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interviewLe Figaro· 17 juin 2020 17 min

Paris SANS voitures : Hidalgo extrémiste ?

Transcription youtube_captions. À recouper avec la source d'origine.

pelé bien le 28 juin ce sont les élections municipales le second tour en tout cas dans les communes où le maire n'a pas été élus au premier à paris c'est anne hidalgo qui est la favorite des sondages la maire sortante socialiste et lé droit dans ses bottes dans sa politique anti voiture on a appris hier de nouvelles initiatives dans le programme dany d'algos en matière de circulation automobile la réduction à 30 km/heure de la vitesse maximale à l'intérieur de paris sauf dans quelques axes comme les champs elysées la limitation à 50 km/heure de la circulation sur le périphérique avec une voix en moins pour les automobiles et puis à terme khalid al gore rêve de faire passer les piétons sur le périphérique est ce que ça veut dire qu'on y mettra des feux rouges on ne le sait pas encore mais en tout cas la ligne est claire c'est non aux voitures ferghana ziari est ce que vous vous réjouissez de cette politique anti voiture à paris et je trouve que c'est quand même un assez triste symbole pour une raison assez simple savait que pendant très longtemps la métropolisation l'urbanisation la mobilité urbaine était considéré comme un formidable vecteur d'ascension sociale mais ce soir elle a rappelé tout à l'heure l'histoire de la prospérité humaine est liée aussi à des inaugurations et c'est vrai pour les mobilités entre les villes entre les villages l'exode rural tel qu'on l'a connu au 19e siècle l'accès aux métropoles l'accès aux grands bassins d'emploi c'est c'était une condition sinequanone de l'augmentation de la prospérité des populations manière générale et voilà qu'aujourd'hui on met tout en oeuvre pour transformer les grandes métropoles en forteresse c'est à dire en empêchant les banlieusardes des gens sensiblement moins riches d'accéder aux grands bassins d'emplois en 15 ans dans cette tâche là beaucoup plus difficile c'est pour ça en dit long sur les intentions d'une certaine gauche qui a renoncé quelques parts au progrès pour toute une population afin de la gt des considérations tribales finalement cette politique anti voiture n'est que la déclinaison locale d'un tribalisme généralisée que l'on retrouve à toutes les échelles aujourd'hui alors tribalisme qui se décline à l'échelle nationale ça existe et nationaliste c'est le protectionnisme tribalisme communautaire c'est ce qu'on voit aujourd'hui avec les tensions ethniques dans la société et bien la politique anti boîtes chaude hidalgo c'est la déclinaison municipal d'un tribalisme d'un repli alors même que paris comme toutes les collectivités humaines ne peut pas vivre en autarcie totale vivre sans les plus commerciaux qui la fait vivre les paris sonne pas conscientes de leur interdépendance avec la banque mais l'horaire de la france et c'est dommage et c'est dommage pour ensuite pour le fait que les considérations et les motivations avancées son combat fallacieuse parce que on parle beaucoup d'écologie débris mais en train il faut bien comprendre que dans l'histoire de l'humanité la meilleure de là conditions environnementales de l'humanité n'a jamais été corrélés au sabotage de la mobilité c'est le progrès technique qui a fait que l'eire aujourd'hui est plus propre qui ne l'était hier c'est l'innovation dans live dans le traitement des fumées ses innovations dans les pots d'échappement propre aujourd'hui l'air plus rock aujourd'hui tu es la proportion de décès liés à la pollution dans le monde recule partout sont des chiffres qui sont inondées les tables du rwanda où aller sur google vous assure que la formation est très accessible donc voilà on dit aux gens je sais qu'à clermont cher fergane pardon je vous coupe la parole que la qualité de l'air en ile de france ne cesse de s'améliorer les statistiques d'airparif sur internet en témoigne même si personne ne le croit parce que anne hidalgo passe son temps à nous dire que on va tous mourir deux axes fixiez si on ne met pas la douce sur la circulation automobile alors nos internautes je vais revenir quand même et c'est dû à la pollution de l'air n'a jamais été aussi élevé non c'est faux monsieur techno vous regardez les deux buts où se place pas du tout avec nous tu sais les sept rapports tout à fait officielle qui émane de l'organisation de la santé les paroles est aujourd'hui à 8,8 millions le nombre de pertes de morts prématurés dus à l'émission de particules à la pollution de l'air je ne souhaite pas monsieur 16 parcs droite niveau mondial donc c'est pas du tout une fake news je sais ce sont des rapports à fait officielle les deux grands fléaux monsieur environnementaux que sont la pollution de l'air intérieur et extérieur diminue partout parce que dans les pays du tiers monde on a accès à l'électricité dont on n'est plus obligé de se chopper et de faire la cuisine avec en brûlant des combustibles solides à l'intérieur et en quoi la salle r on a la parole mais ça serait utile parce que j'aimerais quand même alors je vais bien sûr vous la donner la parole cheikh maxime des gayets juste un mot pour vous dire parce que je veux c'est un sujet qui m'intéresse beaucoup moi aussi qu' il y à