Tech & Co, la quotidienne, spéciale Débrief de la tech - Lundi 24 août

Tech & Co, la quotidienne. François Sorel. Bonsoir à toutes et à tous. Quel plaisir de vous retrouver. C'est la rentrée pour BFM Business en ce lundi. Et c'est la rentrée aussi pour Tech & Co, la quotidienne. Ravi de pouvoir vous retrouver comme l'année dernière, comme la saison dernière, chaque soir. Attention, l'horaire a changé, vous l'avez remarqué. Non plus 19h30, 21h, mais 19h20h30 dorénavant. On est là du lundi au jeudi. Alors peut-être que vous pourrez découvrir Tech & Co à la sortie du travail. Mais en tous les cas, une chose est sûre, c'est que les podcasts et les replays ne changeront pas.

Vous les retrouverez juste après la diffusion de cette émission, à la fois le podcast et la version vidéo sur l'appli BFM Business. Ravi de vous retrouver donc, je l'ai dit, avec pour cette première de cette saison, énormément de sujets d'actualité avec au sommaire ce soir dans Tech & Co, la quotidienne. On va évoquer ces incroyables Jeux Olympiques de robots qui se déroulent en ce moment en Chine. Vous allez voir, c'est vraiment un marqueur de l'avancée Tech là-bas. On évoquera aussi cette mauvaise nouvelle. La pub arrive dans le chat GPT en Europe et en France. On va essayer de décrypter tout ça tout à l'heure.

Et puis, tiens, ça bouge aussi du côté d'Apple et notamment de l'App Store, puisque ça y est, les développeurs et notamment Européens devront moins payer, vous le savez, cette commission qu'Apple impose à tous ceux qui développent des applications. Tout ça grâce au DMA et à la réglementation européenne. On vous expliquera tout ça. Ce sera en dernière partie de ce Tech & Co. Voilà le sommaire. Un grand merci d'être là. Très heureux de vous retrouver. C'est la rentrée pour Tech & Co.

Tech & Co, la quotidienne, le débrief de la tech.

Et on ne change pas, évidemment, l'essence même de Tech & Co. C'est-à-dire que tous les soirs, vous aurez au minimum une heure pour débriefer l'actualité avec nos experts. Et pour cette première semaine, d'ailleurs, ce ne sera pas une heure, mais 90 minutes de débrief avec nos spécialistes qui viendront décrypter toute l'actu tech. Ce soir sur le plateau, il est de retour, Frédéric Simotel. Bonsoir, bonsoir François. Salut mon Fred. Eh bien voilà, on se retrouve pour cette nouvelle saison.

On est prêt, c'est reparti. Et puis l'été, il n'a pas été aussi calme que ça. Non. Ça n'a pas arrêté, donc on a encore plein de choses à raconter.

C'est ça, c'est-à-dire que tout au long de cette semaine, on va revenir sur l'actualité chaude, bouillante de ces dernières heures, mais aussi sur ce qui a marqué, ce qui a un petit peu cadencé cet été dans le monde de l'actualité tech. Et vous verrez qu'il y a beaucoup de choses. Frédéric, évidemment journaliste à ABFM Business et qui présente, entre autres, Tech & Co Business chaque semaine. Et on te retrouvera donc pour cette saison ?

Tous les mardis soirs et puis évidemment le week-end. Voilà, mardi soir. C'est mardi soir. Juste après Tech & Co. On doit être à 21h. 21h.

Très bien. Et aussi les replays et les podcasts. Frédéric qui commente l'actu, tout comme Bruno Guigui et Militier qui est avec nous en visio ce soir. Salut mon cher Bruno.

Bonsoir du Canada. Bonne rentrée mon Bruno. Vous de même.

Est-ce que c'est en ce moment qu'on rentre aussi dans le monde du travail du côté du Québec ?

Oui, mais avec le temps, ça s'est étalé. Dans le monde des médias notamment, on se donne deux, trois, des fois un mois pour étaler les nouveautés. Mais la plupart des grandes émissions, des grands rendez-vous commencent cette semaine.

Très bien. En tout cas, merci d'être là pour cette première. Bruno Guigui et Militier qui est journaliste, spécialisé dans la tech depuis pas mal de temps. Il est animateur de son podcast Le Carnet de l'actualité numérique, entre autres. Et puis nous avons aussi ce soir Stan Laroque, nouveau debriefeur mesdames, messieurs. On l'applaudit. Salut Stan. Voilà Stan Laroque que vous connaissez peut-être si vous êtes un fidèle de Tech & Co. Stan vient souvent nous voir pour nous raconter son aventure entrepreneuriale avec Lynx. Ton casque de réalité virtuelle qui a eu évidemment de multiples rombondissements.

Et tu nous expliquais juste avant les vacances et tu étais venu sur le plateau de Tech & Co. Nous raconter que ta société avait été rachetée par Essilor, Luxottica. Et on s'est dit, tiens, attendez, on a un expert de la tech qui est passionné par ces sujets-là. Pourquoi ne rentrerait-il pas dans notre cercle très fermé des spécialistes de la tech ? Donc merci d'être là.

C'était me, voilà, merci. Moi je m'attendais à te voir arriver avec déjà les lunettes Ray-Ban.

Et rappelons-le, alors maintenant, parce que tu as quitté Lynx, rappelons-le, et tu es maintenant directeur des opérations chez Parrot, qui est une autre pépite de la tech française, qui est notamment spécialisée dans les drones. Voilà. Eh bien c'est cool. Donc écoutez, on va commencer tout de suite par, je le disais, la Chine, où se tiennent en ce moment les Jeux Olympiques, des Jeux Olympiques un peu particuliers, des JO pour robots, des humanoïdes de tous les pays qui s'affrontent sur une piste d'athlétisme ou sur un ring de boxe. Et c'est vraiment très sérieux. Anthony Morel nous raconte tout ça. Et puis après, évidemment, on va débattre sur ce sujet qui est passionnant.

On a tous les codes des Jeux Olympiques. On a eu la grande cérémonie d'ouverture dans un stade plein à craquer. On a le grand concert également, le défilé des athlètes. Quand je dis des athlètes, évidemment, ce sont des boîtes de concert, j'allais dire, des humanoïdes, des robots avec deux bras et deux jambes. Alors un peu en mode Stormtroopers. C'est limite inquiétant quand on les voit comme ça se balader sur le stade. C'est assez spectaculaire. Et surtout, ces robots, eh bien, ils vont s'affronter. Ils sont en train de s'affronter dans 50 disciplines. Alors ça va du sprint à la boxe en passant par le foot, le saut en longueur également. Et on a des performances extraordinaires.

On a par exemple un robot baptisé Lightning, Lightning la foudre, qui a battu le record du monde du Senbolt sur 100 mètres. 9 secondes 39 quand même. C'est assez dingue. Les images sont très spectaculaires. Alors on a des robots qui s'en sortent un petit peu moins bien, qui kikitubent, qui se trompent de couloir. On a l'impression qu'il est un peu bu celui-là. Voilà, celui-là est un petit peu bu. Il y a des ratés, évidemment. Mais globalement, ce qu'on en retient, c'est les avancées très spectaculaires. Au saut en longueur, ils se sont vraiment pas mal sortis non plus. Ils ont failli battre le record du monde humain dans le domaine de la vitesse, de la souplesse, de la dextérité.

Ça va très, très, très, très vite. Je peux en témoigner parce que j'ai affronté certains de ces robots sur des grands salons technologiques, au tennis de table, par exemple, ou encore en boxe, il y a encore quelques mois. Sans me vanter, je tenais à peu près la route. Aujourd'hui, je n'ai plus aucune chance. Et c'est ça qui est très intéressant, c'est de voir la vitesse à laquelle ça va. C'est-à-dire que dans l'intelligence artificielle comme dans la robotique, ça va très, très, très, très vite. Et on a une nouvelle blessure narcissique pour nous, les humains.

Après nous avoir battus aux échecs, aux jeux de go, ce sont toutes les disciplines sportives maintenant dans lesquelles les robots vont nous battre à plate couture.

Alors, vous avez vu, il y a des vidéos qui circulent sur le web. Alors moi, je me méfie toujours parce que je me dis, est-ce que c'est de l'IA ? Est-ce que c'est des vraies vidéos ? Mais on voit des robots, mais incroyables, quoi, vivre leurs courses sur des pistes d'athlétisme qui sont dingues. Je ne sais pas si tu as suivi un peu ça, Stan. C'est incroyable. Et c'est surtout, comme le disait Anthony, on va dire la Chine qui montre sa toute puissance dans ce domaine-là, même s'il n'y a pas que des Chinois qui concourent là. Mais je crois que 95% des robots qui sont présents là-bas sont fabriqués en Chine.

Alors, pour autant, en IA, on parle des Chinois et des Américains. Dans la robotique, là, il n'y a vraiment que les Chinois, pour le moment, qui écrasent effectivement tous les autres pays. Et c'est assez stupéfiant de voir Unitree, surtout, qui est le flagship, un peu comme peut l'être DJI dans les drones. Et Unitree, tous les ans, on a l'impression qu'ils sortent des nouveaux robots qui font des choses de plus en plus dingues. Alors, gagner le 100 mètres contre moi, c'est sûr qu'ils vont y arriver. Ils sont déjà très, très bien. Par contre, là où je suis vraiment encore plus excité, c'est vraiment sur l'assistance de ces humanoïdes au quotidien, parmi nous.

Ça va révolutionner des choses comme peut-être le ménage, comme les tâches ingrates chez l'homme. Et ça, j'ai vraiment hâte de voir ça. On ne voit pas encore. On voit qu'il y a d'un côté, on voit les robots qui font des trucs assez spectaculaires, ce que font déjà les humains, voire mieux. Là, d'ailleurs, avec le record du 100 mètres. Et moi, j'ai vraiment hâte de... Alors, dans combien de temps, je ne sais pas. Je me garde bien de prédire l'avenir, surtout dans mon métier. Mais quand les deux vont merger, en fait, ça va être extraordinaire.

Parce que pour l'instant, Fred, il faut bien expliquer que tous ces robots sont plus ou moins télécommandés ou programmés pour faire une tâche.

C'est-à-dire qu'ils n'ont aucune intelligence. Donc là, ils ont fait, en gros, ce JO. Ça permet... Il y avait déjà eu une première épreuve. On en avait parlé il y a quelques mois du semi-marathon de Pékin. Alors, il y avait les humains qui couraient... Alors, les robots ne couraient pas en même temps que les humains. Il y avait une piste pour les... Enfin, il y avait un parcours pour les humains. Il y avait les robots à côté. Mais on a quand même des robots qui ont tenu la distance. C'était quand même pas glorieux. Les images n'étaient pas aussi flamboyantes que... Il y en a 4-5 qui ont terminé. Et encore, on voit... Et puis, il fallait... Ils faisaient des arrêts.

On leur mettait de la glace. On leur mettait du truc. On leur mettait de l'huile dans les rouages. Tout ça. Un peu comme un humain qui se reprend un petit peu son gel et son truc. Mais voilà, on voyait quand même que ça commençait à tenir des distances, que globalement, voilà, ils arrivaient à mettre un pied devant l'autre pendant un peu plus d'une heure. Là, on voit... Alors, ils les ont mis sur plein de jeux. Ils ont appelé ça les JO. Encore une fois, ce ne sont que des robots. D'ailleurs, moi, ce qui me surprend dans le 100 mètres, là où à un moment, ils font un tour de course, c'est que pour moi, ils devraient tous être identiques.

Donc, pourquoi il n'y a rien qui va plus vite que l'autre ?

