alors là de l'ancienne époque qu'on a ressorti du placard et Borgel notamment faisait partie de la petite équipe qui avec autour de Martin Aubri avec

Jean-Christophe Cambadellis Claude Bartolone étaient des grands magouilleurs en chef qui avaient qui étaient très habitués de truquer les élections. c'est vous avez les remonté de résultat et puis les mecs prennent les tableurs Excel et bif allègrement les chiffres pour les remplacer par d'autres. Enfin, il est pas exclu qu'on revive une sorte de congrès de race un peu en petit parce qu'aujourd'hui le Parti socialiste c'est plus un grouuscule qu'un grand parti de gouvernement. Mais dans la tradition socialiste, les magouilles, ça fait un petit peu partie du jeu. Et alors Antonin André, Raphaël Guxman subsiste quand même un petit point noir justement dans toutes ces négociations. Raphaël Guxman voulait inscrire dans la charte des valeurs l'interdiction de

tout accord avec la France insoumise. La demande a été rejetée par la direction du Parti socialiste. Est-ce que ce refus n'est-il pas le signe que le parti n'a pas vraiment tranché sa ligne stratégique vis-à-vis de Mélenchon ? et même est-ce qu'à la fin de toute façon comme Olivier Fort reste le premier secrétaire du Parti socialiste, c'est Olivier Fort qui l'emportera et puis de toute façon, ils finiront par s'allé parce que Jean-Luc Mélenchon, c'est lui aujourd'hui la gauche. Là où vous avez raison, Hélène, parfaitement, c'est que Olivier Fort est candidat se mettra au retrait de la direction du Parti socialiste, mais ne quittera pas la direction du Parti socialiste. Il restera premier secrétaire une fois les primaires terminés et notamment s'il ne les emporte pas. Et du coup,

comme premier secrétaire du Parti socialiste, qui négociera les accords aux législatives ? Olivier Fort premier secrétaire du Parti socialiste qui évidemment aura besoin là parce que après la présidentielle il y a les législatives, on le perd un peu de vue mais les législatives ça va être décisif et là évidemment pour les législatives bien sûr que le Parti socialiste se laisse la possibilité de conclure des accords avec les filles sous peine de disparaître complètement les chiquers politiques. Alors je vous propose désormais de parler de Sarah Knafo Anton André vous avez il y a quelques minutes commencé à esquisser la une du journal du dimanche de demain. Donc c'est une grande interview de Sarah Knafo qui présentera notamment son nouvel ouvrage le 15 du

siècle publié aux éditions Fayard. Il sortira le 2 septembre. Il a été numéro 1 des ventes Amazon pendant notamment très longtemps. Alors Raphaë, il l' toujours. Et bien Raphaël Stetinville avant de rentrer dans le fond, c'est notamment l'objet également de sa première question au JDD si je ne m'abuse. Sarah Knafo contrairement aux autres politiques, elle ne parle pas d'elle dans l'ouvrage. Elle parle d'économie, elle parle de France, elle parle de ce qu'elle appelle justement le case du siècle. Est-ce que cela vous paraît opportun ? Est-ce que justement ce travail journalistique façon Watergate va être un outil euh véritablement de conviction électorale ou alors c'est un livre politique comme les autres comme le font les autres ? B vous l'avez vous l'avez dit, l'objet

déjà en soi est euh est assez inédit. là où nombre de politiques se mettent en scène ou se mettent en scène en écrivant une biographie d'un d'un personnage historique dont ils aimeraient qu'on puisse les comparer. Euh Sarah Knafo, elle fait le choix inverse. Elle fait le choix de parler des Français. Elle fait elle fait le choix de mener une enquête pour comprendre comment euh l'argent qui qui est versé à un salarié finalement disparaît dans des services publics inefficaces alors qu'ils sont lourdement prélevés. Et euh elle prend comme le point de départ de son livre, c'est la fiche de de paix de de Nicolas. Euh vous connaissez ce mouvement, c'est Nicolas qui pai. Et elle analyse, elle décrypte et elle essaie de démontrer de de démontrer de

manière assez convaincante avec tout l'habileté euh et le talent qu'on qu'on peut lui connaître, comment finalement l'argent qui est prélevé ne sert plus à rien et détourné. Euh et et elle explique cette cet asphyxie en fait de des Français. Et là où c'est malin, c'est que non contente de mener cette enquête, elle propose un certain nombre de solutions. Et je rejoins euh Antonin lorsqu'il disait que c'était un programme extrêmement libéral qu'elle qu'elle qu'elle préconise puisque elle en arrive à lister 130 milliards d'économies par an. Alors Anton André chasser le naturel, il revient au galot. Si Sarah Knafo parle d'économie, elle parle évidemment aussi d'économie sur l'immigration. Alors, j'ai lu ce passage que je trouve assez intéressant. Elle s'appuie sur des

