TikTok : Audition de Miloude Baraka et Hugo Décrypte | La séance est ouverte !

Bonjour à tous et bienvenue sur LCP. Suicide, détresse psychologique, abrutissement, addiction. On ne compte plus les effets psychologiques néfastes de TikTok sur les plus jeunes.

La ministre déléguée au numérique souhaite interdire l'accès à cette plateforme à Snapchat et à Instagram au moins de 15 ans. Et à l'Assemblée nationale et bien une commission d'enquête a été mise sur place pour tenter de mesurer l'impact de TikTok sur les mineurs. La commission est présidée par Lor Miller, député du camp présidentiel et le rapporteur de cette commission et bien c'est Arthur de la Porte, député socialiste du Calvados.

Ils entendent Milou Baraka, fondateur d'une agence numérique qui accompagne des créateurs de contenu. Il explique aux députés ce qu'il fait, comment il travaille, quels sont ses clients et quels sont ses liens avec TikTok. Immersion en commission.

À tout à l'heure. Vous avez donc la parole et vous pouvez commencer par votre déclaration d'intérêt. Je précise que nous avons ici présent madame le rapporteur, moi-même monsieur Vogeta et en ligne quelques collègues également en visoconférence.

Euh du coup, je suis ni un employé ni un représentant de TikTok et TikTok fait partie de mes clients. Donc de vos clients, ça veut dire qu'il vous verse des rémunérations enfin Oui. Oui. facture paiement.

D'accord. Bon alors est-ce que vous avez un propos liminaire pour commencer cette audition ? On a je crois un PowerPoint pour accompagner euh propos qu'on va pouvoir tout à fait diffuser si c'est opérationnel dans quelques instants.

Mais si vous souhaitez commencer et comme ça on Ouais, je vais commencer rapidement à me présenter, mettre un peu de contexte le temps que la les slides arrivent. Bah du coup pour les présentations, ben déjà merci pour le le temps que vous nous que vous m'accordez et merci pour l'invitation. Donc c'est avec vraiment beaucoup de plaisir qu'on vient pour échanger et discuter.

Je trouve ça important de d'élargir le débat aux différents acteurs. Euh donc moi, ça va faire plus de 8 ans que j'entreprends dans le digital en règle générale. Il y a 4 5 ans, on a commencé notre aventure sur les réseaux sociaux, en particulier sur Instagram et petit à petit, on a commencé à chercher de nouveaux marchés, nouvelles opportunités et il y a à peu près 2 ans et demi, c'est là qu'on a capté l'intérêt et le marché grandissant du live.

Voilà, c'est là que TikTok s'est présenté à nous comme étant une opportunité de continuer à développer nos compétences dessus. Donc ça va faire maintenant 2 ans qu'on s'est spécialisé sur TikTok Live. Voilà.

Donc euh c'est un marché qui est nouveau, c'est une nouvelle industrie, il y a beaucoup de choses à faire, il y a beaucoup de choses à construire. Ça c'est pour la présentation liminaire. Euh du coup bah le temps que présentation arrive euh ça va faire plus de 2 ans qu'on travaille aujourd'hui, 2 ans et demi même je pense euh sur la société Live Up Agency.

On a deux objectifs très simples. Le premier c'est accompagner les créateurs de contenu à professionnaliser leur démarches en live sur TikTok. Donc ça c'est le premier volet et le deuxième volet bien évidemment en fonction de nos clients, c'est de leur apporter la visibilité qui dont ils ont besoin en fonction de leur leur projet et leur demande.

Euh bon, il y a toujours pas la slide mais j'avais fait une petite free en train c'est en train d'arriver quelques instant. Magnifique. Bon, j'attends la petite free comme ça ça c'est dans une seconde ça sera en ligne.

Voilà. Donc nous en tout cas on le voit. Je sais c'est à l'écran.

Ouais très bien. Excellent. Bah, on peut passer direct à la slide suivante.

Voilà, du coup, ici c'est une petite frise chronologique qui résume un petit peu les différents prix événements auquels on a pu prendre partie. Euh on va pas s'étaler. On a reçu h nominations, que ce soit pour pour nous récompenser, pour notre travail à l'échelle nationale, européenne ou même internationale.

La dernière en date, c'était en mars, c'est tout récent, ça fait 2 mois, on a remporté le prix de l'agence Live MCN of the Year, ça veut dire multi channel network. Et c'est pour récompenser la diversité de contenu qu'on est capable de proposer aujourd'hui sur TikTok. restant en présence de plus de 80 agences leaders sur le marché européen.

Donc ça c'est un petit peu le l'aboutissement du travail qu'on effectue depuis 2 ans. Et pour revenir un peu au débat principal, donc je vous invite à passer à la site suivante. Voilà, euh la force de l'iveupp aujourd'hui, c'est notre capacité d'accompagnement et les pédagogies qu'on a mis en place en amont même de toutes les commissions qui ont lieu et des échanges qu'il y a eu.

Donc ça va faire plus de 2 ans he qu'on travaille sur ça. Donc je vous invite à passer à la slide suivante. Ouais, il y a quatre choses que j'aimerais porter à l'attention des des personnes qui se demandent comment on travaille en tout cas sur la partie accompagnement et pédagogie.

Donc nous bah déjà une première chose qu'on a faite, c'était fin 2023 quand on a vu le marché qui commença à se développer. On a vu beaucoup d'acteurs arriver, on s'est dit "Ouh là, il y a beaucoup d'agences, il y a des choses qui arrivent et sur lesquelles ben je pense que comme c'est flou et que c'est nouveau, il y a une zone grise, ça serait bien que on soit un peu proactif." Et c'est là qu'on s'est dit qu'on allait faire la première charte déontologique sur le live.

Donc on l'a faite, elle fait plus de 25 15 20 pages. On s'est entouré de personnes qui connaissaient leur métier pour nous aider à la faire. Euh donc là, c'est qu'une question de temps pour avoir des signataires parce que toutes les agences veulent collaborer avec nous et en ce sens, on aborde bien évidemment les questions éthiques, les question sur la protection des mineurs et cetera et cetera.

Bien évidemment que bah on a mis en place des process parce que comme on est là pour professionnaliser et accompagner les créateurs de contenu, c'est qu'à la base, ils ne savent rien faire et donc il faut leur apprendre qu'est-ce que c'est que communiquer, comment faire sur un live, quels sont les guidelines à respecter et cetera. C'est pour ça qu'on fait des formations continues et hebdomadaires auprès de nos créateurs de contenu. Donc régulièrement dans des nouvelles personnes qui nous sollicitent pour rentrer au sein de l'agence et on leur dit attention, il y a des conditions, il faut être sérieux, il faut travailler.

Voilà euh les différentes formations. Euh concernant le sujet très précis de les mineurs sur TikTok, euh je sais pas si je pense que vous le savez, mais typiquement aujourd'hui, n'importe qui qui veut mettre une carte bancaire ou dépenser 1 € il est sujet à une Kywa ici. Donc il est obligé de mettre sa carte d'identité.

Euh moi je l'ai su en allant en faisant du live. En fait, on a beaucoup de nos créateurs qui des fois, c'est un exemple, après on rentrera dans les détails, mais ils mettent des trucs qui changent la voix pour faire rire l'audience. Et ben, si la voix est jugé un peu trop enfantine, ben ils se font bannir directement de TikTok, il faut qu'on présente des justificatifs.

Donc il y a quand même des mesures qui sont mises en place et ça c'est Lia qui le fait. Et euh toujours de la part de TikTok, en fait, on a quand même un rôle, je mets entre guillemets de modérateur dans le sens où on est tenu responsable par TikTok de la qualité de contenu qui est diffusée par nos créateurs de contenu. En ce sens, comme j'ai expliqué, il y a ce qu'on appelle un score de santé et des amendes qui sont imputées directement aux agences avec des taux un peu voilà qui qui sont calculés en fonction du nombre de créateurs actifs.

Il faut pas dépasser 08 %. Enfin, il y a plein de trucs un peu compliqués. Euh et du coup bah c'est des choses qu'ils ont mis en place, notamment les scores de santé.

Une agence typiquement qui a un score de santé qui descend en dessous de 50 et ben elle peut ne plus pouvoir exercer sur TikTok. Voilà. Euh je vous invite à passer à la salle suivante.

Voilà. Euh une industrie nouvelle, c'est ce que j'aexpliqué au début. En gros, le fait longtemps qu'on connaît et qu'on existe.

Mais la façon dont TikTok aborde la question, c'est un peu différent, même s'il y a des mécanismes de base qu'on retrouve un peu présents sur tous les autres réseaux sociaux concernant le live. Donc, j'illustre un peu plus le propos sur la slide suivante. Voilà.

Moi, nous ce qu'on a identifié c'est que quoi qu'il arrive, comme c'est nouveau, ça va vite. Il y a un besoin réel de formation. Je parle surtout que ce soit pour les créateurs de contenu ou pour les personnes qui désirent se lancer sur le marché du live en tant qu'agence.

Il y a clairement un besoin et c'est normal, c'est nouveau, ça fait 2 ans que ça existe. Créer un diplôme sur ça, c'est difficile mais c'est un besoin qu'on a identifié. Après, ce qui est sûr, c'est que ça crée des opportunités de nouveaux métiers.

Nous, on le voit. Euh c'est quelque chose sur lequel on travaille aujourd'hui d'arrache payé. d'ici septembre, bon, je touche du bois, on devait ouvrir la première académie live euh avec une vision où on peut permettre à des à des influenceurs d'être salariés d'une boîte et cetera.

Bref, c'est des sujets sur lesquels on discute et qu'on travaille, mais le but c'est toujours d'aller plus loin dans comment euh permettre aux gens de communiquer de la bonne manière et comment s'assurer que leur contenu est pertinent. Parce que le problème qu'il faut savoir aussi nous en tant qu'agence, c'est que je ne suis pas responsable de ce que quelqu'un me dit sur les réseaux. Malheureusement, je je suis bah il y a pas de censure quoi.

On aura beau le former, l'accompagner, si un jour il se connecte à 2h du matin, il est pas dans un état normal, il raconte n'importe quoi, ben j'aurais beau le former, on n'est pas on n'est pas responsable de ça. Donc euh si demain c'est quelqu'un qui est salarié et qui travaille sur des heures de bureau, ben forcément, il y a un peu plus de contrôle et donc on peut mieux en tout cas accompagner ces gens-là à s'assurer que la charte soit respectée. Et ce qui est bien aussi, c'est que ce qui nous a distingué l'Up, c'est que au-delà d'avoir mis en place des formations, c'est qu'on a créé des logiciels qui nous permettent de mieux accompagner et donc du coup ce qu'on appelle de gamifier l'expérience de nos créateurs de contenu au sein de l'agence.

Donc on en a deux. On en a le premier, il s'appelle Live Success. Euh dessus pour trouver toutes ses formations.

Il a directement le point contact avec son manager. Il a différentes missions qu'il doit effectuer dans la journée. Enfin, on a vraiment rendu ça très très euh gamifié pour s'assurer que les influenceurs avec qui on échange, ils ont envie de s'impliquer dans une démarche qui soit positive euh pour tous.

Euh on peut passer à la slide suivante et direct enchaîner à la deuxième. Voilà. Donc je t'en prie.

Je vous en prie. Super. Donc moi, la première question qui a été soulevée une fois, je crois, durant les auditions, c'est euh est-ce que ça serait intéressant de faire de la discrimination positive en proposant des contenus adaptés ?

Moi, je suis totalement pour dans le sens où aujourd'hui, c'est vrai, hein, les mineurs sont exposés à beaucoup de contenu, mais je ne vois personne qui est spécialisé comme quand j'étais petit, je regardais c'est pas sorcier à la télévision. Il y avait des choses qui étaient proposées quand j'étais jeune, je voyais des programmes télévisés adaptés. Donc ça capté mon attention aujourd'hui.

Je trouve que c'est pauvre. Donc forcément s'il y a pas une diversité de contenu qui naturellement impulsé et poussé ben on se retrouve dans des situations où ben il y a des contenus qu'on qu'on aurait peut-être pas envie qu'un mineur trouve sur TikTok. Mais s'il y a rien qui est proposé, c'est compliqué.

Ensuite, bien évidemment, il y a beaucoup de gens qui l'ont signifié, la prévention auprès des parents. Moi, je trouve ça hyper important. Les parents, ils ont un rôle dans l'éducation de leurs enfants et donc forcément la chose la plus basique c'est on limite le temps d'écran des enfants.

Quel temps de l'écran, quel que soit le le le support qui veut qui veut consulter. Et j'ai entendu des démarches intéressantes autour des écoles. Moi, je trouve ça intéressant de faire des écoles des sanctuaires où bah il y a des interactions sociales réelles qui sont pas forcément par un téléphone quoi.

