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InterviewFrance Inter — L'invité de 6h20 (sur Site radio)· 3 avril 2025 6 minComplaisantActualité / polémiqueJusticeInstitutions & élections

"Il est fondamental de respecter l’indépendance de l’autorité judiciaire", rappelle l’Union syndicale des magistrats

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Chapitres

Répartition du ton (temps de parole politique)

Propositif 60 %Attaque 10 %Défensif 30 %

Questions et réponses

Taux de réponse directe : 100 % (directe = 1, partielle = 0,5, éludée = 0)

  • 1:15OuverteRéponse directe

    Comment on fait pour riposter à ces attaques sur la tyrannie des juges, le gouvernement des juges ?

  • 2:10OuverteRéponse directe

    Et est-ce que vous pensez vraiment qu'il est possible de convaincre ou c'est peine perdue pour certains ?

  • 2:51OuverteRéponse directe

    Votre confrère regrette le manque de protection des magistrats et l'absence de sécurité dans les tribunaux. Vous aimeriez, vous aussi, qu'il y en ait plus ?

  • 3:48OuverteRéponse directe

    Est-ce que vous avez de ces nouvelles ? La présidente du tribunal a été placée sous protection policière.

  • 4:57OuverteRéponse directe

    Parmi les critiques qu'on entend depuis le début de la semaine, le maire LR de Cannes veut faire interdire le syndicat de la magistrature. Il dit que c'est un syndicat politisé. Vous en pensez quoi ?

Affirmations vérifiables (citations exactes)

  • 0:48Invité politiqueFait
    « Depuis lundi, on assiste à un déferlement d'attaques extrêmement virulentes, voire menaçantes à l'encontre de nos collègues qui ont rendu se délibérer. »
  • 1:28Invité politiqueFait
    « Dans un état de droit, il est fondamental de respecter l'indépendance de l'autorité judiciaire. »
  • 1:58Invité politiqueFait
    « Si la décision ne plaît pas aux personnes en cause, il existe des voies de droit pour exercer un recours, ce qu'a fait d'ailleurs Madame Le Pen. »
  • 2:07Invité politiqueFait
    « On ne refait pas le match pénal sur des plateaux télé. »
  • 2:25Invité politiqueFait
    « Vous le voyez en Hongrie, vous le voyez récemment aux Etats-Unis, il y a quelques années en Pologne. »
  • 3:08Invité politiqueFait
    « On a régulièrement été saisis depuis plusieurs années, parfois sur des procès qui vont dégénérer. »
  • 3:23Invité politiqueFait
    « Une absence dans chaque salle d'audience d'escorte du fait d'un manque moyen globalement du régalien en France. »
  • 3:50Invité politiqueFait
    « Il nous a été dit par le cabinet du ministre qu'il y aurait eu un contact avec les collègues pris à partie et menacés. »
  • 4:21Invité politiqueFait
    « Il y a eu une évaluation faite par les services de la chancellerie concernant les menaces, leur réalité, leur intensité. »
  • 4:32Invité politiqueFait
    « Dans le cas d'Espèce, à la suite de cette analyse, la protection a été accordée à notre collègue. »
  • 5:16Invité politiqueFait
    « Moi, je n'ai pas à me prononcer sur les actions du syndicat de la magistrature. »
  • 5:22Invité politiqueFait
    « Le syndicalisme dans la magistrature, il est autorisé par la loi. Il est autorisé au niveau des conventions européennes auxquelles nous sommes partis en France. »

Temps de parole

  • Invité politique70 %
  • Présentateur30 %

≈ 3,3 interruptions / 10 min (chevauchements et interjections détectés).

Modèle mistral-small-2603 · prompt v1 · les citations sont vérifiées mot pour mot dans le transcript ; le taux de réponse directe est calculé à partir des verdicts question par question. Aucun label idéologique n'est produit.

0:00
Présentateur

France Inter, le 5-7. Il est 6h21, sa photo circule sur les réseaux sociaux, son adresse personnelle aussi, elle fait même l'objet de menaces. Bénédicte de Pertuis, la présidente du tribunal correctionnel qui a prononcé la condamnation de Marine Le Pen, vit désormais sous protection policière. Depuis trois jours, les critiques se multiplient à l'encontre du système pénal, mais les représentants de l'institution judiciaire ont décidé de se défendre. Bonjour Alexandra Vaillant. Bonjour. Secrétaire Générale de l'Union Syndicale des Magistrats, c'est le premier syndicat de magistrats judiciaires.

Vos plus hauts représentants, le procureur général près la cour de cassation et la procureure générale de Paris, sont sortis de leurs réserves habituelles. C'est rarissime, c'est parce que l'heure est grave ?

0:47
Invité politique

L'heure est grave. Depuis lundi, on assiste à un déferlement d'attaques extrêmement virulentes, voire menaçantes à l'encontre de nos collègues qui ont rendu se délibérer, notamment la présidente, à l'encontre de l'institution de manière plus globale. Et la parole de nos représentants, notamment de la cour de cassation, de la cour d'appel, qui va être concernée par l'appel du dossier en cause, était très attendue globalement par l'ensemble des collègues magistrats en France.

1:15
Présentateur

Mais comment on fait pour riposter à ces attaques sur la tyrannie des juges, le gouvernement des juges ? Comment on répond ? C'est quoi la bonne méthode ?

