Budget Bayrou : « En l'état, les Socialistes censureront le budget à l'automne. »

Florida bonjour. Bonjour. Merci de répondre aux questions de France info ce matin.

D'abord, on va parler de l'Ukraine bien évidemment avec ces tentatives de de signer un accord de paix et cette proposition du président russe Vladimir Poutine d'organiser une rencontre avec son homologue ukrainien Volodimir Zelenski à Moscou. Comment vous analysez cette proposition ? Est-ce que c'est une provocation ?

Est-ce que c'est un piège ? Est-ce que Volodimir Zelenski a surtout raison de refuser de se rendre en Russie, sachant que pour sa propre sécurité, il y a un vrai sujet qui se pose ? Bien sûr, cette proposition de se rencontrer à Moscou est la proposition d'un homme qui se croit tout-puissant et ça c'est le résultat de la politique de Donald Trump.

Je crois que l'histoire retiendra sa responsabilité. Il n'a mis aucune limite à Vladimir Poutin. Au contraire, il l'a flatté, il l'a conforté. résultat, les attaques contre l'Ukraine ont augmenté de plus de 65 % depuis que Trump est élu et aujourd'hui Poutine en vient même à avoir la confiance de demander à ce que Volodimar Zenski se rende à Moscou en demandant que l'Ukraine lui cède s ménagement la Crimée et toutes les régions d'Ukraine qu'il a euh annexé illégalement et envahi militairement.

Donc tout ça est une catastrophe je crois pour la sécurité euh de notre continent. On vient là conforter la folie impériale de Vladimir Poutine et au Parti socialiste, nous disons depuis très longtemps que faiblir devant ce type de tyran là, c'est conforter la guerre, l'amplifier et donc il faut lui poser des limites. C'est ce qui doit être fait.

Je remarque euh les efforts qui sont faits par les Européens pour rester présents à la table des négociations. Vous par Emmanuel Macron, vous saluez la Oui, parce que je crois je crois que le président est dans son rôle. Euh, ils se sont rendus à Washington, ils se coordonnent entre européens, ils montrent qu'ils sont présents, ils doivent lutter pour se faire.

Euh et euh et là l'enjeu c'est à la fois de renforcer l'armée ukrainienne. C'est comme ça qu'on met des limites à Poutine, mais aussi d'avancer sur la question des garanties de sécurité à l'Ukraine et de mettre dedans les États-Unis parce qu'on sait bien que sinon Poutine ne les prendra pas au sérieux mais en tout cas il faut que les Européens continuent d'osser leur niveau de jeu pour ne pas laisser le champ libre à ces deux autocrates. Néanmoins le le peut-être d'abord il faut que les deux hommes quand même se rencontrent he sans doute Vladimir Poutine et et Vladimir Zelenski a vous pensez qu'ils ne doivent pas se rencontrer ils doivent pas se rencontrer vous vous pensez qu'il faut cette réunion à qu Trump Poutine cette décision va appartenir à Zelenski aux Ukrainiens mais aussi aux Européens et là l'urgence c'est de renforcer l'Ukraine et de renforcer Zelenski face à Poutine parce que là il est dans une position de toutpuissance à cause de Trump et donc pour ça il faut continuer d'apporter notre soutien à l'Ukraine.

C'est la seule façon dont on mettra des limites aux ambitions impériales de Poutine. Je rappelle que le ministre des affaires étrangères Lavrov est arrivé à Washington la semaine dernière avec un t-shirt avec marqué URSS. Donc ça c'est une provocation supplémentaire.

Juste sur quand même ce lieu, s'il y a une rencontre entre Poutine et et Zelenski, on voit bien que le lieu pose problème. Est-ce que il faut que cette rencontre si elle a lieu et lieu en Europe ? Suisse par exemple qui est un territoire neutre, elle ne fait pas partie de l'Union européenne propose de lever partiellement l'immunité contre contre Vladimir Poutine.

On sait hein qu'il est poursuivi qu'il a un mandat de la de la CPI de la Cour nationale contre le le le président russe. Est-ce que ça ça vous choque que la la Suisse propose finalement de de l'accueillir puisqu'on sera en territoire quand même européen et l'ensemble des pays européens à la fin il faut à la fin il faudra bien que cette rencontre a lieu et donc qu'un pays l'accueille. Je je préfère que ce soit la Suisse plutôt que ce soit la Biélorussie comme on l'entend ou encore la Chine.

Mais il faut pas profiter justement de sa venue en territoire européen bah pour l'interpeller le président physiquement souveraine on peut on peut rien faire et le président russe ne sera jamais assz ne sera jamais assez fou pour se rendre dans un pays européen où il sait qu'il aura des chances d'être arrêté. On parlait du du chef de l'État du président français Emmanuel Macron. On va parler de politique nationale à présent si vous le voulez bien.

Il a accordé une interview à nos confrères de de Paris Match. C'était hier une interview assez forte où il dit que finalement il ne souhaite pas dissoudre une deuxième fois l'Assemblée nationale et je cite c'est au responsable politique de savoir travailler ensemble he c'est ce que dit le chef de l'État donc c'est de votre faute en fait c'est de notre faute. On devrait accepter un budget qui finalement fait payer toujours plus les Français qui travaillent, les classes populaires et les classes moyennes sans effort demander aux plus riches.

Alors même que la France a un déficit qui est tel et qui est le résultat de la politique conduite par Emmanuel Macron que nous en sommes à un point où nous allons emprunter sur les marchés plus chers que l'Italie. Donc évidemment que nous ne pouvons pas accepter et valider comme ça cette politique là. Donc en l'état euh ça n'est pas les intimidations du président qui vont nous faire changer d'avis.

