"Cette primaire est assez mal partie" : La gauche lance-t-elle la machine à perdre ?

On se demande donc ce soir si la gauche est en train de construire une rampe de lancement ou au contraire de créer les conditions d'un crash. Voilà en tout cas Johanna Roland, la mère de de Nant qui présentait cet après-midi les modalités de la primaire socialiste, place publique social-démocrate. 15 € pour voter, vote essentiellement numérique jusqu'au 15 septembre et pardon jusqu'au 15 septembre pour se présenter et effectivement une candidats. Commençons d'abord par écouter Johanna Roland. Je vous dis qu'il y a des discussions aujourd'hui entre les équipes de candidats avec l'ensemble des représentants de la presse concernés. Je crois que doréen avant les choses se passent en bonne intelligence pour

trouver la meilleure réponse et la meilleure option. Et je doute pas que dans les jours à venir, on sera capable collectivement de vous dire combien de débat, à quel endroit et à quelle date. Voilà, Johanna Roland qui parlait de l'organisation des débats parce que c'est ça aussi dont il dont il est question. Euh il faut dire que tout le tout le monde doit se mettre d'accord. Euh Raphaël Gluxman, Olivier Fort bien sûr, Jérôme Gage, Segolen Royal, le député Emmanuel Morel. J'ai j'ai tout le monde. Euh Antoine Berdor, vous avez cité Philippe Brun peut-être ? Ah, j'ai oublié Philippe Brun. Et voilà le petit dernier, Philippe Brun, député de l'heure. Donc là, quel est le quel est le l'objet ? Il fallait aujourd'hui et pour l'instant en tout cas commencer à évoquer la question de comment vont

s'organiser les choses, comment fa organiser les réseaux. Définir les règles. Essayer de définir les règles. Vous savez, il y a eu deux objets de contentieux entre les socialistes dans cette précampagne de primaire. Le premier, vous l'avez dit, c'était les débats. Euh évidemment, faut-il un ou plusieurs débats. Raphaël Gluxman a été allègrement euh accusé de fuir les débats, notamment parce que il a fait dire par l'un de ses cher pas dans cette primaire, le sénateur Alexandre Zi, que et bien quand on est de gauche, on le débat sur le service public et que donc il répondrait favorablement à la demande de débattre uniquement sur le service public, ce à quoi évidemment ces petits camarades ont répondu que non, il fallait deux voire trois débats. Donc il y a vraiment là-dessus un vrai enjeu et

puis une compétition entre les chaînes. Ensuite l'autre objet du litige, c'était le prix. Le prix a payé pour participer à cette primaire. 15 € absolument parce que Olivier Fort et pas que Olivier Fortins au OPS ont considéré que 15 € c'était une volonté de verrouiller le corps électoral de cette primaire, d'en faire même un suffrage ont-ils dit. et que c'était là encore l'entourage de Raphaël Guxman qui s'assurait qu'au fond tout ça se passe entre gens de bonne compagnie et que ça ne soit pas étendu euh à à à à bien trop de votant comme ça a pu l'être par le passé. On se souvient par exemple la primaire de 2011 qui a investi euh François Hollande face à Martin Aubry. François Hollande ne perd jamais une occasion de rappeler que c'était 3 millions de votants.

On va l'entendre d'ailleurs tout à l'heure effectivement euh 100000 100000 c'est je crois un des objectifs optimistes du nombre du nombre de votants. Ellisabeth Pinot dans ces conditions. Est-ce que ça peut vraiment être 100000 ? Ça paraît difficile. De toute façon, c'est assez mal parti cette cette primaire. Euh en plus des des débats que vous avez déjà suggéré, il y avait déjà aussi des discussions sur cette charte des valeurs que doivent signer les candidats qui doivent avoir d'ailleurs leur parrainage hein. Ils l'ont pas encore tous et a dit qu'elle les avait. Il faut être soutenu par un certain nombre d'élus, un certain nombre de députés, de maires de différentes régions. Donc on verra s'ils vont y arriver. Pourquoi pas c'est ces règles-là ? qui sont on sait pas quelle

sera la liste euh infinée. Il y avait aussi sur cette charte de valeur euh un débat sur est-ce qu'on est-ce qu'on dit qu'on ne se salira jamais avec la France insoumise ce que voulait Raphaël Gluxman les autres en tout cas Olivier Fort l'a refusé finalement il y aura pas cette phrase Johan Arland nous l'oublions pas a été élu maire de Nantes avec les voix de la France insoumise. [raclement de gorge] qu'on voit quand même des des divergences quand même assez profondes et est-ce qu'ils vont réussir à atteindre 100000 alors que vous l'avez dit pour François Hollande quand il a gagné la première c'était 3 millions de de votant ce sera difficile et ça veut dire qu'il faut ensuite convaincre faire campagne ensuite et et essayer de quand même d'aller jusqu'à