un débat méthodologique sur ce concept de mort prématurée c'est à dire que effectivement il ya des chiffres qui sont assez inquiétants j smadja les cités à l'instant d'autres spécialistes considèrent que la façon de mesurer n'est pas aussi précises et aussi convaincante que par exemple est mort par accident de voiture ou là vous mourrez où vous ne vous ne mourrez pas je vous donne la vie de nos internautes d'abord leur vote sur twitter rêvez-vous d'un pari sans voiture comme abidal go c'est la question que nous avons posée et vous êtes 65% à nous répondre non voici l'avis du droitiste paris salle avec de gros soucis de sécurité en plus anne hidalgo supprime la voiture brace qui nous regardent d'un jeu de mot avec hidalgo à paris tout part à vélo et puis nicole le périph et ont emprunté à 80% par les banlieusards de quel droit anne hidalgo peut-elle réduire de plus en plus l'accès aux voitures évidemment on va revenir sur ce sujet de la banlieue puisqu'on a la chance d'avoir le directeur de cabinet d'un maire de banlieue encore un mot celui de lorenzo qui nous dit est un livreur je peux vous dire qu'en l'espace de cinq ans je peux livrer 30 % de produits en moins étant donné l'augmentation de la circulation et puis voici un dernière arguments il est développé par ci cambre sur le site du figaro sur lefigaro.fr voilà la question qu'il se pose comment faire avec des enfants et des vieux pour l'interrogation sur le porte bagages d'un vélo et la firme le commerce va mourir maxime des gayets la parole est à la défense si vous voulez ça va être compliqué d'avoir une défense avec des arguments d'arrière-garde tels qu'ils ont été déployés jusqu'à maintenant objectivement non mais ce que disent et organes diaries me franchement mais stupéfié parce que il ya une confusion sur deux sujets donc je vais essayer d'être pédagogique le premier c est ce que la place de la voiture dans la ville aujourd'hui doit être diminuée évidemment et évidemment pour des raisons d'ailleurs du débat précédent puisque si on veut que les débits soit plus vivable si on veut remettre les citoyens et les habitants au coeur des villes c'est bien normal de réduire la place de la voiture en développant des circulations plus douce et donc c'était 2-2 ce point de vue là j'ai envie de dire tout le monde le fait et on a bien raison de le faire parce que c'est évidemment positif est en tout cas si on veut reconquérir d'une certaine manière les villes relais végétalisée si on veut les rendre plus agréable à vivre eh bien il faut évidemment réduire la place de la voiture c'est du bon sens si j'allais dire que d'agir ainsi le deuxième sujet que vous posez et de dire mais on interdit les voitures on empêche l'accès à paris là c'est une vraie question mais pour le coup je vous permettrait de considérer que vous et répondait de manière assez confuse pourquoi d'abord c'est quoi aujourd'hui la réalité d'abord évidemment pourrait accéder en voiture et autrement à paris demain comme aujourd'hui il s'agit pas d'interdire les voitures comme j'entends c'est réduire la place de la voiture petit à petit 2 le deuxième sujet qui est posé c'est de évidemment d'être en capacité d'offrir des capacités de mobilité de flux à l'ensemble des franciliens et vous voyez bien aujourd'hui que on développe parallèlement à la réduction de la place de la voiture l'augmentation des transports en commun de l'offre de transport en commun on est en train de développer on porte ça à la ville d'ailleurs comment on a obtenu que la région s'ils engagent d'amener en place d'un réseau deux adjoints hervé de vélo pour permettre à chacun de pouvoir se dépasser de la meilleure façon qui soit et enfin et c'est là où vous permettrez de peut-être trouvé un argument qui à ses frais les termes de l'accusation c'est quoi aujourd'hui la vitesse moyenne à paris pour les voitures c'est 15 km heure 15 km et et qu'on parle aujourd'hui de gens et quand on parle du périphérique vous savez ce pc que mettre le périphérique aujourd'hui à 50 km 1 ça veut dire que vous ferez le périphérique hommes combien de temps en 42 minutes aujourd'hui c'est pas 50 km à la vitesse moyenne du périphérique que subissent d'ailleurs les franciliens ces 32 km et on a vu ces dernières années qu'en réduisant la place de la voiture surtout en offrant d'autres types de mobilité eh bien on ne pouvait permettre à ce qui est des usages différents et on pouvait permettre à ceux qui ont vraiment besoin de se déplacer en voiture de le faire dans de meilleures conditions ce serait plus facile et plus rapide donc permettez moi de penser que seul le débat tel qu'il est posé et quand même assez incroyable si vous voulez pouvoir utiliser votre voiture correctement et ben vous devez au contraire continuer à soutenir la politique mise en oeuvre par anne hidalgo pas bien compris parce qu'en fait elle est faite pour la voiture cette politique d'un idéal go si si on vous entend gilles smadja sur ce point précis est ce que on va rendre encore plus difficile l'accès de des habitants de banlieue à paris avec ces mesures moi je pense que c'est une ces mesures elles vont dans le bon sens c'est absolument il faut absolument réduire la place de la voiture dans les villes il faut absolument réduire les émissions de co2 de particules il faut réduire