Moi je trouve ça très bien de se dire demain les enfants qui rentrent à l'école, ils posent leur téléphone dans un petit casier et ils passent leur journée normale en cours de récréation, ils discutent, ils changent avec les jeunes. Vous êtes sur LCP au cœur de la commission d'enquête TikTok qui auditionne Milou Baraka. Il est entrepreneur condateur d'une agence de marketing numérique.

La commission d'enquête est présidée par Lor Miller, député du camp présidentiel. Et le rapporteur et bien c'est Arthur de la porte. Ils ont tous deux beaucoup de questions et ils attendent des réponses.

Je voulais savoir si vous pouviez un peu plus rentrer dans le détail sur les lives et notamment les live match. Comment ça fonctionne ? Quel est l'objectif ? comme vous êtes spécialisé vraiment sur les les lives, je voulais que vous puissiez peut-être un peu rentrer dans le détail pour qu'on puisse comprendre voilà quels sont les objectifs.

Je voulais aussi rebondir sur la charte déontologique que vous avez évoqué. Euh est-ce que vous pouvez déjà est-ce que vous pourrez nous la faire passer qu'on puisse en prendre connaissance ? Est-ce que elle doit être respectée par les tiktokeers que vous accompagnez et si elle ne l'est pas ?

Est-ce que vous avez déjà eu des cas où elle ne l'était pas et quelles sont les conséquences que vous avez pu en en tirer ? vous dites que vous êtes tenu responsable par TikTok de la qualité des contenus. En tout cas, c'est ce que vous avez exprimé tout à l'heure, je l'ai noté qui sont mis en place.

Ben, et vous avez parlé du score de santé. Est-ce que là encore vous pouvez peut-être rentrer un peu plus dans le détail ? Qu'est-ce que quels sont les critères selon TikTok qui vous sont entre guillemets imposés ?

Est-ce que vous avez déjà eu des situations dans lesquelles en effet TikTok venait vers vous pour vous expliquer que tel ou tel contenu ne fonctionne pas ? Voilà, est-ce que vous pouvez un peu rentrer dans ce détail là ? Et puis une autre question qui porte sur votre rémunération, vous expliquez sur votre site internet que votre agence elle en tout cas vous n'avez pas de lien de rémunération avec le la personne que vous accompagnez, qu'elle est à 100 % qu'elle bénéficiaire de de ce qu'elle va pouvoir récupérer sur sur le réseau social.

Donc comment est-ce que vous vous rémunérez ? Vous avez parlé tout à l'heure de TikTok. Est-ce que c'est votre seule finalement lien de rémunération aujourd'hui ?

Voilà pour l'instant mes questions. Ça fait 5 si questions d'un coup gen je saurais pas m'en rappeler de toutes. Voilà, je vais essayer d'y répondre dans de ce que je me souviens.

Je crois que la première question que vous m'avez adressé, c'est concernant les lives, les live match. Donc en gros, il y a plusieurs catégories de live. Il y a ce qu'on appelle des live guest, il y a des lives gaming, il y a des lives match et ensuite il y a plein de différents lives comme des lives artistiques et cetera.

Et donc les live matchs, l'objectif c'est de euh c'est pour voir en gros ces deux influenceurs qui vont se retrouver sur un seul live. OK ? Ils seront un face- à face et il y aura deux communautés différentes qui sont ramenées par ces influenceurs.

OK ? Et l'objectif, c'est de soutenir, que ce soit par des tapotages, des partages, des likes, euh des commentaires ou des dons, euh l'influenceur euh au cours de ce match qui va durer 5 minutes. C'est une durée limitée ou Ouais, c'est une durée limitée.

Ça dure 5 minutes maximum. Et ensuite, si l'influenceur et ou sa communauté a envie de continuer, ils peuvent relancer un match et continuer à faire le live et discuter, papoter, échanger des sujets, se faire des défis. Donc c'est un peu ça le principe des matchs aujourd'hui.

Ensuite, ouais, je me permettre du coup donc ça dure 5 minutes. Euh et pourquoi vous vous êtes spécialisé là-dessus ? Parce que derrière en fait, il y a de de la rémunération qui est générée.

S'il y a si des dons sont effectués. C'est quoi l'intérêt en fait pour un pour une personne présente sur TikTok de de privilégier le live par rapport à d'autres formes de publication ? On s'est pas spécialisé sur les live matchs, on s'est spécialisé sur le live en général.

Donc il y a vraiment ces 4 c verticales. Et en gros ce qu'il faut se dire c'est que avant qu' les réseaux sociaux euh quand un artiste de rue performait, il posait son petit chapeau et c'était au bon vouloir des gens de le soutenir ou de pas le soutenir. Aujourd'hui TikTok permet de faire ça sur son téléphone.

C'est-à-dire que les gens ils passent, s'ils ont envie d'interagir, ils peuvent s'abonner, liker, partager ou des fois faire un don qui va de 1 diè de centimes d'euros à plusieurs euros. C'est libre voir plusieurs centaines. Ouais, ça dépend en fait de de de l'envie des gens et des du budget qu'ils ont.

Mais si je poursuis sur cette métaphore, je me permets de continuer. Euh on va dire que la personne qui avait son chapeau dans la rue euh elle était pas forcément millionnaire. Là c'est quoi par exemple dans les personnes que vous accompagnez les plus gros revenus mensuels dégagés via le l'activité live par exemple ?

C'est une fourchette qui varie. Et en gros, je crois que les plus petits influx, ils font entre 10 et 15 € par mois et en gros, c'est des tranches. Donc le top 0,001 % comme dans les dans comme dans l'activité, je veux dire je veux dire le top 001 % des gens les plus riches, ils font des milliards.

Bah aujourd'hui, un tiktokeer qui est très performant sur le live en général, il va pouvoir générer entre 10000 et 20000 € par mois. OK. Et et vous dans les personnes que vous accompagnez, c'est c'est qui par exemple vos principaux enfin ceux qui dégagent le plus de revenus comme ça aujourd'hui ?

C'est des influenceurs qui jouent aux jeux vidéos. Les performers, les plus performants chez nous aujourd'hui, ce sont des gens qui jouent aux jeux vidéos. Voilà.

Et ce qui est bien en fait dans le live, c'est que c'est des gens entre guillemets, c'est des nobody dans le sens où c'est pas des gens qui ont des millions d'abonnés. Je pense qu'on a beaucoup de personnes dans l'agence qui génèrent plus de plusieurs milliers d'euros. Donc c'est leur profession, ils vivent de TikTok Live aujourd'hui et ils ont que entre 20000 et 30000 abonnés.

Donc notre top performer de l'agence, il a 150000 abonnés. Et en fait c'est ça qui c'est ça qui vient un peu discri l'économie aujourd'hui, c'est qu'aujourd'hui un influenceur live, il n'a pas beaucoup d'abonnés. Il a des gens qui viennent et qui restent sur le live pour interagir.

C'est ça la grande différence, c'est qu'aujourd'hui le nombre d'abonnés n'a aucune corrélation avec les revenus générés par un influenceur en live. Si on rentre un peu dans le détail, quels sont le de quelle façon vous les formez ? Quels sont les conseils que vous leur donner et comment est-ce qu'on performe pour faire un live ?

Voilà, si on est si on vient vous voir, quels sont les conseils que vous donnez ? Bah en gros déjà ce qu'il faut se dire c'est que comme c'est un nouveau marché et que personne connaît comment ça fonctionne, il y a beaucoup de gens qui viennent avec leur dans leur tête avec un rêve de je veux devenir connu, je veux être un influenceur et cetera et cetera. Et comme tout, c'est comme un athlète professionnel.

Il y a les amateurs et il y a les professionnels dans le sens où il y a des gens qui veulent en faire leur métier et vivent de leur passion. OK ? Donc nous le premier truc qu'on va voir c'est c'est une question basique, c'est pourquoi tu veux devenir live en fait ?

C'est quoi tes motivations ? sincère. En gros, à la base, qu'est-ce qui te fait que tu as envie de devenir ?

Et nous, on attend de ça souvent deux réponses qui sont très simples. La première, c'est "Je suis curieux, j'ai envie d'apprendre ou "Je veux que ce soit mon métier ?" Si c'est une question, si c'est une réponse qui sort de ça, on sait que de base l'intention, elle est pas forcément c'est pas quelque chose qui va matcher avec les valeurs de l'iveup en tout cas.

OK ? Donc c'est où tu es curieux et tu as envie d'apprendre ou tu as envie d'en faire ton métier. Et à partir de là, c'est le parcours du combattant parce que il y a des milliers des milliers de créateur de contenu qui publie sur les réseaux et donc comment faire pour justement capter une toute petite part d'attention pour pouvoir commencer à exister.

Mais ce qui est bien dans dans toute cette écosystème, c'est que comme c'est le début, dès que quelqu'un fait un contenu de qualité, il se démarque automatiquement parce que comme c'est très accessible, il y a beaucoup de gens qui font du contenu mais les 90 % des contenus qui ne sont des gens qui ne sont pas accompagnés, ben ils se contentent de prendre leur téléphone et de lier depuis leur chaise ou allongé, avachi avec une mauvaise luminosité. Donc tout ça, ça fait que les gens n'ont pas envie d'interagir avec quelqu'un qui n'est pas respectueux des personnes qui viennent sur son live. Donc les premiers conseils qu'on donne basiques, c'est tiens-toi droit et une bonne lumière, une bonne connexion internet et prépare les sujets avec lesquels tu as envie d'échanger avec ta communauté, créer un sujet de discussion.

Donc c'est la base des bases, c'est-à-dire comment capter l'attention des gens, c'est se créer une communauté avec des sujets captivants. Alors, je comprends bien, la qualité porte plutôt sur la l'apparence en tout cas pour que donner envie à pour que l'image euh la première image que quelqu'un va avoir en en regardant le le live soit une image favorable, on va dire. Mais sur le fond, est-ce que vous leur donnez des conseils sur des sujets ou des façons de d'être, de se comporter, d'interpeller qui peuvent finalement capter l'attention comme vous dites parce que c'est en quelques secondes si je comprends bien qu'il faut réussir à à faire rester les les individus.

Est-ce que vous donnez des conseils aussi sur les les sujets dont ils doivent s'emparer ? Ouais, en gros, c'est que quoi qu'il arrive, il y a comme je disais, il y a il y a plusieurs phases quand la personne ne connaît rien, faut bien qu'elle commence par quelque chose. Donc c'est être bien présentable, avoir une bonne luminosité, commencer à échanger des sujets qui te passionnent.

D'accord ? Mais nous live Upup, en fait, nous ce qu'on fait c'est qu'on est un baromètre de la de la société. C'est pas nous qui savons, c'est pas nous qui dis qui on ne donne pas d'ordre à nos influenceurs sur quel contenu doivent faire.

On sait le contenu que les gens ont envie de voir. Elle est là la nuance. C'est-à-dire que c'est les utilisateurs qui décident de consommer tel contenu ou pas tel contenu.

Et parce qu'on a beaucoup d'influenceurs, on sait les contenus avec lesquels les gens sont les plus susceptibles d'interagir. Et comment vous le mesurez ça ? Ouais, vous avez un meilleur contenu.

Non, en fait c'est juste qu'on a des dizaines de managers qui discutent tous les jours avec les influenceurs et on sait que nos influenceurs sont tout le temps en live. On en a à peu près entre 800 entre 600 et 800 actifs par jour. Donc on a de la data qui vient du marché tous les jours.

Donc on sait tout de suite dès qu'il y a un live qui fonctionne, oh qu'est-ce qui s'est passé ? Qu'est-ce qu'il a fait ? Qu'est-ce qu'il a dit ?

Ah ok, trop bien, il a créé un nouveau jeu. Ah ok, c'est quoi ton jeu ? OK, super.

Et du coup, on va appeler d'autres influenceurs. On va leur dire écoute, est-ce que ça t'intéresse de faire comme lui ? Tu as envie de faire une participation à son live, il a interviewé telle personne.

Ah ok, tu as envie d'interviewer aussi. Allez, super, on va la ramener, on va discuter. Et c'est comme ça qu'on crée du lien.

Mais c'est pas nous qui inventons les sujets de discussion, c'est ce avec quoi les gens réagissent le plus qui nous permet de définir qu'est-ce qui fonctionne en fait. Est-ce que vous avez des ex-ce que vous avez des exemples récents par exemple de de live qui ont vraiment bien fonctionné et que vous pouvez nous témoigner ? Bah, il y a ça dépend la métrique qu'on prend.

Qu'est-ce que c'est qu'un live qui fonctionne bien pour vous ? Non, c'est vous qui allez nous répondre. Ça rapporte de l'argent, ça rapporte des vues, enfin je sais pas qu'est-ce que c'est quoi un live qui fonctionne bien.

Ouais, en fait, il y a plusieurs capill, ça dépend des objectifs de l'influenceur, pas forcément de l'agence parce qu'encore une fois, l'influenceur, il fait ce qu'il veut. S'il veut quitter l'agence, il appuie sur un bouton, en 30 jours, il est libéré. Donc quand bien même on l'auraccompagné pendant un an, on lui a tout appris, on lui a appris à gagner beaucoup d'argent, si un jour il est pas satisfait pour X Y ou Z raison, il peut il peut nous quitter.

