2015 Florian Philippot face à Emmanuel Macron

Florian Philippo bonsoir vous êtes député européen Front national alors ce débat se déroule dans des circonstances particulières puisqueen cette campagne électoral manuel Vals François Hollande aussi ont directement euh ciblé hein le Front national on a entendu un échange très vif notamment à l'Assemblée avant-hier 15 minutes d'échange entre vous on déclenche le chrono c'est à VOUS Florient Philippo oui monsieur Macron bonsoir Je j'ai entendu et nous entendons souvent parler de de réforme nous avons entendu parler de réforme ce soir encore dans cette émission on vous présente parfois comme un réformiste ou la gauche réformatrice pourtant je pense que ce terme n'est pas adapté euh le terme le plus adapté me semble plutôt être l'immobilisme ou le passéisme je vais m'expliquer une réforme pour moi ça n'est pas ce que contient par exemple la loi Macron hein qui est mal nommé d'ailleurs qu'on de qu'on devrait nommer loi de Bruxelles puisque'en réalité elle reprend toutes les dispositions qui sont demandées dans les rapports de l'Union européenne depuis des années et des années toujours plus de privatisation de dérégulation pour les les gros contre les indépendants le travail dimanche et cetera ce ne sont pas des réformes c'est une adaptation à un modèle ultralibéral sans frontières ce qu'on fait depuis 15 20 ans voilà sans succès sous tout le gouvernement et c'est pour cela que je parle de passéisme et d'immobilisme parce que les grandes réformes les vraies réformes pour relancer l'industrie française l'économie l'emploi elle n'existe pas elle n'existe même pas dans le débat et vous ne voulez pas qu' qu'elle existe je parle de vous je parle de votre gouvernement je parle même du parti que représente monsieur àaru qui était largement d'accord avec vous alors ou deux exemples peut-être bah par exemple on ne peut pas parler de concurrence internationale déloyale et de protectionnisme parce que systématiquement vous jouez sur les peurs vous nous répondez ça sera le repli sur soi vous jouez sur les peurs on ne peut pas parler de la question de l'euro qui est un drame parce que vous répondez ce sera un cataclysme que sortir de l'euro vous jouez sur les peurs on ne peut pas parler de par exemple supprimer la directive détachement des travailleurs qui anéantit des secteurs entiers comme l'agroalimentaire ou le BTP parce que vous n dites c'est inimaginable de de la supprimer on ne peut pas parler enfin du patriotisme économique parce que vous nous dites ce serait impossible et c'est interdit par Bruxelles ça s joué sur les peurs et ça ne fait pas avancer le débat c'est pour ça que la France Tagne ou même recul concurrence déloyale et protectionnisme ce sont des mots à bout contre-productifs Emmanuel Macron je dois dire que ça a une certaine saveur d'entendre monsieur Philippo dire que je joue sur les peurs ça je dois dire que je pouvais m'attendre à beaucoup de choses de votre part mais ça c'est assez inédit et donc pour un parti comme le vôtre qui propose en effet grand saut dans l'inconnu parce que c'est un peu ça votre programme on va y venir RA le PL économique non mais de dire que je joue sur les peurs c'est quand même formidable vous venez de le faire parce que sur l'ensemble du clavier politique vous passez votre temps à jouer sur les peurs à jouer sur les clivages et donc c'est assez inattendu mais vous n'êtes pas un paradoxe prê alors sur les travailleurs détachés non on on disait concurrence déloyale concurenceloyale protectionnisme protectionnisme qu'est-ce que vous proposez de manière concrète de fermer les frontières d'augmenter les droits droit de douane faut me dire concrètement ce que vous proposez en matière de protection concrètement monsieur Macron de faire ce qui marche dans le monde certains pays comme les États-Unis lorsqu'ils ont été concurrencés par exemple sur le pneu par la Chine le pneu chinois ont décidé en 2009 de mettre une taxe temporaire de 14 % sur le pneu chinois ça a duré 2 ans ça a sauvé l'industrie américaine du pneu la Corée du Sud fait la même chose le Canada fait la même chose l'Argentine fait la même chose le protectionisme c'est une ça n'est pas fermé les frontières ça c'est ce que j'appelle jouer sur les peurs le protectionisme c'est déjà avir des frontières or c'est interdit par l'Union européenne