[PODCAST] Présidentielle : Marine Le Pen face à la menace Zemmour

bonjour c'est thibaut lambert et vous écoutez code source le podcast d'actualité du parisien [Musique] candidate pour la troisième fois à l'élection présidentielle marine le pen traverse un début de campagne plus compliqué que prévu la chef de file du rassemblement national qui a de grandes chances de se qualifier au second tour selon les sondages doit faire face à l'émergence d'un autre candidat possible à l'extrême droite eric zemmour l'ancien chroniqueur de ses news connu pour ses positions très conservatrices et perçue de plus en plus comme un rival qui pourrait attirer vers lui des électeurs de marine le pen ont fait le point dans code source avec alexandre suggère journaliste au service politique du parisien [Musique] alexandre suggère le lundi 25 septembre marine le pen est à budapest pour une visite de deux jours là bas elle est reçue par le premier ministre hongrois populiste viktor orban oui effectivement elle est reçue avec les honneurs avec des voitures à gyrophare le premier ministre déploie le tapis rouge marine le pen qui n'est que candidate à la présidentielle est reçu comme chef de gouvernement pourquoi fait-elle ce déplacement ça lui permet de s'afficher de façon un peu protocolaire avec une personne en responsabilité ce qui lui donne cette crédibilité de représidentialisation elle le fait parce qu'elle a besoin d'alliés en europe et y aussi parce que un mois avant un autre français avaient le déplacement dans la capitale hongroise il s'agit d'eric zemmour qui lui aussi a pu avoir l'honneur de rencontrer viktor orban et ça ça a rendu marine le pen extrêmement furieuse [Musique] marine le pen est candidate à la prochaine élection présidentielle depuis le 9 avril cela fait huit ans que toutes les enquêtes d'opinion la qualifie au second tour de l'élection présidentielle elle y est parvenue la dernière fois en 2010 est face à emmanuel macron mais depuis plusieurs semaines alexandre suggère la candidate est en mauvaise posture le critère pour savoir quelle est la santé une campagne ce sont évidemment les sondages même s'ils sont décriés est là depuis la rentrée semaine après semaine marine le pen perd des points de façon très significative au profit d'eric zemmour qui n'est pas encore candidat rappelons le mais qui gagne des points dans les sondages alexandre suggère cette campagne pour la présidentielle commence pour marine le pen au lendemain des élections régionales les 20 et 27 juin 2021 après des résultats décevants dans les urnes pour le rn en fait juste après les régionales marine le pen avait prévu un congrès congrès qui a lieu à perpignan et qui initialement devait être vraiment une rampe de lancement poil pour la campagne présidentielle l'idée c'était de gagner une ou deux régions aux régionales il va vraiment des espoirs de conquête notamment en provence-alpes-côte d'azur et juste derrière elle se serait positionné comme candidate à la présidentielle et c'est devront lancer une séquence un petit peu dynamique c'est pas du tout ce qui s'est passé aux régionales aucune région n'a été gagné et le congrès de papillon s'est passé dans un climat extrêmement morose cassant d'emblée la dynamique pour la présidentielle à cette période eric zemmour comme ancêtre pressenti comme un possible candidat à l'élection présidentielle ils n'ont qu'une vingtaine d'années et ont déjà des idées bien arrêtées ce matin là dans lyon une opération de collage est menée par des membres de génération z z pourrait moore le mouvement lancé l'hiver dernier appelle le chroniqueur de télévision à se déclarer candidat à la présidentielle de 2000 22 effectivement ses soutiens dès le soir du second tour aux régionales font une vaste campagne d'affichage des affiches de campagne zemmour président pour occuper le terrain montré que marine le pen n'a pas réussi mais que quelqu'un d'autre ce tapis dans l'ombre et qu'il pourrait la remplacer il est chroniqueur sur ses news éditorialiste au figaro et il critique ouvertement marine le pen alors oui c'est pas nouveau depuis des années eric zemmour critique marine le pen sur les plateaux télé quand ils et polémiste sur ces news sur paris première si vous me permettez j'aimerais revenir sur le cas de marine le pen l'a montré une incompétence crasse face à emmanuel macron la campagne de marine le pen n'est pas mauvaise mais elle n'est pas