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Interviewyoutube.com· 25 janvier 2018 137 minContradictoireActualité / polémiqueImmigration & asileEurope & internationalRetraitesInstitutions & élections

REPLAY INTEGRAL. L'Emission politique avec Laurent Wauquiez – le 25 janvier 2018 (France 2)

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Analyse automatique

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Chapitres

Répartition du ton (temps de parole politique)

Propositif 40 %Attaque 40 %Défensif 20 %

Questions et réponses

Taux de réponse directe : 91 % (directe = 1, partielle = 0,5, éludée = 0)

  • 3:31RelanceRéponse partielle

    Emmanuel Macron est en Auvergne pour ses vœux au monde agricole. Vous n'y êtes pas. Qu'avez-vous à lui reprocher ?

  • 5:33OuverteRéponse directe

    Le gouvernement veut réformer le baccalauréat. Êtes-vous pour ou contre cette réforme ?

  • 7:44OuverteRéponse directe

    Vous avez été perçu comme anti-écologie. Aujourd'hui, vous défendez une écologie de droite. Êtes-vous vraiment converti ?

  • 10:12OuverteRéponse directe

    On vous reproche de vous inspirer de Donald Trump. Qu'en pensez-vous ?

  • 12:17RelanceRéponse directe

    Vos critiques disent que vous êtes brutal et sectaire. Comment répondez-vous ?

  • 15:05OuverteRéponse directe

    Avec quel dirigeant européen vous sentez-vous le plus proche ? Merkel, Kurz ou May ?

Affirmations vérifiables (citations exactes)

  • 4:25Chiffre
    « L'augmentation de l'essence du prix du fuel à la fin du quinquennat ça aura fait perdre quasiment 500 euros à des ménages de chez moi pourtant très modeste. »
  • 5:33Fait
    « Vous avez invité beaucoup de monde sur ce plateau est la caractéristique commune de la quasi totalité de vos invités c'est qu'ils habitent tous à paris ou dans sa proche périphérie. »
  • 7:44Fait
    « Il ne faut pas fermer Fessenheim parce que l'énergie nucléaire est une énergie qui ne rejette aucun co2 dans l'atmosphère. »
  • 15:47Fait
    « Je revendique aussi que nous parlions à ces français qu'on a souvent écoeuré qui ont voté pour Marine Le Pen au second tour de la présidentielle et qui ne sont pas des fascistes et des extrémistes. »
  • 16:23Fait
    « Aujourd'hui quand je regarde le programme du Front National j'ai l'impression que c'est le programme du RPR quand j'y adhérais. »
  • 29:38Chiffre
    « Je suis président d'une région qui fait 8 millions d'habitants. Le budget de la région étant milliard d'euros. Je suis la première région de France avoir réalisé ce niveau d'économies sur ses dépenses de fonctionnement. »
  • 30:20Fait
    « La droite depuis trop longtemps elle demande des efforts sur la dépense de l'argent public elle arrive elle augmente quand même les impôts. »
  • 48:47Chiffre
    « Depuis que le président de la république Emmanuel Macron est élu la France n'a jamais donné autant de titres de séjour. C'est un record. »
  • 51:16Fait
    « La réalité de notre politique migratoire c'est que ce ne sont pas les français qui choisissent qui rentrent en France, ce sont les passeurs qui décident à notre place. »
  • 51:16Chiffre
    « il faut qu'on soit entre 20 à 30 milles sur un certain nombre de partenariats qui sont choisis »
  • 51:16Fait
    « la réalité de notre politique migratoire c'est que ce ne sont pas les français qui choisissent qui rentrent en france ce sont les passeurs qui décident à notre place »
  • 52:32Fait
    « je souhaite également qu'on puisse s'interroger et qu'on puisse réfléchir ensemble sur est ce que le fonctionnement de notre droit du sol tel qu'il est aujourd'hui est bon ou est ce qu'on n'est pas dépassé »
  • 53:11Fait
    « j'ai fait un choix et ce choix j'assume c'est de me remettre en question »
  • 57:30Fait
    « vous n'avez pas vu la france changé autour de vous vous n'avez pas vu le terrorisme montée vous n'avez pas vu les problématiques de l'intégration se durcir »
  • 58:14Fait
    « j'ai eu la chance de faire les grandes écoles de la république et j'en suis fier mais j'en connais aussi les limites »
  • 58:57Fait
    « je ne crois pas qu'on construira la réussite de la france en tournant le dos à toutes les valeurs et tous les repères qui nous construit »
  • 1:01:47Promesse
    « la france doit faire un grand nettoyage sur sa dépense publique »
  • 1:02:30Promesse
    « je veux articulé deux choses d'abord la france doit reprendre du muscle elle doit corriger son gaspillage d'argent public »
  • 1:03:12Fait
    « ce que vous me proposez monsieur minc c'est la capitulation »
  • 1:03:51Promesse
    « la france doit arrêter toutes ces normes qui aboutissent à décourager tous ceux qui travaillent »
  • 1:10:16Promesse
    « il faudrait refonder le parti républicain créant une nouvelle droite »
  • 1:20:44Promesse
    « je refuse de garder cette loi cette ce n'est plus la cgt qui dictera ses volontés au pays il faudra avoir le courage de revenir sur toutes ces lois socialistes »
  • 1:44:43Chiffre
    « 40 % des retraités ne seraient pas concernés par cette hausse de CSG »
  • 1:46:53Chiffre
    « 40% des cadeaux fiscaux pour les 5% des plus riches »
  • 1:53:17Fait
    « J'ai refusé l'ouverture de nouveaux chapitres avec la Turquie »
  • 2:06:10nathalie_saint_cricqFait
    « La droite a perdu le rapport aux Français »

Temps de parole

  • ?99 %

≈ 0,1 interruption / 10 min (chevauchements et interjections détectés).