Donc c'est pour ça que je dis qu'on a pas de lien financier direct avec l'influenceur. C'est que 100 % des gains qui génèrent en live, il les conserve. Nous, on prend rien sur les gains qui génèrent.

Mais vous, vous avez un pourcentage quand même sur les gains qui génèrent en plus. Non, c'est pas ça. En gros, sur chaque euro généré, enfin chaque euro dépensé sur TikTok Live, il y a 50 centimes qui va l'influenceur, 50 centimes qui va chez TikTok et dans les 50 centimes de TikTok, il y a une toute petite commission qui est reversée à l'agence.

Oui, mais donc c'est quand même lié à ce que en fait vous vous êtes quand même en reméré en proportion de ce qui va être dépensé sur un live pour financer un influenceur. C'est-à-dire que vous allez quand même avoir une rémunération qui est proportionnelle au gain de l'influenceur. C'est un peu plus compliqué que ça mais il y a un fond de vérité.

Alors alors c'est quoi le comment c'est plus compliqué ? Parce que nous c'est ce qu'on cherche à comprendre, c'est les mécanismes de financement et cetera. Après, c'est pas moi qui En gros, ce qu'il faut se dire, c'est que TikTok crée les règles du jeu.

OK. et euh ils ont eux des algorithmes un peu spécifiques qui calculent les rémunérations. qu'en fait il y a pas une règle, c'est très compliqué pour moi de répondre simplement à la question parce que eux ils ont rendu le système de de sorte à ce que bah en gros pour faire simple oui plus une agence génère arrive à générer euh euh que ce soit des vues ou du des des ce qu'on appelle des diamants sur TikTok, il y a une corrélation entre une augmentation de de diamants et la rémunération d'une agence. il y a une corrélation, mais il y a aussi des indices de performance qui viennent s'ajouter à cela.

Et si une agence sousperforme entre guillemets par rapport au marché ou par rapport à ce, par rapport à cela, si elle apporte aucune plus-value, si elle n'arrive pas, pas typiquement en fait ce qu'il faut se dire, c'est que c'est notre capacité à accompagner les créateurs débutants qui est important. Donc une agence doit tout le temps rester compétitive auprès des petits créateurs de contenu. Donc c'est pour ça que c'est difficile de donner une règle générale.

Mais pour répondre simplement à votre question, oui, il y a un lien de corrélation entre le chiffre d'affaires généré par un influenceur et la commission finale perçue par une agence qui est intermédiaire. Il y a une corrélation mais c'est pas si direct et si facile que ça. Oui.

Est-ce que vous pouvez quand même nous donner des exemples de live, même si en effet la réussite d'un live est peut-être différente pour chacun mais que vous vous avez considéré comme assez voilà remarquable ces derniers ces derniers jours par exemple ? Bah en gros, il y a il y a donc du coup, il y a la métrique des vues et il y a la métrique des euh peut-être de du soutien que la communauté apporté à l'influenceur. Euh donc sur la métrique des vues, souvent ce qui va être ce qui marche bien sur TikTok, c'est les interviews.

Honnêtement, nous on le voit euh dès qu'il y a un sujet X Y Z qui appop dans l'actualité, si un influenceur arrive à discuter avec la personne en question, ça crée tout de suite beaucoup d'engouement. Euh, il y a une actualité qui est aperçue. Hop, on fait monter les gens, on discute, c'est parce qu'on peut monter jusqu'à 8 dans un live, s'appelle un guest, et ça peut monter à 1200 1300 spectateur instantané.

Euh ça peut aller très très vite. Et ensuite, sur tout ce qui est euh la partie soutien de la communauté auprès d'un influenceur, euh ça va être surtout la c'est de l'entertainment. Plus un influenceur arrive à captiver l'attention de son audience en proposant un exemple quelqu'un qui fait un one man show qui est très compétent à faire rire les gens demain sur TikTok il monétisera beaucoup parce que les gens ils vont dire "Oh c'est trop bien ce que tu fais je peux te soutenir un petit peu ?" Il va dire "Fais-moi un commentaire ça me suffit. s'il a envie de donner un diè de centimes, il donne un diè de centimes.

Donc en fait, c'est vraiment ça. Moi ce que je vois, c'est la capacité à performer. Vraiment quand je dis performer, c'est au sens littéral du terme.

Et euh on a des influenceurs, par exemple justement ceux qui jouent au jeux vidéo, ils sont vraiment très forts pour discuter avec la commu. Ils les font interagir avec le gameplay, il leur donnent du pouvoir sur le gameplay du créateur de contenu et ça ça fait qu'en fait tout de suite on a envie de parler avec lui. Il y a un capital sympathique qui se crée et on se dit "Oh mais il est trop bien, en fait, ça peut devenir mon copain." Et c'est ça qui se passe en fait, c'est que les gens comme une chaîne télé en fait, c'est vraiment il faut un un liver professionnel, c'est comme un présentateur télé qui a sa chaîne, il va mettre ses heures de live, il y aura un programme qui est planifié comme ça les gens ils savent quand est-ce qu'il va liver et ils l'attendent au rendez-vous.

C'est là qu'on arrive à un haut niveau de professionnalisme. Et c'est ce qu'on observe, c'est le point commun à tous les performers, c'est qu'ils ont une hygiène de live irréprochable. Les gens, ils savent quand les retrouver et il créent avec leur communauté les contenus qui vont leur plaire aussi.

C'est-à-dire qu'ils vont créer des groupes avec euh leurs différents euh abonnés, ils vont dire "Ah, j'ai une idée de live, est-ce que je fais ça la semaine prochaine ?" Et ils vont discuter, dire "Ah non, moi je préférais que tu fasses ce jeu-là ou que tu penses à ça." "Ah, OK." Et du coup, ben comme il est constamment au contact de la commue, bah il constamment il propose que les gens ont envie de voir.

Et donc là, vous avez dit tout à l'heure, en fait, ceux qui performment, c'est aussi ceux qui on se dit, "Cu euh vous voulez reconnaître." Enfin, ce que ce qui ce qui fait que ça fonctionne, c'est qu'on va sentir une forme de proximité. Et nous dans notre commission d'enquête, l'un des enjeux, c'est de se dire que ces relations de proximité, relation parasociales, enfin peuvent des fois générer des problèmes de dépendance, voire d'addiction aussi. et même tout le système de gamification que vous évoquez un petit peu euh va aussi générer des conduites addictives.

Est-ce que ça c'est des choses dont vous avez confiance conscience et enfin voilà pour vous ça peut pas des fois donner aussi des choses problématiques avec des gens qui vont donner de l'argent parce qu'ils vont vouloir être potes avec l'influenceur euh et derrière bah en fait voilà se retrouver un peu exploité aussi indirectement par les influenceurs certains. Alors du coup, c'est une bonne question euh parce que moi je pars du principe que quelle que soit la chose à l'excès, c'est mauvais. Quelle que soit la chose à l'excès, c'est mauvais.

Et en fait, la première fois qu'on a eu un cas un peu tendu, euh c'était il y a plus d'un an et demi, 2 ans. Et c'est là que j'ai compris qu'il y avait un truc à faire, c'est que on a c'était pas quelqu'un de notre agence mais c'est une influenceuse fille et en fait elle a on a eu beaucoup de retours qu'elle faisait croire qu'elle avait des relations amoureuses avec certains de ses fans pour obtenir plus d'argent. Ce jour-là, je me suis dit "OK, en fait, c'est pas du showan, il y a des gens qui ont des intentions un peu des ils ont qu'ils ont réfléchi à deux fois à à comment ils allaient aborder les lives et cetera." Et quand j'ai vu ça en fait de mes propres yeux que ça a coûté très cher à la pauvre personne, c'était une victime littéralement, genre ça lui a ça lui a coûté très cher d'avoir fait cette erreur là, de penser qu'elle avait une relation amoureuse avec cet influenceur.

Ben en fait, nous au sein de l'agence, on a mis un en gros une sorte de barrière émotionnelle. On explique aux influenceurs que les interactions qu'ils ont avec leur leur communauté doit s'arrêter sur TikTok et uniquement en live parce qu'on a aussi des fois pu observer c'est normal parce qu'il y a une détresse sociale partout que ce soit sur n'importe quel réseau social, on sait qu'il y a des influenceurs qui reçoivent des centaines de messages de gens qui disent "Est-ce que vous pouvez m'aider s'il vous plaît ? J'ai tel problème, est-ce que vous pouvez m'aider ?" Comme je leur explique pour que parce que aussi il faut penser à la santé mentale de nos influenceurs dans le sens où eux aussi quand ils se font solliciter c'est humain de se dire "OK, je vais essayer de t'aider, c'est la pire chose à faire." À chaque fois que une interaction de TikTok est sortie dans le monde réel, ça c'est jamais bien fini parce que ça part d'une bonne intention mais tu ne peux pas aider tout le monde, tu peux pas aider les gens, tu ne sais pas si la personne qui t'a contacté elle est bien intentionnée ou pas bien intentionnée.

Donc en fait c'est une pour répondre à la question, nous ce qu'on leur explique c'est qu'ils ont un travail de showan sur TikTok et que dans la mesure du possible, il faut être bienveillant en live et répondre aux questions en live mais ne jamais sortir de TikTok. Donc c'est ça la guideline qu'on a mis en place. Mais on ne leur dit jamais de il faut pas pousser en fait quelque chose qui n'est pas naturel ou quoi que ce soit.

Et dès qu'il y a un problème qui est signalé en fait, on leur donne une phrase typique, c'est euh "Je comprends ce qui t'arrive. Euh écoute, on a des des périodes difficiles dans la vie. Je t'invite à te rapprocher de tes proches ou de tes amis si jamais tu as besoin d'aller plus loin ou qui t'a conseillé à à discuter avec un expert du domaine." C'est c'est c'est ça la phrase basique qu'on donne à nos influ si jamais il y a quelqu'un qui devient un peu trop insistant ou qui devient un peu trop c'est malsin quoi, on le sent. rapporteur oui dans la liste des questions que je vous avais donné au départ je voulais vous relancer sur à la fois la charte déontologique.

Je vous avais demandé si elle était respecté par l'ensemble de vos influenceurs. Si elle si tel n'est pas le cas, quelles sont les conséquences ? Et le deuxième élément que je voulais sur lequel je voulais vous interroger, c'était vous avez dit tout à l'heure que vous étiez tenu responsable par TikTok par la qualité du contenu qui a été mis en place par vos influenceurs.

Je voulais que vous puissiez pousser un peu cette réflexion, nous dire la question des amendes du score de santé, qu'est-ce que concrètement ça implique ? Merci. Euh déjà sur la charte euh c'était en fait nous la charte elle est plus faite pour réunir les différents acteurs du live pour que eux ils fassent leur maximum pour l'implémenter sur leur créateur de contenu parce que je pense que vous le savez en gros nous on a plus de 2800 influ sur les 2800 on en a à peu près 1200 actifs comme on est des êtres humains.

On peut pas s'assurer que chacun d'entre eux respecte. Et donc en fait c'est plus cette charte pour moi déontologique, c'est une façon de créer un consensus pour professionnaliser la démarche auprès des agences. Parce que moi je préfère parler avec tous les directeurs d'agence qui eux totalisent 10000, 15000, 20000 influ et qui vont eux s'assurer au quotidien de mettre en place les mêmes outils pédagogiques que nous on a mis en place.

C'est surtout ça en fait pour moi l'objectif parce que c'est comme ça qu'on sera le plus efficace parce que tous les influx vous diront oui oui oui oui oui oui ils vont tous signer et le jour on va leur dire ah mais la conséquence c'est que du coup on devi de l'agence ah ben d'un coup tout va changer vous voyez ce que je veux dire donc c'est ça le vrai problème c'est comment dans l'application on va aller au bout bah c'est possible dans la et donc comme vous disiez c'est quoi la conséquence le seul pouvoir juridique qu'on a c'est le virer de l'agence c'est tout ce qu'on peut faire mais on peut pas aller plus loin que ça donc ouais bien plein de fois tous en fait tous les mois on fait du entre guillemets du nettoyage quo Tous les mois, on supprime les créateurs de contenu qui sont qui sont pas combien combien on supprime ? Ouais, je sais pas, ça dépend. Je dirais en moyenne entre 20 et 100 par mois en fonction de Et vous en accompagnez une centaine ?

Euh 600, c'est ça ? 700 ? Non, un peu plus.

On en a actif, je dirais 1200. 1200. Donc ça veut dire que vous écrémez en gros 10 % de vos effectifs tous les mois quoi.

À la louche. Ouais. Ce qui est quand même beaucoup, non ?

C'est que ça pose des problèmes derrière. Enfin, ça ça révèle aussi qu'il y a quand même pas mal de dérives chez les chez les créateurs. Dérive, oui et non, en fait, c'est plus quels sont les intérêts de l'agence, parce que faut pas oublier que si le l'influenceur il a pas envie, il fait pas les choses qu'il faut et cetera, ben on a pas besoin de le garder.

