Des Gilets Jaunes prennent la parole n°7

[Musique] [Applaudissements] [Musique] [Applaudissements] j'ai remis à toutes et à tous pour cette nouvelle émission d gilet jaune qui prennent la parole suite au traitement médiatique qui a été réservé au gilet jaune et pierre tva avait à coeur de les inviter pour qu'il puisse prendre la parole librement je vous rappelle le concept de l'émission nous n'interviendrons pas dans leurs échanges et n'invitons que les gilets jaunes qui se proposent pour participer à l'émission il vous suffit d'envoyer votre candidature à l'adresse farid point corbas @ upr point fr je vous propose tout de suite de passer à cette nouvelle émission je rappelle que des propos tenus n'engagent que leurs auteurs et non l'upm où l'ensemble des gilet jaune excellente émission à tous bonjour à tous bienvenue dans ce nouvel épisode donc l'épisode 7 des débats des gilet jaune organisée sur rupert tv donc ça dans le cas de dénis les jeunes prennent la parole je tenais à signaler au téléspectateur qu'aucune des personnes ici présentes n'être encartée à lui perd que nous sommes proches du mouvement ou dans le mouvement est ici pour débattre donc aujourd'hui je serai votre animateur présentateur on que je m'appelle gabriel j'ai 30 ans je suis professeur je travaille dans un lycée j'ai rejoint le gilet jaune en cours de route à l'acte 14 puisse toujours senti proche du mouvement on a beaucoup de choses à dire en tant que citoyen on l'a on a énormément de questions qui nous intéresse c'est d'ailleurs les personnes s'y présentent ça va être à leur tour de parler je ne vais pas mettront plus sûres sur ce qui me concerne je vais donner tout de suite la parole à sarah si tu veux bien te vas te présenter s'il te plaît oui alors je suis en formation d'éducatrice spécialisée comme vous tous ici et j'ai aucune compétence médiatique particulière c'est la première fois que je participe à ce genre de débat je suis le militant temps on peut un peu depuis toujours vraiment engagés activistes depuis un peu plus d'un an maintenant et j'ai rejoint le mouvement des gels et jaune assez rapidement modèle mois de décembre qu'un mouvement que je lis par ailleurs à mes autres luttes écologiques et sociales au sein de la commission de mobilisation des travailleurs sociaux en lutte dans le but de créer une convergence une convergence de tous ces secteurs en souffrance en france comme ailleurs ce que je pense aussi qu'il faut internationalisé se rendre compte que l'exploitation des ressources vie et terrestres et la même est la même partout dans le monde et si on s'associe tous et consorts de nos cartes de nos clivages de nos car quand on a une chance de renverser ce système est de créer quelque chose de plus juste est de plus viable merci à toi ensuite nous avons donc eric donc eric de 36 ans je suis peintre et poète je travaille en tant qu artiste de rue depuis six ans donc en fait je suis concernée par le mouvement des gilets jaunes dans le sens où ça rejoint mes valeurs et j'ai beaucoup vu aussi force de parler avec les gens dans la rue en fête mais comment se profile le monde et donc du coup en fait c'est pour pour aspirer un renouveau dans ce dans cette société concernée aussi par les mouvements écologistes également bon bah moi pascal je suis écrivain engagé dans le mouvement depuis le 17 novembre disons que voilà c'est la première expérience télévision et il ya évidemment un trac mais je souhaitais le faire oh non je pense aux victimes des violences policières qui m'en parler j'ai recueilli beaucoup de témoignages donc je pense à elle aujourd'hui c'est une des raisons pour lesquelles je je je suis ici moi même dans le passé j'ai été victime de violences policières et voilà j'ai voulu témoigner et d'être présent ici alors je le fais également en écrivant ce que je participe à beaucoup de manifestations je fais des comptes rendus après après manifestation je publie sur facebook et je sais que beaucoup de gens qui ont été victimes de violence compte sur moi pour parler du sujet et pour essayer de toucher un petit peu l'opinion publique personne celle là alors donc sylvain 39 ans activistes depuis près de dix années à peu près je me base surtout sur des questions de droit international ou constitutionnelles notamment sur tout ce qui touche la haute trahison ou le financement du terrorisme les crimes d'agression mois de combos des violations du droit international par nos dirigeants puisque je pense que c'est bon angle d'attaqué pour les faire sauter très clairement donc je m'inscris est là dans une logique révolutionnaire qui est de dire avant même de prendre l'hypothèse d'une utopie politique quelle qu'elle soit il faut d'abord avoir la main sur le personnel politique puisque c'est c'est une constante historique et je dirais même institutionnel que l'on retrouve à chaque fois toute révolution trouve sont aboutis son apothéose on va dire au moment même où l'armée en tout cas les corps régaliens de l'état se mette aux côtés du peuple pour évoquer aléas le personnel politique qui est une qui est clairement condamné par le par les populations en insurrection je parle de ce principe là et à partir de là j'ai sur des sur plusieurs années je me suis battue sur plusieurs angles d'attaqué que ce soit les médias c'est-à-dire manifesté devant puisque c'est eux qui décident ma droit d'entendre ou pas en battant sur les symboles politiques de notre leadership puisqu'elle est fédérée à travers l'emblème européens et l'euro pour nous dire vous n'avez pas le choix que d'être inscrit dans cette logique des constructions la france au sein de l'union européenne et à travers d'autres deux projets que j'essaie de monter comme les tribunaux populaires où il s'agit en clair de juger fictivement mais à partir de préfet nos oligarques notamment emmanuel macron pour ses crimes en syrie où là où l'affairé alsthom encore d'accord merci à toi et on s'est beaucoup donc comme on peut le voir comme on peut le constater encore une fois voilà cet ensemble hétérogène gilet jaune à tous unis ou en désaccord ou en accord les différents objectifs et justement le mouvement défilé john wall a certes un peu du bahreïn de révolution ou alors on peut voir un esprit de réforme ou alors on pouvait se poser la question de savoir si c'était vraiment à un renouveau donc compenser vous qu'allez vous allez concernant cette question objective nous vois moi je mon sentiment alors pour avoir je me depuis très très longtemps la dernière grosse boucle un gros engagement c'était en 2006 contre le cpe chira vip un contrat première embauche donc jeu c'était gt1 avec les étudiants à la sorbonne j'ai l'impression et ensuite il ya eu bon les lois travail welcome mais là j'ai l'impression que c'est un mouvement inédit pourquoi inédit parce que je sens c'est je sens un peuple qui ce qui qui qui sort de la terre les j'ai l'impression que pendant au moins trente ans on a posé une couverte sur une marmite on a un peuple qui n'a jamais pu s'exprimer qui a dû accepter les politiques d'austérité des politiques de répression sociale policiens aussi fin et ce peuple était vraiment résigné et un jour je pense que ça bouillonnait ça bouillonnait pendant au moins trente ans comme ça et d'un seul coup alors sur l'histoire de taxe carbone il ya eu une mèche là qui est qui qui qui s'est allumé et d'un seul cool et le ras-le-bol le truc insupportable et là le peuple mouvement populaire sort de ses gonds et d'un seul coup il se passe quelque chose et ce qui est intéressant c'est que ces trans partisan le vois bien enfin ici et ailleurs ça ne fallait pas les clivages que l'incident pour moi c'est quelque chose d'inédit ton conclure rapidement je ne sais pas quelle forme ça prendra à la fin c'est un mouvement pour moi de nature un peu révolutionnaire donc par définition peut pas savoir comment sera épilogue voilà comment 89 on ne savait pas je crois que le mouvement est par nature insurrectionnel parce qu'ils ont peur de la pelle pas à des réformes des institutions que justement à la remise à plat des institutions et du système politique tel qu'il est organisé et peu importe le résultat il est dans un mouvement insurrectionnel est-ce que c'est pas sur tel ou tel point qu'on demande une amélioration une réforme un changement mais on demande un changement de tous les dysfonctionnements profond du système et des institutions en sept ans la censure etc sionnel oui ma part je dirais qu'il est plutôt pré insurrectionnel parce que encore une fois distingue la révolte et de la révolution l'insurrection s'est pas mêlé sémantique attendent un rouleau une révolution c'est quand même un moment une crise politique qui a abouti à la destitution d'un personnel politique parce que concrètement n'importe quelle pensée politique qui devient loi c'est d'abord