Modèle mistral-small-2603 · prompt v1 · les citations sont vérifiées mot pour mot dans le transcript ; le taux de réponse directe est calculé à partir des verdicts question par question. Aucun label idéologique n'est produit.

0:01
Non speech

[Musique]

0:04
Locuteur

eaton spy hunter olympiques les jeux olympiques de pyongyang du 9 au 25 février sur france télévisions vibrez pour l'or avec l'équipe de france olympique et les cafés lors profiter pleinement du sport avec perreault cas sport cet homme est une énigme déterminé ambitieux dynamique pour les uns il est le seul qui peut reconstruire une droite en miettes sectaire clivant opportuniste pour les autres il ne va qu accélérer les divisions du parti l'homme qui vient d'être élu à la tête des républicains pensent être l'alternative crédible à emmanuel macron en 2022 il a deux ans de plus seulement que le président il est archi diplômés comme lui premier à l'agrégation d'histoire normal major de l'ena mais il préfère vous vanter son ancrage local les terroirs et les territoires qu'ils parcourent vêtu de sa parka rouge qui est il vraiment quelle est sa ligne politique sur l'immigration sur la laïcité sur l'europe est il sincère ou comme frank and there would le héros d' house of cards qui l'admirent prêts à tous les coups bas pour obtenir le pouvoir on lui rappellera que ça mal fini pour l'acteur voici les missions politiques avec laurent wauquiez

1:29
Non speech

[Musique]