travaux d'économiste comme AC Moglu, autor ou casse pour soutenir qu'une main d'œuvre étrangère abondante et bon marché, ça retarde l'automatisation et l'investissement des entreprises dans la technologie. Donc en gros, évidemment, elle rentre dans l'idéologie de reconquête, c'est-à-dire que ça ne sert à rien de faire venir de l'immigration parce que ça empêche les entreprises d'investir. Est-ce que vous partagez cette analyse ? Est-ce que vous la trouvez pertinente ? Elle s'appuie notamment sur des auteurs, sur des économistes américains où la situation du marché du travail français est structurellement différente de l'exemple en l'occurrence américain et ça ne fonctionne pas. Je pense surtout que le le l'investissement dans l'intelligence artificielle et les missions de

l'intelligence artificielle des super calculateurs, des modélisation, des capacités d'anticipation ne sont pas substituables par une main d'œuvre étrangère qui la plupart du temps est peu qualifiée. Donc je ne suis pas sûr que ce raisonnement sur l'intelligence artificielle aille jusqu'au bout. En revanche, elle assume toujours sur le plan d'immigration et c'est aussi une différence vis-à-vis de une partie de la droite et et du centre qui parle de maîtrise de l'immigration mais qui ne mettent pas forcément en avant le le le remplacement culturel ou la substitution à la culture française par des cultures étrangères qui est un discours qu'elle assume toujours et qui est un discours de concret. Ce que je trouve intéressant, c'est que là où Eric Zemour est quand même un personnage qui très

talentueux, très intelligent, très lettré, enfin c'est vraiment quelqu'un, moi quand je converse avec lui, je je mesure à quel point c'est un homme intelligent mais qui dans le rôle du politique, je trouve est très rapidement caricaturé ou s'enfer ou s'enferme dans des dans des raisonnements qui sont très liés à l'immigration et peu étoffé pour le reste. Je trouve ce qui est intéressant chez chez Sara Knafo c'est qu'il y a un discours quand même sur l'économie qui est intéressant et puis elle était magistrate à la Cour des comptes si vous voulez c'est pas c'est pas c'est pas de c'est pas de la petite des petits calculs et de la petite mathématique. Donc je trouve qu'elle étocément le positionnement de la conquête et qu'à l'ône de ce que je viens de vous dire,

il me paraîtrait sage et logique de la part d'Éric Zemour de éventuellement envisager de se mettre en retrait et d'être le penseur et l'idéologue qui insuffle à Saraknafo des arguments pourquelle porte une candidature à la présidentielle qui me semblerait vu les temps qui arrivent le plus pertinent mais je me mêle de ce qui ne me regarde pas. Il n pas [rires] il n'y a pas encore d'information j'imagine sur le nom du candidat dans la foestion. Non mais cette question lui est posée. Cette question lui est posée et elle rappelle que le candidat naturel de Reconquête c'est Éric Zemmour mais elle ne confirme pas le fait que il sera forcément candidat même s'il a déjà fait état de son ses intentions. Elle maintient quand même malgré tout un flou. Là où je rejoindrai euh Antonin

sur la personnalité euh de Sarah Knafo et sa et sa manière finalement d'élargir encore le spectre du zémorisme, c'est que au-delà d'être le visage souriant euh de reconquête et du zémorisme, le fait de s'attaquer en profondeur comme ça à des sujets économiques là où on pourrait s'attendre à Éric Zemour qui labour de manière habituelle les sujets qui sont les les siens, ceux de l'immigration, ceux de l'islam l'islamis ation de la France. Elle elle s'attaque à un sujet qui est aujourd'hui, je pense, est obsédant pour les Français. Souvenez-vous, Marine Le Pen, on avait fait même son thème de campagne, c'était le pouvoir d'achat à la question du pouvoir d'achat et au fait que aujourd'hui les Français se

sentent finalement à sec sans sans marge de manœuvre pour pouvoir ne serait-ce que euh faire un plein de un plein d'essence. Bah euh Sarah Knafo, elle répond à cette question à sa manière de manière extrêmement aboutie, extrêmement détaillée. Baisse des impôts, baisse des dépenses publiques, c'est ce qu'on retiendra évidemment de ce livre le 15 du siècle. La grande interview est à retrouver dans le journal du dimanche évidemment demain. Et alors dans le journal du dimanche, Antonin, il y a aussi un baromètre qui n'est pas vraiment favorable pour le président et le premier ministre. Oui, c'est un été meurtrier pour le Premier ministre et pour le président de la République. Le baromètre CSA JDD que l'on fait tous les mois mesure une chute de 7 points dans