Tu vois, c'est assez drôle. Mais tu as vu, il y a une espèce de... Chacun a une ergonomie de course particulière. Et c'est là où c'est fort. C'est-à-dire qu'il y en a qui vont, avec les bras, avoir des gestes qui vont les entraîner et qui vont peut-être gagner quelques centièmes de seconde sur la course. Tu vois ? Et c'est ça qui est incroyable.

Mais aujourd'hui, ce qu'il faut savoir, c'est ça. C'est qu'on n'a pas dit au robot, voilà. On te montre des images de gens qui courent. Non, non, non. Et voilà, c'est parti. Non, on les a programmés pour courir.

C'est comme si c'est un robot télécommandé, comme une voiture télécommandée.

On ne connaît pas trop leur autonomie. C'est-à-dire combien de temps ils peuvent courir comme ça. Enfin voilà, il y a encore beaucoup. Mais le but des Chinois, là, c'est vraiment de montrer qu'on est les meilleurs. Souvenez-vous, nous, on s'extasie il y a quelques années devant les Boston Robotics qui faisaient des triples salto arrière. On disait, regardez ce qu'on est capable de faire. Bon, en 5-6 ans, on voit les progrès faits, notamment les progrès réalisés, notamment par les Chinois.

Bruno, j'imagine que ce sujet te passionne parce qu'évidemment, c'est à Pékin. 1300 épreuves en tout. Alors, il y a des courses, il y a du son en hauteur. Il y a aussi de la danse, de la boxe. C'est intéressant. Et ça permet évidemment d'exhiber, enfin à la Chine, d'exhiber en fait son savoir-faire dans ce domaine. Qu'est-ce que tu en penses, Bruno? C'est impressionnant quand même, tout ça.

Oui, c'est impressionnant. Et c'est de voir l'évolution. Parce que l'an dernier, c'était 500 robots qui compétitionnaient. Un an plus tard, 2000 robots. Et ce qui est nouveau cette année, c'est que l'an dernier, c'était que des Chinois. Là, cette année, il y avait 16 pays différents qui participaient. Évidemment, dominés par la Chine, là. Il n'y a pas de surprise. Mais parallèlement, et ça, c'est ce que je trouve particulièrement intéressant, puis on l'a évoqué, mais c'est de savoir que parmi toutes les catégories de tests ou d'exercices ou de compétitions, il y en a six qui ont à voir avec le domaine qui n'est pas sportif.

C'est-à-dire qu'il y a des robots qui sont spécialisés dans le manufacturier. Alors, on les fait travailler là-dedans. Il y en a qui sont dans la restauration. Il y en a qui sont dans l'entretien aménagé. Et donc, c'est ça, six catégories. Et ces six catégories-là sont vraiment surveillées. Parce que, imaginez-vous, pour un fabricant qui soit chinois ou qui soit de l'extérieur, et qui remporte le prix de la deuxième Olympiade des robots de Pékin avec grande médaille d'honneur dans le monde de l'usine ou de l'intervention d'urgence, ça vaut de l'argent, ça, maintenant. Et c'est pour ça que, mis à part le côté divertissant de voir une bande de robots qui courent l'un à côté de l'autre.

Il y a tout ce volet qui est, en tout cas, en ce qui me concerne, beaucoup plus intéressant et qui ressemble un peu à ce que Stan disait, le futur des robots dans notre quotidien, il va passer par là.

Oui, c'est parce que c'est ça qui est intéressant, Stan. Alors là, évidemment, ça fait sourire. On voit des robots qui courent, qui jouent au ping-pong aussi, qui tirent des pénaltys. Mais ça, c'est la première étape. Si ces robots arrivent demain à avoir une dextérité telle qu'ils peuvent faire des tâches quotidiennes, comme tu disais, ils peuvent rentrer dans la maison, aider les personnes âgées, aussi aider, pourquoi pas, les ouvriers dans les usines, etc. On voit que ça avance là-dessus.

Ça avance et effectivement, qui peut le plus, peut le moins. C'est-à-dire, le constructeur montre tout ce que son robot peut faire. Mais dans la vraie vie, on n'a pas besoin de 10 000 Ronaldinho, on n'a pas besoin de courir des 100 mètres toutes les 5 minutes. Et c'est pour ça, tu vois, quand on n'arrive plus à avoir des gens qui travaillent dans les EHPAD, l'assistance à la personne, tous ces métiers-là, en fait, qui vont peut-être être chamboulés. Enfin, je l'espère sincèrement, avec notre population vieillissante aussi. Enfin, il y a plein d'applications dans la robotique qui vont vraiment arriver dans la vie de tous les jours.

Ça va bouleverser tout autant, je pense, que l'IA aujourd'hui.

Alors, je sais que tu es... Évidemment, quand tu as créé ton casque VR, tu t'es intéressé aux composants électroniques qu'il y avait à l'intérieur, etc. Est-ce que tu penses qu'il y a énormément de... Alors, évidemment, il y a l'électronique, mais ce sont les mêmes puces qu'on retrouve là-dedans que dans les casques VR, les smartphones, etc. Ou c'est des, on va dire, des chipsets particuliers ?

C'est des chipsets un peu plus gros que ceux qu'on a dans nos smartphones, mais c'est des mêmes constructeurs. C'est-à-dire que, par exemple, dans Unitree, c'est du NVIDIA. Donc, en fait, c'est des puces, on va dire, entre l'ordinateur tour et le smartphone. Qui nécessitent quoi ? Plus de puissance, en fait ?

Qui gèrent d'autres fonctions de calcul ?

C'est-à-dire que par rapport à ton smartphone, le robot, il va avoir beaucoup plus de capteurs. Il va capter son environnement à travers plusieurs modalités. Donc, il y a plusieurs caméras, parfois, il y a des lidars, il y a des micros, il y a tout un tas de sensors qu'on n'a pas dans d'autres dispositifs, qu'on retrouve aussi dans les drones. Ce qui a aussi beaucoup changé ces derniers temps, et c'est pour ça qu'on voit beaucoup plus de robots, c'est les progrès dans les actuateurs, dans les moteurs, avec les aimants et les moteurs brushless BDLC qui ont permis, justement, de voir apparaître tous ces bipèdes et surtout les quadripèdes au début.

Je ne sais pas si vous vous souvenez, dans les salons, on voyait ce robot chien-là, le mini Cheetah, en fait, Spot aussi, et en fait, ce moteur, c'est une innovation du MIT qui date de 2013 ou 2016, et ça a donné aujourd'hui, en fait, c'est donné le standard de l'industrie, ces petits moteurs qu'on retrouve aussi dans des drones, dans les Gimbal, en fait. Ça a permis d'amener de la robotique telle qu'on l'entend, c'est-à-dire des choses qui bougent, avec ces puces de smartphones améliorées.

Qu'est-ce qui révolutionne ces moteurs ? Parce qu'on le voit dans ces robots, des moteurs, il doit y en avoir des dizaines ou des centaines.

En général, dans ces robots-là, c'est une 40 entre 45.

40 moteurs, vous vous rendez compte ? Mais c'est quoi ? C'est la fiabilité ? Ça chauffe moins ? Ça nécessite moins d'énergie ? Qu'est-ce qu'ils ont inventé au MIT ? C'est exactement ça.

C'est ce qu'on appelle du QDD, du quasi-direct drive. Donc, c'est avec des aimants permanents, les fameux aimants Néodym, qui sont aujourd'hui sourcés énormément en Chine. ça a moins d'inertie, ça demande moins d'énergie, donc ça permet d'avoir un torque plus fort, de déplacer plus d'efforts que ce que les moteurs faisaient avant. Et du coup, ça a permis aux robots de passer du quadripède au bipède, et du coup, aussi de porter des choses. Il y a des robots qui portent des choses, donc ça, c'est pour le voir. Ça aussi, dans les usines, dans certaines usines, BMW notamment, en fait.

Et à côté de ça, tu as eu en même temps tous les progrès dans les puces des smartphones et du semi-conducteur, qui fait qu'à un moment, le hardware a pu être possible, et c'est ce qu'on observe là. Fred ? Oui, on voit d'ailleurs, parce qu'on se dit que nous, naturellement, on est sur nos deux pieds, enfin voilà, depuis qu'on a un an, etc., on réussit à tenir. Et là, on voit quand les robots s'arrêtent, on voit qu'ils leur font un petit moment pour justement faire les calculs, pour se remettre. En fait, ils calculent l'équilibre. Ils sont en train de calculer l'équilibre.

Et je revenais juste sur autre chose, et puis après, on pourra lancer aussi un autre débat, puis on a d'autres sujets là sur les robots. Le premier, quand on le voit, tous les robots qui avancent en randonnion pendant la cérémonie d'ouverture, ça fait tout de suite penser au monde... Alors évidemment, il y a tout le monde, des services et tout ça, mais au monde militaire. Et on a vu qu'en Ukraine, on commence à avoir des robots qui viennent accompagner les militaires pour pas encore... Je ne pense pas que ce soit encore des robots tueurs, mais pour les accompagner dans leur logistique. Donc c'est ça. Et puis derrière, on pourra en dire qu'est-ce qu'on fait en Europe ?

Parce que c'est quand même une révolution qui est en train d'arriver. Alors les États-Unis, effectivement, sont dans la course un peu derrière les chiens, enfin beaucoup derrière les chinois, mais nous, on est encore un peu loin, même si on a ces quelques initiatives. On parlait de Wondercraft avant l'été, qui a signé Greno, on l'a vu faire des...

Mais Wondercraft, c'est plus des exosquelettes, on va dire, d'après ce que j'ai compris.

Il a eu ces robots. Tu sais, dans le chez Renault, c'est des robots qui transportent des pneus pour les amener sur la palette et pour qu'ensuite... Pour l'instant, c'est une tâche toute bête. Il y a un stock de pneus, on prend les pneus, le robot prend les pneus et vient les emmener à l'endroit où ils vont ensuite être certis pour accompagner la voiture. Bruno ? Oui, bien, je voulais juste rajouter un fait. C'est important de savoir aussi que la raison pour laquelle c'est presque devenu une obsession, la robotique chez les Chinois, c'est qu'il y a... Puis Stan a fait un clin d'œil à ça parce qu'il y a un manque de main-d'œuvre chez vous, mais aussi chez nous et un peu partout sur la planète.

C'est une chaîne vieillissante. Et donc, c'est pas pour rien qu'on fait des robots qui vont servir dans la restauration, dans les soins des patients. C'est parce que de plus en plus, il manque de main-d'œuvre, d'appui, de ce qu'on appelle de première ligne, les petites mains. Et donc, on veut s'assurer que lorsqu'il va y avoir une passation de la pyramide des âges, il y a une main-d'œuvre qui soit robotisée, qui soit là pour prendre la relève.

Alors, c'est pour ça que c'est vraiment une course contre la montre de la part de l'industrie et même le gouvernement chinois est derrière ça pour s'assurer qu'il y ait toute une industrie qui soit prête et que la société puisse apprendre à bien les vivre. Et c'est pour ça aussi qu'il y a un accueil aussi positif des robots par la société, par les citoyens chinois, parce qu'eux ne le voient pas nécessairement comme un objet qui va peut-être venir prendre leur boulot, mais plutôt qui va venir servir la société.

Oui, c'est vrai. Et puis, ce type de, on va dire, de manifestation qui est très ludique, finalement, parce que des robots qui courent, qui se cassent la figure, etc., parce qu'évidemment, il y a pas mal de crash. On l'a pas dit, mais parfois, on voit même des robots qui explosent, enfin, des trucs comme ça. C'est ça démystifie un peu, je trouve, le robot humanoïde, qui fait un peu moins peur, parce qu'on se rend compte qu'il peut trébucher.