un être humain qui est derrière de du point de départ de son commencement de l'imagination d'une loi jusqu'à la fin c'est à dire son jeu ça le fait qu'elle soit appliquée enregistrés dans un certain nombre de de textes et de documentation juridique pour dire maintenant c'est applicable avec santos en oublie même les circulaires les décrets d'application que l'on va faire passer donc un moment c'est bien des problèmes humains qui font qu'on peut avoir tout le logiciel politique que l'on veut aider j ai jaune en fait parti d'un point départ qui était une révolte clairement sur le sur prix du carburant ça vient des campagnes et je me sont des gens qui se déplace en province qui sont nettement plus dépendants que la des grandes agglomérations où on a des transports en commun d'ailleurs paris au départ n'était pas concerné par gilles a fallu attendre beaucoup d'actes avant que ça se réveiller en banlieue parisienne donc c'est un peu un mouvement de province où les gens sont plus lucides et c'est complètement populaire c'est pas partisan il n'y a pas de d'idéologues il ya bien des idéologues qui sont venus qui est des mois tous de gauche s'inscrire dans le truc mais qui savait que le mouvement était populaire était un ras-le-bol à la fois contre une injustice fiscale par rapport au pétrole c'est ça va continuer puisque le pétrole on va manquer il va de plus en plus cher et n'ont pas l'intention de baisser la pression là-dessus mais de l'autre côté on n'est pas arrivé au bout on n'a pas fait comme les algériens et les tunisiens ou en quelques semaines on a réussi a clairement mettre en déroute le gouvernement et le faire sortir donc c'est pas encore insurrectionnelle mais comme les problèmes sont toujours posées que ça un cheminement politique je pense que la suite va être beaucoup plus intense je suis complètement d'accord avec toi dans le sens où effectivement c'est juste le début le prémices de quelque chose qui probablement sera très long une révolution nous fait croire que c'est le grand soir mais nous passer des dizaines d'années entre 1789 et 1871 il ya du temps et 1871 c'était pas l'aboutissement c'est surtout pour peut-être l'impression on à la révolution politique sur le temps long qui sont les idées qui s'installe et on a leurré sur proprement parler l'insurrection donc le temps insurrectionnelle qui pète aussi bien court que l'ong comme pacifique comme violence est pas une ceni vieux enfin il n'y a pas de règle craquer les deux fesses qui s'est juste pour rebondir ce que tu disais sur l'algérie ils ont effectivement réussi à faire renoncer bouteflika mais elles n'ont pas gagné du tout pour l'instant parce que le système qui se cachait derrière bouteflika lui est loin de est loin de renoncer à sa mamie sur le pouvoir et c'est pour ça que le peuple continue à manifester malgré la démission et que même cette commence à prendre une tournure un peu moins pacifique parce que c'est at il dit aux ions se leurrent de puisque votre symbole on voulait donner vous devriez maintenant être content les gens n'y croient plus on a bien compris que la symbolique le pouvoir des mots que macro et son gouvernement sont en train d'utiliser à tout va à toute force est une langue incroyable sais plus quel député qui le dit notre programme c'est la vérité ni votre propagande ok mais c'est incroyable les gens n'y croient plus région y compris ce ce mensonge systématique ce mensonge intrinsèque ont privé juste de rebondir sur us sur vos deux interventions moi je vois ce qui me touche beaucoup dans ce mouvement quand je suis dans la rue c'est qu'il ya une intelligence collective voilà les gens se mettent à parler il ya vraiment une intelligence collective il ya d'ailleurs les gilet jaune vraiment à courage physique possible d'affronter alors en plein hiver c'était pas facile c'était dur alors la parole se libère c'est ça qu'on parle et derrière c'est parole on retrouve enfin sa revanche le débat d'historiens tout à l'heure le film mais on retrouve les idéaux de la révolution française les gens ils demandent finalement les choses assez simples qu'est ce qu'ils demandent de la considération servir de la dignité ils demandent de l'égalité moi quand je suis à la république souvent il ya des gens 5 on veut de la considération on vous de l'amour on veut qu'on nous aime alors quand on reprend les textes des st juste par exemple la république c'est la communauté des affections on est en plein dans le sujet donc j'ai un peu l'impression que ce mouvement d gilet jaune c'est une continuité de cette révolution française qui n'a pas donné tout tout tout tout s'en va tout seul le contenu on est toujours en attente de la réalisation concrète des idéaux qui n'ont pas encore fait condé la société comprend qu'on souhaitait à cette époque là quoi donc c'est une lutte et moi je retrouve dans dans les valeurs qui sont voilà échangés par ci par là ben je voyais une fierté d'être français parce que je rejoue mes racines mes racines de la république française tout à fait en fait je vois pas ce mouvement encore insurrectionnelle en effet par contre je pense qu'il est bien avancé juste il est complètement été bloqué par le gouvernement avant les gilets jaunes déjà il y avait la constitution européenne qui avait été largement remaniée en fait le peuple m'a pas du tout été entendu aujourd'hui c'est encore la même histoire le pape n'est toujours entendu il a beau défilé dans la rue c'est un mouvement qui est largement mis en place maintenant parce que on dans tu n'y a toujours pas de résultat sur quoi au début c'était pas du tout l'idée insurrectionnel c'était juste une manifestation de ras-le-bol seulement aujourd'hui vu le résultat qui touche le néant de gouvernement à vouloir écouter le peuple en fait il s'est instauré en effet dans les idées un côté insurrectionnel et de vouloir remettre à plat le système en fait d'où la suggestion du blick qui avait largement été annoncée par l'indienne choix rires il ya de nombreuses années déjà est donc maintenant c'est vrai c'est un peu plus rentrer dans l'idée des gens je suis d'accord avec m dans le sens que je vais très court dans le sens où si le gouvernement a eu là l'intelligence que doit de répondre très vite une réponse politique et sociale dans les premières semaines peut-être que le mouvement soit très essoufflé il y aurait eu satisfaction son entêtement dans la surdité on peut dire l'autisme finalement fait que ce mouvement continue et il persévère et puis il ya une réflexion et au bout du compte finalement bas on veut le monsieur nombreux à moi je représente personne que moi même et à vouloir renversement du système ce système on ne supporte plus dans toutes les discussions qu'on a ça peut toucher par exemple la récente privatisation de adp on en parlait hier à la république les gens ne veulent plus en entendre parler comme tu disais tout à l'heure oui on a l'impression d'être face à des voleurs de pouvoir ils ont usurpé le pouvoir et on prend conscience de ça maintenant parce qu'on s'est libéré de notre parole on parle et on en a marre c'est vrai donc il ya des usurpateurs de pouvoir et stop macro et au delà macron les oligarques qui sont derrière voilà là il ya le peuple des invisibles qui es-tu invisible pendant tiré au moins trente ans là on sort la tête moi j'ai pas envie de dégager une voie là je l'est jaurès de ça je crois peu importe ce que donne concrètement politiquement le mouvement à court terme il ya cette victoire-là qui a déjà énorme tout ce qui est un fait qu un peu comme une montre comme un échec individuel grâce à la surdité à l'autisme du gouvernement qui n'a pas voulu répondre et bien au lieu de s'adresser au gouvernement les gens ont commencé à se reparler les uns les autres et à se reconcentrer à se re politisé d'une apathie politique qui était voulu qu'elle était dénoncée mais elle était voulue et organisée par l'oligarchie depuis quelques dizaines d'années peut-être même plus et du coup on est enfin sorti on enfants sortait de chez nous on enfin relever la tête on rediscute on repense on re politise notre notre quotidien et ça ce sera pas des tricots table même si le mouvement s'essouffle il renaîtra plus tard autrement est ce que cette conscience là on va pas l'oublier hessel c'est la plus belle des victoires et c'est porteur d'un espoir incroyable il ya un retour du politique tout à fait un retour de la france dans l'histoire il ya un retour de l'histoire vous êtes tellement souri nez on est sortis l'histoire s'est abattue non on serait inscrite dans l'histoire de france en reprend possession est vraiment très près aux horaires du peuple aussi je ne sais pas ce que l'emphase le gouvernement enfin le système qui a été matraqué sur la population sait beaucoup sur l'image et sur des mots aussi c'est à dire qu'il ya des