parce que c'est vrai que ce soir le grand absent du débat et de l'émission c'était quand même l'Union européenne parler j'espère oui mais heureusement que je suis là pour en parler mais en matière économique et sociale on peut on passe à côté du sujet si on ne parle pas de tout ce que nous impose tout ce que nous inf intéressz vous avez cité des exemples de protectionnisme vous avez cité des grands ensembles commerciaux c'estàdire en effet la Corée du Sud non on n'est pas un grand ensemble commercial c'est un pays comme la France vous avez cité des grands ensembles commerciaux le l'Amérique du Nord qui a un accord commercial qui l'uni qui a pris qui prend des décisions tarifaires l'Europe prend des décisions tarifaires nous avons nous des décisions tarifaires qui sur beaucoup de biens en partie agricole sont pris au niveau de l'Union européenne la question c'est de savoir si c'est bon au niveau français si ça a du sens le protectionnisme au niveau français or cela n'en a pas pourquoi parce que l'essentiel de notre déficit commercial aujourd'hui il est avec les autres États de la zone euro lesquels nous avons la même monnaie et et donc on peut décider de faire comme l'Argentine qui est en fait le bon référent de ce que vous proposez c'est avoir en effet une économie peu compétitive insuffisamment compétitive qui décide de mettre des taxes importants à sa frontière sans être dans un espace économique pertinent et bien regardez l'Argentine et vous verrez le résultat que cela produit c'est la catastrophe c'est la catastrophe c'est la banque-route régulière des comptes publics c'est la fuite des investisseurs internationaux et donc ce sont de mauvais résultats économiques Monsieur Philippe donc la politique que vous proposez de mener elle n'a de sens qu'au niveau de l'Union européenne et elle est menée au niveau de l'Union européenne déjà une politique TIF monsieur Macron vous venez de confirmer mon introduction en équant une catastrophe on peut parler rationnellement are vous PZ proposer mais vous pouvez proposer aux Français d'avoir le destin économique destin c'est en effet une cha fois nous abordons cette question là face à l'UMP ou Ops depuis des années mais même des décennies on nous répond d'accord mais on va le faire au niveau européen sauf qu'on le fait jamais on le fait même de moins en moins puisque vous êtes en train de négocier un tr de libre échange intégral avec les étatis pas de traité monsieurppo là vous êtes dans la car Conz pas le traité de libre échange avec lestatsunis qui est en cours de négociation ça c'est inquiétant monsieur Macron parce que c'est un traité important qui vaêtre dévastateur pour l'industrie française et l'agriculture et l'industrie agroimblement dommage que vous jouz sur les peur florppo mais vous connaissz pas est-ce que vous connaissez monsieur Macron le traité trans je connais une négociation qui s'est ouverte et que nous avons d'Ille bien avancé malheureusement non on verra le résultat sa le gouvernement français le soutié il a mis des lignes rouges oui mon collègueège les artistes ouv le garant il y a une transparence constante et il y a une protection permanente qui sera assurée cette ligne rouge mais on verra mais il n'y a pas de traité c'est là où je dis que vous mentez au frçais monsieur Philippo il n'y a pas de traité il y a une négociation maintenant vous pouvez décider que les États-Unis vont négocier avec toute la zone Pacifique les nouveaux standards internationaux avec d'autres zones il y a une négociation il n'y a pas de traité il y a un traité il y a un traité bien sûr que si il y a déjà des articles qui sont écrits bien sûr que si il y a une négociation il y a un mandat qui a été donné à la Commission européenne bien évidemment il y a même dans ce traité des choses déjà extrêmement précises sur l'ouverture totale des frontières des normes sanitaires pour l'industrie française pour l'agroalimentaire pour l'agriculture française l'agriculture européenne bien évidemment puisque ça se négocie au niveau européen nous n'avons plus les marges de manœuvre et même on crée l'arbitrage privé c'estàdire des grandes entreprises pourront aller traîner les états devant les tribunaux vous savez ça a été créé au Canada oui et vous savez 31 fois 31 fois des entreprises ont traîné l'État canadien devant les tribunaux par exemple pour faire