Il y a un côté presque humain, parfois, et petit à petit, je pense que dans notre inconscient, ça rentre, et ça nous prépare, finalement, à la prochaine génération de ces appareils qui arriveront, où là, on pourra accepter, peut-être plus facilement, d'avoir un robot humanoïde à la maison. Alors, tu l'as dit tout à l'heure, l'un des acteurs importants de tout cela, c'est Unitry, qui, en fait, ne cesse de repousser les limites de ses machines.

Et derrière ces démonstrations, cette entreprise veut surtout s'imposer comme un leader mondial de la robotique humanoïde, avec une nouvelle étape qui a été faite mercredi dernier, c'est une entrée en bourse en Chine continentale sur le Star Market de Shanghai, une IPO spectaculaire. En retour, maintenant, c'est ce que je vous propose sur ces moments marquants de l'ascension du géant chinois, et c'est avec nous, à demain.

Vous avez sûrement déjà vu ces images des robots qui courent, qui dansent, ou même qui font de la boxe. Beaucoup viennent d'Unitry, le géant chinois de la robotique. Tout commence en 2016, l'ingénieur Wang Xing Xing fonde l'entreprise et se lance dans les robots quadrupèdes, des chiens robots destinés aux professionnels qui deviennent progressivement une alternative à l'américain Boston Dynamics. Mais le véritable tournant arrive en 2023 avec le H1, son premier robot humanoïde. Deux ans plus tard, Unitry en livre plus de 5500 dans le monde entier et réalise plus de 250 millions de dollars de chiffre d'affaires, de quoi devenir le premier fabricant mondial d'humanoïdes en termes de vente.

Mais l'entreprise ne compte pas s'arrêter là. Elle a dévoilé cette semaine Superman, son nouveau robot humanoïde capable de sauter à 2 mètres de haut et d'atteindre 45,6 km heure. Derrière ses performances, Unitry prépare la prochaine étape, donner un cerveau à ses robots avec l'aide d'entreprises spécialisées dans l'IA. De quoi poursuivre une ambition, faire sortir les robots humanoïdes des films de science-fiction pour les faire entrer dans notre quotidien. Voilà,

quelle boîte incroyable, Unitry, qu'on suit, Fred, depuis quelques années. J'imagine que Stan aussi, tu les suis aussi parce que, franchement, c'est l'une des premières boîtes qui m'a bluffé quand j'ai vu leurs robots humanoïdes on les a vus au CES et à Las Vegas.

Au CES, mais souviens-toi, en deux ans, d'une année sur l'autre, les progrès, au début, c'était un robot qui disait bonjour, qui faisait 2-3 tâches. L'année suivante, il boxait. Il a boxé Anthony Morel. Oui, oui. Non, non, mais... Non, mais c'est vrai. Anthony s'est pris un... Même si il s'est télécommandé tout ça, on ne voit pas que ça...

Mais on voit qu'il a une légèreté quand il bouge, il bouge comme un boxer. C'est quand même assez incroyable. Unitry, Bruno, j'imagine que, comme nous, tu es un peu fasciné par cette boîte-là. Alors, évidemment, sur le continent américain, il n'y a pas beaucoup de robots Unitry. Et à mon avis, ce n'est pas demain la veille qu'ils arriveront. Mais en Europe, et on les a vus à Vivatech, ils vont arriver, ces robots Bruno.

Oui, c'est ça. Et moi, j'avoue que je suis un peu... C'est rare que je le suis. Mais je suis jaloux parce qu'effectivement, de votre côté, sur votre continent, vous allez les avoir. Nous, il y a comme un blocage, un blocus, pour utiliser le mot, du côté de l'Amérique. Mais là, bon, il commence à y avoir une ouverture entre le Canada et la Chine. Peut-être qu'on va faciliter l'arrivée des robots Unitry. Mais on peut dire que tout fabricant confondu aujourd'hui, en août 2026, c'est probablement ce manufacturier-là qui fait le plus grand éventail de robots et dont les robots sont les plus adaptés aujourd'hui pour le commerce. La preuve, c'est qu'on en va.

Et quand on regarde ce qui se fait aux États-Unis où on dit que c'est le haut lieu de la robothèque mondiale, c'est triste à voir. Encore les robots d'Elon Musk sont encore en train de faire des tests, sont pilotés par des humains. On est loin de ce qu'Unitry arrive à faire de son côté.

Stan, Unitry?

Unitry, c'est spectaculaire. 100 % en bourse. Le message est passé.

Le message est passé, oui.

Et en fait, il faut regarder au-delà du Unitry tout l'écosystème chinois. C'est un ensemble de faits qui leur a été propice. Donc c'est l'accès à la matière première, c'est le gouvernement chinois qui en a fait une priorité. C'est-à-dire qu'on ne se bat pas à armes égales, ni en Amérique du Nord, ni en Europe. C'est-à-dire que quand le gouvernement chinois vous donne les terrains pour construire vos locaux, vous aide à lever des fonds, vous aide à rentrer en bourse, qu'il y a tout l'apparat de garant de l'emprunt et de l'argent prêté. Voilà, c'est-à-dire qu'il y a vraiment comme on peut le voir. C'est un accompagnement qui est de tous les instants, finalement. C'est comme Huawei.

C'est Huawei, c'est DJI, c'est des énormes machines d'État et c'est des fiertés nationales. Unitry, c'est une fierté nationale chinoise. Nous, c'est... Tu l'as dit, c'est un peu triste à voir. Au moins, nous, il n'y a pas de dilemme. C'est-à-dire qu'on va directement acheter des robots chinois. Aux États-Unis, au Canada, ils vont essayer de faire, mais on sait très bien à priori comment ça va se passer. Malheureusement, ils ont l'accès à la matière première, l'accès au manufacturing. C'est les kings du manufacturing. Donc, il y a l'accès à l'aluminium, aux aimants pour les moteurs, aux semi-conducteurs. Ils ont tout pour réussir. Ils sont en train de le faire.

On le voit en slow motion depuis quelques années. Voilà, ça continue.

Alors, il nous reste 4 minutes. J'aimerais qu'on évoque l'avenir de ces robots parce qu'on le disait, on l'a répété, ces robots, pour l'instant, sont totalement bêtes. C'est-à-dire qu'ils ne peuvent pas décider de courir tout seuls, d'aller prendre, de soulever quelque chose, d'aller prendre un verre, en tout cas, de vider une machine, un lave-vaisselle, etc. Ils ne savent pas le faire parce qu'ils n'ont pas l'intelligence. Ils ont la tête et les bras, mais ils n'ont pas, enfin non, pardon, ils ont les jambes et les bras, mais ils n'ont pas encore la tête. Et la question qu'on se pose, c'est quand est-ce qu'elle va arriver, cette tête, finalement ?

Quand est-ce qu'ils vont devenir intelligents ? Et quand est-ce que l'intelligence artificielle, parce qu'on imagine que c'est ça qui va tout changer, va rendre ces robots intelligents et va commencer à rendre ce truc-là hyper intéressant ? Ce qu'il y a, justement, de plutôt intéressant là-dessus, c'est qu'il y a Wang Xiaogang, qui est le président d'une start-up chinoise que vous ne connaissez pas, peut-être pas, qui s'appelle Ace Robotics, et qui lui prédit que, d'ici la fin de l'année 2027, l'intelligence artificielle, l'IA générative, les LLM, vont rentrer de manière assez puissante, en fait, dans la tête de ces robots, pour les rendre intelligents.

Et je voulais avoir votre avis là-dessus, parce que, si encore une fois, et cette start-up est chinoise, si la Chine arrive à avoir la meilleure électromobilité de ces robots, plus rajoute l'intelligence avec du deep-seek, du quen, enfin, je ne sais pas quoi, mais enfin, toutes leurs IA, ça va être terrible, en fait.

Ça dépend, est-ce qu'ils vont en faire des robots tueurs ou des robots pour soigner les gens ? Chacun est dans son camp, mais c'est évident qu'ils vont y arriver, peut-être les premiers. Fin 2027, c'est ambitieux.

Ça paraît ambitieux.

Alors, les IA sont multimodales. Ils disputent à 2-5 ans, ouais, à 2-5 ans pour vraiment...

En fait, ils parlent du moment de ChatGPT. Ah. Ce moment qui fait que, et on l'a commenté, nous, en direct, en 2022, 2022, 2023, c'était 2022 ? C'était 2022. Voilà, 2022, novembre 2022, quand ChatGPT est arrivé, on s'est dit, waouh, il y a quand même un truc fort là qui est arrivé. Eh bien, pour lui, ce moment, ChatGPT arrivera fin 2027. J'espère,

le plus tôt sera le mieux. On a hâte de voir ça, je pense. En tout cas, moi, j'ai très hâte de voir ça. Fin 2027, c'est quand même ambitieux. Les IA sont multimodales, elles comprennent le texte, la vidéo, les images. À moins qu'ils soient en train de travailler là-dessus

et qu'ils aient peut-être,

tu vois, d'avance. Il y a une mistrale qui a commencé même à montrer des choses. Vous en aviez parlé avec son modèle. Tout à fait. Mais ce qui manque aujourd'hui, c'est-à-dire qu'aujourd'hui, ils sont programmés, mais ils ne savent pas encore gérer l'inattendu. Ils savent... Certains humains non plus. Oui, attention. Oui, c'est vrai. Mais il y a encore des coûts qui sont élevés. On parlait tout à l'heure de Unitree. Bon, ils sont très aidés. Tencent, Alibaba, Ant Group. Enfin, il y a beaucoup de monde derrière tout ça. Mais on voit que les progrès technologiques sont tels. Alors, effectivement, je suis comme toi, pour un déploiement à large échelle, je pense qu'on est plutôt à 4-5 ans.

Mais on va commencer à... Je pense que ce que l'on va voir, là, le sport, c'est marrant, mais on va commencer à voir des cas d'usage. Tu vois, on parlait de Wondercraft tout à l'heure, voilà, pour une tâche T précise dans les industries. Et ça, je pense que peu à peu, on va le voir arriver dans les logistiques. Et puis voilà, ils vont apprendre encore plus. Après l'intelligence, on y va de toute façon puisque même Johnson Wong dit toujours, il parle de Physical AI, c'est-à-dire l'AI qui sera pour ce monde physique. Après, est-ce que ce ne sera que des robots humanoïdes ? Non, on aura aussi des robots quadripèdes, des bras élévateurs.

Alors, avant de donner la parole à Bruno pour conclure sur ce sujet, ce Wang Jingjing nous dit aussi que, excusez-moi, parce que je pense que je dois massacrer son nom, j'en suis désolé, dit que, effectivement, l'instant, ChadGPT, ce sera en 2027, mais qu'après, il faudra attendre entre 4 et 5 ans pour que ça véritablement démarre, en fait, et que ça inonde un peu à la fois le marché d'industrie, mais aussi, pourquoi pas, le marché domestique. Bruno.

Oui, bien, j'allais ajouter que l'IA physique de Yann Lecun ou d'entreprises que je connais au Canada mais qui n'ont pas encore levé le bras, c'est exactement ça. Ça va venir solutionner cet aspect-là de leur proposer un nouveau petit cerveau qui va faire la différence et qui va leur permettre d'être capables d'évoluer et d'avancer dans un monde qui est changeant comme l'humain a appris avec les années. Bien, ça va être la même chose avec les robots humanoïdes ou les robots même pas humanoïdes. Ça va leur permettre de s'adapter aux endroits, aux environnements et c'est ça la prochaine révolution dans l'IA.

Oui. Dernière chose pour conclure, peut-être avez-vous un robot aspirateur à la maison, laveur. Aujourd'hui, 100% des robots aspirateurs laveurs sont chinois. Il n'y en a aucun qui sort des États-Unis. Il y avait une marque qui en faisait, c'était iRobot. Elle a coulé, elle a été rachetée par les Chinois et autant vous dire que toutes ces données qui sont récoltées de vos appartements, de vos maisons, des sols, etc. Elles sont après récupérées par toutes ces boîtes-là qui vont servir à alimenter les cerveaux de ces robots.