1:46
Locuteur

bonsoir bonsoir à tous et bon soir avoue laurent wauquiez merci d'avoir accepté notre invitation vous avez deux heures pour mieux vous faire connaître qui vous est ce que je vais vraiment dans le ventre je vous donne le programme dans un instant vous répondrai aux questions de françois lenglet aux questions économiques de françois bon soir avoue françois ou partirait ensuite en immersion dans un village de lozère vous avez rencontré le curé la paroisse et paroissiens et les migrants qui l'ont accueilli c'était un échange très fort on va le voir ce sera ensuite le moment de l'invité surprise un indice vous le connaissez bien ou plutôt vous le connaissiez bien pour être précise place ensuite aux français pour une question directe sur la laïcité sur l'islam je serai également interpellé par une mère de famille homosexuelle qui a eu recours à la pma puis ce sera le moment attendu duel et c'est le tout nouveau porte parole du gouvernement benjamin griveaux qui vous fera face serait également soumis en fin d'émission aux questions acérées de nathalie saint cricq bonsoir à vous nathalie et enfin jean baptiste marteau qui vous posera une question sélectionnée parmi celles des internautes vous pouvez d'ores et déjà poser vos questions sur twitter et sur franceinfo.fr et jean baptiste nous donnera le verdict final le résultat du sondage ipsos oprah steria il vous dira si vous avez oui ou non ont vaincu les français se soit sachez que toutes vos déclarations seront scrutés vérifier façe qu'est cher laurent wauquiez par nos partenaires de l'imprévu point fr et je salue également ce soir les nombreux téléspectateurs de tv5monde déclenché un joueur appelle la nouveauté de cette année l'émission politique la suite vers 23h05 invités prestigieux qui débattront de votre prestation notamment et des questions d'actualité du moment voilà c'est parti vous êtes prêts allons-y on commence avec quelques questions d'actualité sur le vif hasard des calendriers emmanuel macron est en ce moment même chez vous laurent wauquiez puisqu'il présente ses voeux au monde agricole dans votre région en auvergne vous n'y êtes pas et pour cause vous êtes là sinon bien sûr vous l'auriez vous l'auriez accueillis dans la région bien sûr vous n'avez pas de mots assez durs pour critiquer emmanuel macron et ce soir vous allez nous expliquer pendant deux heures ce que vous lui reprochez ce que vous reprochez à sa politique mais il ya vraiment rien qui trouve grâce à vos yeux depuis sept mois qu'il est président vraiment rien du tout bien sûr que si et on sera amené à l'aborder je pense par exemple comme des sujets comme l'éducation nationale mais votre question me fait sourire parce qu'on a l'impression que c'est vraiment totalement hors norme de ne pas s'esbaudir tous les matins quand on se lève sur ce que fait se présente la république je vais très sincère avec vous non je n'admire pas l'augmentation de la csg non je ne partage pas l'idée qu'on augmente les sens il est aujourd'hui en auvergne chez moi on va pas travailler avec le ter ou avec le rer ou le métro on va travailler que sa voiture l'augmentation de l'essence du prix du fuel à la fin du quinquennat ça aura fait perdre quasiment 500 euros à des ménages de chez moi pourtant très modeste voyez je vous ai demandé quelque chose qui trouve grâce à vos yeux les commencer l'éducation nationale sonne alors justement puisque tout le reste on en parle et toulon l'émission et enfin oui pardonnez moi il ya un dernier point qui me qui est pour moi important vous avez invité beaucoup de monde sur ce plateau est la caractéristique commune de la quasi totalité de vos invités c'est qu'ils habitent tous à paris ou dans sa proche périphérie je suis sans doute le seul invité de votre émission qui n'habite pas paris qui habite option voudraient vérifier les passages les fans tchèques en ce moment non marine le pen dans une douzaine d'habitants dans un département de la haute loire qui ont fait 250 milles et sacré sans doute ma sensibilité aussi sur un certain nombre de sujets et le sentiment parfois que ce président de la république est très coupé des réalités du terrain et au fond de ce qui se passe dans toute une partie du pays ça c'est ce que je porte on va en parler pendant toute l'émission vous avez le bac laurent wauquiez n'y paraît avec mention avec une mention bien vrai donc mon sens bien le gouvernement veut toucher à cette vache sacrée de la république depuis oui j'ai le bac je remercie plus de 100 depuis 200 ans il veut amender le baccalauréat moins d'épreuves plus de contrôle continu un grand oral à la fin de la terminale est ce que le gouvernement a raison de vouloir toucher au baccalauréat je voulais dire mon but n'est pas qu'on fasse une opposition systématique et le ministre de l'éducation nationale monsieur blanc caire est plutôt quelqu'un pour qui j'ai de l'estimé s'il ya une réforme une vraie réforme du baccalauréat ne seront parfaitement capable non seulement de la soutenir mais des contribuer de façon positive ce que vous avez vu la landing bien sûr les deux stades liste de points d'interrogation rapport mathiot d'abord super et j'ai un fils qui s'apprête à passer au lycée est donc évidemment c'est des questions qui me titille ce que je vois c'est que nos enfants de plus en plus de mal à maîtriser les savoirs fondamentaux écrire sans fautes d'orthographe la maîtrise des savoirs scientifiques l'apprentissage aussi de discipline qui ouvre l'esprit quand on va vers sa majorité quand on va vers 18 ans dans les propositions du baccalauréat qui sont faites en ce moment il ya deux points qui m'interroge d'abord ils veulent avancer l'examen à avril ça veut dire trois mois de cours de moins en terminale deuxièmement ce qu'ils proposent c'est uniquement deux heures et demie par semaine sur les disciplines fondamentales alors qu'à mon avis il en faut plus et donc et je finirai par là on sera vigilant parce que ce que je constate parfois sur ce qui s'est passé depuis un an c'est une grande communication on nous décrit des réformes magnifique c'est des superbes montagnes c'est le roi soleil on n'a jamais vu ça en france et puis à l'arrivée on tombe sur une toute petite souris qui ne changera pas grand chose à la vie quotidienne des français exemple on nous a dit qu'on revaloriserait le pouvoir d'achat cette année commence par des hausses de csg c'est que vous brûlez de parler la csg mais si le fer avec transfert pour répondre très clairement à votre question sur le baccalauréat posture positive d'accord à condition que ce soit pour tirer vers le haut et pas pour niveler