Donc en fait, c'est une logique aussi de c'est pas une logique forcément de c'est plus moi, ma société, quelle est ma vision, si ça matche pas avec quelqu'un, je vais pas me forcer. Mais ça veut pas forcément dire que c'est la pire personne sur terre. Typiquement, moi c'est tout simple.

Euh en gros, dès qu'un influenceur commence à vouloir être professionnel, on on se comporte avec lui comme si on était des coachs sportifs. OK ? Donc ça veut dire qu'on va mettre en place avec lui un calendrier de live.

Tu as pas respecté trois fois d'affilé le propre calendrier que toi tu as fixé, tu prends un blame la 5ème fois, on te vire parce que je vais pas mettre des ressources sur toi alors que quelqu'un d'autre a envie de progresser. Donc c'est des trucs aussi bêtes que ça. Il s'est juste pas connecté quatre c fois d'affilé alors qu'il était censé le faire ou il a pas honoré un rendez-vous.

Donc ça s'arrête là en fait des raisons pour lesquelles on peut bannir tout comme on peut virer un créateur de contenu euh comme j'expliqué qui a qui a fait un contenu qui n'était pas respectueux sur TikTok qui a eu des propos déplacés bah là forcément aussi on veut pas le garder quoi. Juste je suis pas sûr d'avoir j'ai peut-être pas écouté mais vous êtes combien dans l'agence ? On est à peu près euh 1200 actifs salariés qui accompagnent les pardon.

En gros, il y a pas de salariés, ce sont que des gens qui sont euh c'est des prestataires de services qui effectuent du temps partiel. Donc en gros, comme on a créé des outils pour automatiser euh la personne travaille maximum 4 5 heures par semaine max grand max parce qu'on a des outils qui permet d'automatiser. Donc du coup c'est vraiment plus un suivi psychologique.

Ça va être répondre aux questions basiques auxquelles notre logiciel ne peut pas répondre. C'est ça qui fait qu'on est si on est relativement performant, c'est qu'on arrive à à créer un une expérience gamifiée. Et euh il y a et aussi il faut pas oublier un truc qui est très important, c'est que euh on va pas venir regarder constamment tous les lives de tous nos influenceurs.

Ça c'est humainement pas possible. Quand on en a 800 actifs à l'instanté, on n pas de salle de contrôle, on n pas les moyens de le faire. Par contre, ce qui est sûr, c'est que comme tous les influ ils discutent entre eux et cetera, ben naturellement au sein de l'agence, ça sait nous rapporter les informations sur lesquelles il y a des points de vigilance.

Et donc en gros, chaque manager a une équipe de liver qui doit gérer. Et donc c'est ou l'influenceur de façon spontanée qui va venir contacter le manager ou auquel cas comme dans 99 % des cas, une fois que le mec est formé et qu'il a accompagné, ben souvent il a pas forcément besoin de plus d'accompagnement que ça parce qu'il a compris, il a fait son contenu et donc au final notre travail s'arrête au bout de 2 3 mois. Au bout de 3 mois, la personne est très performante et elle a besoin que de un appel par mois qui reddure 1 heure.

Ça s'appelle un audit. Et donc nous une fois par mois, on fait un audit, on reprend les statistiques, on fait le point, tu en es où ? Comment tu le sens ?

C'est quoi tes objectifs ? Magnifiques, on avance. Et la dernière question, c'était le contenu responsable, la l'attitude de TikTok lorsque des contenus sont considérés comme inappropriés.

Alors, sur ça, il y a beaucoup de travail à faire pour moi parce que TikTok, ils sont trop punitifs à ce niveau-là vis-à-vis des agences. C'est moi comment je le vis au quotidien. Euh les amendes des fois elles sont injustifiées, il y a des des des jeux dire il y a des cas extraordinaires.

Bon c'est c'est pas grave. Mais sans parler du montant des amendes des fois qui sont imputées, euh je donne des exemples. En gros, ils ont ils sont en train d'entraîner, je sais pas si c'est une IA, en tout cas, c'est sûr que c'est une IA, euh qui va venir strike dès dès qu'il y a l'ombre d'un doute.

Je vous donne des exemples. Nous les êtres humains, on comprend l'humour. Il y a des expressions en France qu'on connaît très bien.

Je donne un exemple là, c'est récent, ça il y a 2 mois. un influenceur s'est fait bannir définitivement. Genre c'est le pire ban qu'on puisse avoir il y a pas de recours parce qu'il était en train de discuter d'une interview et pendant quelques secondes, il y a une suspension de discussion 10 secondes et il a dit "Ah, j'aime pas quand il y a des blancs comme ça." Propos raciste, ban instantané, justification du ban.

La phrase et la vidéo du mec en train de dire "J'aime pas quand il y a des blancs comme ça." Bah, c'est une expression. Et comment on peut se battre sur ça ?

Donc, je donne des exemples. C'est tout bête. Une autre un autre exemple tout bête he vous allez rigoler et quelqu'un qui disait oh on a qu'à suicider avec des endouillettes c'est une expression on peut pas se tuer avec uneouillette vous savez ce que c'est bon ben voilà c'est une expression du sud c'est des endouillettes voilà et en gros c'est l'endou de vi chez moi mais c'est OK ouais c'est c'est en fait c'est des saucisses quo et c'est une expression banale quoi.

Et en gros il discutait et donc strike direct on a fait un recours preuve incitation à la haine. Bon, ça c'est des détails, c'est des anecdotes comme ça. On vous fait partage de notre quotidien un petit peu.

Et donc pour répondre à votre question, nous alors qu'on y forme bien, qu'on les accompagne et cetera, juste je parle de l'algorithme TikTok, je parle pas des signalements que les gens ils font. Juste eux TikTok eux-mêmes, on doit prendre par mois au moins 15 20 signalements automatiques de TikTok. Pas forcément grave.

Je parle tout confondu sur les 1200 influx dont 1000 actifs, on en a 15 20 en moyenne par mois automatiquement qui sont pingués et cetera. Donc ça veut dire en fait quand il y a un influenceur qui reçoit un signalement, vous êtes en copie du signalement quoi. Enfin vous avez vous le voyez apparaître quand on signale des contenus de cette influenceur.

En général, oui, après il y a des petits bugs et tout mais en règle générale quand c'est un signalement du système on le reçoit. Par contre quand c'est un signalement des viewers non on reçoit rien. Vous avez pas de visibilité sur ce que les viewers font avec les influenceurs que Ah non, on a que le result genre on sait que l'influx c'est manger tant de trucs d'un coup de signalement. il s'est fait bannir et c'est qu'une fois qu'il y a le ban qui est effectif, qui soit euh moyen terme ou long terme, que là nous on a un rapport, on appelle TikTok, on dit "Hello, qu'est-ce qui se passe avec lui ?

Est-ce que c'est un ban justifié ? Est-ce que c'est un ban injustifié ?" Eux, ils font le contrôle pour le coup, là c'est humain, ils regardent le live, la diffusion.

Si c'est justifié, ils nous disent "C'est justifié. Si c'est injustifié, on rétablit le live". OK.

Oui. Et toujours dans la continuité, le score de santé que vous avez évoqué et les amendes si vous avez combien vous avez déjà eu de d'amende de la part de TikTok ? Alors en gros, le score de santé, c'est un truc qu'ils ont mis en place il y a je sais pas 8 9 mois, j'ai pas la date précise, je sais pas quand exactement.

Et euh c'est ils sont très très sévères. En gros, il y a je l'ai pas la grille par cœur, mais il y a tout toutes les en fait tout type de dériffes de contenu sont classifié dedans vraiment par ordre de gravité. OK.

Euh et en gros, c'est des systèmes de par exemple, il y a en gros, je crois de souvenir à vérifier encore une fois, je je maîtrise pas bien mais grosso modo, il faut pas dépasser 0,8 % de de de comment dire de pas de signalement mais en gros quand un influenceur se fait effectivement bannir. D'accord ? Donc ça c'est une sanction qui a été approuvée.

L'agence ne doit pas dépasser un taux de 0,8 % sur le mois sur l'ensemble de ses influenceurs. Pas forcément Xhoniaktif, sur l'ensemble de ces influenceurs. Ça ce taux une autre variable.

Ils ont rajouté un truc de récurrence de l'influenceur sur ces ce type de signalement. Et typiquement si une agence peut très bien être à inférieur à 0,8 mais se manger une très grosse amende parce que c'est le même influenceur qui par trois fois s'est fait signaler. Donc là ça relève quand même d'un gros problème.

Et en fait ils ont créé tout un système comme ça qui fait que le score de santé il est de il est noté de 0 à 100. D'accord ? Et si une agence passe en dessous de 50, elle peut plus bosser sur TikTok grosso modo.

D'accord. Mais pour descendre en dessous de 50, c'est juste que l'agence ne s'est jamais occupé de ses influx. Vraiment genre s'est jamais occupé.

Sachant que quand même ce qui est bien, c'est que euh il nous laisse à peu près 15 jours pour apporter des preuves que soit on a bien accompagné l'influenceur sur la question en en truc, mais elles sont toujours refusées. J'ai jamais vu une preuve acceptée. Donc euh de base, ils refusent tout le temps les preuves qu'on amène.

Euh même si on prouve qu'il est venu aux formation et qu'on l' dué, on se prend quand même l'amende. Mais c'est pas grave, c'est normal. sont en train de mettre en place le système.

Et pour finir de répondre à votre question, les il y a des eux, ils ont rankqué euh par gravité les différents types de signalement. Donc si c'est un signalement par exemple pour sollicitation non authentique, c'est moins grave qu'un signalement pour tout ce qui est abus, sexualité, homophobie, comment s'appelle tous les trucs religieux et cetera. Donc ça c'est le plus haut niveau et ils ont mis les échelles et après bah en fonction de ces échelles là, il y a des points qui sont enlevés à l'agence et s'il y a trop de récurrence au bout d'un moment il y a plus de points et l'agence ne peut plus exercer sur TikTok.

Ouais, on en a déjà pris des amendes. On avait une demande de question de madame Jeunet. Euh non merci, j'écoutais et j'ai Merci beaucoup monsieur le président.

Je vais peut-être juste une toute petite question, c'est j'arrive pas bien à comprendre quel est euh l'intérêt de TikTok euh lorsque j'ai compris que l'influenceur allait agir interagir avec ses communautés. Qu'est-ce que TikTok gagne dans ces interactions ? Est-ce qu'elle glisse de la pub ?

Est-ce qu'elle glisse la possibilité de de d'orienter les utilisateurs de la plateforme vers une plateforme de vente ? J'arrive pas à comprendre. J'arrive à comprendre de communauté.

Et où est-ce et comment TikTok, quel est son intérêt ? Où est-ce qu'il gagne de l'argent ? C'est vraiment pas clair pour moi.

Tout ce que je peux dire, c'est que sur les lives, il y a pas de pub et jusqu'à aujourd'hui, j'ai jamais vu une marque pouvoir payer ou sponsoriser une pub sur un live. Par contre, ce que j'ai pu voir, c'était une petite bannière qui annonce un événement TikTok ou une bannière annonçant "Oh, il y a tel film !" Non, ça non, ça je l'ai jamais vu.

Mais grosso modo, ce que j'ai déjà vu dans des lives, c'est des petites bannières qui circulent. Mais j'ai jamais vu de pub à proprement parler comme on peut voir sur Twitch où typiquement pendant 12 secondes c'est un PC qui va être diffusé. Sur TikTok, je l'ai jamais vu et ça n'a jamais été fait.

Le modèle de rémunération c'est les cadeaux. C'est le c'est ça que TikTok a gagné. C'est les les cadeaux que les gens et c'est la donnée aussi.

C'est la donnée aussi. Après comme je disais, moi je suis un entrepreneur dans je sais pas ce que TikTok concrètement je suis pas TikTok comme disait. J'ai juste une agence moi.

Grosso modo, je je suis là pour structurer. Moi ma vision, elle est très simple, c'est que le live c'est une industrie qui va être amené à continuer d'évoluer, de progresser. En tant qu'entrepreneur dans le digital, il faut absolument que je m'engouffre dans dans dans cette nouvelle industrie.

Et comme c'est tout nouveau, il y a tout à construire. C'est pour ça que je suis venu ici aujourd'hui pour des susciter changer parce que c'est nouveau. Il y a plein de choses à faire.

Donc il y a bien évidemment des choses négatives comme j'expliquais, des choses très positives et c'est comment dans cette zone de début où c'est gris, on trouve justement le bon compromis pour s'assurer que tout le monde soit gagnant dans l'histoire. Merci euh monsieur Vogeta. Oui, merci.

Mais c'est une question similaire à celle de madame Jeun mais directement plutôt du point de vue des influenceurs. Alors, on sait pas comment TikTok gagne de l'argent. Donc, les influenceurs eux gagnent de l'argent avec les cadeaux.