Alors, même s'ils vont être beaucoup plus hauts parce que là, les robots sont au niveau du sol, mais c'est des données précieuses qu'après, ces robots humanoïdes vont intégrer. Donc, on est en train de donner à manger finalement avec notre data au futur de ces robots humanoïdes.

Mais la Chine, c'est elle qui a le plus de robots bipèdes avec Unitri, avec ces sociétés-là. C'est comme Tesla qui est en train qui craque le self-driving. C'est parce qu'ils ont des voitures sur la route qui en a bien sûr. Là, c'est le même combat. C'est-à-dire que si nous, on n'a pas nos robots, on aura encore moins notre donnée. Et donc, ils prennent une avance qui se décuple assez vite. Juste un petit mot, justement, c'est bien que tu cites Tesla et ses voitures autonomes parce qu'il y a aussi quelque chose, il va falloir définir un cadre réglementaire aussi parce qu'on ne va pas lâcher des robots comme ça chez les gens dans les hôpitaux.

Et là aussi, pour l'instant, la Chine, ils fonctionnent dans leur autonomie à eux. Mais voilà, avant de lâcher des robots aussi dans des hôpitaux, dans des maisons, il y a un sacré cadre à être certain que le robot... Et bien c'est sûr

on est des spécialistes de la régulation.

On a déjà vu des robots s'emballer. Oui, c'est vrai. Donc, avoir un bouton stop, ce n'était pas prévu sur certains robots.

C'est clair. Bruno Gueye et Minetti étaient avec nous ce soir. Stan Laroc, Frédéric Simotel, petite pause. 19h30 et on enchaîne avec un autre sujet passionnant. Alors celui-ci qui est très frais, OpenAI lance la publicité dans le chat GPT en France. C'est une mauvaise nouvelle. Allez, à tout de suite. On en parle dans deux minutes. La quotidienne, le débrief de la tech. Bonne soirée. Merci d'avoir choisi BFM Business. Merci d'écouter Tech&Co et de regarder Tech&Co chaque soir. Peut-être l'avez-vous remarqué. Nouvelle horreur pour Tech&Co. Et oui, nous en sommes à déjà une demi-heure d'émission.

Et notez-le, dorénavant, on se retrouve chaque soir non pas de 19h30 à 21h comme auparavant, comme la saison dernière, mais dorénavant de 19h à 20h30 à la radio, à la télé. Et puis bien évidemment, ensuite, les replays et les podcasts. Stan Laroc est toujours avec nous, directeur des opérations chez Parrot et fondateur de Lynx. À ses côtés, c'est Frédéric Simotel qui est journaliste à BFM Business. Et on salue aussi depuis le Québec notre ami Bruno Guigui-Eminetti, journaliste, animateur du carnet de l'actualité numérique. Allez, c'était prévu, mais ça y est, maintenant, c'est désormais officiel.

OpenAI déploie de la publicité dans TchadjpT dès aujourd'hui dans 31 pays européens, dont la France. Une nouvelle étape pour l'entreprise qui cherche donc à monétiser ses millions d'utilisateurs gratuits car malgré des revenus en hausse, vous le savez, faire fonctionner de l'IA coûte cher, extrêmement cher. Les explications de Léa Benahim.

Près d'un milliard de personnes utilisent TchadjpT chaque semaine mais la majorité reste encore sur la version gratuite. En revanche, pour les annonceurs, cette audience représente une mine d'or. Le test mené aux Etats-Unis a d'ailleurs été concluant. 20% des conversations affichent une intention commerciale. Les utilisateurs peuvent donc être touchés au moment précis où ils s'apprêtent à faire un achat même si le géant de l'IA rassure. Dans un premier temps, la publicité ne sera pas ciblée mais les annonces s'adapteront au contexte de la conversation. Pour OpenIA l'enjeu est tout aussi important.

L'entreprise a généré 13 milliards de dollars de chiffre d'affaires en 2025 mais ses dépenses ont atteint 34 milliards de dollars et sa croissance ralentit quand celle de son principal concurrent Accélère Anthropik a plus que doublé son chiffre d'affaires au deuxième trimestre dépassant pour la première fois OpenIA. L'entreprise de Sam Altman a donc cruellement besoin de nouveaux relais de croissance avant son entrée en bourse.

La publicité arrive sur Chajipiti de manière progressive. J'ai la chance d'avoir un compte un peu plus donc je crois qu'il n'y a pas de la pub sur ce compte-là. C'est vraiment le compte gratuit. N'hésitez pas à nous dire en passant par X et le compte Tech&Co si justement vous voyez de la pub vous avez vu apparaître de la pub mais je pense que ça va être assez progressif. Stan on va peut-être commencer par toi de toute façon l'équation elle est simple. Si OpenIA n'arrive pas à trouver vite de l'argent ça va être la cata donc il faut qu'ils trouvent des modèles économiques et la publicité sur Chajipiti elle est aujourd'hui la version gratuite en tous les cas elle est indispensable pour eux.

je pense que c'est le début de la catastrophe c'est-à-dire qu'on se souvient il y a des années quand Sam Altman présentait et pitchait OpenIA il a dit on va créer une IA et puis on va lui demander elle va être tellement puissante on va lui demander quel modèle économique utiliser pour faire tourner l'entreprise et on revient de la pub à de la pub bas étage comme modèle économique mais ça en dit long sur là où ils allaient peut-être depuis le début on ne sait pas mais je pense que c'est assez triste de voir comment tout ce business évolue en tout cas la direction prise par OpenIA qui est certainement différente pour Anthropik et le reste mais c'est vraiment de mauvais augure en tout cas je ne suis pas utilisateur personnel de ChatGPT j'utilise d'autres choses je pense qu'il y a de la menace aussi c'est-à-dire qu'ils essaient de montrer qu'ils vont gagner de l'argent avec ce vecteur-là ils sont très menacés ils essaient de préparer une IPO d'un autre côté il y a les modèles open source chinois qui commencent à les menacer vraiment on va en parler mais c'est quand même de mauvais augure tout ça tu avais Fidjissimo qui était arrivé donc de chez Instacart donc notre française de la Silicon Valley qui était là justement pour mettre en place toute cette stratégie business qui malheureusement pour les gens de santé a dû se mettre un peu en recul donc ça a un peu rebattu les cartes aussi chez eux mais c'est vrai qu'aujourd'hui ils ont il y a cette question et puis il faut voir parce qu'on s'est habitué avec les moteurs de recherche à avoir la pub voilà on voit les liens sponsorisés les liens qui ne le sont pas ça y est notre cerveau et puis nos habitudes sont prises et puis selon si on veut couper les cookies enfin ce genre de choses là on va moi je pense que moi comme beaucoup aux gros utilisateurs de toutes ces IA avec la pub on va avoir un doute à chaque fois qu'ils vont nous envoyer qu'ils vont nous remonter des liens parce qu'il y aura de la pub affichée clairement mais après on se dit comment ils se servent de ces datas pour ne pas me renvoyer des liens surtout je crois que beaucoup de choses qui sont envoyées vers ChatGPT ça renvoie souvent vers des choses on veut acheter un jour tu parlais de produits pour la maison et tout ça d'aspirateur on va passer par ChatGPT en disant tiens c'est quoi les 5 critères à avoir pour acheter le bon aspirateur et je pense qu'aujourd'hui on le voit à beaucoup de gens pour choisir des voyages pour choisir des restaurants pour plein de choses on commence quand même à avoir une habitude assez tournée vers le commerce en allant sur ces robots là et évidemment s'ils récupèrent ces datas alors il va falloir voir comment tout ça si ça va être du ciblage par intention ou via les données comment ils vont récupérer tout ça pour nous adresser ensuite de la pub

alors Bruno ça arrive sur la version free mais sur la version go aussi il y a de la pub et comment ça arrive parce que j'ai posé la question à ChatGPT j'ai dit mais comment justement vas-tu faire pour nous balancer de la pub sur la version gratuite et il explique assez bien il dit que finalement ça ne va pas rentrer dans le fil de la discussion mais à la fin d'une discussion on pourra avoir du contenu sponsorisé et par exemple je ne sais pas moi vous cherchez des hôtels vous pouvez avoir un lien booking qui va apparaître identifié comme de la publicité qui va vous permettre de choisir votre hôtel quelque part voilà ce qui est intéressant aussi c'est qu'on peut décider de désactiver la publicité sur la version free mais on aura moins de requêtes possibles voilà et ça je ne le savais pas mais c'est intéressant on peut se passer de la pub mais on aura un free beaucoup plus bridé finalement Bruno je ne sais pas si tu as déjà pu tester c'est arrivé sur le continent américain la pub

tout à fait ça fait quelques mois qu'on a cette nouvelle réalité et je veux vous rassurer pour le moment évidemment peut-être qu'ils changeront mais pour le moment c'est très bien identifié c'est-à-dire je vous donne un exemple juste avant de faire l'émission j'ai été me rafraîchir la mémoire parce que moi j'utilise un compte payant de chat GPT mais sur la version go ou la version free ce que vous avez c'est que vous rentrez votre requête par exemple quel temps il fait à Paris et puis tout de suite après quand j'ai eu tous les résultats il y a une petite vignette qui est apparue sous la mara de pince en me disant si ça vous intéresse d'y aller c'est une pub de booking qui était là et parallèlement j'ai fait une autre recherche dans le monde de l'automobile et on m'offrait une publicité de fabricants automobiles après m'avoir proposé un tableau comparatif où ce fabricant-là n'était pas nécessairement avantagé mais la publicité du fabricant automobile était indiquée à la fin de ces demandes-là mais c'est pas systématique c'est important de le mentionner c'est encore aléatoire selon les gens il a fallu que j'en fasse des requêtes gratuites pour tomber sur des publicités alors rassurez-vous pour le moment ce ne sera pas un tsunami publicitaire qui va vous arriver en plein visage et puis de toute façon les annonceurs ils vont chercher leur modèle aussi parce qu'il a fallu un moment aussi quand Google explique son modèle en disant plus vous apparaissez dans la liste plus il faut payer cher acheter des mots-clés etc il a fallu se mettre un peu dans un état d'esprit ça a pris un moment aujourd'hui ça nous paraît naturel et là c'est pareil c'est-à-dire les annonceurs ils vont y aller à tâtons et avant de lâcher quelques centaines de milliers de dollars ou d'euros dans des grandes campagnes ils veulent voir un petit peu comment ça va se passer donc c'est pour ça que ce que dit Bruno est assez juste qu'on va avoir juste des tests mais voilà on est quand même entré dans une nouvelle phase pour eux de toute façon il faut qu'ils trouvent de l'argent

ce qui va être intéressant oui vas-y Bruno

si je peux rajouter moi ma surprise par rapport à l'arrivée publicitaire ça a été de voir parce que quand on en parle autant en Europe qu'en Amérique du Nord quand ça a été lancé on parlait des grandes boîtes des grandes agences de communication qui avaient été approchées mais juste hier soir Chad GPT m'a proposé d'acheter de l'espace publicitaire et ça j'ai été surpris parce que je ne pensais pas qu'on était rendus au commun des mortels pour leur offrir d'acheter de la publicité et que c'était pour le moment chasse gardée aux grandes agences alors vous voyez qu'on cherche vraiment à vendre la publicité oui mais ils ont leurs trois ils ont les partenaires technologiques des gens comme Criteo ils ont toutes les agences comme Publicis etc et ils ont aussi une équipe dédiée qui s'appelle OpenAI Ads Publicity enfin OpenAI Ads Solutions voilà et qui elle s'adresse au tout venant donc ils ont prévu un peu ces différents modèles