manches aujourd'hui qu'on a pu enfin eric qui sont inadmissibles dans la tête des personnes à utiliser alors que ce sont des mots simples tous le remaniement de systèmes verbale et aussi du fait communautaire aussi de replier chacun sur soi alors que maintenant les gens commencent à s'ouvrir et commence à reparler avec leurs propres mots leur propre langage sans avoir peur de s'exprimer et ram et ça en fait ça fait beaucoup aussi dans la tête et dans les idées du des gens donc on peut potentiellement mon sens imaginez pour les suites c'est que en fait on a c'est une espèce de l'ambiguïté d'un côté si on a un peuple qui est quand même massivement soulever à travers plusieurs dizaines de mille personnes sur tout le territoire national ces massifs c'est pas des petites manifestations même c'est vrai qu'une manif de faim mille deux cent mille voire un million de personnes sur pareil c'est très fort mais quand il ya que paris qui qui est réveillé ça n'a pas la même portée que si c'est tout le territoire national qui demande des moyens partout pour gérer du maintien de l'ordre donc quand même quelque chose de fort mais comme ces locales ça reste très locale les gens s'ils constatent qu'ils n'obtiennent aucun succès au bout d'un moment sont fatigués il faut quand même un moment reprendre une vie économique sociale et puis quelque part enfin voilà on va pas lutter dans pendant des années contre quelque chose sur lequel on n'a pas prise donc les gens reviendront à mon avis chez eux mais avec des tissus des réseaux qui se seront créés locaux beaucoup plus dans lesquels ils n'étaient pas truqués avec certainement une conscience politique plus forte avec les municipales qui approche cela pourra avoir des effets je pense pas que les européennes y aura des effets quelconque mais pour les municipales on va les voir je pense aussi que sur les les appareils politiques habituels du mainstream alors qu'on est qu'on soit dans le haut ce qu'ils disent est l extrême sans entrain donc de l ema républicain est parti socialiste en passant par les populistes donc au front gauche et enfin france insoumise et je sais plus et qua non du front national actuellement mon crâne la route nationale donc c'est ces trucs là mon ami riz à mon avis risque de chuter parce que là sur une conscience politique des français a quand même pris un bon coup et que l'on voit très bien quel jeu est menée depuis des années par ces mêmes officines politiques donc ça c'est le premier temps je vois c'est plutôt l'idée de dire les gens n'arrivant à rien qui a pas de on n'est pas en train de faire une vraie phase insurrectionnel où le gouvernement est menacé actuellement on n'en est pas là on ne se rapproche pas des institutions régaliennes comme l'armé pour essayer de de mettre l'alarmé notre côté par exemple ou simplement calmer la police nationale qui à travers un certain nombre d'éléments réclamant joue un rôle de milice politique pour certains pour un certain nombre de personnes tout ça en fait fait qu'à mon avis ça va à la fois ce s'essouffler se tarir en même temps se densifier politiquement et je crains que comme les problèmes ne sont pas résolus et qui se sont même de plus en plus fort que la prochaine phase sera certainement plus violente si on n'est pas capable ou de ce truc tueur ait commencé à penser comme les révolutionnaires d'avant nous c'est à dire monter des tribunaux populaires pour juger les traîtres très clairement le faire en parallèle c'est ce qui s'est défait à travers différentes crises politiques que ce soit des guerres comme la la fin de la guerre la deuxième guerre mondiale ou d'autres évolutions ou encore essayé de 32,2 pardonnez moi en fait j'ai perdu mes mots mais en gros il ya un processus révolutionnaire qui n'est pas tout à fait un plancher voilà penser à un gouvernement provisoire l'ec révolutionnaire par le passé se mettait un comité de salut public qui étaient des experts prêts à prendre la main et justement c'est intéressant tu mentionnes tous alors beaucoup d'éléments sont tombés mais quand on parle de cette cristallisation la densification comme tu dois le dire du mouvement c'est aussi au fait qu'ils aient beaucoup de violences policières notamment et que des gens lambda en fait c'est à dire voilà le boulanger qui met ce rejet les jeunes qui veulent manifester peut se prendre un tir de flash ball et sans qu'ils comprennent ce qu'ils soient passés c'est énormément relayée dans les médias d'accord et voilà c'est contre cette violence régaliennes moi je trouve qu'on était quand même clairement en plein dedans et beaucoup de gens ont envers les deux il ya déjà eu des violentes manifestations l'an passé tout le monde le sait mais je pense jamais sûr sur la durée et jamais avec 7 en plein et c'est symptomatique en fait je pense de cette semaine voilà j'ai une pérennisation du brutal au malade je vais pouvoir et que les gens sont au contraire on savait tous qu'on est contre toute atteinte non oui justin l'échantillon était stable à 10 parade de faux mouvement et on l'a vu cette violence à tout utilisé qu'on n'a pas pris sur le gouvernement je pense que ça c'est la démonstration que si on a une prise effectivement c'est la preuve les preuves qu'ils ont peur qu'ils ont peur de perdre leur statut leurs privilèges et c'est pour ça qu'ils aient cette dérive autoritaire qui va aller de plus en plus en avant puisque plus seront menacés et plus sûrs et plus de sens parce qu'en fait les institutions régaliennes enfin les gens qui travaillent pour les institutions régaliennes n'ont plus peur de se mettre en danger et de dire je désobéis à vos ordres je ne vous reconnais plus l'envoi de légitimité parce que vous êtes un criminel et je me mets du côté du pas parce que je ne vais pas tabasser ou tiré sur l'un des frères et une soeur un ami ma femme quelque chose comme ça ces gens là pour l'instant on ne se met pas du côté du peuple parce qu'ils ont plus peur de perdre face à un gouvernement qui auxquelles ils sont assujettis que le gouvernement finalement né lui mis en situation de faiblesse il garde son autorité actuelle aussi légitime qu'elle soit sur ces institutions parce que nous de notre côté en tant que j'ai je ne mangeais tg région du 17 novembre jusqu'à mi mars à peu près donc je je me suis mis en retrait mais disons que des initiatives qui visent à les chercher là le soutien d'un certain nombre de d'institutions on n'y a pas été donc actuellement le gouvernement aussi peureux qui le choix est arrogant il se permet justement de voter le pacte de marrakech le traité de avec sa chapelle où des lois répressives sur les manifestations parce qu'ils se sont tout puissants ce sont des gens qui sont d'ailleurs on le voit bien dans leur façon de s'exprimer de communiqué ils sont arrogants ils n'ont pas peur de nous pas tant que ça en tout cas le gouvernement a refusé dès le départ d'apporter une réponse politique et sociale aux revendications des gilets jaunes qui était très simple et très clair c'est un choix délibéré dès le départ je reviens un peu sur ce que tu disais sahara c'est à dire que dès lors qu'il ya eu un mouvement qui a commencé à provoquer beaucoup de turbulences voire des violences sur les champs elysées là d'un seul coup le gouvernement a commencé à pointer et du couple macron nous a distribué quelques cacahuètes en décembre sur ces thèmes est bon alors quelques cacahuètes voilà et on a toujours faim et donc ça veut dire que ce mouvement provoque bien à bien un effet sur l'état il a bien un effet sur l'état le couvert en ce moment là a reculé à tel point qu'on lui a reproché de reculer parce que je sais pas si vous vous rappelez exactement le il y avait une telle peur de haut niveau du pouvoir et de la bourgeoisie à l'époque qu'il avait été envisagé de restaurer liesse f voilà il ya eu griveaux qui avait lancé des petits trucs comme ça et puis finalement il s'est fait taper sur les doigts et puis macron s'est fait taper sur les doigts encore plus peur de ses supérieurs qu'il a peur de doute mais la peur de nous et c'est promis il a quand même peur de l'espace ion l'entretien beauvaisiens espère devenir président mais ce paysage politique fayet cette construction politique est important à comprendre il ya le gouvernement officiel effectivement macro il ya au dessus au poignet les grands électeurs lire les oligarques qui tire les ficelles comme des marionnettes on les voit pas mais elles sont bien agissante et viennent tout en reconnaissant quand même parce que le cheveu je me méfie de ce genre de discours parce que au dessus du président de la république est strictement personne ya peut-être des gens avec qui les en affinité qu'il influence qui l'ont aidé et qui l'ont promu mais il a le pouvoir le strict pouvoir de en clair de faire dézinguer qu'il veut s'il a