Mais est-ce que parfois effectivement certains influenceurs font du placement de produit à travers leur live ? Est-ce que certains influenceurs redirigent leur audience sur d'autres plateformes, par exemple sur leur compte Only Fans ou sur un canal Telégram où il peut se passer d'autres choses, d'autres types de promotion ? Troisièmement, est-ce que dans vos influenceurs, vous avez des influenceurs qui avant étaient, allez, on va caricaturer, mais était ce qu'on ce qu'on appelait des influvoleurs qui depuis la loi influenceur peuvent sont plus contraints dans leurs dans leur activité promotionnelle et qui du coup se se rattrapent en venant faire du du revenu sur euh TikTok Live. et euh et et voilà, c'était et et donc donc ce que vous avez confirmé par contre, c'est qu'il n'y a pas de publicité intersticielle, à savoir que TikTok ne n'arrête pas un live pour dire page de pub pour Nike ou quoi que ce soit au McDonald's.

Euh du coup, la première question que vous aviez posée, c'était concernant est-ce qu'un influenceur fait des placements de produits lui-même dans son live ou redirige vers d'autres sites ? Alors cette question là, alors j'ai bien j'ai bien répond à question. Ce qui est assez ouf, c'est que aujourd'hui euh quand un influenceur en live sur TikTok, il dit les mots clés aller sur et que ça redirige pas sur TikTok, une chute de visibilité instantanée.

TikTok en tout cas dans dans les lives, ce n'est pas du tout une pratique recommandée de rediriger le flux vers autre chose. Ça ne marche pas pour la question de tout ce qui est only fame et telégram de ce que je vois irréprochables et trop forts. Le simple fait de dire le de commencer à le dire banni instantanément.

Un lien dans une bio qui redirige vers un site interdit au moins de 18 ans banni quand je dis instantanément c'est maximum 24 he j'ai jamais vu un compte qui fait de la pub sur pour only fan de rester plus de 24 heures sur TikTok. Ce qu'ils font les gens, c'est qu'ils sont obligés de mettre un link tri qui redirigent vers Instagram. Et c'est une fois sur Instagram parce que Instagram le permet contrairement à TikTok que les gens vont sur les autres plateformes interdit au moins de 18 ans et sur Instagram pour le coup il y a beaucoup plus de contenu sexualisé.

TikTok c'est vraiment trop dur voir impossible. Je vous promets des influs. Euh ils sont en train de faire du sport nudité signalement une heure plus tard bannie. et on doit justifier qu'il faisait effectivement un exercice sportif et que dans le cas d'exercice sportif, on a le droit de voir le torse d'un garçon par exemple.

Donc sur ça, pour le coup, TikTok, ils sont très très forts à ce niveau-là et je tiens à les saluer parce que je ne connais aucun compte Mimon Le Fan ou aucune personne en live qui peut faire naturellement la promotion en tout cas d'un contenu qui redirige autre part. D'autres questions ? Monsieur Vogeta ? micro votre portefeuille de de d'influenceur des gens qui étaient avant qui faisaient beaucoup de de promotion de de produits et qui maintenant essayer plus de faire du revenu sur sur le live.

Alors du coup, ce qu'il faut savoir aussi, comme ça vous avez une réponse complète, une agence live aujourd'hui ne peut recruter dans son agence que des créateurs débutants, c'est-à-dire des gens qui ont pas d'abonnés, pas de base parce que bah c'est l'intérêt d'une agence, c'est accompagner un créateur à se professionnaliser. Donc du coup, un créateur qui est déjà connu, qui a déjà entre guillemets une fame ou qui a déjà une base supérieure à 150000 abonnés, on ne peut pas le rentrer dans une agence TikTok live. Il faut faire des demandes auprès de TikTok, prouver qu'on a déjà un contrat qui a été signé avant même qu'on soit sur TikTok avec l'influenceur en question et qu' soit toujours valide le contrat.

C'est les seules conditions selon lesquelles une agence live peut se permettre de recruter déjà un top profil ou un ancien top profil. Donc nous les agences live. Pour ça que je dis que j'ai des influx.

Le plus gros en nombre d'abonnés, il a peut-être 300000 chez moi abonnés. Mais c'est que des mecs entre guillemets qui ne peuvent pas signer dans une agence classique, qui peuvent pas faire de placement de produits parce qu'ils ont pas une fan base encore existante, ils doivent la construire. Et donc le seul moyen pour la enfin un des moyens qu'ils ont de se développer et de leur passion, c'est le live.

Donc nous en fait pour répondre à votre question, c'est physiquement impossible de par les règles fixé par TikTok de recruter d'anciens d'anciens influenceurs qui font déjà du revenu. Voilà pour cette plongée dans le monde du TikTok Live. Alors après Milou Baraka, confondateur de l'agence Live Upupp Agency, la commission d'enquête a auditionné Hugo au travers connu sur les réseaux sociaux sous le pseudo Hugo Descripte.

Sur tous les réseaux sociaux, le cœur de notre audience, c'est des jeunes souvent qui ont entre 18 et 24 ans. Ce qui est assez intéressant à observer, c'est qu'au fil des années, même si j'avais lancé la chaîne à l'époque il y a près 10 ans maintenant dans un objectif de rendre l'actualité accessible principalement aux jeunes, en fait aujourd'hui à mesure forcément que les réseaux sociaux prennent une place plus large chez tout le monde et pas seulement chez chez les jeunes. Si je prends le cas par exemple de de YouTube, on sait aujourd'hui que beaucoup de personnes consultent nos formats et nos vidéos en famille ou alors des enfants ou des petits enfants ont fait découvrir à leurs parents ou leurs grands-parents et donc ça s'élargit en terme de moyenne d'âge.

Dans le cas de TikTok, plus précisément, la vraie difficulté qu'on a, c'est que quand on accède aux statistiques sur TikTok, le les la tranche d'âge de mineur n'est pas indiquée. Donc en fait, on sait que je pourrais vous les ressortir vous les transmettre si vous voulez à l'issue de cette audition que on a essentiellement des 18 24 ans qui nous suivent. Après, on a les 25 34 ans qui sont présents.

Mais encore une fois, comme je vous le dis, on n pas les chiffres sur les les mineurs. Donc forcément, ça biaise légèrement les les chiffres. On sait forcément qu'on est suivi par des mineurs sur ce réseau social là parce qu'on le voit dans les retours, on le voit dans les questions qui sont posées par ceux qui nous suivent.

On a beaucoup de questions sur bah typiquement la question des examens, du bac, du brevet, c'est peut-être l'exemple le plus parlant et forcément c'est très souvent des personnes mineures. Euh mais on n pas de chiffre exacts là-dessus et on n pas moyen, en tout cas ma connaissance de les de les avoir. Et sur ensuite l'évolution des contenus, nous on est arrivé en 2020 à une période où c'était essentiellement du contenu de divertissement qui était présent.

C'était même surtout de la musique ou des des Ouais. des des challenges comme ça appelé de danse qui étaient présent sur la plateforme. Nous, on s'est dit et ça a toujours été l'objectif avec mon équipe sur la chaîne que il y avait un un dans notre mission de rendre l'actualité accessible au plus grand nombre, il y avait un enjeu à être présent sur toutes les plateformes, y compris sur une plateforme qui en fait propose essentiellement du divertissement au moment où on se lance.

Et donc l'enjeu pour nous, ça a été de comprendre comment fonctionne la plateforme comme on l'a fait sur YouTube à l'époque ou sur Instagram et de se dire comment est-ce qu'on peut bah adapter nos formats et adapter nos codes pour proposer un contenu journalistique sur ce réseau social là. Euh au fil des années forcément ça s élargi à d'autres contenus. On a vu d'autres médias arriver sur TikTok, on a vu d'autres tranches d'âge aussi.

C'est quand même important de le de le mentionner. Je pense que oui, il y a beaucoup de mineurs et beaucoup de jeunes sur TikTok, mais moi quand je prends le métro et que je vois des des des gens dans le métro, il y a beaucoup de personnes beaucoup plus âgées qui regardent des contenus euh sur TikTok et quand c'est pas sur TikTok, c'est sur d'autres plateformes mais avec des formats et parfois d'ailleurs des vidéos qui sont qui sont les mêmes. Donc je pense que c'est y compris sur la question de l'impact psychologique ou des questions de santé mentale.

Évidemment que les les plus jeunes sont une population plus à risque sur ces sujets-là, mais c'est en réalité un problème, une question en tout cas qui est beaucoup plus beaucoup plus large. Et donc aussi dans la nature des contenus qui sont diffusés, c'est sûr qu'aujourd'hui alors non seulement le live est arrivé notamment sur la plateforme, ça ça amené beaucoup de de questions sûrement. Euh et puis en terme de typologie de contenu, c'est vrai qu'aujourd'hui on peut s'informer sur TikTok, on peut euh se divertir sur TikTok, on peut avoir des résumés de matchs de football quand les diffuseurs euh euh diffusent les résumés des matchs directement sur la plateforme.

Donc euh plein de choses sont disponibles, on va dire, aujourd'hui sur la sur la plateforme. Peut-être creuser cette histoire d'algorithme. C'est que vous en tant que créateur de contenu, vous êtes d'une certaine manière soumis parce que vos revenus aussi en dépendent. euh à la manière dont l'algorithme vous permet d'atteindre une cible.

Euh alors ça peut être positif quand on crée un contenu d'information, mais du coup euh ce qu'on constate, enfin en tout cas ce que nos auditions nous ont permis de voir, c'est que de manière générale, un contenu qui va être polémique, violent, va être plus propulsé par l'algorithme qu'un contenu à caractère informatif. Est-ce que c'est des biais que vous confirmez ? Est-ce qu'il y a Est-ce que vous avez vous senti qu'il y avait d'autres formes de valorisation qui étaient mises en œuvre par la plateforme TikTok ?

Et est-ce que de ce point de vue-là vous constatez des différences du point de vue du traitement algorithmique entre cette plateforme et les autres plateformes ? D'abord, je je trouve que le TikTok a a amené quelque chose de différent dans le fonctionnement des algorithmes. Alors, est-ce que c'était les premiers ?

Je ne saurais pas vous dire mais de de mon côté là, on a senti quelque chose de différent, c'est que à la différence de réseaux sociaux qui pendant des années et jusqu'en 2020 2021 reposa surtout sur le système d'abonnement à un compte, TikTok et vous avez sûrement des chercheurs qui vous en ont parlé ces derniers jours, repose beaucoup plus sur la pertinence avec beaucoup de choses derrière qui peuvent se cacher, mais la pertinence d'un contenu vis-à-vis d'un d'un public. Et donc vous pouvez créer un compte il y a 10 minutes et si le contenu en question en fait intéresse ou en tout cas les gens regardent jusqu'au bout telle ou telle vidéo, cette vidéo peut faire d'un coup des millions de vues alors que c'est la première vidéo d'un compte. E ça c'est quelque chose qui est assez étonnant et qui change beaucoup de choses.

Ça veut dire que certes vous pouvez avoir des millions d'abonnés mais potentiellement du jour au lendemain faire très peu de vues si l'algorithme ou l'audience ou un mélange des deux juge que le contenu n'est pas pertinent vis-à-vis de l'audience. Euh et ça veut dire aussi que vite, il peut y avoir tout un tas de contenus qui émergent de personnes qui ne font pas de de la création de contenu, leur métier, mais qui arrivent à avoir des des millions de vues. Donc ça c'est quand même une chose qui a beaucoup changé, qui d'ailleurs je je l'observe là simplement à mon échelle en tant que personne qui passe du temps sur les réseaux sociaux, commence à être reproduit par d'autres réseaux sociaux aussi.

C'est quelque chose qu'on trouve maintenant sur toutes les plateformes en partie pour une en partie c'est une bonne chose je pense à titre personnel c'estàdire que ce que ça implique c'est aussi de se dire si un instanté typiquement le weekend dernier bah je suis intéressé par un match ou par une compétition bah l'algorithme va comprendre que c'est le cas et va pouvoir proposer des contenus associés à ce sujet-là y compris si je ne suis pas abonné à tous les comptes qu'il faudrait suivre pour tel ou tel sujet. Donc c'est quelque chose qui en soit peut être intéressant pour le pour le public. Mais évidemment, il y a tout un tas de risques qui sont qui sont associés que je pense vous avez déjà eu l'occasion beaucoup de creuser et qu'on pourra aborder beaucoup plus en détail.

Donc oui, peut-être qu'on peut rentrer dans ce détail aussi. Ouais. Voilà.

C'est enfin comment vous les appréhendez ces risques là en fait de de votre point de vue de créateur ? Le risque de de ce fonctionnement de l'algorithme. Ouais.

Et d'enfermement, de rabitol. Enfin, il y a il y a beaucoup de choses. Alors, il y a beaucoup de points qu'on va pouvoir voir les uns après les autres si vous le souhaitez.