l'éme Anto Borf ça vous semble jouable alors c'est sachant comme vous le disiez vous allez le redire et on entendra François Hollande le redire on est très loin des 3 millions Mais est-ce que ça vous semble jouable déjà 100000 ? 100000 oui. Je pense que les socialistes aujourd'hui se contenteraient de peu. Il faut quand même rappeler quel est aujourd'hui le corps électoral restreint aux adhérents. On parle de 25000 votants pour le Parti socialiste, si je me réfère aux adhérents actifs du Parti socialiste. C'est-à-dire qui ont ceux qui ont voté pour réélire Olivier Fort au congrès de Nancy en juin dernier. Et puis place publique, c'est 10000 adhérents avec nous dit-on un nombre d'adhérents qui augmente de jour en jour. Donc 100000 c'est atteignable. Et après, il faut voir l'effet propulsif

que tout sera susceptible d'avoir ou pas en fonction de l'image qu'offreront et bien les compétiteurs lors des débats notamment. Justement pour l'instant Christophe Jacques Bisin, d'imag n'avons pas beaucoup. Non mais en plus c'est vrai que c'est vous parlez de François Hollande et c'est vous savez la la formule gardez-moi mes ennemis de mes amis je je m'en occupe. C'estàd que le l'idée de de de se moquer un peu des 100000 participants, de l'objectif de 100000 participants, c'est une manière de dire de toute façon cette prière n'aura aucune valeur et que donc ce que veut François Hollande en décembre c'est pouvoir dire enfin ça vaut rien ce candidat désigé par 100000 personnes. Moi, je suis candidat, peut-être qu'il le fera François Hollande et et balayer

en fait d'un revers de main une primaire qui aura effectivement une peu de succès. C'est c'est ça le calcul. Donc au fond, il y a même à l'extérieur au sein des des socialistes des un candidat putatif ou potentiel qui est en train de le le la torpiller. Donc c'est vrai que c'est mal parti. Bon, vous nous parlez tous ce soir de François Hollande. Vous on va l'écouter François Hollande et devinez ce qu'il dit ? On vous regarde ça. Je rappelle qu'une primaire telle que je l'avais gagné en 2011, il y avait eu 3 millions de votants. 3 millions. Et ça avait donné, c'est vrai, une légitimité assez forte euh à à ma candidature. Bon là, je souhaite qu'il y a un débat qui soit le plus utile possible, qu'il élève le niveau de réflexion générale et puis votre rôle vous

mon rôle n'est pas d'être dans cette primaire. Mon rôle c'est de faire ce que je veux plus un projet pour les Français. Bon, en tout cas, Jean-Remi Bodu, on l'a on l'a compris. François Hollande dit que voilà, ils vont débattre. Oui. Non, alors honnêtement c'est c'est quand même un peu dramatique. Le jeu de de François Hollande est quand même il est pas risible mais c'est vraiment de la stratégie politique déjà. C'est c'est assez grossier si vous assz visible. Voilà. Donc le fait de parier sur l'effondrement de ses petits camarades en imaginant récupérer les miettes à la fin, c'est c'est quand même effectivement un peu grossier. Et j'imagine même que chez les électeurs, ça peut créer un peu des mois. C'est-à-dire que il y a un moment où effectivement ça interroge un petit peu

sur à quel moment est-ce qu'il imagine pouvoir dans ces conditions représenter le camp social-démocrate. Je voudrais juste vous citer une information que sort le service politique de France info ce soir. Il a Bergel, notre reporte qui suit la gauche et bien a publié sur le site de France info une lettre qu'il a pu consulter d'une centaine de d'élus socialistes qui appellent à ouvrir la fameuse cette fameuse primaire dont on dont on parle depuis quelques minutes, l'ouvrir à des personnalités issues de la gauche comme Pigas, Rufin ou encore Tondelier. Ça c'est intéressant parce que ça veut dire aussi que il y a il y a une forme de d'envie de démocratie qui peut cacher aussi de la stratégie et je vous vois évidemment faire la mouille radio est un jeu très très politique et