les sondages d'Emmanuel Macron et une chute de 5 points de Sébastien le Cornu. Je dirais que pour Sébastien le Cornu, ça s'explique assez logiquement parce que cyberattaque sur Ber, les incendies, les canicules la répétition, le débat sur le budget qui se lance sur les désindexations des retraites, on voit bien qu'il y a des motifs de fond qui qui exaspèrent l'opinion. sur Emmanuel Macron, je me l'explique moins sinon par une posture qui quand même pour moi interroge sur la communication du président. La seule carte postale, la seule carte postale d'Emmanuel Macron au français cet été, c'est lui euh tout biceps dehors avec une espèce de regard de braise de cinéma sur un scooter des mers se cabrant et lui maîtrisant sa machine et envoyer cette carte postale

en une de Paris match à des Français qui ont parfois tout perdu dans les incendies, dans les canicules. Je me dis mais enfin mais mais qu'est-ce qui s'est passé ? Je je je vous le dis, je le raconte dans l'article, mais je peux vous dire que en interne à l'Élysée, cette photo a été très mal comprise, y compris par des communiquants qui s'en sont ouvert au président. Enfin, et le président a eu cette réponse de dire alors c'est toujours comme ça, bah c'est pas moi, j'ai rien fait, les photographes de Paris match étaient là, ils ont leurs photos. Mais bon, connaissons un peu et ayant pratiqué un peu Emmanuel Macron et une tendance à l'égotisme qui quand même chez lui tourne à l'obsession, je je ne m'explique pas cette faute de communication et qui lui coûte très cher

politiquement. Alors pardon Raphael ou on pourrait ajouter et et la proximité d'Emmanuel Macron avec Mimi Marchand l'une des patrones de bestimage qui qui est à l'origine de ces photographies. Alors rapidement Antonin André Raphaël Saint-Ville, je voulais avec évoquer avec vous un tout dernier sujet. C'était le recrutement d'un de nos confrères Charles Sapin qui a fait beaucoup de remou notamment sur les antennes de France inter. Dans un communiqué publié, les syndicalistes de Radio France dénoncent l'arrivée sur les ondes de Charles Sapin. C'est le nouveau directeur adjoint de la rédaction de valeurs actuelles intitulé "La direction de France interre révèle ses vraies valeurs." Le texte fustige l'embauche de celui qui appartiendrait, je cite, à un organe de l'extrême droit. Raphaël

Saint-Ville, je voulais recueillir évidemment votre impression quand on lit ce genre d'information, on n' pas le sentiment que la commission d'enquête à l'oncle, elle n'a pas encore vraiment porté ses fruits. Mais c'est surtout qu'on peut se on peut on peut juste se dire que euh cette commission à Longue qui justement a pointé du doigt euh le le fait que aujourd'hui le service public était devenu une machine de propagande euh aux mains de de d'une pensée euh gauchisante euh voit sa démonstration par le rejet massif dont fait l'objet notre confrère. Effectivement, vous avez raison. Les conclusions de de la de la commission à l'oncle n'ont pas encore porté les fruits. Loin de là. Il faudra attendre peut-être une nouvelle majorité pour que

ces préconisations soient soient mises en œuvre. Oui. Surtout quand on a André le communiqué à attaque valeur actuelle, il assimile Charles Sapa en plus à valeur actuelle alors qu'il vient seulement d'arriver. Est-ce que vous avez le sentiment un peu d'une certaine injustice alors qu'on sait qu'il y a aussi des chroniqueurs chez France Inter qui ne qui viennent de médias assez politisés mais juste dans l'autre sens. Oui oui oui, il y a évidemment et en même temps on entre dans une période présidentielle pour faire cours. Donc si vous voulez on sent bien que ces questions là sont sensibles. Je note que Charles Sapin par ailleurs qui était également sur l'antenne de TF1 le weekend n'y sera plus. Donc on voit bien qu'il y a une espèce de voilà de débat et d'ambiance idéologique, de malaise

idéologique qui infuse un peu dans tous les médias, qui paralysent un peu et qui parfois donnent des décisions publiques et non pas de d'une chaîne privée. Absolument. R un très grand merci Anton André. Un très grand merci Raphaël Saint-Ville de m'avoir accompagné dans cette deuxème heure d'Europe un soir.