Déjà, un des éléments que que ça change d'un point de vue des créateurs de contenu, c'est que justement il n'y a pas que les créateurs de contenu qui peuvent être visibles et avoir d'un coup une portée importante. Ça peut être littéralement le cas de n'importe qui. Et ça peut être positif dans le sens où ça permet à n'importe quelle personne s'il le souhaite de partager ses passions, de de partager quelque chose sur les réseaux sociaux.

Mais évidemment, ça peut aussi amener à certaines dérives parce que un contenu qui est publié par quelqu'un sans trop se poser de questions, si ce contenu fait réagir pour une raison ou une autre, il peut d'un coup avoir des millions de vues, y compris quand ce n'est pas forcément attendu par la personne qui l'a publié au départ. Et euh alors heureusement, c'est souvent plus euh humoristique et léger et les en tout cas de ce que j'ai vu, les conséquences ne sont pas forcément très graves. Mais ça m'est arrivé en étant moi-même sur le réseau social et sur TikTok de voir d'un coup dans mon dans mon fil d'actualité la vidéo de quelqu'un qui visiblement a fait y compris d'ailleurs parfois d'une personne âgée qui a fait une vidéo où elle réagit à quelque chose ou elle fait une danse ou quelque chose.

Elle l'a publié en ligne sur la sur la plateforme. qui s'avère que un certain nombre de j'imagine de de d'utilisateurs étaient interloqués à l'idée de voir typiquement une personne âgée qui est en train de chanter quelque chose ou de faire quelque chose. Donc la vidéo a été vue jusqu'au bout.

Donc la vidéo a été poussée sur la plateforme et elle se retrouve à faire des millions de vues. Et donc quelqu'un qui avait tout simplement publié soit par erreur, soit sans trop se poser de questions se retrouve à avoir un écho important. Euh donc ça c'est quand même quelque chose dans la nature des des de la viralité des choses qui change qui change quand même un certain nombre de de d'éléments.

Euh il y a je ensuite après toute la question de la des contenus potentiellement violents et nous-même en tant que en tant que média avec notre équipe de journalistes, on se pose la question de euh des contenus que l'on doit publier, de la façon aussi dont on doit les les publier. Ça pour avec plaisir pour en parler plus en détail, mais c'est une question qu'on s'est beaucoup posé parce que on fait face à un algorithme dont les le fonctionnement est parfois flou. Est-ce qu'on a le droit de parler de tel ou tel sujet ?

Est-ce qu'il y a un risque que le contenu soit supprimé ? Est-ce qu'il y a un risque que le contenu soit alors on parle de shadow ban, donc soit invisibilisé en quelque sorte par la plateforme ? Ça ça je peux essayer de vous donner quelques premiers éléments de Ouais, bien sûr.

Déjà ce qu'il faut comprendre c'est que on n pas de règle précis à notre connaissance sur sur tout cela. C'est-à-dire que là, je vais vous donner quelques exemples parce que j'ai demandé à mon équipe justement de d' dans dans de de me remonter avec ces quelques exemples qu'on a pu avoir et que je n'avais pas forcément en tête ces derniers jours. On sait que il y a certains sujets qui sont jugés plus sensibles par TikTok et qui ne seront pas mis en avant.

Il y a quelques jours, il y a eu un changement enfin un changement à venir de loi sur la question des cigarettes dans l'espace public. Le mot cigarette, on le sait, peut rapidement être signalé automatiquement par l'algorithme et donc entraîner soit une suppression du contenu, soit un shadow ban, donc une invisibilisation du contenu, soit et c'est arrivé de notre côté avec certains contenus, on a des contenus qu'on publie sauf que ils sont jamais réellement publiés. Soit ils restent à zéro vues, soit on voit qu'ils sont en attente, ils sont pas publiés.

Et les fois où c'est arrivé à notre connaissance et avec encore une fois les aussi le peu d'informations qu'on a sur l'algorithme, on a le sentiment que c'est lié au fait que c'est parfois des sujets sensibles et donc il y a des mots clés où il y a des choses qui euh sont signalées automatiquement par l'algorithme. Et donc ça peut être sur des sujets de de drogue. Alors là on parle de cigarettes comme ça peut être sur le sujet du cannabis ou autre.

Il y a une forme de modération automatique ou de suppression automatique ou d'invisibilisation automatique de certains contenus. De la même façon, je pense que c'est un bon exemple. On avait fait euh lors des manifestations notamment contre la réforme des retraites un certain nombre de directs directement sur euh sur TikTok où on couvrait en fait les les manifestations et ce qui se passait sur place.

Euh on a eu plusieurs fois des euh suspensions automatiques du live quand en fait euh on filmait soit des situations de euh danger en tout cas selon la plateforme euh de certaines personnes. Euh quelqu'un qui monte sur une statue par exemple pouvait euh en fait entraîner une suspension du du live en question. Euh soit parfois euh c'est arrivé euh il y a eu alors que comme ça peut arriver parfois lors de manifestation euh des débordements ou des violences euh de la fumée qui s'échappe de quelque chose.

Euh et cette fumée en l'occurrence était signalée euh comme euh et je pourrais vous retrouver les les éléments mais comme justement promotion de la cigarette où il y avait une détection automatique de de ce type là. ce qui pour nous forcément peut vite poser problème d'un point de vue de en fait de de droit à l'information, en tout cas de de volonté de notre part, d'informer sur un certain nombre de sujets. La façon dont on répond à cela aujourd'hui, c'est d'essayer de contourner en quelque sorte ces processus de vérification automatique par l'algorithme pour diffuser certains contenus d'information.

La chose la plus visible ou la plus connue, c'est le fait de ne pas mettre noir sur blanc certains mots. Quand on a fait typiquement un certain nombre de contenus la semaine dernière sur les changements à venir en matière de restriction sur le droit à fumer dans les espaces publics et cetera, on n' pas mis le mot cigarette tel quel. On a mis soit un astérisque, soit on a changé une lettre pour que le contenu puisse euh être visible malgré malgré tout cela.

La question qui vient ensuite, c'est est-ce que ça a réellement un impact ? Est-ce que ça nous permet nous réellement de diffuser ce contenu ? Et est-ce que autrement on pourrait peut-être simplement diffuser le mot le terme avec enfin pardon diffuser la vidéo avec le mot cigarette ?

C'est là où c'est pas évident, c'est qu'en fait depuis 3 ans maintenant, on applique nous des principes de précaution pour en fait faire en sorte de pouvoir informer sur cette plateforme là sans savoir forcément mais c'est toujours nécessaire et parfois on a des commentaires de gens qui nous disent "Mais pourquoi est-ce que vous mettez un astérisque sur le mot mort En fait, si ça se trouve la vidéo pourrait très bien être diffusée sans cet asisque là. C'est plus un un principe de précaution qu'on a de notre côté. Maintenant, pour compléter sur tout cela, ça c'est ce qu'on fait pour permettre de diffuser ces contenusl qu'on considère des contenus importants pour informer sur des sujets parfois essentiels, y compris auprès d'un public qui est qui est jeune.

Cela étant dit, on est aussi vigilant à aux images que l'on peut mettre sur ces vidéos-là. Et pour reprendre typiquement l'exemple de contenu qui pourrait être violent ou autre, euh on sait que euh et probablement pour des pour des bonnes raisons, mais l'algorithme de TikTok euh s'il y a des contenus qui sont jugés violents peut être amené à supprimer certains contenus. Et donc en fonction de la pertinence éditoriale et c'est une discussion qu'on a avec notre équipe de journalistes.

Si on considère que l'image en question qui est potentiellement violente, elle est essentielle pour comprendre un sujet et elle est essentielle dans un objectif d'informer sur un sujet, on va diffuser le le contenu potentiellement jugé violent si on considère que ça dans dans dans c'est un enjeu d'information qui est essentiel. Mais si euh on a un contenu jugé violent potentiellement mais qui est pas essentiel pour tel ou tel sujet, on va préférer le flouter ou ne pas le mettre euh pour permettre d'assurer la diffusion de ce contenu et donc la diffusion de de l'information. Euh voilà sur ce sujet, pardon.

Ouais. Sur ce sur ce sujet-là, vous avez vous vous publiez régulièrement des contenus pour justement dénoncer des pratiques néfaste, je pense au skinny talk, mais à d'autres pratiques. Est-ce que vous avez eu du coup des recours à des espèces de voilà d'alternatives pour pour éviter d'être banni et comment vous arrivez à à peut-être à pousser ces contenus éventuellement pour sensibiliser notamment le jeune public ? simplement alors avant de répondre à cette question pour compléter simplement ce que je disais à l'instant, une question qui revient souvent une y compris d'une partie de notre public ou de journalistes qui nous interrogent sur notre travail, c'est est-ce que TikTok en tant que plateforme censure certains sujets spécifiquement ?

Alors à notre connaissance, on n pas le détail de comment fonctionne l'algorithme. Ce que l'on sait par contre, c'est que on a pu traiter des sujets sérieux, des sujets de conflit dans le monde, des sujet aussi parfois parce qu'on parle de TikTok et d'une plateforme chinoise qui ont lieu en Chine sur la question des droits de l'homme, sur la question desigour par exemple, on a pu faire des dizaines et des dizaines de contenus sur ce sujet qui nous paraît important à évoquer sur sur TikTok et c'est des vidéos qui ont systématiquement en fait en fait rencontré un public dans le sens où il y a plusieurs millions de personnes qui ont pu voir ces contenus là. Donc à ma connaissance en tout cas et au vu des sujets qu'on a traité, on a jamais vu nous de notre côté une censure politique ou une dimension de ce type là du fait de l'appartenance à un groupe chinois ou autre.

Euh simplement c'est plus euh encore une fois dès qu'il y a des sujets jugés sensibles ou violents euh qu'on a le sentiment qu'il y a parfois une modération automatique qui s'applique qui peut dans ce cas entraver nous notre volonté de d'informer et d'où les les enjeux que j'équ j'évoqué pardon tout à l'heure. Euh sur la question maintenant de de des challenges ou autres, c'est quelque chose où oui, nous on essaie d'avoir un rôle de sensibilisation sur ces sujets-là, sur ces challenges qui peuvent parfois être dangereux, qui peuvent circuler sur la sur la plateforme. on n jamais eu de souci de censure de ces vidéos qui visent à sensibiliser.

En tout cas, on l'a pas on l'a pas vu ces ces derniers jours. De notre côté, il y a une responsabilité assez importante à prévenir déjà sur ces sur ces challenges ou sur ces choses quand elles arrivent, mais en même temps à ne pas mettre de la visibilité sur des choses quand elles ne sont pas très importantes. Et ça vaut sur des challenges comme ça vaut d'ailleurs sur des fausses informations.

Quand on a une fausse information qui circule, si cette fausse information fait 500 vues, on on va pas faire une vidéo qui risque de faire 2 millions de vues pour débunker ce ce sujet-là. Donc c'est une question d'équilibre qu'on essaie d'avoir. La façon dont on le fait de notre côté effectivement, c'est de lire en fait les les commentaires et on en a souvent dès qu'il y a une fausse information qui circule.

On a aussi la chance d'avoir une communauté du coup qui nous alerte en nous taguant en fait sur des vidéos ou sur des fausses informations potentielles qui peuvent circuler. Et donc en fait ça nous permet de d'être très vigilant là-dessus et si on voit que sous chacune de nos vidéos, il y a une question qui revient régulièrement, on ira faire une vidéo pour débunker un sujet ou pour vérifier telle ou telle telle ou telle chose. Mais ça, j'attire peut-être votre attention là-dessus, c'est il y a un sujet très clair de de risque de de de fausses informations sur les sur les réseaux sociaux, que ce soit sur TikTok ou sur d'autres réseaux.

Le risque particulièrement important que je vois, c'est un risque de d'automatisation, on va dire, dans la production de fausses informations. Euh c'est un sujet qu'on a déjà beaucoup pu évoquer ou entendre parler ces derniers mois, mais le risque d'avoir des personnes qui soit dans un objectif politique, soit dans un objectif d'enrichissement personnel vont pouvoir automatiser la création de certains contenus diffusant des fausses informations. Et dans notre cas, c'est vrai qu'on a vu ces derniers mois émerger certains certains comptes qui reprennent des codes des en fait de comptes comme les nôtres qui prennent une voix paria pour diffuser un contenu et qui vont véhiculer une fausse information avec des vidéos régulièrement qui vont faire des centaines de milliers de vues avec souvent c'est des annonces d'une loi qui va changer quelque chose sur en général c'est souvent des choses sur des restrictions de liberté qui sont qui sont annoncées euh et avec en plus une façon de le de les annoncer qui est assez assez maline d'une certaine façon parce que ils prennent en fait un mélange de choses qui sont en partie vraie, donc de déclarations passées potentiellement de certains ministres mais qui combine avec des une situation qui n'est pas tout à fait la bonne ou des annonces qui n'ont en l'occurrence n'ont jamais été annoncé pour donner un mélange tout ça et donner un semblant de véracité à certaines choses.