bonne elle ne s'essouffle pas car elle n'a jamais eu le souffle elle n'est pas inutile mais on se demande si elle est utile depuis plusieurs années il affirme même que marine le pen est de gauche eric zemmour est persuadé que et marine le pen est de gauche ça veut dire à la fois sur les questions économiques c'est vrai qu'elle a une fibre sociale a été élu dans un territoire très populaires ouvriers du pas de calais est h à l'état providence un état très interventionniste en matière sociale et économique et ça eric zemmour qui est plus libérale il trouve que c'est de gauche et par ailleurs marine le pen on le sait n'est pas très à cheval sur les questions demeurent ces questions sociétales elle s'est pas engagé énormément dans la lutte contre le mariage pour tous et eric zemmour qui lui extrêmement conservateur lui on veut et estime que les progressistes sur ces sujets là comment marine le pen réagi à ces critiques à ce moment là au printemps dans un premier temps l alerte un petit peu le tir la somme des larmes dans une interview au magazine l'incorrect en avril elle prévient brisé mon risque d'être la crise un hobby radio nationale c'est une référence à christiane taubira qui en 2002 candidat à la présidentielle avait divisé les voies et empêcher d'une aile jospin d'être au second tour c'est une candidature qui peut être à aider en réalité emmanuel macron à arrivé en tête aux élections présidentielles donc je lui dis eric zemmour êtes un éditorialiste et un écrivain respecté et écouté n'affaiblisse et pas même un tant soit peu n'affaiblissait pas le camp national auquel je sais vous êtes attachés elle voit que ses avertissements ne servent à rien que la candidature d'eric zemmour semble se préciser et à ce moment là elle feint une forme d'indifférence elle dit que de toute façon au pire ce n'est pas grave ça lui fera des réserves de voix pour le second tour que eric zemmour la recentre et que de toute façon il ne se rend pas compte de la difficulté de la tâche et qu'au final à ses yeux il ne pourra pas aller jusqu'au bout des démarches après l'été le 3 septembre le maire de béziers robert ménard sympathisants du rassemblement national propose à marine le pen et eric zemmour de discuter entre eux je suis un des rares cas de bons rapports avec eux deux je leur dis vous arrêtez vos conneries vous venez à béziers c'est une ville qui aura du plaisir à vous accueillir les deux et on discute robert ménard est depuis toujours un partisan de l'union des droites et il veut l'alliance la plus large possible entre l'extrême droite traditionnelle et la droite classique donc il aimerait que les deux puissent se parler que l'un se désiste au profit de l'autre mais la rencontre n'aura jamais lieu pour quelle raison se rencontrent et supposerait que l'un est prêt finalement à abdiquer au profit de l'autre or ni eric zemmour ni marine le pen n'est prêt à le faire ils se sont déjà vus en privé quelque temps auparavant au printemps eric zemmour comme envers son nouveau livre par cette séquence marine le pen est venue le voir pour essayer de le dissuader d'y aller elle lui a dit que la politique qui n'était pas fait pour lui qui sont des packs ont de la difficulté de la tâche elle même de façon un peu tout chante d'ailleurs d'après eric zemmour a dit qu'elle y avait tout perdu mais à la patte du tout réussi à le convaincre il a continué à lui faire les reproches habituel sur son manque de compétence et sur l'impossibilité de gagner [Musique] mes chers amis chers amis nous sommes à un moment clé de notre histoire nationale le 12 septembre marine le pen fait sa rentrée politique à fréjus dans le var pendant ce meeting qui doit lancer sa campagne présidentielle elle cède temporairement les clés du rassemblement national au numéro deux du parti jordan bardella conformément à nos statuts et suivant la volonté de nos adhérents qu'ils l'ont placé en tête des votes de notre élection interne il revient à jordan bardella de prendre la direction du rassemblement national marine le pen veut se présenter comme candidate consensuelle elle sait que son parti politique créé par son père jean-marie le pen à une image extrêmement mauvaise dans l'opinion publique elle a déjà rebaptisée rassemblement national mais ça n'a pas eu un effet incroyable dans l'opinion et elle pense que en quittant le parti ça lui permettra d'afficher une image plus gaulliste au dessus des