décidé de demander à des comme on appelle ça une opération mots contre n'importe quelle personnalité connue ou inconnue ap john république à ce pouvoir de vie et de mort sur des gens c'est quand même faut quand même relativiser il ya bien des lobbys des cercles d'influencé des intérêts économiques sociaux enfin voilà déjà un certain nombre d un intérêt qui cherche à influencer mais il faut raison garder du point de vue de la constitution du point de vue de la vérité de des pouvoirs qui sont conférés au président de la république le président de la république est un super dictateur il peut faire ce qu'il veut mais c'est là où on voit ses intérêts en fait c'est parce qu'à aucun moment eu conscience du peuple ont en fait au début pour schématiser où il envoyait des questions de grève ça va marcher maintenant il fait appel à la jurisprudence donc ils envoient des lois pour essayer d'éviter les meilleurs pour interdire les manifestations et et donc il va toujours dans le sens contraire du peuple alors qu'on est majoritaire par rapport à ces quelques oligarques von et kelly donne toute l'impuissance en fait il est toujours dans l'instance et tous les intérêts sont pour vous les privatisations et qui montrent de plus en plus de pire en pire oui sylvain est d'accord enfin je rebondisse utiliser le mot dictateur effectivement ce qui provoque durcissement du mouvement c'est aussi que dans le temps où on est en attendu de réponses sociales le gouvernement casse qui nous balance alors on nous parle de repousser l'âge de la retraite par exemple on nous parle de privatisation la dp c'est vraiment le gros patrimoines publics pour des raisons certains disent purement clientélistes en tête pour servir vinci ou que sais je vois tout cas y'a aucune justification économique est précieux il ya en cours des projets qui font extrêmement peur la privatisation de la situe à l'it et sociale je me souviens au lendemain du 1er janvier quand il ya eu la parole présidentielle je vous ai compris en réalité au même moment il faut se souvenir que ce petit monsieur il a signé un décret concernant pour l'emploi et la baisse de l'indemnisation des chômeurs bon donc il faut se souvenir il ya quand même un double langage et ce double langage allié à la répression policière c'est un bras gauche pierre braun ont fait que en durcir le mouvement le crisper et c'est vrai que par une opération d'enfumage de grands débats il essayait de prendre du temps afin de te laisser traîner les choses mais ce mouvement est suffisamment ancrées pour finalement résisté voilà donc le mot dictature il va y jouer il paye oblige tous à 10 ans sur toulouse mais disons que c'est surtout le fait que la constitution elle même donne tous les pouvoirs un président de réagir et c'est tant mieux à ne pouvoir exécutif doit être fort sinon c'est pas un pouvoir exécutif la question c'est que la constitution nous a pas donné les vrai contre-pouvoir et les a donnés un parlement qui lui même soumis d'autant plus depuis la réforme constitutionnelle on a accolé les élections parlementaires aux élections de du président la république on a en fait plus de contre-pouvoirs du tout ni et magistrats ne peuvent déjà lancer eux-mêmes une procédure contre un quelconque politiciens et ont pas le droit de s'auto saisir et ils sont plutôt choisi pour l'heure comment dire leur docilité surtout sur certaines affaires ni les parlementaires ne peuvent en fait ne font quoi que ce soit pour utiliser les armes qui sont avec eux les en constitutionnel notamment les articles 68 qui permet de juger en cours de république les ministres et présidents qui sont clairement défaillant il nous reste peu le peuple en fait pour jouer et des institutions qui ont toujours été des institutions de contre pouvoir mais dans les moments de crise politique c'est pour ça que je parle de l'armée non pas comme une institution de nombreux aujourd'hui jugée d'un philosophiquement de la pertinence ou si elle agit bien ou mal simplement de dire traditionnellement l'armée est le dernier recours et le peuple lui même peut créer ces institutions provisoires comme il l'a déjà fait dans d'autres dans d'autres étapes actuellement le fait que le président la république dispose de tous les pouvoirs c'est plutôt une chance pour nous parce que ça signifie que si on reprenait nous mêmes le pouvoir et qu'on aurait alors pour le coup si on faisait marcher à constitution c'est le président du sénat qui reprend la main non pourrait lui imposer qu'un gouvernement provisoire ce qui est déjà pas mal mais à supposer qu'on a un président un gouvernement provisoire c'est du pareil au même le pouvoir exécutif en france est tellement fort que par voie d'ordonnancé il est capable de réformer et faire des réformes que l'on n'aurait pas pu penser imaginables avant d avant des décennies tellement elles sont longues à faire non la vérité c'est que par ordonnance on peut par exemple sortir de l'union européenne et de l'euro en une semaine moi je ne vais pas dans la procédure de l'article 50 en deux ans et en une semaine on peut faire déjà l'essentiel on peut introduire le référendum d'initiative populaire très rapidement dans la constitution on peut organiser des référendums à tout sujet sur les grandes questions qui agitent et français dans débat social démocratique en moins de six mois en fait ce qu'on devrait faire c'est un gouvernement provisoire qui juste à charge d'organiser les élections présidentielle et législatives suite aux faits comme ceux là qui ont été destitués puisqu'on 6 et derrière organiser la série de référendum dont on veut être sûrs qu'ils portent sur des questions indépendamment de qui aura été élu c'est à dire on respecte les institutions oui les élections seraient organisées ont d'ajouter l'oligarchie qui me gêne mais derrière on fait des référendums qui sont de garde je comprends très bien la construction délictuelle sur le rôle de l'armée mais quand tu décris les pouvoirs du président de fait aujourd'hui on a l'impression que le président il a appliqué l'article 16 il a les pleins pouvoirs leblanc c'est impressionnant c'est la première fois qu'on a qu'on a un président aussi omnipotent alors je rebondis sur les jeux revient sur les gilets jaunes il ya quelque chose qui est très choquant et tu parlais des magistrats effectivement parlons des magistrats les procureurs de la république reçoivent des instructions directes pour les interpellations préventive de gilet jaune cd politique systématique de pornic tout temps de l'elysée ça suffit les chemins de commandes la chance et la ville et procure avant donc interpellations massives préventive garde à vue automatique est censé illégal sexuellement illégal absolument les consignes et politique de poursuite automatique voilà ça s'est jamais vu au sénat je sais jamais vu mais je veux juste finir voilà il n'y avait pas là entre deux choses ou même moment ça vous a pas échappé quelle affaire benalla ça bon entre gilet jaune on en parle beaucoup quand on est dans les manifs benalla en prison si vous avez participé voilà vous savez tout ça donc c'est là qu'il ya ce deux poids deux mesures selon que vous serez riche aux puissants les jugements de couvron on a des gilet jaune qui se fend qui se prennent trois mois de prison six mois de prison parce que alors je sais pas il avait peut-être un petit mouchoir qui ressemblait un masque en coton parce que on a trouvé des débris s'appelle saad et juridiquement c'est des armes par destination bon ça peut être n'importe quoi voilà bon mais concrètement il ya des gardes à vue qui durant 56 eur moi j'ai eu le cas d'un camarade récemment pas le droit de fumer rien je parle voilà c'est vraiment des situations vraiment dramatique au regard des droits de l'homme voilà donc bien ce deux poids deux mesures dans les violences policières on en reparlera plus tard mais il ya cette question de la justice et d'une justice et d'une magistrature qui est complètement soumise aux volontés du prince et pour la destitution du mâcon si on met un gouvernement provisoire parce que je crois en fait c'est encore une récupération c'est pourquoi en fait dans l'idée ce que juhasz et par le peuple et pour le peuple tout cela et c'est en fait l'avantagé d'un gouvernement justement quand on les lit et jaune en fait c'est là où tu as une ambiguïté il ya d'un côté on va pas de représentation unique et mais en même temps si on n'a pas de représentation que ce soit pour opérer à les mesures politiques pur parce qu'on a une situation de gouverner ou simplement ne représentait dans notre communication lorsqu'on veut parler de nos revendications on embête et moi il faut quand même c'est juste et opératique tout à fait symbolique sculpté s'est traduit par le contrôle mais aussi s'assurer de sa légitimité c'est à dire que par le