on se rend compte que finalement cette primaire est peut-être un piège qui est en train de se refermer sur sur Rphael Glan, Raphaël Glan, pardonnez-moi, qui pensait certainement, c'est probablement ce qu'on lui avait vendu, que ce serait une belle manière d'être sur la rampe de lancement et on se rend compte qu'il n'est pas impossible que dans le réservoir de cette fameuse fusée, il y ait du de l'essence pour du pour un soleil. Oui. Je vois que ça ça vous fait rire. C'est marrant, vous les voyez tous les jours mais ça vous quand même. Oui oui, on a les occupations qu'on peut. En réalité François Ruffin, Mathieu Pigas dans la primaire, c'est moi j'ai l'impression de vivre un éternel retour parce qu'en fait on nous parle depuis maintenant un an et demi de la primaire

de Rufin Gluxman et donc là maintenant on nous remet Ruffin par la fenêtre et puis pourquoi pas Mathieu Pigas. En réalité, tout ça ayant pour but de fractionner le corps électoral pour éviter que par exemple, saiton jamais, Raphaël Gluxman ne l'emporte dès le premier tour, ce qui serait fâcheux. Euh ensuite, quant à François Hollande que l'on a entendu à l'instant, c'est quand même singulier pour un président de la République de se tenir effectivement comme ça en retrait euh avec évidemment le risque d'apparaître comme le saboteur d'un parti qu'il a dirigé pendant 11 ans. Il a été premier secrétaire pendant 11 ans. Olivier Fort lui dit aujourd'hui à son ancien patron à Solferino, il lui dit "Mais François, soit tu montes à bord du train de la primaire, ce que tu

n'as pas déigné faire, soit ne mise pas sur le fait que le candidat investi de la primaire se crache en fin d'année pour dire finalement au moment où le corbillard passera devant toi, attendez stop, je vais remplacer le défunt et ensuite nous emmener jusqu'à la victoire." Ça ne marche pas comme ça parce que le jeu du pourrissement en réalité, on n' jamais vu personne en en en arriver à relever le gant. jus victoire alors même pendant des mois et des mois. Pin et on peut on peut bien sûr regretter qu'il a pas plus de participants en effet à cette primaire. Ça aurait permis un premier rassemblement. Alors pourquoi pas les donc ils ont pas voulu des vers, ils n'ont pas voulu de Clémentin de François Ruffin. Pourquoi pas aller jusqu'aux communistes vraiment le rassemblement qui sera absolument

indispensable s'ils veulent euh être suffisamment solides face à Jean-Luc Mélenchon qui lui ne perd absolument pas de temps. Il est parfaitement en place. il a son programme, ses meetings avec beaucoup de monde et en face on a une espèce de de bataille à l'ancienne malfichu. La démocratie interne, ça prend du temps. Bien sûr, c'est c'est et là il y a quelque chose d'étriqué dans cette dans cette primaire. Christophe Jacubisin, vous vouliez réagir aussi ? Oui, je voudrais dire quelque chose de méchant et de gentil au François au François Hollande de méchant d'abord. Il faut se mettre dans sa tête. Vous vousiez attendre de voir le corbillard passer. Il a déjà vu un corbillard passer. il a vu celui de DSK et il il il s'est vu effectivement devenir candidat

de la gauche sur un malentendu et et ça lui a profité. Donc dans sa tête, il est un peu comme François Bairou, il croit sa bonne étoile donc il croit une nouvelle fois que sa bonne étoile peut peut l'aider à devenir candidat. Pour dire quelque chose de gentil aussi sur lui, bah il se rend compte quand même que cette enfin objectivement enfin cette primaire socialiste n'a aucune chance de faire émerger un futur président de la République. Bah il faut être un peu réaliste et je pense qu'il l'it. Donc son jeu à François Hollande, c'est pas d'aller séduire uniquement cette cette petite portion de l'électorat, c'est d'être le candidat des démocrates. L'idée, c'est de voir le bon s'effondrer en décembre ou en janvier, de voir le duel se préfigurer Mélenchon Le Pen se confirmer et donc

d'apparaître comme celui qui peut rassembler en tant qu'ancien président une part beaucoup plus large électorat que le simple le simple électeur socialiste. Et si il y avait d'autres hypothèses pour François Hollande Anton Bdorf, je crois que c'est ce qui était évoqué dans votre journal ce matin avec des des informations. Oui, parce que en réalité François Hollande alors il y a la possibilité qu'il apparaisse comme le roi du cimetière, le recours effondrement de Raphaël Luxman qu'il parviendrait à débrancher alors qu'il n'a pas réussi à débrancher, souvenez-vous-en, Anidalgo en 2021 qui pourtant se crachait dans les sondages. Mais bon, cette fois-ci, il réussirait à débrancher Raphaël. Éeddouard Philippe de même effondré Gabriel Atal, il emporte la mise et là