Et et là forcément c'est un enjeu qui est qui est délicat et on est de plus en plus confronté de notre côté à un enjeu de vérification de ces sujets-l et à devoir dire non en ce moment il y a des choses sur les déclarations de de revenus parce que c'est c'est la période. Non maintenant vous n'avez pas à déclarer telle ou telle chose ou non il y a pas telle chose qui va vous imposer en plus c'est souvent des choses qui reviennent qui reviennent souvent. Et pour terminer là-dessus, on a de notre côté confronté, mais là c'est vraiment enfin sur tous ces sujets là, c'est pas que propre à TikTok, mais un enjeu aussi de d'utilisation par l'intelligence artificielle de notre propre voix.

Alors, de ma voix personnellement ou de la voix de journaliste de l'équipe qui reprennent les codes de certains de nos formats, qui reprennent ma voix aussi du coup via un système de clonage par intelligence artificielle et qui diffuse des fausses informations sur certains sujets. Euh quand c'est le cas, nous, on a fait en sorte de le remonter le plus rapidement possible à à TikTok pour faire en sorte qu'il puisse le le supprimer de parce que c'est l'usurpation d'identité. Mais c'est quand même un défi qui est assez important.

Euh et de la même façon, même si là c'est moins étonnant et c'est c'est pas nouveau, ça nous est arrivé d'avoir des vidéos publiées il y a 4 5 ans qui sont rediffusés aujourd'hui. Euh typiquement euh une vidéo de 2020 ou 2021 sur l'annonce d'un reconfinement se retrouve rediffusé. Là c'était je je en préparant l'audition, je je m'étais replongé dedans là au mois de janvier par un utilisateur.

Donc la vidéo avait fait des plusieurs centaines de milliers de vues et donc il avait fallu dans les commentaires préciser que non c'était pas quelque chose de récent et de et et qui était à l'ordre du jour aujourd'hui quoi. Avez de la réactivité de la part de TikTok quand vous signalez vous faisiez référence à une forme d'usurpation d'identité. H je saurais plus vous dire dans le détail honnêtement parce que heureusement ça arrive pas tous les qu matins non plus.

En tout cas, on ne signale pas tous les tous les contenus qu'on qu'on voit passer. En fait, il y a un système de de signalement via la plateforme qui existe sur TikTok, mais qui en tout cas ma connaissance peut parfois prendre un petit peu de temps. Nous, étant donné qu'on est un des comptes les plus suivis en France aujourd'hui sur sur le réseau social, on a aussi un point de contact du côté de TikTok à qui on peut en fait envoyer un email et leur dire "On a ce sujet-là qui est urgent ou qui est important.

Euh et donc il y a des choses qui peuvent être faites dans dans ce cas précis. Si on reste sur les liens que vous pouvez avoir avec TikTok, vous avez un point de contact. Est-ce que vous avez un partenariat avec eux pour mettre en avant certains type de contenu sur enfin voilà l'information de qualité ou de la mise en valeur spécifique ? pas non il y a alors on sait que TikTok souhaite mettre en avant des des contenus justement pas simplement de divertissement mais d'autres types de de contenus.

Le la façon dont on le perçoit de notre côté c'est a le système de monétisation qui existe sur TikTok. Alors je crois que eux l'appellent pas monétisation. Je crois que c'est le système de récompense.

Je crois que c'est le terme qui est utilisé de leur côté sur la sur la plateforme. Et en fait comment est-ce que ça comment est-ce qu'on le voit de notre côté ? que dans les critères de monétisation des contenus, on voit qu'il y a plusieurs choses, notamment le fait que le contenu souvent doit faire plus d'une minute pour être monétisé.

Donc c'est un premier point, donc c'est l'idée de valoriser, je pense, des contenus plus longs et donc plus développés qui a un premier point. Et euh TikTok affirme aussi sur le sur le plateforme vouloir valoriser des contenus plus qualitatifs ou originaux. Alors qu'est-ce qu'on met derrière ce terme nous-même ?

C'est vra qu'on a pas aujourd'hui le la connaissance de ce qui rentre dans ce cadre là. Est-ce que typiquement si je publie sur TikTok un contenu qu'on a fait sur YouTube, est-ce que c'est un contenu original ou pas ? Euh, j'avoue que j'ai pas forcément l'information là-dessus, mais euh mais voilà, on sait forcément qu'ils ont cet enjeu-là de de leur côté.

Je pense que c'est un enjeu aussi à l'échelle de la plateforme d'être sur d'autres typologies de contenu, de toucher aussi un autre public et donc toucher un autre public en ayant pas uniquement du divertissement mais aussi d'autres d'autres choses. Et pour prolonger cette question, est-ce que vous vous êtes favorable à des formes de labellisation, on va dire des créateurs de contenu de qualité ? Pas forcément, même en général, non.

Euh je trouve que c'est enfin en général sur ce dans ce domaine là la je trouve que la labellisation est très difficile et très délicate parce que on a même d'ailleurs si on refait l'historique de mon travail du travail que je fais aujourd'hui avec mon équipe à l'époque j'aurais pas été labellisé probablement créateur de contenu sérieux ou je ne sais quoi. Alors que je considère que oui j'étais étudiant mais je faisais un travail de contenu un contenu journalistique sur les réseaux sociaux. on essayer d'informer du monde sur le sur la plateforme et et donc je j'ai un peu de mal avec ce ce fonctionnement là parce que j'aurais du mal à déterminer les bons critères euh et cette forme de oui de l'habilisation me paraît très compliqué quelle que soit d'ailleurs la plateforme, je suis pas forcément à l'aise là-dessus.

Alors, question inverse et je passe la parole aux collègues. Mais avec Stéphane Vogeta, on a on a fait une loi sur les influenceurs. Euh il y a un certain nombre de créateurs et je crois que vous aussi vous faites parfois des collaborations commerciales.

Est-ce que vous vous posez la question de la manière dont ça peut influencer ou non le sinon la réception, du moins l'orientation du contenu ? Et dans ce cas-là, enfin voilà, quel est l'état de vos réflexions sur ce sujet-là et de la manière dont les créateurs peuvent être débordants, on va dire, d'un certain nombre de placements de produits dans le contenu qu'il publient. D'abord le je j'ai j'ai la sensation là, c'est vraiment en regardant ce qui se fait dans ce domaine là que la loi en question a changer beaucoup de choses, en tout cas permis beaucoup de choses sur la la clarification des des contenus faits en collaboration commerciale par des par des créateurs.

Je pense que cette forme de de alors il y a déjà des choses qui devaient être faites avant la loi, mais je pense que ça a aussi aidé à éclaircir ce qui doit être fait, dans quel cadre et cetera et donc je pense que ça a permis beaucoup de beaucoup de choses. De notre côté, c'est assez particulier parce qu'on est plus proche du fonctionnement d'un d'un média dans le sens où on a en fait à la fois les journalistes de l'équipe qui font un travail un contenu journalistique sur la plateforme, on a par ailleurs une équipe dédiée à des contenus qui peuvent être réalisés avec des marques et quand c'est le cas, c'est c'est préparé par cette équipe et c'est diffusé évidemment avec toujours la mention qui est légalement évidemment obligatoire et qui est présente dessus. Euh donc euh sur ce sujet-là, oui, je je pense que c'est euh nous c'est des éléments en cas de vigilance qu'on a euh de savoir en fait euh euh le contenu qui peut être produit dans quel cadre et ça vaut y compris pour des contenus qui peuvent être faits avec euh avec des marques.

Euh est-ce qu'il y a une prise de conscience des créateurs de contenu et de tous les créateurs de contenu là-dessus ? Euh j'en sais rien. C'est peut-être un peu compliqué de faire des des généralités là-dessus, mais je pense que c'est un sujet qui est qui est important.

Mais je pense aussi pour terminer là-dessus que les utilisateurs maintenant euh eux-mêmes sont conscients, enfin je je pense qu'il y a une vraie euh ils sont conscients en fait d'un contenu qui est qui est qui est réalisé avec une marque. Et d'ailleurs, si c'est pas mentionné ce qui devrait être le cas, mais si c'est pas mentionné par un créateur de contenu, en général, on voit dans les commentaires beaucoup de gens qui le qui le mentionnent, qui le soulèvent et qui et qui sont réactifs là-dessus. Donc je pense qu'il y a quand même une forme de vigilance en tout cas ma connaissance et de ce que je vois en ligne sur ce sujet aujourd'hui.

Merci madame Jeuneté. Ah pardon, merci beaucoup. Euh donc vous avez venez juste de dire que le le ça vous paraissait très difficile d'avoir une labellisation des contenus et on peut on peut l'entendre mais dans l'autre sens vous avez tout à l'heure évoqué le fait qu'il y avait des contenus parfois que TikTok semble juger sans signe.

Vous avez cité des mots fumé cigarettes, drogue. Mais est-ce qu'il est possible imaginer dans l'autre sens des critères de sujets sensibles ? parce qu'ment est-ce que vous les connaissez ?

C'est vous les avez découvert, je comprends à travers vos vos productions, mais est-ce qu'il y a quelque part est-ce qu'on va sur les conditions TikTok, on va trouver la liste des sujets sensibles où est-ce qu'on pourrait imaginer si ça n'existe pas que nous législateurs nous puissions proposer une liste de sujets dit sensibles et est-ce qu'il y a pas des limites à ça légalement à la liberté d'expression vous avez évoqué ? Merci pour votre question madame la députée. Effectivement je je euh ce qui est alors est-ce queil y a une liste déjà ?

Je j'en sais rien pour être très honnête peut-être, mais j'imagine qu'il y a des conditions d'utilisation de la plateforme qui doivent préciser ces éléments-là. Mais dans quelle mesure est-ce que c'est précisé ? Dans quelle mesure est-ce qu'autrement c'est une formulation un peu large dans laquelle on peut mettre beaucoup de choses ?

Je saurais pas forcément vous vous dire. Euh en fait ce qui est pas évident, c'est que c'est typiquement un sujet où il y a une tension entre la cette volonté d'information et ce ce droit même à l'information sur un certain nombre de sujets et en parallèle euh du côté de TikTok mais comme des autres plateformes, un enjeu de modération sur ces mêmes sujets. C'est-à-dire que quand nous on a de notre côté un contenu sur la cigarette par exemple qui est qui est invisibilisé d'une façon d'une autre, de notre côté ça pose un souci mais on peut imaginer qu'en face le risque c'est que évidemment un utilisateur fasse la promotion d'une drogue ou de la cigarette ou de ou de je ne sais quoi.

Et donc on comprend pourquoi est-ce que ce mécanisme est présent quand à l'idée du coup de lab ou de certifier, on va dire certains médias pour les autoriser à utiliser tel ou tel terme. Euh c'est quelque chose encore une fois qui est qui est possible et que j'entends et je vois très bien ce que ça pourrait permettre pour un un média comme le nôtre. Mais encore une fois, je suis aussi assez euh réticent à l'idée de commencer à catégoriser dans ce cas-là les créateurs de contenu et ça revient d'une certaine façon à ça et je et je trouve ça un petit peu dangereux ou délicat parce que j'aurais du mal à savoir sur quel critères est-ce qu'on se base pour certifier certains créateurs ou certains comptes ou certains médias plutôt que d'autres.

Euh comment est-ce que tout cela évolue ? Qu'il décide ? Est-ce que c'est une institution publique ?

Est-ce que c'est le réseau social ? Mais est-ce qu'on doit donner au réseaux social ce ce cette liberté, ce choix là ? Donc je trouve la question tellement délicate que je trouve que c'est un terrain un peu périlleux et je serai davantage cas de mon côté là c'est vraiment d'un d'un point de vue strictement personnel preneur du d'une idée de de ouais de passer par d'autres d'autres mécanismes.

Mais c'est la même chose sur la question des de la diffusion de fausses informations. Finalement c'est vrai qu'on a qui en fait doit réguler sur ce risque de de fausses informations ou de diffusion de fausses informations ? Est-ce que c'est l'entreprise privée en tant que telle ?

Il y a plein de risques qui sont possibles, soit des risques de dérive, soit des risques d'arbitrage qui sont opérés par un groupe privé et qui peuvent poser problèmes. Est-ce que c'est un organisme public ? Si c'est le cas, il y a quand même là aussi beaucoup de questions qui se posent.

Sur quels critères est-ce qu'ils vont le faire ? Est-ce qu'il y a pas un risque là aussi de dérive antidémocratique ou autoritaire dans le cas où c'est c'est c'est cette autorité là est est est réappropriée ou ou en fait voilà utilisé à mauvais usage ? Et est-ce que c'est la communauté elle-même qui doit réguler ces contenus là ?