bas elle est bien là bien énergie du bas d'une volonté générale est que une fois qu'elle a quelle énergie l'institut est sous contrôle et destitué donc ça c'est encore trembler la question de la légitimité en soi est déjà une vraie question c'est à dire que tendent dans le système d'abord on n'en connais pas beaucoup qui permet de faire légitimité tirage au sort par exemple on parle beaucoup etienne chouard à une intérêt pour des assemblées parlementaires parce que dans ce cadre là c'est effectivement un échantillon de la population qui va justement contrôler les lois qui sont proposées par le gouvernement le but voté le budget ni terra et on a des débats qui sont représentatifs de la population générale avec les niveau d'intelligence et de connaissances de chacun mais c'est pas grave si bon sens du peuple en revanche lorsqu'on a besoin d'agir sur des mondes à ministériel qui donc nécessite quand même des vraies compétences et des connaissances des dossiers un moment il faut que nous on réapprenne aussi à faire confiance à des gens qui sont hyper est lancée dix ans les experts ne sont pas nécessairement tout à fait salo qui viennent la pourrir le pape qui ont des ambitions de pouvoir des choses comme ça je prends par exemple d'autres par exemple jacques sapir n'a jamais une prétention politique et devra en quoi que ce soit mais beaucoup de français qui sont inscrits depuis longtemps dans une sorte de révolte politique le connaissent parce qu'ils savent que c'est un brillant économiste qui nous fait énormément pédagogie sur la question de l'euro des inserts et il ne demande rien on pourrait très bien le publicité en dix ans le venise de l'économie je vais prendre un autre exemple alexandre langlois qui syndicalistes à vigy police qui dénonçait les violences policières qui compte bien tout le problème de non coupure entre l'administration de police et le gouvernement et tout ce que vous le plan thématique en parle très très bien ne prétend aucun mandat il n'est pas là pour vous dire tant par les démocrates pour moi j'ai visité et dire on ne veut pas que le terrain et quand on a un gouvernement complet c'est un collège de personnalités différents donc si quelqu'un n'est pas content que tel ou tel ministre ne soit pas de sa tendance idéologique il est quand même contents de loisirs bas sur tel autre ministère il ya quelqu'un qui est plus proche de mes affinités tout ça c'est pour trois ou six mois ça va durer longtemps c'est sous contrôle ça vient du passé on a tous proposés on a tous voté pour que ces gens là arrive un ministère en plus c'est que des gens compétents qui ont une vision politique si on veut mettre des gens qui n'ont aucune vision qui n'ont qu'une connaissance à la découpe un mandat ministériel et c'est encore pire c'est encore pire parce que la démocratie ça ne signifie pas là le gouvernement des incapables c'est l'enfer le peuple qui a le contrôle qui a la légitimité de faire lui-même ses propres lois je semaine un sujet et à voir là le contrôle de sa représentation pardon que ça ça meurt beaucoup ce que tu dis je sens ça marrant tu dénonces ce système et j'ai l'impression que tu meures produits inconsciemment en ayant ce même regard très méprisant sur le peuple le peuple n'est pas bête le peuple à l'intelligence qu'on lui permet d'avoir c'est parce qu'on a renoncé à l'éducation populaire que le peuple était politisé et l'or en quelques mois en quelques semaines il se prépare je suis fait venir ici mais j'espère que ça je considère que le pote depuis le champ de la commune n'importe qui toi ou à n'importe qui doit pouvoir le droit d'écrire une loi la faire visionner un conseil d'état qui va descendre à lise pour bien écrire correctement dans les bonnes formes l'a présenté en assemblée municipale donc à tous les gens autour de lui jusqu'à ce que petit à petit sa remontée que ces lois soient votées qu'elle émanerait du peuple sans contrôle d'un gouvernement d'un parlement qui dirait mieux nous donc je suis vraiment démocrate jusqu'au bout et je considère que même lorsque le peuple vote mal qui fait une erreur bar démocratie elle doit de revenir vers son but il a droit de dire finalement c'est une mauvaise décision d'expérimenter sur deux trois ans c'est pas bon simplement je distingue le fait que une foule comme un peuple qui représente des millions de gens avec un niveau de culture qui est enfin qui est celui qu'on a un point départ je dire on n'est pas enfin il y avait bien une éducation nationale qui nous explique c'est quoi la souveraineté le droit de résistance des concepts plus plus fort encore qui nécessite une rééducation politique ou non n'est pas la légende enfin les cours de change de l'euro ils savent même pas ce que c'est ils savent apprécier les cours de chant de tirer le débat entre giscard d'estaing et mitterrand qui vivent m'embête un suivi terran c'est quoi le dos du marc hé libéraux répondant mais monsieur giscard d'estaing vous n'êtes pas mon professeur jeudi c'est la bbc avant que les gens qui s' il ya des gens qui sont des jo à l'emploi je fais partie des 10 % de français qui sont naturellement curieux qui sont faits une éducation politique parce que j'ai cette curiosité l'important je suis issu des plus basses classes sociales julien précaire depuis enfin depuis le départ de ma vie je me suis dit qu'est par intérêt par goût de la culture des jeux tout le monde et pas comme ça donc un exemple positif de l'automne et c'est à dire le peuple et bogrand éduquer ça n'est pas vrai en attaque sans plein vous décris oui c'est pour ça que j'ai essayé de dire que bravo vous félicite et l'endurance que j'essaie de ce que j'essaie de distinguer c'est le fait qu'en démocratie le peuple est bien souvent été capable de lui même initié ces lois et faire des erreurs et on n'a pas jugé de ça on n'a pas à faire la morale ou peuple on n'a pas à lui faire des leçons d'éducation politique on va dire mais néanmoins cela n'empêche pas que dans un appareil d'état où il ya quand même des enjeux importants des réformes à mener de la continuité de continuité d'état assuré qu'il faille des experts et si on chie sur les experts parce qu'il ya des gens qui se sentent mal à l'idée qu'il ya des gens qui soient plus éduqués que qui soit plus en capacité d'assurer une charge quelle qu'elle soit son niveau politique ou autre je pense que c'est les gens qui ont un problème avec les experts qui eux se tromper un problème avec les mêmes pourquoi imposer les experts et le peuple voilà j'ai pas de solution de mars m mais ce que j'imagine plutôt comme nouveau aussi c'est moi j'ai plutôt pour abattre les institutions telles qu'elles existent et créer quelque chose de tout à fait nouveau et j'imagine quelque chose plutôt de tripartite qui appliqueraient la collaboration et des experts et du citoyen lambda tirés au sort et volontaire et que ses propositions la quissac yémen et des experts dans spectre pas seulement binaire on ne fait penser dans le binaire peu plus tôt libéraliste non c'est pas seulement un spectre comme ça l'ex qui au milieu c'est multidimensionnelle une penseuse raison tel look avec des gens qui viennent de tous les milieux de toutes les formations qui prodigue des bêtes avec des citoyens tirés au sort des citoyens volontaires qui simplement sont intéressés par la question qu'ils émanent qui vous émettre des propositions que ces propositions là soit soumise au vote qui serait pas forcément un vote ou nguyen ou le leu votants pourrait aussi classés puis affiner les propositions sarah je suis tout à fait d'accord il ya dans cette crise quelque chose de très très sain c'est que je voyais une remise en cause de la notion d' experts on veut de la politique la politique c'est pas à l' expertise il faut de la connaissance et à chacun d'acquérir la vision et ce qui est manuel de la cour une vision les news magazines à cet impératif de faire manquer exactement je lui ai répondu mais justement parlons des manuels d'accros il ya quelque chose chez j ai jaune et chez les français en général les sondages l'attestent qui est insupportable c'est son côté donneur de leçons moi je sais vous êtes des ignorants moi j'ai fait les grandes écoles j'ai l'expérience gel expertise vous m'écoutez les un grand débat là voilà petit défouloir mais je ne changerait pas de cap parce que c'est moi qui détiens l'intelligence c'est moi qui sait nous sommes nous sommes le cercle des ça choque alors autour des sachants les médias qui seront très complices à les médias on demand swim fin bon il ya aussi des intellectuels joyal l'a choisi petit aparté sur les intellectuels c'est vrai que il ya des ateliers qui a été qu'ils sont très corrects dans le mouvement qui sont intervenus de manière très très utile en revanche j'ai été choqué quand emmanuel macron a invité les soi disant