tous les facteurs de pollution qui ont de graves conséquences en matière de santé publique en revanche en revanche il faut que c'est pts que toute décision qui concerne le périphérique soit une décision partagée seule la ville de paris ne peut pas à elle seule décider de ce qui a des conséquences pour des millions de personnes qui vivent en dehors de paris et donc il faut absolument que ce soient des décisions partagées il y à un espace politique pour cela d'ailleurs qui a été créé pour ça qu'ils s'appellent la métropole du grand paris et franchement s'il ya au moins un sujet sur lequel la métropole du grand paris devrait débattre et prendre des décisions c'est la gestion du périphérique je pense que ça serait tout à fait logique d'ailleurs n'oubliez pas que c'est la métropole du grand paris qui est à l'origine d'une mesure dont vous n'avez pas souvent parler et c'est dommage qu'ils s'appellent d'azf de la zone à faible émission c'est à dire le fait que à partir de bientôt dans quelques mois eh bien on ne pourra plus rouler à paris et en proche banlieue avec des voitures qui ne qui auront des critères trop anciens est trop polluants donc ça veut dire que et ça c'est pas seulement la maire de paris qui l'a décidé ce sont plus de soixante dix maires eux l'ensemble de la banlieue parisienne donc ce n'est pas la conscience qu'il faut réduire la place de la voiture n'est pas quelque chose qui ait vu unilatéralement par la maire de paris tous les maires aujourd'hui la grande majorité des maires de banlieue en conscience de ce problème mais il faut il faut agir ensemble pour pas paris décide pour les banlieues il ya quand même 100 mille personnes aujourd'hui qui vivent à moins de 100 mètres du périphérique est donc effectivement je rejoins ce qui vient d'être dit sur l'enjeu c'est la police qui est posée par ça et donc quand on dit qu'on ne peut pas toucher aux périphériques allez le dire aussi aux 108 personnes qui vivent à côté qui sont généralement d'ailleurs les plus défavorisés de la région ile de france c'est alexandre devait clore votre point de vue sur ce sujet moi je rejoins fergane nous aimait bien son idée de l'autre alors ne vous entend plus mais ça va sûrement revenir pendant que la liaison pendant qu'on est en train de rétablir la liaison avec alexandre je vous donne anne hidalgo une partie de ses électeurs vous me voyez plus non mais en 12 ans alexandre et c'est l'essentiel je disais qu anne hidalgo une partie de ses électeurs défendant la poste le vivre ensemble mais je prends je n'aime pas tellement vivre vivre ensemble notamment avec la banlieue et les classes populaires elle ne risque pas de murs autour de paris mais c'est un peu un peu tout comme il ya un mur invisible qui fait que ça devient très compliqué effectivement de se loger à paris mais aussi de circuler et que effectivement paris devient une ville de riches une île où il ya plus d'enfants plus de famille et moi je prouve que c'est voilà que c'est assez désastreux du reste on a vu avec deux épisodes que ce soit les gilet jaune ou avec le co vide qui atténue une france des invisibles qui bien souvent faisait tourner le pays qui était relié d'une certaine manière aux grandes métropoles mais qui a des besoins de la voiture pour pour produire et faire srwt a encore une fois tourner le pays l'économie s'est pas seulement des gens connectés qui bossent en télétravail donc je crois qu'il faut pas à cette france là et qui a une grande politique territoriale à mettre en place et qu'on peut pas exclure comme ça du jour au lendemain la voiture mobilité faut faire un effort sur les transports en commun parce qu'il ya des lignes qui ne sont tout simplement pas praticable ou trois formations de de ce tueur de surpopulation de voix là où c'est pas agréable tout simplement de dire que votre information guillaume c'est très important bah seconde c'est que aujourd'hui dans le département des hauts-de-seine qui est pourtant dirigé à une écrasante majorité par la droite à une écrasante majorité par la droite est bien dans le département des hauts-de-seine le président l air de ce département vient de décider de mettre en place des pistes de vélo dans plusieurs dizaines de kilomètres de voies départementales et voyez donc c'est pas c'est pas seulement la mère du pac outre les six ans voilà il se sera le mot de la fin je vous interromps chers amis pour laisser le dernier mot aux internautes rennaise qui nous se posent cette question et si c'était un problème de transport en commun insuffisant on l'a juste esquissé loft qui est d'accord avec alexandre ii vecchio la politique anti voiture est un désir des bobos parisiens de rester entre eux affirme-t-il il ya cette question d'expats aussi et on fait comment la nuit sans voiture quand il n'y a pas de métro donc le bus pour l'interrogation c'est vrai qu'il ya des bus la nuit même s'ils sont peu nombreux et puis je vous livre en conclusion ce témoignage de chardons bleus qui nous dit j'aime bien ces parisiens qui n'ont pas de voiture et qui vous sollicite pour aller les chercher où les accompagner à la gare merci beaucoup à tous les quatre merci à vous chers internautes pour toutes vos réactions vos points de vue et puis on se retrouve bien sûr demain à la même heure et au même endroit bonsoir à tous