C'est ce que c'est Ferrix depuis près de 2 ans maintenant avec l'arrivée de d'Elon Musk. Moi, sur le papier, l'idée d'avoir une communauté et des utilisateurs qui eux-mêmes font ce travail de vérification de l'information sur le papier, je trouve que c'est sur le papier, je dis bien sur le papier la peut-être la meilleure idée parce que l'idée d'avoir ce travail là fait par les citoyens ou les internautes directement, ça peut être intéressant sur le princi sur le principe c'est super mais en pratique je pense que vous le voyez sur sur X, les vérifications viennent trop tardivement, parfois elles ne viennent pas du tout. Il y a un vrai problème qui est qui est présent sur X.

Donc voilà, on voit un peu la difficulté. Malheureusement, j'ai pas la réponse et la la solution magique, mais c'est un problème qui est pas évident. Merci monsieur Vogeta.

Non, je pensais que vous aviez euh levé la main tout à l'heure, mais je Effectivement, j'avais levé la main. Oui, c'est un réflexe. Euh, bonjour, merci d'être d'être ici.

Non, moi pas passèement sur TikTok, mais enfin si peut-être quand même. Quelles sont les plateformes sur lesquelles vous fonctionnez le mieux, votre format, votre contenu fonctionne le mieux et d'après vous, qu'est-ce qui fait que vous dans l'informationnel, dans le contenu informationnel, vous êtes tellement loin au-dessus de de vos concurrents, on va les appeler comme ça ? Euh alors sur les contenus qui fonctionnent le mieux ou les plateformes qui fonctionnent le mieux, euh c'est dur de dire parce que c'est dur de voir sur quoi est-ce qu'on se base.

Si on prend strictement le nombre d'abonnés, c'est sur TikTok qu'on est qu'on a le plus d'abonnés. Euh si on prend le nombre de vues, faudrait voir dans le détail, mais encore une fois, je vous disais, on fait près de 2 milliards de vues par an sur TikTok. Ça va être assez similaire, j'aurais tendresse à dire sur Instagram.

Euh mais encore une fois, quand on parle d'Instagram ou de TikTok, c'est des plateformes où le contenu est plus court. Donc dans la même journée, quelqu'un peut regarder potentiellement 10 de nos vidéos. là où sur YouTube, la durée moyenne de visionnage est beaucoup plus longue et donc forcément, on n'est pas tout à fait dans le même dans le même rapport.

Euh donc aujourd'hui le TikTok a une place importante mais euh je considère que on le voit au vu de nos n'a pas une place plus importante que qu'Instagram ou que ou que YouTube par exemple sur le sur le réseau. Et de notre côté après sur notre travail et comment est-ce qu'on le fait ? C'est vrai que moi j'ai lancé la chaîne en donc au début c'était sur YouTube, TikTok est arrivé beaucoup plus tardivement mais j'ai lancé cette chaîne YouTube avec un objectif très clair qui était de rendre l'actualité accessible au plus grand nombre.

J'étais je commençais moi-même mes études. Je venais de passer le bac. J'avais le sentiment que des médias plus traditionnels ne nous parlaient pas. quand je dis nous, c'est des jeunes qui veulent s'informer sur des sujets d'actualité, notamment des sujets politiques.

Et très souvent en en regardant une émission de de télévision ou autre, j'avais le sentiment d'avoir face à moi soit des journalistes, soit des chercheurs ou des experts sur des sujets qui se parlaient davantage entre eux qu'à un jeune qui veut essayer de s'informer sur le sur le sujet. Et donc, je pense que aujourd'hui, ce qui fait qu'on est aussi suivi avec mon équipe, avec notre travail, on a plus de 20 millions d'abonnés cumulés sur les différents réseaux sociaux. on est l'une des premières ou la première source d'information chez chez les jeunes.

Euh c'est je pense cette attention certes sur la forme, on l'a dit parce qu'on est sur des réseaux sociaux et on peut pas faire comme si euh ces codes là et ces et ces algorithmes, ce fonctionnement là n'existait pas. Et en même temps, on a cette volonté d'avoir un contenu qui reste accessible. Et quand on écrit nos formats et nos vidéos euh euh même sur des sujets qui sont récurrents dans l'actualité, on essaie toujours de se dire "Bon bah là, on fait une nouvelle vidéo sur je sais pas le le le la guerre en Ukraine.

Comment est-ce qu'on s'assure que quelqu'un qui veut s'intéresser à ce sujet pour la première fois et vraiment les clés en main à travers cette cette vidéo ?" Et après pour euh simplement euh euh terminer là-dessus, on a souvent l'image euh que les jeunes euh s'informment à travers uniquement des contenus courts. Alors dans le cas de TikTok, du fait de de du réseau social, c'est c'est le cas.

Quoique on l'a dit tout à l'heure, il y a des vidéos plus longues qui commencent à bien fonctionner. Mais ce que j'observe aussi, c'est que il y a un intérêt très fort des jeunes pour l'actualité et ce n'est pas que sur du contenu court. Ces derniers mois sur YouTube, on a publier euh une interview, je donne quelques exemples mais de euh Fabrice Arfi, donc journaliste chez chez Media Part à propos de l'affaire Nicolas Sarkozi et Kaddafi.

C'est une interview qui a fait près de 2 millions de vues alors que elle dure 1h et demi et c'est un sujet qui est pas le plus le plus facile. On a fait beaucoup en fait d'interviews de de ce type là sur des sujets politiques avec des journalistes, avec des politiques aussi parfois. et c'est des contenus qui intéressent y compris à un public jeune.

Donc ça c'est peut-être la dimension positive aussi que je souhaite aussi apporter à tout cela, c'est que il y a un intérêt très fort des jeunes pour l'actualité et et aussi l'actualité politique. L'enjeu, c'est comment est-ce qu'on adresse ces sujets là, comment est-ce qu'on les les porte et comment est-ce qu'on les les amène à ce à ce public là. Et ça vaut aussi sur TikTok.

Quand je me suis lancé en en 2020 avec mon équipe sur TikTok, je leur ai dit il faut qu'on soit là. C'est des potentiellement des collégiens notamment qui ne nous suivent peut-être pas sur YouTube, mais qu'il faut informer dès le plus jeune âge et sensibiliser à certains sujets en ayant cette rigueur journalistique. Et donc c'est ce qu'on essaie de faire aujourd'hui.

Merci. Je sais pas s'il y a d'autres collègues qui souhaitent poser des questions. Jeai madame BR.

Non. Alors moi je vais rentrer un peu dans le détail de la monétisation des contenus parce que c'est vrai que c'est un sujet qui est important parce que la monétisation est un peu une boîte noire. On l'a évoqué tout à l'heure et vous l'avez vous même un peu dit mais en gros ça rapporte combien de faire des vues ?

H voilà. Euh alors, je sais pas dans quelle mesure j'ai le droit de communiquer publiquement en tout cas sur le sur les chiffres, mais je pourrais vous transmettre des éléments. Ce que je peux vous dire, c'est que avec malgré les près de 2 milliards de vues qu'on fait par an sur la plateforme, euh c'est très loin de pouvoir payer une équipe de journalistes, très très loin, très très loin même.

Donc en proportion même par rapport aux autres réseaux sociaux pour répondre notamment YouTube par exemple a un programme de monétisation qui est beaucoup plus abouti et qui est en terme de rémunération beaucoup plus important. L'une des différences quand même qu'il faut noter dans le fonctionnement d'une plateforme comme TikTok, c'est que YouTube vous êtes rémunéré. En fait, vous avez une près de la moitié de de la monétisation d'une vidéo qui vous revient en tant que créateur de contenu, l'autre moitié revient à Google et c'est la monétisation via les publicités qui s'affichent avant la vidéo.

Donc en fait, le mode de calcul et le fonctionnement est assez clair, c'est que Google a son fonctionnement que je connais pas dans le détail mais de de système d'enchè et les annonceurs qui veulent être présents sur la plateforme. Euh s'il y a en fait une publicité qui est diffusée sur notre vidéo avant notre vidéo, en fait il y a une un partage des revenus qui est fait dans le cas de TikTok. Ce qui est beaucoup plus compliqué déjà dans le fonctionnement, c'est que il y a pas de publicité avant une vidéo, avant une vidéo spécifiquement, il y a une publicité entre des vidéos.

Donc déjà, c'est un premier élément de différence, je trouve dans le dans le fonctionnement de la de la monétisation. Et ensuite, un peu plus dans le détail du coup, ce qu'on a vu, c'est que TikTok a lancé un programme de monétisation. Je vais pas vous dire de bêtises, ça devait être il y a 2 ans maintenant, 2 3 ans euh ouais, près de 3 ans maintenant.

Et on a vu au fil des mois que cette la rémunération et donc notamment le revenu pour 1000 vues a complètement fluctué au fil des mois et et je pense que c'était des expérimentations de de leur côté. Aujourd'hui, encore une fois, ce que je peux vous dire et je pourrais vous transmettre si vous le souhaitez euh à l'issue de cette audition plus d'éléments, c'est que c'est des revenus malgré notre volume d'audence qui sont minimes ou en tout cas qui nous ne permettent absolument pas de de payer quelconque journaliste ou équipe en tout cas de rédaction sur tout ça. On a l'impression qu'il y a des influenceurs qui parviennent à générer avec la plateforme, mais c'est peut-être plus avec les lives, des dizaines de milliers d'euros par mois.

Euh alors typiquement, c'est pas notre cas sur le les l'ordre de grandeur de de monétisation sur ces contenus là. On est on est bien en dessous de de ça. Euh je pense qu'il y a deux éléments de distinction.

Effectivement, la question des lives à ma connaissance, mais je je on fait peu de liv-même, mais à ma connaissance pourrait rapporter davantage peut-être que la simple diffusion de de de vidéos comme on le fait. Ça c'est peut-être un premier élément de de réponse. Et puis par ailleurs, ce qu'il faut quand même garder en tête, c'est que de notre côté, on a une équipe, on a 30 personnes dans l'équipe dont 10 journalistes.

Donc forcément, on n'est pas dans le même cadre et dans la même situation qu'un créateur de contenu tout seul qui va faire des vidéos et l'intégralité de l'argent en quelque sorte va lui va lui revenir. Donc c'est là aussi sur les ordres de grandeur, on n'est pas sur les mêmes sur le même le même fonctionnement. Mais je pourrais vous transmettre avec avec plaisir d'autres éléments là-dessus.

Ce qui est simplement ce qu'on sait de notre côté, c'est que les contours de cette monétisation sont flous de notre côté. Encore une fois, on a des indicateurs, on sait qu'une vidéo de plus d'une minute a tendance à être monétisée alors qu'une vidéo de moins d'une minute a priori non. Mais ça s'arrête plus ou moins ici quoi.

Devant les effets néfastes de TikTok sur certains jeunes, la ministre déléguée au numérique veut interdire l'accès à Snapchat, Instagram et TikTok au moins de 15 ans. Alors, qu'en pense Hugo Descrypt ? écoutez sa réponse.

Alors, il y a une question qui que madame la rapporteur pose d'habitude mais que je vais vous poser vous, je la connais parce que dans le débat public, il y a une idée qui est est-ce que il faut empêcher les réseaux sociaux euh pour les moins de 15 ans et quel est votre point de vue sur ce sujet ? Euh effectivement, j'ai j'ai entendu euh j'ai j'ai pu voir quelques quelques auditions ces derniers jours. J'ai comprendre que la question revenait euh étonnamment souvent.

Euh [Musique] c'est je suis pas super à l'aise avec l'idée euh en fait pour deux raisons. Euh déjà, j'ai des questions sur l'ordre pratique et la façon pratique et technique de le faire. Je sais pas, je réellement envisageable.

Je sais pas si même si demain on arrive à avoir un système qui fonctionne sur une plateforme, s'il n'y a pas un risque que des personnes se aillent sur d'autres plateformes directement. Donc pour tout un tas de raisons, j'ai j'ai du mal à à voir la chose d'un point de vue technique. Euh d'un point de vue de principe aussi, je comprends comment on peut voir ça comme une façon de de de comment dire de minimiser les risques chez chez chez les mineurs.

En même temps, j'ai le sentiment que ce serait aussi se détourner d'un sujet plus large. Et quand on parle de la question de la santé mentale ou de l'impact psychologique ou de la question des fausses informations, ce n'est pas que chez les jeunes. C'est même d'ailleurs parfois si on parle de la question des fausses informations encore plus présent chez d'autres tranches d'âge dans dans certains cas et selon les sujets.

Donc je pour toutes ces raisons là, j'ai c'est à titre strictement personnel, pas quelque chose qui qui me paraît forcément le plus le plus efficace mais mais voilà voilà pour ces auditions devant la commission d'enquête de l'Assemblée nationale qui étudie les effets psychologiques toxiques de TikTok sur les plus jeunes. fin novembre, un collectif de cette famille a assigné TikTok en justice, accusant le réseau social d'avoir exposé leurs enfants à des contenus pouvant les pousser au suicide. On continuera à suivre ces auditions très intéressantes, à suivre l'influenceur AD Laurent qui a fait l'objet d'un signalement de la ministre déléguée à l'égalité homme-femme, Aurore Berger.

C'est la fin de cet épisode. On se retrouve très vite sur LCP. Ciao.

Ciao.