intellectuels y avait environ 70 crétins qui ont lié aux claviers arrive elle provient au concours d'éloquence on est invité au palais de l'elysée pour voilà pour montrer combien les brillants là je reconnais que j'ai été un petit peu choqué parce que après ce débat beaucoup d'interviews on dit on a été piégé ou pouvez pas débattre mon dieu faire n'importe quel enfant 6 7 ans avec il ya c'était pas du tout les conditions d'un vrai débat donc là dessus je pense que les intellectuels qui font partie devaient pouvoir d'influencé au niveau du voilà de pouvoir des pouvoirs constitués on aurait pu amener sur le plus utile en disant donnant votre quote on refuse absolument de participer par exemple il ya eu des violences policières contre g league est juste au même moment à nice vous retirez les layènes bd voilà on ne veut plus de l'utilisation des flashball par exemple ça soit une action utile puisque parce que l'instruction n'est pas l'éducation et que d'avoir une expertise sur un point particulier ça veut pas dire qu'on est capable d'avoir une vision politique de nombreux industriels de nombreuses aristocrate de nombreuses personnes et jay kay est long plus tôt massivement soutenu le mouvement fasciste dans les années trente à ce que l'instruction n'est pas l'éducation n'ont fait donc peut-être experts sur une question celle de mars à novembre à aller vite une averse vision politique c'est à dire que si on parle de l'expert tartempion qui maîtrise bien tel dossier de façon générale ni même aucune vision politique à proposer à des gens c'est à dire non pas en tant que personne politique qui prétend un monde à petit mais bien en tant que pédagogue il ya beaucoup de gens qui font ça en france sur des tas de dossiers que ce soit sur des questions de santé d'éducation d'autres thématiques politiques il ya beaucoup l'industrie l'économie font de la pédagogie populaire depuis des années des années etienne ce soir c'est l'un de ses personnages à kiffer a finalement de la pédagogie sur les institutions est ce qu'on pourrait imaginer avec la démocratie mais c'est pas le seul il y en a énormément qui le font qu'ils ne m'en donne rien et ces gens là en fait finalement qui ne sont pas promus médiatiquement qui pourtant beaucoup de choses à expliquer aux français pour nous élever un peu qui en plus on a une vraie vision politique qui ont vraiment des radicalités dans la des réformes qu'ils en qu'ils aimeraient bien voir auxquels ils aimeraient voir le jour ces gens là qui sont finalement nos meilleurs soutiens une fois à la fois de l'éducation populaire et en même temps une position politique quelques mois qui leur serait donné un mandat ministériel non seulement je suis rassuré sur leur donner leurs compétences et leurs expertises donc leur connaissance du sujet mais aussi leur volonté politique et en plus leur indépendance c'est à dire que c'est comme ces gens là n'ont pas prétendu un quelconque mandat ils se sont pas associés un quelconque parti politique en disant voilà je vous fais à la gamelle comme les autres j'ai confiance j'ai vraiment confiance parce que le dit ces gens là se sont battus tous seuls indépendant toute indépendance et m'ont apporté beaucoup et c'est ça que j'appelle les experts c'est pas les experts en fait comme on peut avoir à la télé qu'ils vont dire voilà je vous verse la source libérale habituel jours pour parler d'économie joue pas jour et nuit la macroéconomie à la microéconomie comme si les comportements des des simples agents économiques nous sommes nous faisait une heure un système économique dérégulation des choses comme ça voilà ça c'est experts de télé c'est des gens qui sont pas là pour nous pour nous donner une vision politique où nous éduquer ou sortir de la doxa c'est des gens qui sont là pour mémoire dé la doxa et nous faire la com donc je fais bien une distinction de ce que j'ai peur moi c'est quand on parle de on a peur des experts on a peur de ceux qui viennent nous donner des leçons et c'est que les gens se représente un peu trop ce qu'on voit à la télé au lieu de dire on voit de se dire je pense plutôt au petit conférencier qui est venu dans la salle municipale de mon village qui m'expliquait d'état truc que je connaissais pas et c'est là où on devrait apprendre à être un peu humble parce que d'un côté oui on doit avoir la démocratie c'est le progrès le cap a sauté on est beaucoup de révolutions sociales en fait en france depuis 1789 le grand progrès sur laquelle la france est attendu tant pour nous-mêmes je pense que pour le reste vraiment c'est là mocratie mais derrière ça ça nous empêche pas de considérer qu'on reste un état avec des institutions et que c'est quand même bien d'avoir des gens qui choix qui est une vraie vision politique et qui la bonne place pour pouvoir justement nous faire des sauts évolutif dans des questions sociales sanitaires août vous êtes occupés repêché par là une vision paternaliste qui forcément implique une idée de hiérarchie et qui forcément va impliquer bonne forme d'inégalité puisque je pense que oui il ya des gens qui aiment l'autorité sûrement quelqu'un qui a plus de connaissances que moi sur par exemple sais pas j'ai pas de connaissances sur les questions de santé ben ça va être infirmière quand elle me parle de toutes les questions de santé je ne prétends pas dire que j'ai une occasion horizontalité sur ce sujet là avec ma soeur je n'en ai aucune à la une autorité sur moi est la pierre ont clairement plus de choses à m'apprendre que moi je ne pourrais lui apprendre sur ce sujet et dans ce cadre là je suis ravi quelle est cette autorité sur moi je me je la laisse faire si je devais si on avait un problème de santé quelqu'un qui tombe malade qui est un problème c'est sur elle que je connaissais pas sur moi donc de la même façon il faut apprendre aussi à déléguer à dire oui l'horizontalité c'est bien mais là où on ne peut avoir une horizontalité de connaissances et expertises si c'est pas qu'à un moment il faut un petit peu être un plaisir je ne suis pas compétent je reconnais mon incompétence il ya des gens plus compétents donc je veux rebondir là dessus claireaux synthétise yens un peu tout ce que vous avez dit mais en fait finalement c'est ce qu'on s'était dit précédemment c'est on voit tout doucement de cette question la réflexion sur qu'est ce que le peuple peuvent faire quelles sont les compétences de chacun comment est-ce qu'on l'état nous personnels nous tous en tant qu'un des vidéos sondages il est jeune et on avait parlé juste avant tout ça c'est l'esprit du dialogue ce retour un peu de la fraternité de le restituer voilà on voit différents profils et ça c'est très fort au sein d un gilet jaune chose d'accord quel que soit ce fait est justement voilà c'est intéressant de voir les différentes formes que peuvent prendre ces mouvements là dessus nous vous pas vous êtes d'accord pour dire qu'il y aurait ce retour du dialogue de fraternité voire même qui pourrait d'ailleurs un peu à qui était le gouvernement et les institutions le fait que les gens seraient intéressés par an plus tard qu'est ce que c'est que la constitution par an bon même s'ils ont bien eu des cours d'éducation civique normalement sinon le retour de la libre parole de les changes de l'échangé spontané comme ça dans la rue ou sur les forums ça fait peur au pouvoir dès lors qu'on sort de la doxa des grands médias officiels qui nous versent depuis trente ans d'activité l'électrode les doctrines de néo libérale et que l'on voit des esprits curieux je rencontre beaucoup de g jaune qui ont un niveau d'éducation selon extraordinaire ils réfléchissent depuis très très longtemps sur des sujets vraiment compliqué ils sont vingt ans avant alors je pense que derrière ça y est roi le mandé des souffrances mettaient en difficulté peut-être chômage en fin de l'exclusion de l'exclusion de masse et du coup ces gens là mais ils réfléchissent énormément et c'est vrai que tu as fait qu internet a beaucoup changé bien sûr évolutif ça a été un moteur de leur moteur c'était un moteur mais individuellement les gens sont vraiment possesseur d'une intelligence très forte donc quand on met en synergie toutes ces intelligences c'est vrai qu'on peut rêver d'un autrement dans un monde où bien d'autres besoins et avec d'autres on en est l'exemple vivant ici sur ce média c'est relatif on va être sur internet et télévision avec des gens qui nous regardent et et des gens comme vous qui moi je ne me sentais pas de prendre la parole avant je me serais jamais imaginé il ya un ou deux ans me dire bon cette fois je fasse quelque chose cette conscience citoyenne un peu cette dignité retrouvée jetons se dire je vais pas forcément dire l'énorme bêtise des gens sont peut-être pas d'accord avec moi me - et quelque chose à dire et ça par contre pour