vers le bas on vous a connu pourfendeur je vous cite des bientôt la de l'écologie on vous a connu défendre dans votre région d'aider des projets d'autoroutes des center parcs pas franchement écolo et puis voilà que depuis quelques semaines laurent wauquiez vous défendez l'écologie vous êtes approprié le thème et voulait construire une écologie de droite alors si vous me permettez les questions sont rapides puisque on n'a pas beaucoup de temps mais on voudrait juste je voudrais juste essayer de saisir si vous êtes vraiment converti à l'écologie et comme en question très simple est-ce qu'il faut fermer fessenheim ueno non il ne faut pas fermer fessenheim parce que l'énergie nucléaire est une énergie qui ne rejette aucun co2 dans l'atmosphère les allemands qui ont renoncé au nucléaire pollitt deux fois plus que nous donc non pour fessenheim françois fillon pendant la campagne présidentielle des fondé le nucléaire 75 % de la part de l'électricité fournie par le nucléaire ce que vous restez sur sa où est ce que vous pensez qu'il faut réduire à 50% moi ce que je pense c'est qu'il faut qu'on garde notre volume de production d'électricité par le nucléaire mais que toutes les augmentations doivent être faits par le biais des énergies renouvelables je leur ai répondu au fond de votre question je crois une écologie qui soit une écologie de droite qui reste à inventer voyez quand vous me parler d'écologie vous commencez par un projet de fermeture de fessenheim fermeture parce que cela participe de la transition écologique de fermer les centrales nucléaires non et pas nécessairement comme je voulais donc on garde le nucléaire on est écolo bien sûr et on peut développer à côté de ça les énergies renouvelables pourquoi je vous dis ça parce que je pense que l'écologie ne passe pas nécessairement par les fermetures par les normes et par les contraintes moi ce que je veux imaginer c'est une écologie de droite qui soit positive par les projets par l'innovation je vais vous donner un exemple très simple au pied du mont blanc on est en train de travailler dans ma région pour faire émerger l'énergie hydrogène en utilisant l'eau qui tombe des torrents pour en faire de l'électricité la transformer ensuite en capsules hydrogène qui permet de faire tourner des voitures sans aucune émission de co2 vous pouvez faire ça tout en développant de voir les énergies renouvelables tout en dépendant d'une écologie de droite et qui reste parfaitement inventé par ce que vous avez raison de me regarder oui je vois avec un point d'interrogation qui jusque là j'allais vous dire la droite n'a pas été capable d'avoir un discours pour l'instant vous n'avez pas encore très clair ça reste à inventer dit non pas du tout ce que je veux dire par là c'est que je crois profondément à cette idée pas l'écologie punitive mais l'écologie par l'innovation et par les projets on va essayer ce soir de mieux vous connaître laurent wauquiez parce qu'aucun au fond ça fait 15 ans vous faites de la politique vous avez été député 3 x mini souhaité porte parole de nicolas sarkozy président de région et les français vous connaissent peu et un paradoxe autour de vous depuis quelques semaines vous avez été plébiscité par la base vous avez été élu à la tête des républicains avec 75% dès le premier tour et pourtant ça devrait asseoir votre légitimité et pourtant écouter ce qu'ils disent de vous j'ai entendu laurent wauquiez dire trump est inspirant voilà bah moi donald trump nous manque d'accord on voit qu'il le sera dit calice de plus en plus il se droitise nous sommes dans une dérive je ne reconnais plus ma famille politique alors j'ai décidé de la quitter je n'ai pas payer mes cotisations effectivement 2017 j'ai pas envie de payer celle de 2018 objectif ce qui dégage tout le monde qui supprime la primaire et qu'il est candidat du parti baas et au but est simple comme chez moi qu'est-ce que vous l'avez fait leur marque et qu'est-ce que qu'est ce que vous payez ce nouveau peut-être deux choses d'abord la première vous laisse vous le savez en politique la capacité à travailler en équipe et parfois faibles même pour vous lorsque je veux dire par là c'est que nous sortons d'une élection qui a été catastrophique pour la droite dans laquelle non seulement on a perdu mais j'en suis très lucide aussi on a déçu et on a écoeuré ce que je pense profondément c'est qu'on a besoin qu'on soit une nouvelle droite je pense profondément que mon devoir c'est de faire émerger une nouvelle génération des nouveaux visages ouvrir les portes et les fenêtres de la droite tel édifice ont ils sont aigris parce que son père est né c'est pour ça qu'ils vous critique c'est un pansement du tout ce que je veux dire ce que je veux dire c'est que je pense qu'il faut qu'on tourne la page de toutes ses aigreurs creed ii toutes ses divisions qui ont tué la droite essayait au fond de porter un nouveau projet et là-dessus bien sûr qu'il peut y avoir des différences sur votre personnalité vous lisez de comprendre d'aller jusqu'au bout de la réponse que vous m'avez posée oui ce que j'ai décidé parce que je pense que c'est ce qui a tué la droite petit à petit nous avons construit une droite dans laquelle au fond pour faire semblant de garder tout le monde à bord on a fait du filet d'eau tiède on ne disait plus rien et on en faisait encore moins quand on était aux responsabilités et on a creusé un si petit à petit un grand fossé entre les français et nous oui c'est vrai c'est ma caractéristiques j'ai tendance à dire les choses j'ai tendance à le dire de façon un peu trop directe de façon parfois ce matin ce matin on dit brutale népotisme despotisme et privés se lancent portelli le premier président stalinien de l'histoire de la droite par danzé qui vous fait sourire vous accorder plus peut-être aussi citer tous ceux qui disent du bien de moi alors je sais bien que je n'aie pas que des qualités il suffit que je lis d'ailleurs vous avez surtout l'année n'avait pas que des amis dans l'être propre vous savez et je vais répondre à cette question je pense que le drame de la politique française c'est qu'on a des élus qui cherche à plaire à tout le monde qui cherche à ménager la chèvre et le chou en même temps puisque c'est l'expression à la mode à l'arrivée on sait plus du tout ce qu'ils pensent je suis pas venu sur votre plateau pour faire du consensus mou je suis venu sur le plateau pour défendre les convictions et les valeurs qui sont les miennes et pour qu'elle arrive et les gens qui nous écoutent puisse se dire on partage pas nécessairement toutes ces idées mais d'une colonne vertébrale il ya