JPT explique bien que la publicité n'arrive pas dans la réponse qu'il vous fait c'est à dire que si par exemple tu lui dis voilà je vais m'offrir un nouveau PC qu'est-ce que tu me conseilles il va dérouler son argumentaire selon tes désirs et te dire de manière neutre enfin en tout cas c'est ce qu'on nous dit de manière neutre c'est là où je te dis le doute voilà la réponse et à la fin de la réponse il y aura peut-être une publicité qui t'incitera à cliquer pour acheter un ordinateur Lenovo Dell ou Acer je ne sais quoi mais ça sera on va dire décorrélé de la réponse qui elle ne sera jamais sponsorisée en tous les cas c'est ce que dit Chad GPT jusqu'à ce que le jour où ils font ça ils sont morts en fait parce que si tu perds la confiance de Chad GPT parce que tu n'auras plus confiance en la réponse qu'il te donne ça va être compliqué

je ne sais pas à quel point ces outils restent objectifs au début dans la bulle de l'IA ce qui est merveilleux par rapport à une recherche Google effectivement pour acheter quelque chose ou se renseigner c'est ce qu'on pouvait percevoir dans l'objectivité des modèles qui regroupaient tout un tas de données et sortaient quelque chose de relativement solide alors qu'on peut être même un peu malmené sur Google ou sur des recherches sur internet classique et c'est pour ça que je pense qu'on se tourne un peu tous vers ces outils jusqu'à quel point il y a de la subjectivité de l'objectivité dans la réponse et ça c'est ça qui me fait peur personnellement aujourd'hui évidemment que c'est décorrélé est-ce que dans l'entraînement même du modèle il va y avoir des biais évidemment c'est prédit ici en avant-première moi je serais dans le monde de la pub je serais tenté de l'entraîner moi aussi lâchez moi un peu quelques infos en plus sur cet utilisateur mais s'ils ouvrent

cette boîte de Pandore et que ça

si on te dit clairement attention là vous allez voir vous avez cherché un nouveau smartphone un nouveau PC voilà on va vous donner trois marques avec qui on travaille et que vous pourrez peut-être trouver si c'est clair comme ça mais bon ça va pas être présenté comme ça si voilà on te dit là le meilleur des PC voilà un peu tous les critères et puis quand tu dis bah tiens montre-moi le meilleur des PC quels sont les critères et hop on te dit ah bah c'est celui-là ouais là ça commence à être un peu un peu délicat

ouais c'est clair et puis après la question qu'on se pose c'est est-ce que ça va être contagieux tout ça est-ce que demain Claude va avoir de la pub est-ce que demain Mistral va avoir de la pub est-ce que demain Jimmy Nye aura de la publicité c'est la question qu'on peut se poser aussi Bruno

ben rapidement quand OpenAI avait soulevé la question de mettre de la publicité si ma mémoire est bonne il y avait des gens le grand patron de Google qui avait dit pour le moment Jimmy n'aura pas de publicité et ça avait été la même réponse du côté d'Anthropic mais là on va voir à l'usage comment ça va être accepté par les Européens ça sera le deuxième grand marché où on va recevoir de la publicité s'il y a de la rétroaction si la réponse est très mauvaise peut-être que ça va stopper les intérêts de tout le monde mais si on voit que ça ne fait pas trop de vagues et que ça ne fait que ramener de l'argent des revenus ben peut-être qu'il y a des gens qui vont être intéressés de commencer à ajouter la publicité imaginez Jimmy avec tout le savoir-faire de Google tout le catalogue publicitaire ça pourrait être ça pourrait être formidable pour eux alors a priori en Europe ils ne pourront pas consulter notre historique de recherche enfin on devra il y aura besoin d'un consentement est-ce que vous acceptez qu'on regarde toutes vos autres requêtes etc.

sur la requête présente oui mais sur le reste pour défendre ta personnalité vas-y Frédéric si ils acceptent peut-être qu'ils auront plusieurs requêtes de plus en bonus

c'est ça bon ben voilà pour cette nouvelle on va checker on va voir un petit peu si elle arrive visiblement là pour l'instant en ce jour d'ouverture la pub alors officiellement est lancée mais elle n'est pas encore arrivée sur la version gratuite de Chagipiti mais ça ne saurait tarder on reste dans ce monde de l'IA jusqu'à 20h au moins avec le mercato vous le savez des talents de l'IA je ne sais pas si vous avez suivi et je ne sais pas si vous connaissez Luc Metz Luc Metz c'est pas n'importe qui visiblement c'est l'un des vétérans d'Open AI qui a été au tout début de Chagipiti qui a travaillé depuis le départ avec Sam Altman mais aussi avec Nina Murati d'ailleurs il est parti dans la boîte de Nina Murati il y a quelques années de cela il était revenu après chez Open AI parce que je ne sais pas si vous vous souvenez on vous raconte souvent ça dans Tech & Co les allers-retours des talents de l'IA qui changent de boîte comme ils changent de chaussettes et là visiblement ce monsieur avait fait Open AI la boîte thinking c'est thinking machine je crois de Nina Murati puis après il avait été rappelé par Sam Altman il était retourné chez Open AI et bien vous savez quoi patatras il s'en va chez Meta voilà alors là on ne sait pas combien de centaines de millions de dollars il a pu prendre pour aller chez Meta mais en tous les cas on voit ça s'était calmé ces dernières semaines ces derniers mois mais on voit que ce mercato en fait de l'IA ne s'arrête jamais ça t'impressionne en fait de voir tous ces talents Stan qui voilà changent de boîte mais régulièrement en fait

ce qui est impressionnant c'est que c'est comparable à des transferts de Ligue 1 en fait quand on regarde aussi les montants et les packages proposés à ces ingénieurs et ces chercheurs et on se demande une fois de plus en France qu'est-ce qu'on peut faire face à ça c'est surtout ça donc effectivement il y a une déraison totale sur l'argent qui est proposé à ces chercheurs parce que derrière c'est justifié par l'ambition de ces boîtes là mais ça m'impressionne bien sûr je pense que ça peut impressionner n'importe qui en fait après voilà chaque homme a son prix puis on peut on peut le mesurer maintenant jusqu'à des échelles après ce qui est étonnant c'est qu'on pensait que Meta s'était un peu calmé Meta c'était le premier il y a plusieurs mois en disant 100 millions de dollars à l'embauche puis 100 millions de dollars de salaire et puis voilà etc et on va embaucher par dizaines et on avait l'impression que ça s'était un peu calmé et puis ils avaient racheté Alexander Wang enfin une partie de son entreprise là c'était en dizaines de milliards ils l'avaient mis à la tête de son équipe voilà on sentait qu'il y avait quelque chose et puis là en fait pas du tout ils vont chercher ce gars là qui va intégrer l'équipe d'Alexander Wang qui va aller dans la division super intelligence lab et là je pense que c'est un signal aussi que Meta avait envoyé en disant écoutez vous nous parlez d'Open AI vous nous parlez de Cloud Anthropik vous nous parlez un peu de Gemini et bien là aujourd'hui les gars nous on revient on veut revenir dans le circuit on veut se montrer beaucoup plus crédible dans l'IA en prenant quelqu'un en plus tu l'as dit François alors vétéran ce qui est marrant vétéran c'est des tout jeunes ils n'arrivent pas à 70 ans ils sont assez jeunes bien sûr une trentaine d'années peut-être un petit peu plus mais c'est des gens qui ont travaillé sur tous les modèles tous les modèles O les GPT-4O 5O etc et donc ils ont quand même ils connaissent l'architecture donc on sent qui vont enfin entre guillemets du secret industriel qui risque de basculer chez Meta et comme Meta ne patine pas parce qu'ils avancent quand même pas mal Muse, Spark ça commence à enfin il y a des choses qui commencent à sortir mais voilà on voit quand même qu'ils ont du mal on ne le cite pas spontanément quand on parle avec des super techniciens ils ne citent pas spontanément Meta donc là je pense qu'il y a aussi il faut regarder ça aussi sous l'angle Meta qui veut dire les gars comptez sur nous on arrive après il faut être impressionné pour les individus et leur bonne fortune mais pour les entreprises et pour le cas de Meta moi par ma petite expérience entrepreneuriale j'ai vu Meta dépenser 100 milliards de dollars dans un truc qui s'appelait le Metaverse ça vous dit quelque chose ?

ça lui a coûté quelques dizaines de milliards quand même cette histoire-là

100 milliards et qu'est-ce qu'ils ont à mettre en face aujourd'hui ? il y a de la démesure où est-ce que la poussière va retomber ? voilà il faut un peu ne pas trop se laisser embarquer

Bruno est-ce que tu as enquêté sur ce fameux Luc Metz ?

oui j'ai enquêté quand j'ai entendu parler de le premier virage quand il avait été rejoindre moi j'aime bien dire la créatrice de Tchad GPT parce que c'est quand même elle qui était à l'origine de tout le travail de recherche puis après quand il est revenu à la maison mais là j'avoue que moi j'étais surpris et je penche du côté de la théorie de Frédéric c'est-à-dire que oui c'est un bon geste parce qu'on va chercher quelqu'un qui a un savoir-faire qui est là depuis plusieurs années qui est au cœur de l'intelligence artificielle en fin de son développement mais là ce qu'on va chercher aussi c'est à se camper comme un joueur sérieux dans le monde de l'IA ce qui n'est pas du tout le cas de Meta malheureusement malgré tous les millions investis là-dedans on parle presque de milliards mais et c'est ça moi j'ai l'impression que c'est un coup de communication bien que le monsieur a une feuille de route assez impressionnante il est là depuis les imprimantes 3D il a travaillé sur tous les programmes de langage imaginables dans le domaine donc c'est un vieux routier jeune vieux routier et il sait de quoi il parle mais j'ai l'impression que c'est le prétexte pour essayer de remettre Meta AI sur la liste à défaut d'être sur le podium on veut dire ben nous on est en chemin pour revenir pour prendre de la place mais entre temps c'est toujours Chad GPT Claude Gemini et très loin copilote dont on parle

et j'espère que ce LuxMetz s'entendra bien avec Alexander Wong qui paraît-il n'est pas facile et visiblement c'est compliqué de bosser avec lui parce que je vous rappelle quand même qu'au-delà d'Alexander Wong Mark Zuckerberg avait embauché je sais pas moi une demi-douzaine de chercheurs qu'il a payé des fortunes tu parlais tout à l'heure c'était des centaines de millions de dollars pour les faire venir et qui sont repartis parce qu'ils ne s'entendaient pas avec Alexander Wong donc voilà j'imagine quand même que là ils ont dû boire un café ensemble dans le meilleur des cas espérons-le en tout cas on reste dans l'IA on n'a pas beaucoup parlé de Perplexity ce soir et pourtant évidemment on est très nombreux à utiliser ce search AI qui révolutionne la manière dont on recherche l'information sur internet et bien il faut savoir que nous ne sommes pas les seuls à nous intéresser à Perplexity parce que visiblement un certain Johnson Young aimerait bien hop là se mettre un peu dans son escarcelle et bien Perplexity parce que Perplexity serait en train et ça c'est une information qui a été révélée par The Information et confirmée par Reuters et bien Perplexity serait en train de lever de l'argent auprès justement de Nvidia et on parle quand même de beaucoup d'argent puisque en fait cette nouvelle tour de table propulserait au-dessus la valorisation de Perplexity au-dessus de 30 milliards alors qu'aujourd'hui elle est à 20 milliards donc c'est quand même beaucoup qu'est-ce qui se trame on parle en milliards quand même ouais non mais en dizaines de milliards en dizaines de milliards c'est ça qui est fou qu'est-ce qui se trame derrière ce petit pas de deux là de Jen Sagnan qu'est-ce que tu en penses Tan ?