moi ça vous moi ça s'est un peu unique au mouvement des gilet jaune cet esprit par contre quand même de retrouver le débat au-delà même du clash si ces pourparlers prévus qu'un fou avec info crime on se réapproprie la parole publique l'espace public et la légitimité je pense que la dernière étape 7 serait approprié le temps pour moi ça passe par la grève par la grève générale tant qu'on continuera à voir nos jours de notre rythme de vie cadré par l'oligarchie qui nous impose métro boulot dodo globalement on n'aura pas le temps de l'été pas le temps de penser pelle à l'espace de le faire et c'est la dernière chose qui me manque on à l'espace public on a la parole en a la légitimité reprenons notre temps par la grève et là on pourra vraiment renverser le système le système d'exploitation de consommation aussi est-ce que ça va demander une refonte pour moi profonde du système si on est dans un système de surconsommation forcément ce sera celle de surexploitation donc des ressources vivantes de tout le vivant du terrestre et ça passe par là aussi je suis je suis d'accord et voudrait juste il ya un moment effectivement dans ce mouvement soit absolument extraordinaire c'est qu'il ya la prise de parole qui deviennent légitimes et puis on se dit on ce qui en fait on aurait besoin là on aurait besoin tous ensemble collectivement de s'arrêter à un moment on marque une pause et ça va pas très bien la société là en ce moment l'économie c'est pas génial les résultats tout ça est ce qu'on ne pourrait pas prendre un petit temps de réflexion se dire voilà tous ensemble tous ensemble et voilà des femmes moi c'est ce que je ressens dans les discussions dans la rue tout ça c'est ce temps des changes il ya un moment voilà tous les samedis il ya ce temps on sait que le samedi on ne voit que le samedi mais elles aussi toutes les assemblées générales toutes les actions de blocage qui parfois écologie cgd jaune parfois syndicaliste âgé de jaune parfois les 3 mai à toutes ces petites choses là aussi qu'on voit moins mais qui sont qui n'arrête pas et qui contribue justement à la conscientisation la réappropriation et pour moi c'est plus porteur même que les manifs en soit je samedi qu'ils sont symboliques de quelque chose mais qui sont finalement que le que la face visible de l'iceberg et c'est tout ce qu'il en est à lui si le travail des citoyens les geôles constituants du 80 les seuls qui fort remarquable de trop ligne dans paris de toutes les bandes tous les élus médias afin qu'ils n'arrêtent pas de visiter des tas de ce portrait différent le long de la semaine ils se répartissent un petit équipe est toujours bon endroit c'est des gens très actifs très mobiles et très stratège et quand on voit ça c'est là où il ya quand même le côté qui fait vraiment chier c'est que c'est partout c'est dans tous les fils et cinq hommes c'est très diffus que ça se passe comment le corps on le comprend comment l'arrêter et ça c'est très porteur d'espoir ça aurait pu exploser en explosion dans une explosion de veulettes de colère tôt dans les premières semaines du mouvement qui sans doute aurait été plus destructrice mais l'ajustement en prenant son temps comme tu dis en étant un peu sur pause et ben on prend le temps de réfléchir de le conscientiser de le construire et du coup c'est pas destructeur mais s'est laissé porter on sait pas encore tout à fait quoi ça se construit ce en train de se construire un peu d'attrait dire parce que ce sera meilleur et si le mouvement la manière dont je pense qu'il serait judicieux de sur l'avenir de pouvoir le concevoir c'est tout simplement ne pas être forcément systématiquement contre mais juste d'oublier tout ce qui nous endettent et de pouvoir se réunir entre nous et de fonder c'est surtout ça en fait de créer plutôt que d'aller dans les jambes de simplement faire les choses par nous mêmes plutôt que de consommer dans les ondes superbe enfin avoir un système de consommation avec tous les grands groupes il ya des réseaux amap à tous les petits réseaux qui vont du producteur au consommateur qui sont très intéressants aussi et donc du coup en fait de créer les choses par nous mêmes indépendamment et je pense que ça sera aussi ça la clé et qui et unificateur aussi bien du côté des forces armées que du piano mais le problème c'est que ça ça demande un niveau de conscience et je dirais même un niveau de jeu capacités matérielles à pouvoir s'inscrire dans un club des marcheurs qui n'est pas que or économique mais philosophique donc c'est quand on va avoir par exemple je prends une caricature mais des ménagères qui vont se battre pour des produits tels dans un supermarché de banlieue on est encore très loin d'avoir une population générale qui fasse son évolution subi un support de schéma là excuse moi de mettre à plat les institutions justement je tiens je me permets de réagir après je voudrais la voilà mais c'est très intéressant ce que tu dis mais justement moi je pense que les gilet jaune mais notamment un nouveau tour de table on est aussi la forte pour que le gouvernement aussi je change ça donne c'est à dire que quelle que soit sa politique c'est une politique qui pourrait mettre en place ça leur coûte pas d'argent mais forcément ça implique une perte de pouvoir c'est encore une fois on retourne la même chose c'est qu'ils décident vraiment d'aider de faire la promotion bas ce sera en l'occurrence nutella est pas le petit producteur local et ça c'est une décision qualifiée la france avait le droit de vendre le produit mais plutôt loin mais de l'huile de palme dedans pour les bandes en france bat ça change tout ça c'est un niveau politique que ça dessine c'est pas le consommateur qui dit moi chez dernier maillon de la chaîne j'ai plus de boulot de toute façon mes choix de consommation sont quand même très limité puisque c'est quand même le prix qui va plutôt en vitre et les choses de dire bats toi tu vas prendre le pot de nutella 100 villes et de palmes parce que tu as des politiciens qui disent tu as le droit de faire entrer des d'unités là avec de l'huile de palme sur le territoire de la même façon qu'on va dire tu achètes français c'est mieux achète bio oui mais en fait si j'achète la tomate espagnol qui est pas bio du tout c'est moins cher et comme je suis pauvre que j'ai pas de boulot je préfère encore faire sa maman l'avait fusion c'est le politicien mais si la décrète aujourd'hui mouvement des jolis lots gilet jaune se rend compte qu'il n'est pas simplement un no 1 un écho des homo economicus c'est à dire que il est autre chose qu'un simple consommateur c'est un citoyen qui participent aux décisions collectives et peut-être que ce modèle productiviste qui ont fait un consommateur passif peut-être que ça ne convient pas peut-être que finalement c'est un modèle qu'on nous a imposée à la naissance comme ça mais c'est pas tombée du ciel tout cuit ça correspond à des intérêts bien bien bien bien identifiés et on voit très bien dans les dents dans les discussions dans les échanges les veilleurs maintenant qu' il ya une remise en cause aussi de ce système productiviste de ce système de voila je suis un consommateur passif je paie mes factures et mes impôts et je meurs pas les la ville c'est ça disons que il ya la remise en cause d'une notion que l'existence ça peut être autre chose que ça ça peut être je veux ma part de soleil je veux ma part de bonheur et que sa part de bonheur elle ne passe pas par la consommation en fait d'accord on se moquerait muscles mais ça commence à émerger grâce à cette crise justement et or du jus réflexion qui tentaient de faire une analogie entre le mouvement des jeunes et mai 68 alors que c'est bon fondamentalement des deux antithèses tout point de vue on n'est jamais mieux nous sommes la réparation la fin d'un cycle de 50 ans qui était un succès de mai 68 on arrive à la fin de ce cycle et on remet les choses dans le sens opposé mais mai mai 68 c'est le moment l'apothéose des trente glorieuses on est en plein milieu les gens aspirent et au contraire la jeunesse à consommer à avoir plus de liberté parce qu'il y avait aussi tout un ensemble le conservatisme sociétaux qui qui était dans les discussions mais y avait aussi cette idée on veut le progrès social on est on croit d'ailleurs que le monde peut continuer de croître dans la production on était dans cette vision l'avait pas nous sommes d'une génération je sais pas on s'est donné nos âges respectifs mais on est tous dans une génération entre 30 et 50 ans on va dire donc nous on a grandi avec l'idée que de toute façon les la déplétion des matières premières à tout point de vue que ce soit les énergies fossiles et minerai de fer de cuivre etc ou simplement même de nourriture d'eau avec une population d'acquis qui ne fait qu'enfler ça n'est pas mathématiquement rationnelle