sa stratégie a du sens parce que effectivement il s'inscrit au-delà des partis et faisant prévoil prévaloir en réité l'intérêt supérieur de la nation et cetera. Et bien il vise large. Il vise une coalition là la proportionnelle a du sens. Il met des marqueurs sur sa droite durcissement du regroupement familial, augmentation de la TVA de 20 à 24. Hm hm. Voilà, schéma numéro 1. Mais après schéma numéro 2, si ça ne marchait pas et bien François Hollande serait susceptible en ayant comme ça fait prospérer sa candidature, cette petite musique qui ne viendrait jamais mais qui serait là quand même comme un bourdonnement dans l'oreille des Français. et bien il serait capable à un moment où Édouard Philippe serait serait à la peine de rabattre un certain nombre

de voies du centre gauche vers le centre droit et de devenir en quelque sorte le François Baou d'Édouard Philippe. Mais cette comme François Baou avait su le faire pour Emmanuel Macron. C'est la stratégie. C'est le scénario qui est le plus. Regardez, regardez par exemple, ça paraissait complètement anachronique hier parce que quand on a vu les résultats en Allemagne en Saxanal que il y ait Clément Bonne et Grandjon de Philippe Granjon, de maconistes historiques plutôt gauche qui viennent nous parler d'une coalition un petit peu déraisonnable alors même qu'on nous explique qu'en Allemagne c'est la confusion des genre le mélange et cette espèce de cgouvernement qui a mené en fait l'AFD à apparaître comme la seule alternative, ça peut paraître complètement anachronique. Néanmoins,

Néanmoins, néanmoins, moi je vois s'organiser Ellisabeth Borne, Bernard Casneuve, François Baou, François Land, tous ces gens se parlent et se disent "Si nous voulons résister aux extrêmes cet hiver, il va falloir se tenir chaud les amis. Il va falloir que nous soyons ensemble pour avoir la masse critique nécessaire pour survivre et passer l'hiver." Jean-Rémy Bodo, alors on fait quand même là, c'est un peu de la politique fiction fiction, mais est-il possible d'exclure que François Hollande ait plusieurs fer au feu ? avec alors je vais vous dire avec François Hollande avec des gens qui sont tacticiens comme il l'en exclure après que il arrive à tirer les ficelles de manière aussi fine. Euh rappelons que il a eu aussi des mauvaises expériences politiques, qu'il

a pas fait des mauvais choix, qu'il a parfois fait des mauvais choix. J'en cite une qui était un choix stratégique qui était dans un contexte très particulier après les attentats du du 13 novembre, mais la déchéance de nationalité euh qu'il pense être un un un un à ce moment-là un ciment euh pour la société. En fait, tout le Congrès est debout à Versailles, 900 900 élus. En réalité, quelques semaines plus tard, la gauche se réveille, se rend compte que c'est complètement impossible et c'est ce qui l'empêche de se présenter à la présidentielle une deuxième fois. Et il le dit d'ailleurs au moment où il quitte le pouvoir, il dit "Mon seul regret avoir proposé la déchance de nationalité." Donc les choix stratégiques de François Hollande et bien ils sont en fonction aussi de de sa

vista du moment peut-être. Je reviens à notre sujet initial Ellisabeth Pinot la primaire il y a de si on se résume aucune issue favorable. Christophe Jacubizine dit de toute façon cette primaire ne sortira jamais un président. Bon c'est bah je le répète c'est mal parti on verra. Après, autre phrase de François Hollande, rien ne se passe jamais comme prévu. Donc, il peut y avoir des morts et des blessés et on verra ce qui se passe. J'ai petite parenthèse, j'ai parlé à des des des gens du Rassemblement national qui parient eux sur une victoire d'Olivier Fort. Ils se disent "Bah, ça va être surtout des socialistes qui vont voter et il est quand même encore premier secrétaire. Et puis est-ce que les socialistes vont aimer l'idée que Raphaël Gusman gagne donc qu'il n'y ait pas de candidat

socialiste [raclement de gorge] pour la première fois à la prochaine présidentielle C'est une petite musique qui peut s'entendre. Un tout petit mot. Ouais, ça c'est très juste. Ça s'appelle le patriotisme de parti et ça jouera à plein régime. Les militants socialistes de base préféront toujours un socialiste, quelle que soit d'ailleurs la détestation qu'ils aient pu vouer à Olivier Fort à la faveur des alliances du PSN NFP. Mais un socialiste, ça reste un socialiste pur sucre. Et ça, il savent faire ils savent faire la différence. Ce qui va compliquer la tâche de Raphael Gman. P.