une vision et les défend clairement qu'ils sont beaucoup plus importantes que d'essayer de faire en sorte de préserver toutes les pièces du puzzle ce que ça vous touche les critiques laurent wauquiez ou 2000 bussereau dit wauquiez les critiques ils sont fous bien sûr que non vous savez ça m'a même parfois blessé mais j'ai pas sur ce plateau pour étaler mes états d'âme ce qu'attendent les français en écoutant cette émission c'est de se dire qu'est ce qu'ils pensent sur les impôts qu'est ce qu'ils pensent sur la laïcité qu'est ce qu'ils pensent sur l'intégrisme qu'est-ce qui penche sur le travail voilà c'est ça ce que les français attendent questier un point aussi vous auriez pu aussi faire parler des gens qui sont autour de moi à l'image de gérard larcher le préalable est derrière voilà ça avait des gens qui peuvent gagner à l'image de virginie calmels ce qui est une juppéiste qui a souhaité s'engager à côté de moi à l'image des nouveaux talents qui sont ici mon équipe a une moyenne d'âge de 40 ans alors bien sûr peut-être que ça crispe un peu les ego des uns et des autres mais je pense que la droite à buzz de ce renouvellement alors je vais vous montrer trois personnalités trois personnalités qui sont aujourd'hui au pouvoir en europe et vous allez me dire de quelle vous vous sentez le plus proche est ce que c'est un gay la merkel quatrième mandat est ce que c'est le jeune chancelier autrichien sebastian kurz qui a repris un parti conservateur en perte de vitesse et qui en a fait une machine de conquête du pouvoir ou est-ce que c'est theresa may la première ministre britannique duquel vous vous sentez le plus proche écoutez d'abord j'aime bien l'idée qu'on puisse tracer sa voie je vais vous dire mais j'aime bien l'idée quand même qu'en france on puisse avoir un peu cette fierté cet orgueil national consistant à se dire pas les traces ont notre propre voie maintenant si vous m'interrogez theresa may non parce que je pense qu'elle a amené le royaume uni à une des erreurs historiques l'exemple autrichien sûrement pas parce que je ne m'engagerais jamais dans un chemin d'alliance entre la droite et des élus d'extrême droite donc le cas de sebastian kurz ce jeune homme de 31 ans qui est le plus jeune chef d'état d'autriche chancelier d'autriche qui a donc fait une coalition avec l'extrême droite ce scénario là laurent wauquiez président trois ou quatre ministres du front national c'est pas envisageable ça y est c'est sûr été très clair là dessus et j'ai toujours très clairement dit que tant que je m'occuperai de ma famille des républicains il n'y aura jamais d'alliance avec des élus du front national mais par contre je revendique aussi que nous parlions à ces français qu'on a souvent écoeuré qui ont voté pour marine le pen au second tour de la présidentielle et qui ne sont pas des fascistes et des extrémistes écouter ce que dit thierry mariani qui est dans votre camp qui toujours reparti chez les républicains sur télé liberté je précise que c'est une télévision qui a été créée par des anciens frontiste est est-ce qu'ils aient quelques semaines parce qu'on doit faire ce rassemblement un moment ou un autre les gens qui pensent à peu près la même chose devront se rassembler voilà aujourd'hui quand je regarde le programme du front national j'ai l'impression que c'est le programme du rpr quand j'y adhérais puis soyons honnêtes aujourd'hui la plus grande chose qui sépare le discours ce que vous lui répondez que je ne suis pas d'accord avec lui il peut dire ça et rester dans le parti oui parce qu'il peut y avoir une diversité dit soyons honnêtes on a le même programme que pense la même chose qui se ressemble s'assemble eh bien je ne pense pas la même chose que thierry mariani et le cap c'est moi qu'il définit et donc il n'y aura aucune ambiguïté là dessus je voudrais prendre un exemple tout simple sur ce plateau même vous avez interrogée marine le pen sur la question de l'euro elle a été incapable de vous répondre c'est pas une petite question pour les français si on sort de l'euro ce sera une catastrophe pour le salaire des français ou pour leur compte d'épargné moi ma parole est très clair je veux que la france reste dans l'euro et donc bien sûr qu'il ya des différences fondamentales à la fois en termes de vision et en terme de proposer pourtant il y avait parfois il ya des choses un petit peu troublant demande écouter un dernier extrait écoutez ça il ya des choses un petit peu troublante parfois dans la sémantique utilisée par vous et par les gens du front national regarde si on fait le solde des entrées et des sorties à peu près 350 mille nouveaux arrivants sur le sol français une ville comme bordeaux plus que bordeaux d'ailleurs chaque année en france notre pays n'a plus la capacité à accueillir autant d'étrangers ça veut dire que chaque année on accueille l'équivalent de la ville de bordeaux je rappelle que c'était le même jour la semaine dernière un même matin vous faisiez deux matinales vous et vous a lieu de front national et vous utilisez les mêmes la même sémantique la même comparaison la même métaphore bordeaux mais madame salamé noter que c'est quand même troublant vous vous attendez à quoi vous vous attendez à ce que pour vous plaire je fasse une droite qui ne parlent pas d'immigration vous vous attendez à ce que je laisse le monopole du discours sur l'immigration front national c'est hors de question ça fait trop d'années que la droite a capitulé et qu'elle a renoncé à aborder un certain nombre de thèmes qui sont pourtant fondamentaux pour les français la sécurité quand vous ne me parlez pas ce soir alors qu'on a la problématique dans les prisons la question du déclassement des classes moyennes qui sont inquiétés pour l'avenir de leurs enfants est tout simplement la question de l'intégration républicaine et vous pensez que je ne vais pas en parler non parce que vous avez des thèmes idéologiques vous avez des priorités écologiques comme commune mais vous pensez que parce que le front national aborde un sujet je ne vais pas l'aborder non j'ai pas dit ça et bien je vous réponds j'aborde des sujets qui sont importants pour les français et j'essaye d'apporter les réponses dont je pense qu'elles permettront d'amener notre pays dans une meilleure direction et de la même manière que je ne veux pas laisser le monopole du social à la gauche je ne veux pas laisser le monopole du discours sur l'immigration à l'extrême droite bien laurent wauquiez on va en venir à présent à vos idées à vos propositions économiques ça s'appelle demandez le programme et c'est avec trop ce que l'onglet avec plaisir