interdire l'interdiction des OGM par exemple 31 fois l'état canadien a perdu face aux grandes entreprises c'est cela que vous voulez demain pour l'Union européenne et pour la France nousousons ayons confiance dans les capacités de la France à faire du protectionnisme intelligent ou alors je n'ai pas compris quel est votre exemple de protectionisme intelligent le Canada par exemple exemple la Corée du Sud par exemple les ÉtatsUnis par exemple concrètement pour la France vous proposez quoi et par exemple quand nous nous sommes dans un secteur concurrentiel un secteur concurrentiel où il y a une concurrence déloyale parce que certains pays ne respectent pas est-ce que vous avez un exemple c'est ce que demande par ex nous sommes concurrencés par la Chine sur les normes sociales sur les normes environnemental sur le niveau des salaires sur les conditions de travail on fait travailler des gens dans des conditions insupportables des enfants et cetera on ne peut pas on n pas compétitif dans ces dans ces conditionsl nous mettons en place des protections raisonnées comme le fait la Chine d'ailleurs quel produit sur des importations chinoises vous savez on peut le faire regarder au cas par cas ça monsieur Macron ça s'appelle le protectionisme intelligent au sein de l'Union eurire on onour'huous je vous disis en effet c'est intelligent au niveau je vais faire comme vous on va faire on va mettre des taxes sur les produits chinois chaque fois qu'on fait ça les chinois ils sont ils font aussi votre protectionisme intelligent déjà non mais ils font donc ils vont nousendre l'appareil déjà sur un téléviseur ou sur des téléphones non mais nous on va mettre des taxes on le fait pas on va mettre des tarifs douiniers sur ces biensl qui les produit en France les téléphones portables par exemple il y en a pas donc vous avez renoncé on produit des composantes Alcatel produit des composantes qu' vend non mais je suis en train de vous dire comment se structure l'économie mondiale comment se structure l'économie mi je sais comment se structure dans votre tête vous c'est ce qu'on vousis dans les peux répond éard AZ ce que je suis en train de vous dire c'est que aujourd'hui nous exportons en Chine nous avons même plus d'investissement direct nous français en Chine que les Chinois n on en France c'est ça la réalité donc on va faire la guerre aux Chinois avec nos petit bras c'est une très bonne idée vous avez ils vont sortir toutes les entreprises françaises qu' a en Chine ensuite on a beaucoup d'entreprise français qui vendent des composantes à des producteurs chinois que ce soit dans l'automobile que ce soit dans les matériaux électroménagers ailleurs le lendemain il y aura des répercussions dans le luxe dans l'agroalimentaire qui sont des éléments d'exportation les Chinois on va leur faire la guerre et vous savez quoi c'est 25 % des parts de marché d'Airbus donc vous allez expliquer vous Florien Philippo aux salariés français d'Airbus que on va fermer au moins un/art des entreprises en France parce que vous avez décidé de dire on va faire la guerre au chinois c'est ça ce que vous proposez je suis pas en train de vous dire c'est l'urope ou autre je suis en train de vous dire concrètement je peux vous répondre quand on suit votre chemin c'est en effet le chaos que vous proposez d'accord très bien c'est très rationnel c'est rationnels ce sont des ou sur un autre je vais répondre à cela Monsieur Macron la vie ne s'apprend pas dans les cours chez Rothschild ou dans les cours de bourse c'est à votre honneur monsieur il se trouve il se trouve trou mon se trouve monsieur Macron et je suis sérieux que vous devriez vous battre pour que ce que renaisse en France une industrie créatrice d'empo jours terin on vous voit pas beaucoup vous et vos élus vous Batt pour les entre j prés vous m'z fait la tot le banquier le nélu mais moi j'ai un cabinet moiême tous les jours je travaille sur des situations difficiles je vois des élus de gaoite JIS plus crédible sur cet exemple quand vous serez présenté à une seule élection vous vous êtes jamais présenté vous qui définissez les règles de la

[Musique]

