🔴 Insécurité, Prévention : Ugo Bernalicis, Le Forum BFMTV !

Euh je vois qu'on va commencer ce débat sur des bases un peu plus restreintes que tout ce qui vient être dit précédemment. Mais mais on va élargir, vous inquiétez pas. Je pensais pas candidatême à Marseille est en campagne contre la France insoumise et c'est bien son droit et je l'accepte je l'accepte volontier.

Attendez, j'ai pas entendu pardon ce que vous venez de dire. J'ai dit je sais que monsieur est candidat à Marseille face à la France insoumise notamment et qu'il vient là avec un dessin politique et il a tout à fait le droit et ça ne me gêne en aucun cas. Juste cette loi sur les soignants, elle dit quoi ?

Elle disait quoi ? Elle dit qu'on va aggraver encore une fois l'échelle des peines. Sauf que quand vous aggravez l'échelle des peines, ça veut dire que les faits se sont déjà produit et que le soignant n'a déjà pas été protégé, qu'il a déjà été agressé et que c'est déjà un constat d'échec.

Et donc on en revient toujours à la même au même débat. Faut-il augmenter l'échelle des peines ? Faut-il augmenter plus de fermeté et alors que ça ne produit pas l'effet escompté par ceux qui défendent cette ligneelà.

C'est-à-dire qu'il y ait moins de passage à l'acte. Donc quand est-ce qu'on travaille sur les causes ? Et j'ai même vu bien souvent que se laver les mains de la situation des passages à l' de pourquoi les gens pourquoi on augmente le niveau de violence et de tension justement en se disant regardez je vais augmenter l'échelle des peines.

Problème réglé. Problème réglé. Les refus d'obtempéré on en parlera sans doute à un moment donné.

Il y a eu trois lois pour augmenter le quantum de peine l'échelle des peines pour les refus de tempér et des circonstances aggravantes pour augmenter le nombre d'années de prison encour d'obtempéré. Et les mêmes qui ont proposé cette loi viennent se plaindre aujourd'hui qu'il y a davantage de refus d'obtempéré. Donc vous dites la course à la fermeté ça ne sert à rien.

Ah bah ça ne fonctionne pas. Mais c'est c'est le constat, il est suivant. C'est pas moi qui dirige ce pays.

Moi je suis dans l'opposition. Il y a jamais eu. Je vous ai écouté de manière très attentive.

Vous pourrez vous pz reprendre la parole Laurent dans un instant. Allez-y gouver. Il y a jamais eu autant de personnes incarcérées.

Madame, vous avez dit tout à l'heure qu'il y avait beaucoup plus de condamnation qu'avant. Donc la fermeté elle est là. C'est pas ça le sujet.

La sujet, c'est que ça ne produit pas ce que vous pensez que ça aurait dû produire. C'est-à-dire de dissuader ce qui voudrait passer à l'acte de passer à l'acte. Il y a une phrase que tout le monde devrait connaître et apprendre, c'est que très peu de gens commettent une infraction, le code pénal à la main.

Très peu de gens au moment où ils commettent l'infraction ou le crime ou le délit qu'ils vont commettre, ils savent la peine qu'ils encourent notamment. Oui. Et c'est pas le sujet, c'est pas Sarah qui va faire le déterminant de leur passage.

Donc ça doit nous interroger nous. C'est pourquoi effectivement le cœur de l'affaire la prévention parce que la prévention plus personne n'en fait, tout le monde s'en fout. Tout le monde s'en fout dans ce pays.

On avait 10000 éducateurs de rue il y a encore 20 ans. Ils sont à à peine 6000 aujourd'hui. Les budgets ont été laminés en la matière.

Et quand des gens voient des situations problématiques, que ce soit à l'école, qu'est-ce qu'ils ont comme relais pour le régler derrière ? Parce qu'ils vont pas le régler sur le temps de classe, sur le temps de l'école. Est-ce queil y a encore des éducateurs, des assistants sociaux, des infirmiers scolaires, des infirmiers scolaires, des docteurs ?