Nous censurerons le budget à l'automne. Nous le devons à nos électeurs. Le PS censurera en l'État le budget à l'automne.

Nous ferons des contrepropositions et nous verrons ce que le gouvernement a en dire si vous voulez. Mais en l'état de ce qui est présenté, ce qui a été présenté au mois de juillet, évidemment, c'est la censure qui doit s'appliquer. Ouais.

Cette rentrée sera animée he dans tous les cas politiquement mais peut-être aussi socialement avec ce mouvement citoyen qui a été lancé sur les réseaux sociaux intitulé bloquons tout. L'objectif c'est selon ces citoyens de paralyser, de bloquer le pays à partir du du 10 septembre prochain. Est-ce que vous soutenez cette initiative vous au PS ?

Mais au Parti socialiste, on suit et on regarde cette initiative avec euh beaucoup d'intérêts. Les motivations, c'est vrai que les motivations et les modes opératoires sont assez flous pour l'instant. Euh mais ce qui est sûr, c'est que nous comprenons l'exaspération qui euh est à l'origine de ce mouvement euh comme ça spontané qui est né sur les réseaux sociaux.

Certains parlent compar on la voit nous tous les jours comme vous craz un retour des gilets jaunes par exemple certains compar je ne crains rien du tout. Moi, je pense que l'expression d'une exaspération populaire et d'une colère populaire est légitime et c'est devenu le seul moyen quand en fait le parlement n'arrive plus à fonctionner euh quand tous les budgets sont adoptés à coup de 493, quand il y a plus vraiment de discussion. La naissance de ce type de mouvement, les gilets jaunes aussi bien que le mouvement du 10 septembre, c'est le produit d'une politique d'Emmanuel Macron et d'un style de pouvoir autoritaire descendant où en fait à la fin les gens pourront exprimer leur colère puisqu'ils savent plus passer par l'Assemblée nationale puisque ça passe pas non plus par le référendum enfin ben c'est la rue.

Voilà. Donc vous trouvez normal que ce ce mouvement se lève mais vous le soutenez pas forcément vous attendez comprends. Et quand on annonce par-dessus le marché qu'on va supprimer de jours fériers si vous voulez euh qu'on va faire une année blanche sur toutes les prestations sociales qu'on va retrancher dans des dépenses de santé sans effort mieux partagé évidemment qu'il y a une colère et une exaspération qui monte.

Je voudrais qu'on parle de cette nouvelle passe d'arme entre Benjamin Netaniaou le président premier ministre israélien et le président français Emmanuel Macron. Le le Premier ministre israélien a dressé une lettre indirecte à Emmanuel Macron. Votre appel à reconnaître l'État de Palestine alimente le feu antisémite.

Est-ce que l'Élysée a eu raison de de dénoncer une accusation abjecte ? cite les termes de l'Élysée. Oui, c'est abject.

Je sincèrement, je n'ai pas d'autres mots. C'est c'est très grave ce que fait ce que fait Netaniaou qui est un qui est un leader d'extrême droite qui instrumentalise la notion d'antisémitisme alors même que l'antisémitisme est bien réel dans notre pays. Reconnaître l'État palestinien, c'est une mesure de justice historique.

Nous n'avions pas reconnu cet état depuis le plan de partage de l'ONU en 1948. Nous avions reconnu l'État d'Israël et il est légitime que nous reconnaissons également l'État palestinien. Ça n pas ça n'est pas une récompense fait au Hamas comme on l'entend.

Ça n'a rien à voir en fait. C'est simplement un geste qui vise à empêcher Benjamin Netaniaou et son gouvernement de mettre fin à la solution à deux états puisque ce qu'ils essaient de faire en annexant la 6 Jordanie, en préparant l'occupation de Gaza, c'est de mettre fin à la perspective d'un état palestinien. Et donc nous venons euh au contraire par cette reconnaissance euh imposer euh euh la justice et la paix future.

Ça n'a rien à voir avec l'antémitisme et c'est très grave de dire ça de la parole. Je suis désolé. Dernière question sur la la mort choquante de ce streamer français en direct euh victime régulièrement de de ses visées.

Jean Portmanov, est-ce qu'il faut fermer cette cette plateforme kick qui permet la tenue de ces ces événements en live sans aucun contrôle ? Est-ce que le gouvernement a eu raison de saisir l'ARCOM également ? Est-ce que vous soutenez la la démarche gouvernementale ?

Moi, je trouve cette affaire gravissime. Je suis profondément choqué. J'ai passé une bonne partie de ma journée hier à visionner les vidéos du martyre de cet homme qui a été torturé en direct pendant des mois sur une plateforme devant des milliers de gens et de jeunes gens qui regardaient ça sans s'en alarmer.

Le gouvernement qui, pardonnez-moi, n'a rien fait. Une garde à vue avait eu lieu, une préenquête avait été ouverte. Euh moi je suis pour la moi je suis pour la suspension et la fermeture à titre conservatoire de la plateforme, mais je pense qu'il faut aussi regarder en face ce que ça dit de notre société, de la culture, de la violence extrême euh mathiste en fait euh qui s'est déversé contre cet homme qui souffrait de handicap et dont on a jugé qu'il était divertissant de frapper, d'humilier, d'étouffer, de séquestrer pendant des mois pour se faire de l'argent en plus parce que cette plateforme a fait du profit et les streamers qui ont torturé ce matin bien sûr parce qu'on on peut plus tolérer ce genre de chos c'est profondément choquant.

Merci Chloé Ridel, merci d'avoir répondu à nos questions ce matin sur France info.