laissz comme aujourd'hui il faut se présenter au é monsieurpp vous avez fait le choix c'est le vre vous avez fait le choix de devenir un appar politique et de gagner au scrutin de liste c'est votre choix pas fait celppo c'est à lui de vous répondre monieur Macron si on peut vous répondre et que vous pouvez rester calme ça va bien se passer vous allez répondre sur le fond vous allez m'écouter parce que vous allez me répondre vous répondu sur le fond j'attends votre vous devriez vous battre pour qu'une industrie française renaisse parce qu'aujourd'hui ce que vous dites français qui nous écoutent et aux travailleurs français ou aux chômeurs français qui sont très nombreux de toute façon on peut pas s'en sortir parce qu'on ne peut rien faire parce qu'il y a l'Union européenne parce que si on commence à faire du protectionnisme il y aura des rétorsions mais vous êtes très naïf monsieur Macron vous êtes très naïf monsieur Macron parce que la Chine fait déjà du protectionnisme quand elle a mis des taxes sur le bois français par exemple elle fait déjà du protectionnisme nous nous sommes naïfs nous ne faisons rien nous laissons faire vous parlez d'Airbus mais je vous signale que c'est votre gouvernement qui vient d'autoriser le la la vente de l'aéroport de Toulouse c'est malin juste à côté côté d'erbus aux Chinois une privatisation française généralement c'est une nationalisation chinoise à côté alors moi je trouve que désarmer la France comme vous l'avez fait comme l'UMP l'a fait le PS avant vous c'est criminel parce que en en 10 ans notre part de marché dans le monde est passé de 6 à 3 % l'industrie française a fondu comme neige au soleil l'emploi français a fondu lui aussi le chômage a explosé et qu'est-ce que vous dites au travailleurs français on ne peut rien faire parce que nous ne pouvons rien faire face à la Chine nous avons des petits bras mais nous avons des grands bras monsieur Macron nous sommes la France la 5e puissance économique mondial nous ne sommes pas plus bêtes que les autres on n'est pas plus bêtes que les Suisses on n'est pas plus bêtes que les Coréens on n'est pas plus bêtes que les Canadiens ou les Américains on est la France on est un pays que je constate alors qu'est-ce que vous leur proposez part hurler part hurler comme vous venez de faire monsieur Philippo moi je ne vous insulte pas ah si moi je ne vous insulte pas app c'est une insulte parce que le seul appar ICI C'EST VOUS moi je suis élu municipal et parlementaire européen moi monsieur phppo je vous ai vous avez raison c'est un argument d'autorité qui est tout à votre Hur ré elle est fa elle a été vé il faut se présenter aux é on est en effet ministre et c'est une décision du Président de la République je regrette donc don pas de leçon de vie je vous donne pas de leçon de vie mais peut-être une leçon de droit je suis simplement en train de vous rappeler monsieur Philippo la réalité parce que ce que vous venez de dire votre proposition pour l'industrie française je viens de vous démontrer qu'elle ne marche pas donc vous chose avantenirop je veux dire ce que nous nous proposons on propose pas de fermer les frontières on propose pas on propose pas de le repli sur soi ce qui n'a pas de sensavais deviné langage dans mon introduose on propose pasinomz plus qu'est-ce que c'est la politique industrielle qui est la nôtre c'est de redonner des marges de manœuvre aux entreprises c'est de leur redonner la possibilité d'employer et d'investir c'est le choix qui est porté par le gouvernement c'est d'avoir une politique industriel volontariste je passe en revue les plans industriels que nous avons lancés avec des professionnels sur Terra il y a du travail mais il y a du travail positif monsieur Philipp la France elle se redressera la France elle se redressera si on mobilise les énergies mobiliser les énergies c'est pas faire croire aux gens que l'avenir c'est le repli sur soi c'est pas faire croire aux gens que c'est revenir à la France des années 60 pour ne pas dire pire que notre avenir parce que dans ces plans industriels qu'est-ce que je vois je vous dire j'ai vu ce matin mais le monde n'était pas le même monsieur philipproiss c'est peut-être ça le problème en effet le monde n'était pas le même il a chang il y a des pays aujourd'hui qui sort monie dire l'industrie texle qui éta qui pass pour ce sont des G qui sont B sur les territoires qui ont innové nous investissons dans cette industrie nous sommes en train de la structurer elle investit sur le textile intelligent il y a des potentiels de croissance moquez-vous monsieur Philippo quel mépris