19:11
Non speech

[Musique]

19:12
Locuteur

bonsoir françois alors posez vos questions à laurent wauquiez vous allez revenir en images sur les principaux marqueurs des idées économiques de notre invité ce soir en effet la laurent wauquiez n'a pas encore de programme mais il a en économie quelques convictions et voici les trois principales 1 le travail doit payer davantage que ce qu'ils appellent l'assistanat c'est à dire les différentes allocations que verse notre état providence à commencer par le rsa le revenu de solidarité active il a proposé que toutes les allocations soient fondues en une seule plafonné à 75% du smic et que les bénéficiaires effectué cinq à sept heures de travail par semaine pour la collectivité 2 il faut soutenir nos classes moyennes les grandes perdantes dernières années en baissant les impôts qui les frappe et en construisant davantage de logements sur le territoire enfin l'europe peut être repensée il faut désormais limité l'intégration un groupe de douze pays contre 27 pour l'europe actuelle par exemple en harmonisant la fiscalité il faut aussi développer un protectionnisme européen notamment réservant les marchés publics aux entreprises européennes est enfin installé une politique industrielle commune pour mettre sur pied des champions du continent françois laurent wauquiez vous écoute bonsoir monsieur wauquiez bonsoir monsieur l'anglais le communiqué est tombé à 18h lvm âge c'est une grande entreprise française c'est le numéro un mondial du luxe a réalisé 8 milliards 300 millions d'euros de profits en 2010 est un record ou dit l'entreprise ce midi même c'est patrick pouyanné le patron du pétrolier français total qui déclarait à nos confrères de bfm business qu'il allait lui aussi publié des résultats supérieurs à 10 milliards d'euros cette année un record encore la reprise économique c'est ça ce sont les super profits pour les grandes entreprises françaises et des supers dividendes pour les actionnaires est ce que c'est juste d'abord un que nos entreprises gagnent de l'argent c'est une bonne nouvelle et je suis le premier à m'en félicite et je veux même d'ailleurs faire en sorte qu'on ait de nos champions à devenir des champions europe est encore plus fort parce que je trouve parfois vous l'avez évoqué que de ce point de vue nous sommes trop naïf mais en revanche il ya quelque chose que je crois vous l'avez évoqué je suis attaché à une droite qui soit aussi une droite sociale qui défendent les classes moyennes et qu'ils soient attentives à ce que les revenus de la mondialisation soit équitablement partagés il faut évidemment qu'une entreprise gagnent mais quand elle gagne ce que j'aime c'est que ça gagne pour tout le monde que ça gagne bien sûr pour les actionnaires parce qu'ils ont mis leur argent mais que ça gagne aussi pour les salariés ce que peut donner alors tarn la valeur à laquelle je crois beaucoup c'est une valeur qui vient du gaullisme qui est celle de la participation et de l'actionnariat salarié j'entends ça depuis toujours de l'est économique eh ben ça tombe bien cela délogeront oui et je vais tout le monde le dit à gauche comme à droite et pour autant ça n'a pas avancé crée pas d'ailleurs davantage quand vous étiez au gouvernement pas tout à fait exact monsieur l'anglais si vous êtes objectif parce que vous vous souviendrez que notamment les dispositifs de participation avait été renforcée quand nous étions gouvernement et qu'ils ont été assouplies à l'époque de françois hollande ils ont une des entreprises et davantage pour autant merci merci de voler même s'il est resté là dessus ça n'a pas été fait j'ai 42 ans est l'interrogation qui a été fait par léa salamé c'était précisément celle là j'en ai assez que la droite disent beaucoup etienne beaucoup moins pour moi ce sujet là est absolument centrale dans notre programme économique par ce qui permettra de corriger les dérives d'une mondialisation qui bascule parfois trop sur le court terme ou sur l'ultra spéculation financière vous avez le croit pour la coalition non d'imposer la répartition des profils distribution vous en avez fait à l'époque souvenez vous quand il y avait eu les grands noms monde privatisation qui avait été fait tout l'effort qui avait été porté à l'époque pour la droite était de dire il faut y compris que les salariés de ces entreprises puissent devenir actionnaires de leur entreprise je vois que le gouvernement d'ailleurs envisage à l'époque maintenant de faire des privatisations et bien nous ferons des propositions pour faire en sorte que dans ce mouvement là les salariés puissent être les premiers bénéficiaires et qu'on renforce ainsi l'actionnariat et la participation voyez ça correspond au fond à cet équilibre que je veux trouver bien sûr le jeu du marché bien sûr la compétition économique mais il importe à ce que les graisses moyenne ne soit pas oublié et est-ce qu'on soit capable aussi de fortifier nos champions une question sur le protectionnisme justement à l'exception des produits alimentaires la plupart des produits courants achetés par les français sont fabriqués à l'étranger je vous ai apporté quelques exemples je sais que vous aimez bien mener des programmes les chaussures faites en asie les meubles pour l'essentiel encore quelques fabricants français mais fait en europe de l'est une voiture du groupe renault fait au maroc je sors mes petites affaires aussi un téléphone il est bien sûr fait en chine comme tous les autres j'aurais pu vous apportez un téléviseur la quasi-totalité des téléviseurs achetés en france sont faits en chine vous qui êtes protectionnistes y revendiquer ce terme vous est d'ailleurs un des rares à le faire vous voulez vous battre contre ce que vous appelez la folie libre échangiste houle dites dans votre livre sur l'europe comment faites-vous pour limiter les achats des français de ces biens fabriqués à l'étranger les taxes des réglementations voyez ce qu'on a sous les yeux c'est précisément tout l'abdication de ce qu'a été notre politique européenne je ne suis pas naïf l'objectif n'est pas de faire en sorte que tous ces produits soient fabriqués chez nous c'est à dire ça ça serait difficile d une technologie une expérience fictif en revanche c'est d'essayer de faire en sorte d'avoir la lucidité de se rendre compte que tous les pays au monde essaye de fortifier leur propre entreprise et que nous parfois nous avons péché par un excès de naïveté qui