1:22
Invité politique

On essaie de rappeler de manière incessante, nous à l'USM, quels sont les principes. Dans un état de droit, il est fondamental de respecter l'indépendance de l'autorité judiciaire. C'est un des piliers de notre démocratie qui s'est construit depuis plusieurs années. Et on ne peut pas faire table rase parce qu'on n'est pas satisfait d'un jugement, des principes qui fondent notre pacte social. On le répète, on l'affirme, il est important de respecter cette indépendance pour l'ensemble des citoyens. Si la décision ne plaît pas aux personnes en cause, il existe des voies de droit pour exercer un recours, ce qu'a fait d'ailleurs Madame Le Pen. Ça, il n'y a pas de difficulté.

La décision, toute décision peut être attaquée dans le cadre d'un double degré de juridiction. On ne refait pas le match pénal sur des plateaux télé.

2:10
Présentateur

Et est-ce que vous pensez vraiment qu'il est possible de convaincre ou c'est peine perdue pour certains ?

2:16
Invité politique

Il est important de continuer. On ne peut pas abandonner ce combat. Vraiment, quand vous voyez ce qui se passe à travers le monde concernant la justice, il n'y a pas que des attaques en France. Vous le voyez en Hongrie, vous le voyez récemment aux Etats-Unis, il y a quelques années en Pologne. On voit que très vite, ça peut vaciller et basculer. C'est pour ça qu'il faut répéter...

2:36
Présentateur

Les critiques contre l'état de droit.

2:38
Invité politique

Oui, c'est pour ça qu'il faut répéter, faire œuvre de pédagogie, rappeler nos principes qui font notre pacte social. C'est dans l'intérêt de chaque citoyen français de le rappeler.

2:50
Présentateur

Alors, il y a les mots, mais il y a les actes aussi. Votre confrère Christophe Bourgeois, de l'USM également, qui regrette le manque de protection des magistrats et l'absence de sécurité dans les tribunaux. Vous aimeriez, vous aussi, qu'il y en ait plus ? Il n'y a pas de sécurité dans les tribunaux ?

3:03
Invité politique

Alors, il y a un minimum de sécurité, heureusement. On a régulièrement été saisis depuis plusieurs années, parfois sur des procès qui vont dégénérer. Une absence dans chaque salle d'audience d'escorte du fait d'un manque moyen globalement du régalien en France. Il y a quelques années, quand les magistrats commençaient, vous aviez l'habitude de voir dans chaque salle de correctionnel une escorte en salle. Maintenant, ce n'est pas le cas à chaque audience. Donc, oui, ça nous interpelle. Ce sont des problématiques que nous remontons très régulièrement à la chancellerie.

3:40
Présentateur

Je le disais, la présidente du tribunal, qui a rendu le jugement dans l'affaire du RN, a été placée sous protection policière. Est-ce que vous avez de ces nouvelles ?

3:50
Invité politique

Pas directement, mais il nous a été dit par le cabinet du ministre qu'il y aurait eu un contact avec les collègues pris à partie et menacés.

3:59
Présentateur

Donc, Gérald Darmanin aurait...

4:00
Invité politique

Alors, ça se fait habituellement quand un collègue est menacé. Il y a généralement un contact avec le cabinet ou le garde des Sceaux. Ça, c'est assez classique. Après, je ne peux pas le confirmer, je parle au conditionnel, il y aurait eu ce contact. En tout état de cause, il y a eu une évaluation faite par les services de la chancellerie concernant les menaces, leur réalité, leur intensité. En partenariat avec les services du ministère de l'Intérieur, à la suite de cette analyse, puisque nous avons une nouvelle cellule dédiée aux menaces à la chancellerie contre les magistrats. Et dans le cas d'Espèce, à la suite de cette analyse, la protection a été accordée à notre collègue.

Nous lui réaffirmons haut et fort notre soutien, ainsi qu'à l'ensemble des magistrats qui figurent dans la collégialité dans ce procès. Et nous avons sorti un communiqué de presse le 31 mars pour rappeler notre soutien à nos collègues, dans ce cas d'Espèce, et de manière plus générale, à l'ensemble de nos collègues menacés.

4:57
Présentateur

Parmi les critiques qu'on entend depuis le début de la semaine, je ne sais pas si vous avez entendu le maire LR de Cannes, David Lysnard, qui est par ailleurs président de l'Association des maires de France. Lui, il veut faire interdire le syndicat de la magistrature. Il dit que c'est un syndicat politisé, qui a pris ouvertement position plusieurs fois contre l'ERN. Vous en pensez quoi ?

5:16
Invité politique

Moi, je n'ai pas à me prononcer sur les actions du syndicat de la magistrature. Mais sur le fait de vouloir la fermeture d'un syndicat ? Que le syndicalisme dans la magistrature, il est autorisé par la loi. Il est autorisé au niveau des conventions européennes auxquelles nous sommes partis en France. Donc c'est un droit fondamental. De manière générale, hors magistrature, le syndicalisme, c'est très important dans nos démocraties occidentales. Nos sociétés se sont construites en partie sur le syndicalisme, la protection des professions, l'avancée pour les collègues dans une profession. C'est fondamental.

On ne va pas remettre, parce qu'une décision ne vous plaît pas à un moment, en cause un principe fondamental démocratique. Le syndicalisme dans la magistrature, il est autorisé et protégé par les conventions européennes.

6:03
Présentateur

Merci Alexandra Vaillant, secrétaire générale de l'Union syndicale des magistrats. Vous étiez l'invité du 5-7.