partis au delà des clivages partisans c'est une stratégie qu'elle avait d'ailleurs déjà essayé de mettre en place en 2017 mais elle l'avait fait dans l'entre-deux tours de la présidentielle c'est à dire beaucoup trop tard et donc là elle prend les devants et le fait dès le mois de septembre pendant ce meeting elle détaille aussi les grandes lignes de son programme et fait ressortir plusieurs propositions on pensait qu'elle allait sans doute parler immigration et pas du tout elle propose plusieurs mesures à la fois la nationalisation des autoroutes a6 la nationalisation des autoroutes permettra de stopper l'inflation des prix des péages et la privatisation du service public parallèlement je renforcerai la liberté d'information avec la privatisation de l'audiovisuel public ça lui permet dit elle de marcher sur les deux jambes privatisation nationalisation d'abord une jambe gauche contre guillemets une jambe droite ça lui permet aussi de dire qu'elle va s'attaquer à la question du pouvoir d'achat et ça lui permet de s'afficher déjà comme une candidate du pouvoir d'achat attaché au portefeuille des français au quotidien français contrairement à eric zemmour marine le pen commence dans la foulée sa campagne et elle veut sillonner la france loin des caméras elle veut s'afficher comme une candidate crédible qui s'intéresse à des questions techniques et donc l'idée c'est de multiplier les déplacements en france sur des sujets extrêmement précis elle va par exemple salon de la logistique elle va en isère pour s'intéresser à la filière bois avec des journalistes locaux de la presse spécialisée elle ne veut pas s'afficher comme une candidate qui répond au tout venant de l'actualité mais sa stratégie elle ne dure pas très longtemps aurait été le même que quelques jours parce que pendant ce temps là eric zemmour lui a lancé son livre il multiplie les réunion publique devant des dizaines et des dizaines de caméras les médias ne parlent que de lui les sondages prennent la dynamique prend et marine le pen disparaît complètement du paysage très vite son équipe salaire tu aimais fin tout de suite quasiment à cette stratégie eric zemmour qui est à ce moment là en pleine tournée médiatique pour la promotion d'un livre autoédité la france n'a pas dit son dernier mot le 24 septembre comme on le disait au début de cet épisode il est reçu par viktor orban à budapest je ne pense pas que les caravanes soit un dirigeant autoritaire il dirige son pays et il ne se laisse pas intimider par le nih les minorités agissantes ni les médias ni le gouvernement des juges c'est exactement ce qu'il faudra en france ça veut pas dire un gouvernement autoritaire alexandre sills r il n'a pas fait le voyage tout seul il retrouve la bad marion maréchal qui est la nièce de marine le pen et tout au long de leur séjour ils vont s'afficher ensemble devant les journalistes pour montrer leur complicité zemmour est un être quelqu'un je connais bien et que j'apprécie vous le savez enfin je veux dire c'est pas un secret pour personne je pense que c'est un homme qui est un homme intéressant pour le débat public pourquoi est-ce qu'ils affichent justement cette complicité le sous texte c'est à dire que marion maréchal même si elle prend pas officiellement partie à son coeur quand même qu'ils balancent davantage pour les amours les deux ont une sensibilité à la fois libérale et conservatrice ce que n'a pas du tout marine le pen par ailleurs les deux ont des relations conflictuelles avec la présidente du rassemblement nessma [Musique] l'émigration s'invite dans le débat présidentiel qui s'ouvre le mardi 28 septembre marine le pen avance des propositions concernant l'immigration elle fait ça plus tôt que prévu sur le fond rien de nouveau c'est une reprise de ce qu'elle avait déjà dit la france restera tels la france ou sera t-elle emporté dans le torrent non maîtrisée de gigantesques flux migratoires mais elle voit bien qu'elle ne veut pas se faire déborder sur ce terrain-là par eric zemmour elle ne cite jamais eric zemmour mais les références en réalité sont multiples sept questions doivent être abordées avec sérieux et exige autre chose que des constats de tribunes dans le même temps j'appelle les français à se méfier des faux prophètes elle rappelle que sur le sujet là rien à apprendre que le parti s'est emparé de ce sujet depuis de très nombreuses années en clair elle dit préférer l'original