de la colombe avec jean politiciens des grands experts de tout ce sujet là mais on sait très bien que nous dire il faut croire qu'il faut toujours consommer plus faire plus etc et d'un autre côté voir une population qui s'agrandit et des ressources qui s'amenuisent des matières premières fossiles qui s'amenuise ans dit bien à la fin il ya une catastrophe c'est logique donc je pense que quand tous les gilets jaunes sont pas contre la loi mais chez les gens qui se disent à un petit niveau où on sent bien que ça ne va pas leur modèle et qui nous envoie vraiment au mur et qui eux ils n'ont pas peur d'y aller parce qu'ils sont elles protégées mais que nous allons nous on va clairement se prend du sens parce que ça se finira rouen guerre pour des guerres de ressources tout simplement ou dans de la famille ou des choses tout en sagesse à sa tradition vous êtes en question écologique la question du climat et ses questionnements sur le baudet sont totalement liés effectivement les gens ont eu mon sens ils se rendent compte que ce modèle fondé sur une croissance absolue ça n'a aucun sens puisque les ressources sont limitées donc on va forcément on va au désastre tôt ou tard ça peut être voilà tout bêtement la fin du monde donc il ya cette prise de conscience qui vend fondamental aussi je peux mettre le modèle avec pro ce fameux experts donnent aux dettes publiques des économies si je faisais les expériences justement continuer ce système libéral qui est très bien qui est merveilleux c'est ces français qui y sont trop cons pour comprendre combien ces magnifiques vouloir dire les romands se dire ben justement je n'ai aucun diplôme en économie mais je suis pas plus con je sais faire une addition je sais très bien que si à un moment jenny me de ressources je peux pas dépasser ma limite de ressources c'est logique c'est rationnel il n'y a pas besoin d'avoir fait des études alors quand des experts sont capables de faire de la magie en se prononçant experts c'est là où on comprend que les français sont déconnectés mais là dessus enfin cela c'est le professeur qui va parler mais on est d'accord là mais c'est évident que les études ne font pas tout on peut avoir bac +10 et ne pas avoir de bon sens c'est évident c'est à dire que je commence à voir se former s'éduquer une heure où moi je le dis à mes élèves heureusement qu'on n'apprend pas tous à l'école ou en hollande et il ya différentes formes d'intelligence et c est ce que les gilets jaunes c'est ce qui ressort c'est on a tous pleins de choses sensées on a tous potentiellement des choses à apporter mais il faudra qu'on en discute donc je pense à peut-être la notion d'experts je comprends ce que tu veux dire certains experts auto déclarés et des fois on sait plus trop à qui on parle si ça peut faire peur de passer la main des personnes qui sont pas prétendu x permet en soi c'est pas les institutions qui forment pondre les plus grands experts les experts c'est des personnes passionnées qui toute leur vie potassé le sujet comment pour moi c'est la légitimation populaire c'est à dire que même un expert je reprends mon exemple de jacques sapir la cedh économie c'est une science sociale c'est pas une l'espagne ne s'est pas uni sciences dures donc peut-être qu'ils se trompent sur certains points de vue de son analyse mais si par exemple les gens disent eh ben voilà on est jeune on a décidé de légitimer jacques ça bien parce qu'on les aime beaucoup ce qu'ils disent à nous ça fait 100 sport ou alors on n'est peut-être pas l'économiste même mais on prend sept personnes la sarre et légitimité n'est pas celle que me se donne à travers ses études son aura médiatique mais bien par le fait que des gens l'ont lui redis entre connaît une expertise dans le domaine et même une vision politique qui nous intéresse c'est ça pour moi la légitimité c'est pas celle que se donnent les experts en s'autoproclamant je suis meilleure écoute et moi j'ai deux halls énorme et on arrive à la fin du temps parce que je voulais dire on est dans un petit bourg experts c'est qu'en effet on pourra peut-être un moment ou un autre ne confiait le déroulement à des personnes qu'on comptera peut-être moins compétente sur un forcément une période de flou mais remettent à rabat des institutions les recréer il y aura un moment de flottement faut pas avoir peur de ça je pense mais c'est juste ensuite la près qu'il faut voir c'est à dire qu'il faut construire un pièce par pièce quelque chose qui n'a pas encore été fait est complètement laissé ce cas les élus et tout ce bazar est tout simplement faire des choses en effet il y aura des mon ange peut-être de doute faut pas avoir peur de sang pour rené qu'on peut mourir on viendrait sûr on finit sur un conduit gouvernement des experts juste pour leur dernier mot sur la convergence puisqu'on avait commencé à aborder la l'écologie la cause écologique qui était un peu dans sa petite bulle dans un premier temps héberger les jeunes qui n'étaient pas particulièrement sur l'écologie d'abord la petite plaisance ou ouvreur parce qu'ils se rendent compte qu'il ya une cause commune avec les 110 est ce possible quand plus comme ça qu'ils réalisent 80 par le dialogue par la conscientisation que finalement l'origine du mail c'est le même partout et une fois qu'on aura vraiment pris conscience de ça et qu'on sera tous alliés parce qu'il ya vraiment plein de choses à faire sur la convergence je dirais quand même qu'il ya un moment et l'âge par l'otan pour les fanatiques identitaires d'extrême droite que d'extrême gauche quand même en étant plus méchant vis-à-vis de l'extrême gauche parce que subjectivement et même généralement je pense que ça ne pose plus de problèmes que l'extrême droite aujourd'hui en france est beaucoup plus fun attisé est beaucoup plus violente virulente que l'extrême droite mais c'est un point de vue personnel qui n'engage que moi mais néanmoins on peut pas faire une convergence des luttes avec des éléments fanatiques de tous côtés parce que les fanatiques sont des gens qui ont un problème si et qui n'ont pas un problème politique qui ont pour la dissension manière dont tant de rejet des autres par leur formation strict aigles ogier jaune aurait raison de se méfier de savoir se montrer très dur très implacable avec les fanatiques de tous bords qu'ils soient en disant que vous soyez d'accord ou pas avec le fait qu'ils aient une opinion diverses de la vôtre eh bien on s'en fout il a le droit d'être là point barre si toi t'es pas content qu'ils aient l'opinion différent tu te casses c'est ça la logique c'est celui qui veut censurer qui dit intel n'a pas le droit de parler qui doit absolument être censuré à son tour ou du moins écartée ça c'est un premier point et c'est un je pense vraiment que si on fait une convergence des luttes connaissant les traditions maccarthyste de l'extrême gauche et dans les syndicats aussi j'aurais tendance à dire attention sa deuxième point que vous auquel j'ai mes conclure j'aurais aimé conclure c'est personnellement après je vous laisse faire c'est une villa sur le fanatisme justin juste un petit détail jeudi c'est comme sixième pour accélérer la conclusion générale par contre la deuxième fois donc ça c'est un élément déjà de structuration de cohésion entre les entre les insurgés de façon générale il deuxième point c'est que du point de vue opérationnel tant qu'on n'aura pas pris le contrôle c'est-à-dire à siéger en statique les grands médias meanstream et en particulier public on ne sera pas dans une guerre de communication réussie parce que la première guerre d'un peuple lorsqu'il fait sa révolution c'est là comme c'est tout simplement faire entendre ses idéaux et faire taire aussi ceux qui veulent absolument lui dire que le peuple a tort et ça se passe par les médias il faut que les gens arrêtent de regarder de telus jassem le clavier 5 mai prochain car mais en tout cas à une manifestation devant france télévision bfm et je vous recommande à ce que ça soit continuellement fait tous les médias traditionnels jeux juste je sais que tu avais un dernier petit mois pour la fin très rapidement des taxes était juste sublime au fanatisme je trouve qui s'applique très bien et les nuits de nacre ont montré clairement en tout cas merci à vous tous pour vos contributions se fit un plaisir de raïssi merci a eu perte avait de nous avoir accueillis nous a redonné cette parole qui d'ailleurs comme tu lui as they come on a tous dire nos arguments nos opinions donc merci a eu perte y avait d'abord accueilli pour cet épisode 7 de dg les jeunes ne prennent la parole donc voila merci sarah merci eric sylvain merci pascal ibrahim merci à vous en tout cas je souhaite à tous une excellente journée ou soirée selon l'heure de diffusion [Musique] on [Applaudissements] [Musique] [Applaudissements] [Musique]