Ils sont où tous les relais qui avant permettaient de régler les problèmes ? Pour vous, c'est d'abord ça. On s'arrête.

Est-ce que vous trouvez normal, monsieur, qu'un leader syndical de de la CGT qu'on aille le chercher à 6h du matin en slip dans son lit avec des hommes armés et cagoulés pour un communiqué de presse ? Est-ce que vous trouvez ça normal ? Moi non, je suis scandalisé par ce genre de pratique.

Ça a arrêté quel attentat de faire ça ? Qu'est-ce que ça a permis de faire sinon ? De de crisper les choses dans le dans le pays et les relations ?

Donc moi je suis pour qu'on effectivement qu'on apaise les choses, on revienne à la raison et la loi de 81 elle fonctionnait très bien avant l'utilise et c'est important et j'en profite pour dire pour ceux qui se posent des questions sur les propositions de loi, il y a toujours un texte en dessous qui s'appelle exposer des motifs qui permet au au parlementaires de dire pourquoi il dépose ce texte. Tout ce que je viens de dire là était écrit noir sur blanc dans l'exposé des motifs. Donc vous pouvez constater que je ne sais pas comment le fonctionnement de la réserve aujourd'hui des recrutements d'officiers sous contrat permettent d'atteindre cet objectif là avec une bonne campagne de d'information.

En tout cas dans le programme de la France insoumise, il y a un service citoyen obligatoire effectivement à effectuer entre 18 et 25 ans dans lequel il pourrait y avoir une composante militaire sur la base du volontariat. Vous n'êtes pas contre. Alors non, je suis pas contre le fait que les citoyens participent à leur défense.

C'est d'ailleurs un acquis de la Révolution française parce que vous savez avant c'était l'apanage des rois. Voilà et que les citoyens en arme c'est aussi une garantie démocratique à part entière. Mais il faut pas non plus qu'on enfin faut qu'on soit aussi avec notre temps.

Moi je suis pas pour un service national obligatoire pour tout le monde. Je pense que ça en plus ça ne fonctionnerait pas. Ce serait contre-productif.

Mais que sur la base du volontariat, oui, mais quand je vous dis un service citoyen, c'est parce que j'imagine qu'on doit pouvoir aussi donner euh euh du de son temps euh entre 18 et 25 ans, rémunérer au SMIC, ça demande un budget, hein. Je je qu'çoit là, c'est prévu dans ce service là, c'est payz 950 € la solde, y compris dans des associations environnementales qui prennent soin de l'environnement, des associations de prévention qui prennent soin des autres et des plus précaires et cetera et cetera. Je pense que oui, on doit pouvoir retrouver les l'intérêt qu'avait le service militaire avant dans ce queon nous raconte les anciens de cohésion sans en avoir les inconvénients qui sont les inconvénients du caractère militaire obligatoire des vates en guerre et de tout ce qui va et de tout l'imaginaire qui va qui va avec.

C'est dans le programme de la France insoumise et ça y est toujours et ça est-ce est-ce que ça ça résout ce dont enfin ça résout ou ça aide à résoudre ce dont on parlait juste avant, c'est-à-dire le problème d'autorité d'avoir une figure militaire devant soi quand on a 17 18 19 ans. Est-ce que ça peut permettre d'avancer là-dessus ? Je je je crois pas à l'autorité immanente qui est là comme ça.

La force du k euh non mais non mais tout tout pédagogue vous dira que l'autorité elle s'acquière, elle se construit, elle se décrète pas. Celui qui dit moi j'ai de l'autorité parce que je j'ai telle position. C'est partir de présupposer que les personnes en face de soi ont déjà intégré et et se conformment déjà à ce qu'on attend d'eux.

Mais quand ce n'est pas le cas, quand vous avez des des des gamins euh euh qui euh sont en en rupture avec l'autorité ou avec la loi, effectivement, c'est un autre travail. C'est le un travail d'éducateur et d'éducatrices de prévention. Les gens sont formés pour ça.