vous avez elle se bat sur le terrain elle se bat sur le terrain pour créer des emplois elle veut une mobilisation positive et notre politique industrielle c'est cela c'est cela c'est-à-dire que on se battra en donnant plus de force à nos entreprises en leur donnant plus de flexibilité aux bons endroits en donnant des droits à nos salariés en donnant précisément filière par filière des moyens pour investir pour innover pour se battre dans cette compétitionop t l'aéroport de Toulouse c'est un flagrant délit de mensonge s'il en fallait encore un monsieur Philippo vient d'illustrer qu'il ment et qu'il agite les peurs il ment parce que nous avons vendu 49,9 % de la société de gestion d'un aéroport les murs les bâtiments les pistes propriété pu on ne crée on n'ouvre pas une ligne une ligne vous m'entendez bien dans notre pays sans que ce soit une autorisation de la Direction générale de l'aviation civile il y a un contrat de régulation qui est négocié vérifié chaque année par l'État par l'État les collectivités publiques restent au capital avec des droits de vet des blocages et les Chinois n'ont que 49,9 de la société de gestion ensuite vous me parlez d'erbus les responsables d'erbus se sont réjouis de cette arrivée des investisseurs chinois pourquoi parce que ce sont les mêmes chinois qui ont acheté 100 Airbus les mêmes monsieur Philippo et donc de la même façon vous allez expliquer qu'il y a des bons chinois c'est ceux qui achètent les avions et qui font travailler les Français et qu' a des mauvais chinois c'est ceux qui investissent en France alors ça monsieur Philippo c'est votre idée de la mondialisation et des protectionnisme mais ça ça n'existe que dans votre tête parce que les autres ne sont pas plus bêtes que nous et donc oui la France elle se redressera oui la France est forte oui la France est une grande puissance économique mais elle l'est si elle est responsable lucide aujourd'hui vous n'aimez pas la France Monsieur Filippo vous aimez le dées pour répond monsieur Macron vous avez vous avez sorti des mots vous avez fait vous avez sorti des beaux slogans vous nous avez expliqué au passage que la contrepartie de la vente des Airbus c'était de vendre des aéroports bravo vous aimez tellement les privatisations d'aéroports que dans votre loi on vend aussi Nice et Lyon bravo privatisation àou va à la demande de Bruxelles mais il n'y a rien de concret dans ce que vous dites rendezte vous dites mobilisation énergie dynamisme on va s'en sortir vous n'aimez pas la France une espèce d'insulte c'est pas grave on passe on a l'habitude avec ce gouvernement et bien une pas une répon sur le traité transatlantique que vous avez nié honteusement mais il y a vous savez les Français sont pas bêtes il n'y a pas de réponse sur la directive détachement qui est en train de tuer notre BTP au salon des par monsieur phppu présent au déb dans la000 € d'amende pour les travailleurs détachés illégau la directive détachement vous n'avez rien changé alors qu'il faudrait la supprimer parce qu'elle crée une concurrence insoutenable pour nos entreprises qui voit des étrangers venir en France payer beaucoup moins cher concurren pour tous les LO bien je dis monsieur Macron que les millions de Français he peut-être TR ou vous avez coché toutes les cases de l'ité avez Coch vous avez cé tout cas c'est concluez en quelques secondes obsénité je suis d'accord avec vous sur il TR et bien les millions de Français qui sont dans une difficulté pas possible qui vous ont entendu ce soir leur clamer des slogans de manière assez énervée d'ailleurs de manière incompréhensible sans être capable de débattre de fond de protectionnisme d'euros de directive détachement de patriotisme économique par exemple donner une priorité à nos PME dans les marchés publics ça c'est concreté dans la loi parce que vous êtes en charge de l'économie et de l'emplo on concl cette émission les Français les Français doivent ouvrir les yeux et réféchir fois avant de mettre letin dans l'urne la semaine dans quelques semaines il doivent réfléchir cette fois parce que ce que vous propose c'est du vent monsieur Premier ministre quelques tranquillisant prendra aussi ça lui fera du bien parce qu'on le sent assez énervé en ce moment par exemple hier à l'assemé nationale cette émission c'est le moment du sondage et du droit de suite merci à vous deux c'est