nous a menés dans la situation dans laquelle on est le diagnostic fait une session des propositions les marchés publics de l'europe sont ouverts à la concurrence à 90% c'est à dire que dans 90% des cas n'importe quelle entreprise d'humour donc si vous répondez pas tout comme si si si si ne s'agit pas d'un marché public mais vraiment ma fabrication de france et je vais vous donner un exemple moi je commande des vêtements pour mes équipes de la région je commande des voitures pour mes équipes de la région je commande des repas pour les cantines dans mes lycée dans ma région vers normal à chaque fois la ligne de conduite que j'ai fixé quand on achète c'est d'essayer toujours de donner la priorité à nos entreprises et quand ça n'est pas possible de le faire pour des entreprises françaises de faire le choix d'entreprises européennes la chine le fait les marchés publics chinois sont fermés à 100% alors ok on ne peut pas faire autre chose lui ou aux nouveaux mariés remettait ne peut pas le faire aujourd'hui monsieur l'anglais le japon on fabrique dans ma région des pneus michelin cette niche là on a les plus grandes peines du monde à les vendre au japon parce que les japonais mettent des barrières non tarifaires ils ont eux mêmes un fabricant qui le protège exactement de façon très efficace ont fabriqué dans ma région des panneaux photovoltaïques on en fabrique quasiment juger parce qu'on a été laminée par le dumping chinois qui en plus les a vendus à moindre pas encore une fois sur le constat nous sommes donc est donc ce que je veux dire par là c'est que je ne suis pas le seul à le dire jean dominique senard le pdg de michelin dit lui même qu'il est urgent que l'europe retrouve une stratégie industrielle seb une entreprise de chez moi monsieur avec un délit extraordinairement nous est on comment fait-on très simple je vous réponds vous avez un partenariat plusieurs éléments vous avez un partenaire qui est l'allemagne et je vous avez sans doute vous surveillez les déclarations de madame merkel avec beaucoup d'attention vous avez sans doute repéré hier qu'elle a dit le protectionnisme à davos le protectionnisme n'est pas la bonne solution pour les problèmes du monde je voudrais juste qu'on regarde un petit un petit graphique qui matérialise l'écart de sensibilité entre la france et l'allemagne sur cette question du protectionnisme ce sont les salles de commerciaux en 2010 est de nos deux pays en allemagne on a un excédent de 252 milliards d'euros en france la même année un déficit de 62 milliards comment pouvez vous imaginer convaincre un pays qui profitent autant du commerce international l'allemagne vous suivre sur la démarche qui la violent glay d'abord la première chose y'a pas que l'allemagne en europe et en étant aussi il est temps aussi la grande influence économique c'est celle là la france s'occupe de nos sujets européens pas uniquement pour faire de la naïveté dans la relation franco allemande mais aussi dire à un moment aux allemands ça n'est pas possible que vous soyez les seuls à profiter du système économique en deçà des bleus à vous avez les pays bas l'irlande qui est en excédent de la mousson nous avons aussi des alliés est de ce point de vue je me souviens des changes très fort que nous avions eues avec les politiques italiens et politiques espagnols les politiques portugais et politique plus inattendue du côté des pays de l'est qui sont tout à fait prêts à dire s'agit pas de fermer nos frontières il s'agit de reprendre un peu de lucidité après il ya un deuxième élément sur lequel je voudrais très clair je suis très attaché à ce qu'on retrouve des libertés à l'intérieur de l'économie française moins de charges moins de poids sur nos industries moins de contrôles administratifs redonner plus de liberté et je suis très honnête ce déficit est ce solde commercial il est lié à quoi aussi il est lié au poids des impôts aux problèmes de compétitivité liés aux poids de la dépense publique bien sûr de la france est ce que je souhaite au difficile de composer de c'est qu'on avance sur les deux thèmes à la fois d'une part qu'on fasse le nettoyage sur le gaspillage de l'argent public sur les charges excessives qui pèse sur les salariés sur ceux qui travaillent sur nos entreprises et que dans le même temps on fasse ce que font tous les pays au monde qu'on est juste bon sens de dire quand j'ai le choix entre non entre une voiture qui fabriqué en europe une voiture qui est fabriqué en chine j'essaie de donner la priorité dans mes marchés publics à la voiture qui est fabriqué en europe ou encore au regard des normes quand je prends des normes européennes bah j'essaye de faire en sorte que ces normes favorisent les produits qui sont fabriqués chez moi au lieu d'être dans une naïveté je pense que l'europe a été trop naïf je pense que la france a été trop naïf je pense qu'il faut qu'on retrouve un peu de patriotisme économique tous les pays le font pourquoi ne le ferions pas parce que jusqu'ici on bute sur l'allemagne mais vous sais gré en tout cas du constat que vous faites une question dans le prolongement sur l'europe vous dites là où vous vous permettez qu'on aborde quand même juste un thème sur lequel on glisse très vite ssg dans le gaspillage de l'argent public comme ça va ça me fait plaisir parce qu'en général vous donnez pas une période sans parler de la csg et donc c'est vous savez pourquoi parce que je suis très frappé de voir à quel point on en parle peu je pense qu'aujourd'hui dans cette rentrée c'est un problème majeur pour les français que la question du pouvoir d'achat et l'augmentation des impôts vous avez un point vous avez pas relevé dans ma politique économique oui et qui est fondamental pour moi je suis content le gaspillage de l'argent public quand je le dis vous pouvez me juger sur mes résultats je suis président d'une région qui fait 8 millions d'habitants le budget de la région étant milliard d'euros je suis la première région de france avoir réalisé ce niveau d'économies sur ses dépenses de fonctionnement et ce que je veux c'est conscience de logiciels de la droite parce que la droite depuis trop longtemps elle demande des efforts sur la dépense de l'argent public elle arrive elle augmente quand même les impôts c'est ça vous avez fait rire fait mans dont vous étiez au gouvernement vous avez augmenté taf la csg la 16e étape une fois tout à fait sur la tva toute la foi et c'est pour ça