Il y a des a il y a des écoles, hein, vous avez été formé, me semble-t-il, comme tous les éducateurs, éducatrices. Et et c'est un travail que de tendre la main vers l'autre, que de repartir depuis le début, de reconstruire la figure de l'autorité. Parce que en fait le le rapport qu'on a à l'autorité, il est le fruit de plein de vécus dans sa vie.

Vous savez un un celui qui va subir dans son quartier des tas de contrôles d'identité au faciè, il a une vision déformée de l'autorité parce qu'il pense que le policier en face de lui, il est là que pour lui contrôler ses papiers et présumer qu'il est un délinquant. Et donc vous vous partez sur des mauvaises bases. Donc comment remettre en place l'autorité dans le pays ? plein d'éléments en soi, mais c'est surtout de se donner les moyens de sociabilité, de socialisation, de discussion, de médiation, de prévention, d'être ensemble et la sécurité et les tech et les techniques de sécurité à la que on doit pouvoir expérimenter ces dispositifs là euh et voir si ça fonctionne et si c'est utilisé et cetera parce que effectivement ce que ce que dit madame est tout à fait juste et vrai sur le sentiment d'insécurité, sur les stratégies.

Dans les stratégies, il y a appeler quelqu'un au téléphone alors qu'il y a personne au bout. Il y en a des dizaines de stratégies et il faut être complètement aveugle ou en dehors de de de ce qu'est le monde de 2025 pour passer à côté. Euh donc je pense qu'il faut il faut faire ça mais surtout il faut aussi en même temps parce que si on fait que ça on règle pas le problème.

Il faut pas perdre de vue qu'on doit pouvoir essayer de régler le problème. Comment ? Et tout ça se base.

C'est vous le disiez tout à l'heure sur ce que disait je crois Bryan ou Ryan plus sur le fait que bon lui c'est un mec il il a vécu dans le quartier donc donc il a pas peur et cetera. Tout ça c'est des stéréotypes qu'on a encré dès le plus jeune âge. Je reviens ce qu'on disait tout à l'heure à l'école primaire.

Mais moi j'ai des enfants qui sont à l'école primaire mais je suis atterré des stéréotypes qui me renvoient de l'école. Pourtant j'essaie de leur dire bah non les garçons, les filles, c'est pareil. On est êtres humains, on a des besoins similaires et c'est pas vrai que les garçons sont forts et les filles sont douces et tous ces conneries en fait parce que ce sont des conneries qu'on inculque culturellement et qui fait que derrière on produit une une autorisation à être violent plus violent pour les hommes que pour les femmes.

Et donc donc je pense qu'il faut mener l'ensemble du combat de de ce qui m'énerve ce qui m'énerve c'est je suis pas en responsabilité je suis député d'opposition donc je critique je parle je Oui mais si vous étiez en resp si vous étiez en responsabilité vous devenez demain c'est une grande cause nationale quand même he vous devenez vous devenez demain maire Vinov Dasque c'est quoi aujourd'hui 60 63000 habitant j'étais pas loin c'est pas vous qui avez la gestion des transports c'est c'est la communauté urbaine évidemment mais qu'est-ce que vous dites vous êtes prêt à aller porter le projet d' Bien sûr bien sûr Mais je pense qu'en plus il faut davantage de pour la gratuité des transports en commun, je pour qu'il y ait davantage de présence humaine en général euh dans le dans les transports à Lille, il y a des médiateurs qui sont financés aussi par euh par les les fonds euh européens qui rajoutent de la présence humaine qui est pas juste de la sécurité au sens euh euh agent de sécurité. Donc je pense qu'on a les ingrédients pour que ça puisse fonctionner. Donc expérimentons parce qu'effectivement le problème il est maintenant et et changer les les perceptions des stéréotypes ça prend une génération deux voire même trois sans doute.

Donc mais il faut enclencher les deux. C'est pas parce qu'on fait l'un qu'on doit pas faire l'autre. C'est pas parce qu'on a fait l'autre qu'on doit pas faire l'un.

Ok.