Perplexity c'était une des premières boîtes vraiment à surfer sur les LLM à révolutionner avec un nouvel usage dans la recherche web la valorisation ne m'étonne pas vraiment mais ce qui m'étonne c'est qu'ils soient encore là en fait parce qu'ils ont beaucoup plus de concurrents c'est pas une boîte comme OpenAI ou Anthropik et d'ailleurs qui eux sont en trillions de dollars pour mettre un peu dans

oui oui oui c'est beaucoup d'argent mais beaucoup moins que les autres

ils sont dans les les IA ouvertes ils sont un peu engouffrés dans ce truc là donc moins privés moins fermés moins lucratifs voilà moins lucratifs mais ça reste ça reste très impressionnant 30 milliards de dollars après je sais pas combien ils lèvent je sais pas si on sait combien exactement ils lèvent on connait la valo ça fait toujours plaisir et on sait pas trop ce qu'ils vont en faire mais oui Perplexity ça reste un des grands noms en fait on sait que Nvidia a investi 40 milliards en gros dans OpenAI dans Anthropik XAI puisqu'on sait qu'ils détiennent à peu près aujourd'hui ils détiennent ils ont 26 milliards de capi dans SpaceX slash XAI donc ils ont quand même ils savent mettre des dizaines de milliards après ce qui est compliqué toujours avec Nvidia c'est que est-ce que c'est de l'investissement ou est-ce que c'est de la promesse d'acheter parce que l'économie circulaire c'est le côté circuit je sécurise finalement Perplexity comme ils ont tu le disais un surcharge je vous donne mes cartes graphiques eux ils ont besoin de Nvidia et donc ils sécurisent ce client là on vous met de l'argent mais en échange vous nous rachetez des puces il y a toujours ce truc qui est toujours un petit peu compliqué Nvidia fait beaucoup ça Nvidia investit toujours dans ses propres clients mais bien sûr c'est malin évidemment

je vous offre 10 000 10 000 processeurs je ne sais pas quoi et je prends tant de pourcentage de votre société c'est ce qu'avait fait Microsoft avec OpenAI au début je vous donne du cloud Azure et en échange vous me donnez une part de votre valorisation Bruno

juste un dernier mot et après juste je pense qu'ils essaient aussi peut-être de monter un peu dans l'écosystème applicatif ils ont leur partie CUDA de développeurs et peut-être qu'ils sont en train de monter aussi un petit peu en se disant tiens je suis concurrence par les autres aussi dans les processeurs qui sortent tous pas de la qualité évidemment des Nvidia mais voilà ils veulent peut-être aller chercher un peu des choses dans le domaine applicatif

ça ne serait pas débile de la part de Nvidia de se dire demain je pourrais proposer pourquoi pas à la fois du hardware mais aussi toutes les briques pour pouvoir être aussi performant qu'un chat GPT

j'ai au moins quelques piliers pour aller exactement ça reste le plus grand vendeur de pelles de la planète il ne faut pas l'oublier en ce moment Bruno il n'y a pas tellement longtemps il y avait Perplexity qui avait annoncé qu'il investissait lui-même et c'est pour ça que la nouvelle m'a surpris c'est Perplexity qui annonçait qu'il investissait dans l'achat de processeurs de Nvidia alors j'ai l'impression que dans le cadre de ces rencontres-là probablement qu'Nvidia vous ne seriez pas intéressé à avoir une entreprise ce qui fait qu'on voit l'annonce qui est en train de ne pas officialiser parce que Nvidia n'a pas confirmé ni Perplexity mais quand même c'est sur le terrain il y a deux sources qui en parlent mais parallèlement Perplexity c'est aussi c'est plus l'outil de recherche IA que c'était Perplexity c'est aussi Perplexity Computer qui permet de travailler et d'avoir un agent IA qui s'installe sur son ordinateur et c'est assez puissant et quand on regarde la course des agents des outils qu'on peut installer sur nos ordinateurs Perplexity Computer je ne dirais pas qu'il est en avance du peloton mais il est bon deuxième et ça j'ai l'impression que ça a peut-être attiré les yeux de Nvidia là-dedans

tiens dernière petite news avant de marquer une petite pause et de nous intéresser à Apple c'est Hugging Face cette boîte franco-américaine qu'on connait bien dans Takenco on a reçu les dirigeants plusieurs fois Hugging Face qui et ça c'est une information assez étonnante recherche un acquéreur on connait le prix de vente si vous voulez vous offrir Hugging Face si vous avez 13 milliards c'est jouable c'est dans vos cordes qui ben voilà alors c'est une information qui a été annoncée par Business Insider je ne sais pas si elle a été confirmée par l'entreprise est-ce que c'est pas un peu étonnant de se dire que Hugging Face est en vente là actuellement

c'est énorme français et américain des petits français à New York Hugging Face c'est assez génial comme entreprise c'est un des top noms pour tous les chercheurs en IA et les utilisateurs même avancés d'IA sur la planète après vu les montants et vu la société c'est curieux qu'ils fassent pas une sortie une entrée en bourse je veux dire qui sortent de cette manière en essayant de se faire acheter on connait pas leurs chiffres ça reste une entrée privée pour le moment mais et puis c'est étonnant

parce que ce type d'information en général quand elle tombe c'est qu'on connait l'acquéreur là on apprend que Hugging Face est sur le bon coin finalement alors que d'habitude c'est pas comme ça que ça marche c'est étonnant non ? est-ce que c'est plutôt défensif ?

je pense qu'ils ont besoin en fait ils veulent aller davantage vers les entreprises et là aujourd'hui ils ont besoin d'argent ils ont besoin de ressources enfin moi j'ai appelé 2-3 personnes cet après-midi et ils me disaient que c'était un peu ça et puis ils ont eu

ce gros problème de cybersécurité il n'y a pas longtemps j'allais y revenir c'est ça aussi qui a dû un peu à mon avis assombrir leur réputation

qui a des IA on rappelle on pourra en parler d'ailleurs dans nos débriefs cette semaine des IA d'OpenAI qui sont sortis de leur bac à sable toutes seules et ils se sont dit tiens je vais les pirater un peu Hugging Face je vais les pirater et qui je peux les pirater tiens Hugging Face parce qu'il y a tous les modèles qui sont là c'est un hub et donc on pourra parler de tout ça parce que ça ça a un peu affolé la planète mais je pense qu'il y a aussi un truc c'est qu'ils veulent aller davantage vers les entreprises parce que là il leur faut de l'argent ils peuvent capitaliser il y a quand même une bulle de l'IA donc capitaliser en ce moment y aller en ce moment c'est le moment d'y aller après je suis un peu comme toi je me dis pourquoi ils ne sont pas en bourse peut-être que pour eux ils se disent c'est plus intéressant de se rapprocher d'un plus gros acteur et 13 milliards quand on voit Stripe qui a sorti 7 milliards pour OpenRouter on a vu comme il y a un cursor Spacys qui a sorti 60 milliards donc il y a peut-être un acquéreur potentiel sur la place

le mot de la fin pour Bruno sur ce sujet

pour nourrir le mystère il faut savoir qu'il y a des grosses boîtes comme Salesforce Nvidia Google Amazon Qualcomm même IBM qui ont tous investi dans Huggie Face et c'est pour ça qu'avec leur réseau d'affaires leur réseau de connaissances c'est surprenant de les voir sur la place publique en train de mettre une petite pancarte en disant à vendre il y a autre chose dans le décor il y a Microsoft qui a racheté GitHub il y a des choses comme ça qui se sont passées par le passé on parlait des moments je finis juste là-dessus du moment de chat GPT l'histoire de Game Face qui se fait pirater pénétrer de manière cyber complètement par OpenAI c'est un moment ça c'est 2001 l'Odyssée de l'espace à l'ordinateur je pense qu'on en reparlera comme d'un moment clé peut-être pas dans la vie d'histoire mais dans le développement de l'IA d'ailleurs OpenAI

a averti enfin je crois que c'est Sam Antman qui a averti que Astra parce que c'est le nom justement de l'IA de cybersécurité d'OpenAI enfin qu'ils étaient assez inquiets de sa puissance un peu comme Anthropik l'avait dit quelques temps auparavant avec c'était comment ça s'appelait leur ah je sais plus Mythos Mythos c'était ça

il y avait Fable 5

voilà c'était Fable c'est ça

et juste pour faire le lien d'ailleurs avec le sujet suivant juste un mot là-dessus j'attends un jour les régulateurs qui vont commencer à regarder un peu tout ça parce que tout ce qu'on vient de dire on est quand même autour de 4-5 acteurs il y a bien un jour un régulateur qui va dire dis donc les gars il y a peu un peu d'abus de position dans tout ça et voilà irrégulation on va en parler dans un instant

et bien justement quelle belle transition on va évoquer le DMA et Apple Apple qui annonce la fin de deux ans de bras de fer avec l'Europe sur l'App Store on en parle avec Fred Stan et Bruno juste après cette petite pause Tech & Co la quotidienne revient après ceci à tout de suite Tech & Co la quotidienne le débrief de la tech voilà 20h02 Tech & Co la quotidienne c'est la rentrée pour Tech & Co et pour BFM Business on est très heureux de vous retrouver avec ce nouvel horaire notez-le dorénavant Tech & Co c'est chaque soir du lundi au jeudi 19h 20h30 voilà et puis après et les replays et les podcasts et comme toujours on ne change pas ce qu'on apprécie dans Tech & Co c'est-à-dire les débats pouvoir décrypter ensemble l'actualité tech et c'est comme ça toujours pendant une heure voire une heure et demie durant cette première semaine avec ce soir sur le plateau Frédéric Simotel journaliste à BFM Business nous avons Stan Larocque qui est directeur des opérations chez Parrot et fondateur de Lynx vous savez ce casque de VR français en tout cas conçu en France que tu as porté pendant de nombreuses années que tu as vendu à Essilor Luxottica tu t'es venu nous raconter tout ça il y a quelques semaines juste avant les vacances et puis Bruno Gugiemi ici qui est avec nous rebonsoir mon cher Bruno journaliste animateur du carnet de l'actualité numérique et de tes 120 secondes de tech quotidienne voilà vous pouvez écouter aussi bien sûr on attaque maintenant avec cette information très intéressante puisque nous allons évoquer Apple Apple qui plie face à Bruxelles et révise enfin les règles de l'App Store pour les développeurs c'est une bonne nouvelle pour les développeurs les commissions seront désormais revues à la baisse à partir du 1er octobre un changement de cap salué par Bruxelles qui suspend ainsi la menace de lourdes sanctions dans le cadre du DMA Léa Benahim nous explique tout ça