à la copie quelques jours plus tard alexandre suggère vous interroger l'ancien président du front national et père de la candidate jean marie le pen et il se montre élogieux envers eric zemmour oui il connaît règlement depuis très longtemps même lorsqu'il était journaliste encore eric zemmour et jean marie le pen se voyait très régulièrement il se reconnaît davantage entre la vision d'eric zemmour que dans le programme de sa propre fille et sans dire clairement que il favorise eric zemmour il dit qu'il soutiendra celui qui est le mieux placé pour gagner à la présidentielle ça veut dire qu'il ne prend pas entièrement partie pour sa fille comment est ce qu elle réagi à ça elle balaye pas d'un revers de main dès que tout ce sont son père prend position dans le débat public elle rappelle que c'est son père et que donc eu égard à leurs différends politiques il s'agit toujours d'un forme de contention entre eux et que ça n'a pas donc beaucoup de valeur le lundi 4 octobre le nouveau président du rassemblement national jordan bardella est interrogé à propos d'eric zemmour avec la politique est affaire de dynamique et une dynamique en sa faveur qu'il porte dans les sondages est ce que vous ne craignez pas qu ils siphonnent les votes du rassemblement national et qu'il arrive à deux ans et marine le pen dans les sondages aurait coûté pour l'instant la campagne électorale n'a pas véritablement de démarrer je crois que ce second tour entre marine le pen et manuela qu'on aura lieu pour la simple et bonne raison qu'elle est elle en capacité de battre emmanuel un camps ce qui n'est pas le cas d'eric zemmour et le même jour un bureau politique est organisée dans les locaux du r'n un seul sujet lors de cette réunion eric zemmour il a été décidé dans un premier temps de lui taper dessus le problème c'est que les électeurs de marine le pen adore eric zemmour il le lisent ils l'écoutent sur ses news et donc c'est très compliqué pour eux de lui taper dessus surtout avec des angles d'attaqué qu'il leur donne presque l'apparence de la gauche puisqu'il diabolise eric zemmour que eux mêmes se disent victimes de diabolisation depuis des années il ya désaccord profond sur l'angle d'attaqué et les revirements sont incessants dans la stratégie de campagne et donc qu'est ce qu'il décide à ce moment là il décide de faire une pause et d' arrêter de taper sur l'exe moore mais on voit bien que cette stratégie tient pas non plus très longtemps parce que l'énervement est telle dans l'équipe et la fébrilité telle brique de marine le pen que l' envie d'en découdre et des fois plus forte le 6 octobre un sondage mené par l'institut harris interactive pour le magazine challenges place eric zemmour pour la première fois devant marine le pen dans les intentions de vote oui eric zemmour est donné entre 16 et 17% marine le pen entre 15 et 16 et c'est un peu historique dans le sens où ça fait des mois des mois des mois que tous les sondages donnent la même affiche de second tour à savoir emmanuel macron contre marine le pen est donc là ça vient chambouler complètement la perspective toute la stratégie de marine le pen qui était fondé sur une stratégie de second tour tombe à l'eau cassan d'emblée la dynamique pour la présidentielle marine le pen réagit le soir même dans une vidéo publiée sur facebook qu'a dit elle elle surjoue la sérénité league tout cela n'a pas beaucoup d'importance qu'elle n'est pas du tout inquiète je ne sais pas chambouler je suis calme et beaucoup d'expérience annoncé très sûr jouer et elle en profite aussi pour faire quelques annonces moi je propose une chose c'est que sur le gaz l'électricité et naissance la tva qui aujourd'hui est à 20% passe à 5 5 % précisément parce que je considère que ce sont des biens de première nécessité et entre eux la tva à 5,5 sur le gaz sur l'électricité et sur l'essence 7 350 euros par an qui va être restituée aux français c'est évidemment une façon de se montrer proche la préoccupation des français là où eric zemmour est beaucoup plus cantonner aux questions d'immigration et aux grandes idées liées à l'histoire de france avec ces annonces alvise quelle partie de son électorat clairement l'idée c'est de viser l'électorat populaire où les classes moyennes inférieures pour qui en tout cas faire un plein n'est pas anodin c'est aussi une façon de remobiliser son propre électorat issus des classes populaires un électorat très