Apple lâche du lest sur son App Store mais sans pour autant mettre fin au péage jusqu'ici chaque achat réalisé dans une application sur iPhone était soumise à une commission pouvant atteindre 30% mais sous la pression de Bruxelles Apple accepte finalement d'assouplir les règles même si les commissions baissent elles ne disparaissent pas Apple prélèvera désormais 26% lorsqu'un achat passe par son propre système de paiement et 20% lorsqu'une solution concurrente est utilisée autre changement important les développeurs pourront désormais utiliser une solution de paiement concurrentes dans la même application ou renvoyer leurs clients directement vers leur site Apple supprime aussi plusieurs frais dont la taxe de 50 centimes par installation remplacée par une commission de 5% un compromis assez habile pour l'entreprise qui évite ainsi un énième affrontement coûteux avec Bruxelles après les 500 millions d'euros d'amende infligée l'an dernier le groupe avait tout intérêt à clôturer ce bras de fer

voilà alors on dit que Apple plie face à l'Europe mais est-ce que c'est vraiment ça qui se passe parce que je vous rappelle quand même que les commissions sont toujours là alors elles baissent un peu certes mais elles sont quand même assez élevées je crois qu'on est à une vingtaine de pourcents je crois voire 15 si on passe pas par l'App Store mais enfin je veux dire c'est pas anodin alors c'est moins que les 30% précédents mais quand même et je voulais avoir votre point de vue là-dessus est-ce que Bruno on va commencer parce que c'est toujours intéressant d'avoir ton regard outre-Atlantique est-ce que tu penses que l'Europe a réussi à casser le bras l'Apple ou que bon finalement c'est un peu de la poudre aux yeux

on verra avec le nombre de développeurs qui vont déménager pour faire leur business en Europe

c'est vrai t'as raison peut-être

mais sauf que la bonne nouvelle c'est la diminution de 10 cents entre ce qu'on doit payer ce qu'on doit verser à Apple et ce qu'on doit verser à Apple si on vend de l'extérieur ça c'est une bonne nouvelle mais je pense qu'on est loin d'avoir réglé tous les problèmes avec Apple et puis avec les autres joueurs aussi là je parle d'Apple mais il y a une réalité là on sent que Google de son côté vient d'ouvrir maintenant en Europe vous avez plusieurs boutiques ce qui n'est pas le cas ailleurs sur la planète Apple encore a marché longtemps pour être vraiment un joueur qui est ouvert évidemment eux ce qu'ils disent c'est que pour la protection des utilisateurs puisque c'est un environnement qui est fermé sécurisé on veut quand même garder des virous des serrures pour s'assurer de la qualité d'expérience des utilisateurs sauf que à un moment donné ça fait beaucoup d'argent qui va dans les coffres d'Apple et ça laisse pas vraiment beaucoup de choses aux développeurs on vient d'ouvrir une brèche mais on est loin d'avoir réglé tout le problème

alors je regardais un petit peu les chiffres parce que c'est vrai qu'on était à 30% là Apple prélèvera 26% lorsqu'un achat passe par son propre système de paiement de 30 à 26 c'est pas enfin enfin je veux dire c'est pas énorme non plus ça reste 26% 20% lorsqu'une solution concurrente est utilisée directement dans l'application et alors ces taux tombent à 15 et 10% pour les développeurs qui participent à certains programmes notamment les petites entreprises je crois que voilà dès qu'on dépasse pas un seuil de chiffre d'affaires sur l'App Store et bien on paye moins de ces commissions et le taux de 15% s'appliquera également aux abonnements à renouvellement automatique après leur première année ça ça va faire plaisir peut-être à Spotify ou Netflix enfin toutes ces boîtes qui sont régies par des abonnements avant Apple pouvait parfois dans certains cas continuer à prélever 30% là on passe de manière officielle entre 15 et 10% Stan est-ce que tu as eu l'occasion de travailler avec Apple ?

alors oui alors j'ai échangé avec eux on n'a pas travaillé avec eux comme on avait pu travailler avec Google par exemple mais oui j'ai échangé avec eux avec les équipes qui ont travaillé

sur le Vision Pro par exemple oui tu étais bien au fait du Vision Pro tout à fait même avant qu'ils sortent n'est-ce pas

là cette histoire de commission et de commission européenne alors déjà on peut être content parce qu'il y a un impact c'est-à-dire que la commission européenne le marché européen a un impact sur Apple après là on peut se désoler là où je me désole personnellement c'est que le seul la seule défense qu'on a face à ces grands groupes américains ou chinois c'est la loi notre législation et c'est pas notre compétitivité donc ça reste un scandale voilà non mais je comprends

c'est important on se le rappel

tu as raison on est les champions du monde mais sur l'encadre c'est-à-dire qu'on n'est pas offensif on est défensif finalement complètement défensif et d'ailleurs ça se voit parce que même la commission européenne essaie de faire plier tant bien que mal Apple qui a énormément d'avocats à Bruxelles énormément de lobbying sur place je l'ai vu j'étais porte-parole tu les as vu ? je les ai vu j'étais porte-parole d'un groupe c'était autour du DMA ça s'appelait Code c'était avec Qualcomm Google etc avec des boîtes plus petites comme Lynx et d'autres boîtes européennes

et tu voyais en fait tous ces avocats ce lobbying qui se tramait un peu en arrière-cour on va dire

et je vois que ça continue où en fait il y a une nouvelle loi qui tombe Apple se débrouille quand même pour slalomer autour de ce que décrète la commission et en fait ça tombe sur quelque chose qui va à personne ça va ni à Apple ni forcément aux consommateurs parce qu'il y a des choses qui sont plus compliquées pour les consommateurs européens que les consommateurs américains je vous rappelle qu'on n'a pas accès à certaines fonctionnalités en Europe parce qu'Apple refuse d'y aller à cause de nos lois donc par exemple on ne peut pas partager l'écran de son iPhone sur son Mac il y a quelques petites choses qui montrent quand même que ça coince un peu je pense qu'il ne faut pas s'en féliciter on peut être content de l'impact mais franchement je reste un peu sur ma faim face à la manière dont Apple plie entre guillemets je pense qu'on n'a pas à se féliciter non plus Fred si on regarde un peu tous les angles pour les utilisateurs on a l'impression qu'ils vont avoir plus de choix plus de boutiques super des prix potentiellement plus bas on va voir à l'usage on voit qu'en général les prix continuent à augmenter pour Apple ils vont quand même éviter quelques amendes supplémentaires au fil du temps même si on est riche à milliards 500 millions ça ne fait pas plaisir on n'aime pas payer des amendes on préserve une partie de ses revenus parce que comme tu l'as dit 10, 15, 25 on est entre 15 et 26% passer de 30 à 26 je pense pas pour ça c'est un petit peu mais c'est pas ça qu'il va dire aux investisseurs enfin aux actionnaires d'Apple ils vont pas être obligés de vendre leur campus pour l'Union Européenne il y a quand même il y a une victoire qui peut moi j'ajuste plutôt c'est une victoire symbolique c'est de dire voilà on a réussi à les tordre un peu ils espèrent que ça va stimuler l'innovation mais comme tu l'as dit on n'a pas vu de magasin d'applications européennes sortir et puis derrière moi ce que j'ai vu c'est que je regardais un peu les réactions à droite à gauche alors la Commission Européenne elle a dit c'est bien Apple ça y est c'est conformé à tout ça les développeurs les petits développeurs ils applaudissent ils disent nous finalement on va rester dans ce seuil des 10% bon quand on regarde les plus gros les gros utilisateurs les gros développeurs ils disent tous ouais bon d'accord on est passé de 30 à 26% tout ça pour ça et puis il y a quand même un truc aussi c'est qu'aujourd'hui on parle beaucoup de cyber beaucoup s'inquiètent aussi de la façon dont tout ça va être développé parce que alors Apple joue là-dessus en disant nous on est dans un univers hyper sécurisé et les autres se disent bon là est-ce qu'on n'ouvre pas aussi certaines certaines failles potentielles donc on va voir tout ça donc comme tu dis j'aimais bien ce que tu disais Stan en disant finalement ça ne satisfait personne parce qu'Apple se dit bon ouais on a plié un peu et c'est qu'en Europe pour l'instant on n'a pas encore eu les autres n'ont pas déclenché les développeurs

bon les petits disent oui tant mieux je ne sais pas ce que vous en pensez mais on a presque plus l'impression que c'est on enterre la hache de guerre on n'est pas d'accord mais on arrête de se battre là-dessus que de véritablement un accord gagnant-gagnant quoi finalement Apple reste au coeur du système Apple reste au coeur du système

c'est clair et il faut la poignée de l'éventail dans tout leur écosystème bien sûr et la manière dont il est encore verrouillé 20 ans après sur l'iPhone c'est dingue ça reste assez dingue incroyable c'est scandaleux quand même

alors il y a eu cet accord Bruno mais il y en a un autre aussi qui nous attend et qui est hyper important c'est l'accord Siri et AI face à la réglementation européenne parce que là effectivement Apple et l'Europe à trouver un terrain d'entente est-ce qu'ils vont aussi s'entendre sur ce fameux Siri et AI qui je vous le rappelle alors on le saura très bientôt puisque la keynote Apple sera début septembre enfin voilà entre voilà le 8 ou le 9 septembre on n'a pas encore la date officielle mais visiblement ça serait le 9 septembre est-ce que le 9 septembre John Ternus qui est le nouveau CEO d'Apple annoncera l'arrivée de Siri et AI il sera le nouveau c'est le 1er septembre oui c'est ça annoncera voilà annoncera Siri et AI en Europe ou pas c'est pas gagné alors voilà est-ce qu'il y aura aussi un terrain d'entente sur ce sujet Bruno à ton avis ?

vous allez encore passer l'automne à être tiraillé et à être pris comme otage par rapport parce que justement il y a le dossier de Siri et AI et j'ai l'impression qu'à côté il y a d'autres petits dossiers d'autres choses qui ne seront pas réglées alors moi je n'ai pas l'impression qu'avec la prochaine mise à jour que vous allez pouvoir télécharger sur vos téléphones vous allez pouvoir l'utiliser malheureusement mais de l'autre côté ne soyez pas trop malheureux parce que le reste de la planète ne pourra pas tellement vous savez comment ça fonctionne quand on l'annonce on annonce la mise à jour ça fonctionne d'abord aux États-Unis peut-être en Angleterre en Australie puis après on fait un déploiement pour le reste donc vous avez dès le lancement de Siri et AI probablement qu'il n'y a pas grand monde à part les Américains qui vont pouvoir l'utiliser puis le temps de régler vos différents peut-être que vous allez être capable de l'avoir lorsque ça sera disponible sur votre territoire

tu es en train un peu de te moquer de nous j'ai l'impression Bruno je n'aime pas trop ce ton tu verras quand tu reviendras Vivatech je te perdrai dans les rayons voilà ça t'apprendra qu'est-ce que tu en penses toi Stan ?

moi j'ai hâte de ce nouveau CEO en fait j'espère que bon des accords comme ça pourraient trouver qu'Apple va un peu s'ouvrir en fait j'espère que ça va venir d'Apple

est-ce que ça va apporter un vent frais à Apple d'une manière générale dans tous les sujets

il est il est beaucoup plus jeune il a un certain parti pris en interne chez Apple bon alors il n'aime pas trop le Vision Pro et ce genre d'innovation mais sur tout un tas d'autres catégories de produits il va pousser vous allez le voir dans les prochains mois dans les prochaines années sur des catégories de produits sur laquelle Apple n'est pas encore donc

quoi par exemple ?

les lunettes ? non tout ce qui est domotique

oui visiblement la maison

déjà dans l'iPhone mais ça ça marchera

qu'avec Siri Eye on est d'accord parce qu'il faudra un assistant fluide intelligent qui comprenne ce qu'on dit on est d'accord

et donc voilà j'espère qu'ils vont amener un peu ce vent frais alors Tim Cook a été un super CEO il a fait x20 en valorisation boursière d'Apple depuis qu'il est arrivé il a fait des choses assez extraordinaires mais le nouveau j'ai hâte aussi de voir qu'elle copie il vient du matériel enfin ouais c'est un gars du hardware c'est bien il a poussé les composants et tout ça on a vu comment Apple a pris son virage aussi des matériels en allant jusqu'à en mettre maintenant dans les smartphones et tout ça donc ça va être

bon écoutez c'est la semaine prochaine

on pourra en parler en 1er septembre

bien sûr et oui en effet on en parlera de son arrivée le 1er septembre et le 9 sans doute les nouveaux iPhones dont cet iPhone pliant cet iPhone Ultra dont on murmure qui pourrait être annoncé donc à cette date là mais on aura l'occasion d'en reparler on fera une émission spéciale d'ailleurs peut-être un petit peu plus longue que prévu pour vous faire vivre toutes les annonces en temps réel puisque la keynote Apple commencera lorsque débute Tech & Co à 19h donc je pense qu'on ira jusqu'à 21h pour bien tout vous raconter dans l'actu tiens on n'a pas prononcé je crois une seule fois Elon Musk durant cette première de Tech & Co

c'est pas mal on a dit SpaceX et X&A mais on n'a pas prononcé Bruno Bruno ?