souvent tentés par l'abstention on l'a encore vu lors des dernières régionales et ça peut être catastrophique pour elle si elle ne le mobilise pas pour la présidentielle c'est marine le pen qui vient d'arriver auprès des adhérents et rennes le 15 octobre marine le pen se rend dans le vaucluse avec plusieurs journalistes et là bas ils l'interrogent longuement sur la montée d'eric zemmour dans les sondages résidents et le pen des quatre déplacements maintenant à interroger que là dessus il a du mal à parler d'autre chose et elle rappelle encore une fois qu'eric zemmour s'occupe davantage des idées que des fins de mois et que elle est bien celle inverse d'ailleurs elle choisit ses déplacements pas par hasard puisqu'elle a visité une association d'ado pauvres pour rappeler que c'est ça sa préoccupation à quelques kilomètres de là alexandre fusèrent vous vous suivez eric zemmour il est en déplacement dans le gard le polémiste y retrouve l'eurodéputé rn gilbert collard eric zemmour se rend à nîmes pour une réunion publique de promotion de son livre est avant cette réunion publique il reçoit gilbert collard à huis clos il ressort devant la caméra bras dessus bras dessous ils affichent une complicité je suis ici en tant qu'ami d'eric zemmour pour écouter un conférencier et en toute loyauté et fidélité à marine le pen veut dire personne n'est dupe le lendemain le samedi 16 octobre eric zemmour se rend à béziers pour une rencontre avec le maire robert ménard je suis heureux de recevoir devant le public venu assister robert ménard lui demande une nouvelle fois de se rallier à marine le pen ils lui demandent un engagement il aimerait que en février marine le pen eric zemmour se mettre d'accord je demanderai je souhaiterais j'aime pleurer vous deux toits et marine de se retrouver en février prochain et que celui qui sera à ce moment là derrière l'autre accepte de se retirer ils lui demandent cela devant le public en espérant qu eric zemmour répondra positivement sa demande et que répond eric zemmour il lui répond par la négative pour l'instant nous ne sommes pas encore en février nous sommes en octobre et je peux à j'ai un peu de mal à me retirer alors que je ne me suis pas encore présente et il n'a pas du tout l'intention de prendre cet engagement est ensuite une fois que le meeting sera passée devant les journalistes in en profite pour remettre une couche sur marine le pen en disant à nouveau qu'elle n'est pas à la hauteur qu'elle méprise même les français donc l'heure n'est pas du tout à enterrer la hache de guerre le 21 octobre l'hebdomadaire valeurs actuelles proche d'eric zemmour publie une longue interview avec marine le pen la présidente du fn tient à marquer ses différences avec le polémiste le lectorat de valeur actuelle correspond à l'électorat potentiel d'eric zemmour donc elle va s'adresser à eux et elle marque une nouvelle fois à ces différences en reprenant ce qu'elle a déjà dit un par ailleurs que sa radicalité l'empêchera de façon de gagner la présidentielle elle lui reproche également sa brutalité à l'égard des femmes alexandre sills rs que marine le pen paye sa stratégie de dédiabolisation qu'elle avait amorcé il y a plus de dix ans depuis qu'elle a pris les rênes du front national à l'époque en 2011 ça a été sa marque de fabrique un la dédiabolisation objectivement ça lui a permis de sortir quand même le parti de l'ornière ce d'un parti qui était quand même certes influent mais qui était cantonné quand même à des résultats assez limitée elle a réussi à en faire une machine de guerre politique être au centre du jeu installé un face à face avec emmanuel macron la limite c'est que ce côté plus consensuel a donné l'opportunité à eric zemmour de la doubler par la droite et d'euros mobilisés une partie de ses troupes sur les sujets essentiels dont calais prise à son propre piège effectivement mais en même temps c'était incontournable pour elle que d'en passer par là merci à alexandre suggère code source et le podcast d'actualité du parisien il est disponible sur toutes les plateformes audio cet épisode a été produit par raphaël pouliot clara garnier amouroux et sarah âme ni réalisation julien montcouquiol si vous aimez code source n'oubliez pas de vous abonner de nous laisser des petites étoiles ou un commentaire sur votre application préférée vous pouvez aussi nous écrire code 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