on t'a pas entendu on t'a coupé le hachique vas-y recommence

oui et je vous présente mes excuses

et bon on va parler d'Elon Musk parce que Elon Musk avance sur son cybercab parce que visiblement Tesla se préparait au lancement du cybercab ça pourrait arriver très très vite et la bonne nouvelle c'est que des milliers de cybercab seraient déjà réceptionnés dans certaines villes pour que lorsqu'il appuierait sur le bouton je crois que c'est début septembre qu'il y aura une keynote qui va être annoncée présentée par Elon Musk où il expliquera un petit peu la stratégie de ces cybercab rappelons quand même ce que c'est le cybercab Fred c'est on va dire le Waymo de Elon Musk le Waymo de Elon Musk

qui a quand même été présenté il y a presque deux ans il y a deux ans dans les studios de la Warner dans des studios de cinéma et puis c'était les robots Optimus qui servaient qui théoriquement servaient des cocktails on s'est rendu compte qu'ils étaient bien pilotés par derrière voire même qu'il y avait quelqu'un à l'intérieur pour l'anecdote mais voilà et on imaginait ces voitures qui étaient un peu futuristes enfin il y avait toujours ce côté futuriste et on s'imaginait que ça allait inonder le marché assez vite et finalement qui on a vu surgir dans les robotaxis Waymo Zouks avec Amazon et on n'a pas vu et puis évidemment les voitures chinoises mais on n'a pas vu beaucoup de robotaxis Tesla donc il a fallu attendre ces deux ans alors là où il démarre c'est par ces pour ceux qui nous regardent dans l'image on voit justement les images à Warner pour l'instant c'est que des employés on est toujours encore dans cette phase de test et puis ça va lancer mais c'est vrai que ça arrivait un peu après les autres

le cybercap tu y crois ou pas ?

je crois que ça coûte très très cher de parier contre Elon Musk l'histoire montre qu'il finit par y arriver et qu'il prend toujours beaucoup plus de temps que ce soit dans les voitures ou dans les fusées et quand il y est après c'est compliqué il est un peu injouable une fois qu'il y est et donc je pense qu'ils vont y arriver sur ce déploiement alors il a quand même eu des échecs Solar Roof qui vient d'arrêter son panneau solaire sur la partie énergie de son business mais pour les voitures je pense qu'il va y arriver je vois pas de raison si ce n'est le retard qu'on lui connait en fait au fur et à mesure des années le truc intéressant

Bruno visiblement concernant ce cybercap c'est le prix parce que là on ne serait pas sur des prix stratosphériques le cybercap coûterait aux environ des 30 000 dollars j'ai vu passer ce tarif

ouais effectivement et pour le moment semble-t-il qu'il n'y a que les employés de Tesla qui sont capables de se le payer en tout cas qui auront le droit de mettre la main là-dessus question que les tests et dans la région de Denver on s'entend pour le moment Austin pardon et pour le moment pour s'assurer que s'il y a des ennuis que ça reste au sein de l'entreprise mais à la question que tu posais à Stan par rapport à est-ce que c'est quelque chose de viable il faut se souvenir qu'il y a environ il y a 7 ou 8 ans c'était la vision annoncée de General Motors à l'époque il y avait le grand patron qui avait dit vous savez de plus en plus on est en train de regarder puis la nouvelle génération n'est pas intéressée à investir des dizaines de milliers de dollars ou d'euros dans l'achat d'un véhicule alors il faut trouver quelque chose qui va permettre aux gens d'investir dans un véhicule mais que celui-là ne restera pas stationné devant leur résidence 20 heures 20 heures 18 heures par jour et donc à ce moment-là une des théories qui avait été avancée c'était de créer des véhicules pour lesquels on achèterait des parts ou on achèterait le véhicule lui-même et par la suite d'autres personnes pourraient le louer pour l'utiliser et c'est exactement ce que les gens de Tesla ont fait avec le CyberCab c'est d'arriver à créer un contenant parce qu'il n'y a pas de pédale il n'y a pas de volant donc un réceptacle dans lequel on achète on le laisse sur la rue ou dans son driveway aux États-Unis et donc ou dans son garage et puis après quand les gens ont besoin d'un véhicule comme ça ils l'appellent avec une application et la bagnole si on ne l'a pas réservé soi-même elle part et puis elle va servir à quelqu'un d'autre moyennant en rétribution et ça c'est une vision qui traînait depuis longtemps et je trouve ça intéressant parce que c'est quand même Elon Musk qui va l'avoir rendu à quelques mois d'ici c'est très malin une réalité

c'est vrai tu as raison c'est très malin je me souviens de ce discours d'Elon Musk c'est un peu le Airbnb de la voiture finalement tu achètes une voiture et elle va s'autofinancer quand tu ne t'en serres pas parce que la plupart du temps une voiture on ne s'en sert pas je crois qu'il y a des statistiques on se sert 10% du temps de notre voiture et même pas même pas la plupart du temps elle est dans un garage parquée dans un coin elle ne sert à rien et là si on rentre dans un club d'une voiture dont on est propriétaire mais dont on se sert quand on en a envie mais quand on n'en a pas besoin elle est on va dire remise à la disposition des utilisateurs de cybercâles c'est plutôt malin en fait et imaginez le financement la voiture vous coûterait beaucoup moins cher parce que j'imagine qu'il y aura un partage de revenus

Bruno parlait de General Motors mais c'est aussi Elon Musk ça avait été son modèle dès le départ exactement pour ça qu'il voulait aller vite vers le modèle autonome qu'il voulait aller vite vers des modèles beaucoup moins techniques aussi que les Waymo où il y a des caméras des leaders partout lui il était resté sur des technologies beaucoup moins pour que ça coûte moins cher et d'ailleurs à tel point que ça fait bouger Waymo puisque Waymo est en train de travailler avec un chinois sur une voiture qui s'appelle OG donc une voiture beaucoup moins chère alors qui ressemble à une espèce soit une grosse coccinelle soit une grosse Twingo voilà parce qu'aujourd'hui on sait que les Waymo c'est les Jaguar I-Pace donc rien que la voiture en elle-même elle vaut quelques centaines de milliers de dollars donc ensuite quand on rajoute toute la partie intelligence elle coûte je crois que c'est de l'ordre de 350 ou 400 000 dollars la voiture donc voilà ça fait un investissement conséquent et là c'est vrai qu'il arrive à avoir ce business plan avec à 30 000 30 000 40 000 et les nouvelles générations enfin on le voit les nouvelles générations urbaines se rendent compte que voilà dans les grands centres urbains posséder sa propre voiture voilà à moins d'être un passionné de vouloir à tout prix écouter que sa musique enfin voilà je sais pas trop quel peut être l'intérêt d'avoir sa propre voiture dans un grand centre urbain

ce qu'il y a d'intéressant Stan aussi c'est de voir quand même que la communauté des fans de Tesla est tellement importante là je lisais que en fait les fans de Tesla ont repéré des cybercâles cachés dans un parking prêts à être mis en route etc etc il y a aussi cette tu le disais Tesla et Elon Musk suscite une fascination en fait

c'est un phénomène culturel la marque Tesla comme le bonhomme c'est un vrai phénomène culturel et c'est vrai que sur Twitter on voit à chaque fois ou sur Reddit un peu des gens qui vont chercher dans les tréfonds des sites web dans les garages des usines c'est vraiment impressionnant il y a très peu de marques surtout des marques automobiles qui suscitent autant d'enthousiasme en tout cas c'est assez incroyable

et pendant ce temps-là on parle moins d'Optimus parce qu'on évoquait tout à l'heure les robots chinois Optimus silence total franchement je sais pas est-ce qu'il y a eu des news concernant Optimus ces dernières semaines ces derniers mois j'ai pas le souvenir

par contre il y a une autre actu autour de Tesla c'est ces poids lourds ces poids lourds qui arrivent en Europe qui vont arriver en Europe alors pareil avec un look un peu futuriste bon ça va être quand même des grands trucks classiques mais voilà ils ont donc ils ont été

enfin ils ont été validés par la réglementation européenne etc

alors ils ont encore parce que là pour l'instant alors c'est pas autonome enfin c'est semi-autonome comme les voitures mais ils sont électriques évidemment et puis c'est sur l'autonomie donc on joue sur 400, 500, 600 kilomètres d'autonomie mais ce qui peut suffire voilà pour des pays comme le nôtre voilà 600 kilomètres ça peut suffire

mais est-ce qu'il y a des clients qui seront intéressés tiens ça va être un casque

Renaud commence notamment quand on a eu toutes les histoires du pétrole avec le conflit iranien etc avec les américains les bombardements etc Renaud dit ils ont eu bon j'avais rencontré quelqu'un dans une émission Tech & Go qu'on faisait à Lyon un des patrons de Renaud Truck la partie électrique qui me disait qu'il avait eu des appels entrants de gens qui disaient bon ça coûte encore plus cher mais peut-être qu'il faut qu'on regarde un peu parce que les camions commencent à avoir beaucoup d'autonomie et puis voilà puis on participe quelque part aussi à la planète donc je pense que voilà c'est en train de prendre peu à peu

Voilà donc ça sera début septembre qu'à Austin sera organisé cet événement concernant le CyberCab vivement parce qu'on va commenter tout ça en direct on vous racontera un petit peu tout ce qui va se passer parce que je ne sais pas si vous êtes déjà monté dans un véhicule autonome j'imagine Stan tu es allé à San Francisco plusieurs fois tu l'as fait Bruno tu l'as fait aussi Fred on l'a fait nous aussi quelques fois c'est quand même assez impressionnant et je peux vous dire et je le raconte à chaque fois les 30 premières secondes on se dit mais qu'est-ce que je fous là je confie ma vie à un robot j'ai un peu peur et puis finalement très vite en un claquement de doigts on sent confiance la voiture est souple conduit de manière sereine et on oublie qu'on est à bord d'un robot et c'est quand même incroyable donc franchement tout ça est très cool merci beaucoup à tous les trois merci à toi mon cher Stan ben merci ben voilà t'as passé un bon moment à débriefer l'actu avec nous ben ouais c'était super ben voilà Stan Aroch directeur des opérations chez Parrot et fondateur de Lynx merci aussi à Bruno Gugui et Minetti journaliste animateur de mon carnet de la qualité numérique Fred merci à toi pour terminer cette émission on va se dire au revoir sur une note quand même assez triste puisque l'un de nos débriefeurs nous a quittés brutalement cet été il s'agit de Pierre Vanier peut-être que ce nom vous évoque quelque chose parce que il venait de temps en temps nous voir dans Tech & Co commenter l'actualité c'était un spécialiste de l'intelligence artificielle une personne très jeune qui nous a quittés brutalement cet été ça nous a tous choqués quand on a appris cette information on était en vacances il était le fondateur d'une boîte qui s'appelle Flint voilà et on appréciait voilà sa vision de la tech qui est notamment sur l'intelligence artificielle on pense à sa famille bien évidemment à tous ses proches et voilà on lui dédie cette première émission voilà Pierre Vanier merci beaucoup à tous les trois merci Bruno à très vite et on se retrouve demain bien sûr attention le nouvel horaire de Tech & Co 19h tous les soirs à la radio à la télé puis bien évidemment les replays et les podcasts qui vous attendent dans la foulée à demain bonne soirée

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