et c'est quand vous êtes au gouvernement vous augmentez les impôts pour les classes moyennes quand vous n'êtes plus vous dites monsieur l'anglais il faut les réactions que ce que je vous ai dit c'est jj moi sur ce que je fais en ce moment je vous demande par peut vous juger aussi sur le gouvernement auquel vous êtes partis bien sûr et envisage une échelle qui n'avaient montré aucune distance sur ces questions fiscales vous me reconnaîtrez je n'ai jamais été ministre du budget mais à la limite je rends le point parce qu'il est juste et vous avez raison de me faire ce reproche ce que je veux que vous compreniez sais que j'en ai tiré les conséquences et que je veux surtout que toute la droite en tire les conséquences vous pouvez aussi culte et tout ce que je fais dans ma région il n'y a aucune augmentation d'impôts et nous sommes la seule région fusionner de france avoir réalisé des économies mais pour moi la contrepartie et c'est le nouveau logiciel économique que je propose à la droite en france si on dira clairement aux français oui on luttera contre le gaspillage mais la contrepartie c'est que nous nous prenons l'engagement devant vous qu'il n'y aura aucune augmentation d'impôts et je ne demande pas à ceux qui nous écoutent de me juger sur mes propos en revanche s'ils peuvent regarder sur internet le jugement de la cour des grands motifs dont la gestion est allé en parler avec benjamin révoqué sur la csg sur sur les impôts vous en parlerai mais sur l'europe c'est intéressant parce que parce que vous êtes sur l'europe alors on y va d'ailleurs ça c'est votre commentaire je vais m'appliquer à vous démentir allez vous le prouver mais surtout prouver allons-y vous dites là l'encan je cite votre livre europe il faut tout changer un vous dites vouloir réconcilier jean monnet c'est l'un des pères fondateurs de l'europe et philippe séguin qui était au contraire opposant numéro un au traité de maastricht et à l'union monétaire et je vous cite monnaies séguin avait raison il faut en quelque sorte les réconcilier alors j'ai retrouvé une citation de chacun des deux personnages jean moulin une europe fédérer est indispensable à la sécurité et à la paix du monde libre en 1952 séguin lui parle aussi du fait du final du fédéralisme et pour dire qu'il est fondamentalement anti démocratique faussement libéral et résolument technocratique 92 quand on lit ces deux citations se dit que vous l'êtes à la fois vierge est enceinte et que ça va être facile c'est la formule et telegraph elle est parlante je n'ai pas l'intention ni des devient fini des transfèrements sur l'anglais mais en revanche je vais être clair je ne me laissais même pas répondre essayez le plaisir quand même de me laisser la grâce de bord est pour vous vous avez la mère diane est d'abord merci mais c'est souvent contradictoires je peux vous répondre mais je vous en prie merci je crois que jean monnet avait raison sur son intuition nous avons besoin de l'europe et dans la compétition mondiale la france seule ne peut pas réussir et je pense que philippe séguin a eu raison très tôt de tirer la sonnette d'alarmé en disant que l'europe élargie l'europe devenue trop technocratique l'europe des normes c'était petit à petit écarté des peuples ce que je veux réconcilier la honte celle du libéralisme pardonnez moi bien sûr les deux expressions et j'en ai dit il faut auditer des rallyes sme et film séguin dis surtout pas de fédérer je ne prétends à aucun moment je suis un peu historien je connais les positions des uns et des autres je ne prétends pas réconcilier deux approches qui peuvent être différentes à c'est ce que je ferai non non non non non mais tu sais permettez moi d'aller jusqu'au bout quand monnaie séguin avait raison et quelque sorte les réconcilier le rouge oui ce que je pense c'est qu'il ya un travail pour réconcilier les deux visions que bien sûr elles ont des points de différence est que notamment sur le fédéralisme elles ont une différence mais elles ont un point commun le point commun c'est que si on veut sauver l'europe il faut la changer et la faire renouer avec l'ambition des pères fondateurs l'europe monsieur l'anglais de jean monnet c'était pas l'europe à 27 je souhaitais pas une europe pardon qui s'était épuisée dans l'élargissement c'était une europe qui était cohérente avec un noyau dur où précisément n'était capable de parler de préférence communautaire comme nous venons d'en débattre une europe qui s'incarnait dans des projets comme on a su le faire avec par exemple la fusée ariane c'est cette europe là un mois à laquelle je crois pour le coup je fais pas communautaire isr mais c'est quand même le résultat de la coopération autour de l'industrie bien sûr lui ment vous disiez justement à propos de l'europe il ya quelques années dans ce livre il faut être à 6 didier bon lucie fondateurs - luxembourg parce que c'est un paradis fiscal et on rajoute l'espagne aujourd'hui c'est 12 x 2 vous savez j'ai entendu les critiques qui ont été faites tout le monde m'a dit si c'est trop s'est passé j'ai eu des soucis s'est passé j'ai eu des échanges là dessus avec eux y compris des personnalités telles que valéry giscard d'estaing edouard balladur des grandes figures européen qui m'ont tous dit nous on n'a vu dans notre expérience ce moment de bascule ou quand l'europe est allé au delà de douze petit à petit n'était plus possible de décider donc je ne suis pas borné je suis capable d'écouter j'essaie de réfléchir je m'interroge j'ai ma part de doute y compris quand je viens ici mais ma certitude c'est que l'europe à 27 c tro poursuivre l'élargissement nous amènera dans le mur et c'est d'ailleurs un point de différence majeure avec emmanuel macron que nous verrons au moment des européennes emmanuel macron a très clairement dit qu'il était favorable un nouvel élargissement aux pays des balkans la bosnie herzégovine et l'albanie la serbie le monténégro le programme que nous nous porterons pour les européennes est aucun élargissement supplémentaire avant qu'on ait refonder l'europe françois encore une petite question est peut-être juste une petite précision puisque vous avez parlé du cancer de l'assistanat c'est vrai c'est une des expressions qui a beaucoup marqué qui vient de vous la réforme de l'assurance maladie la réforme de l'assurance-chômage pardonnez moi elle arrive sur ce malade lui aussi mais l'assurance chômage elle arrive le gouvernement semble vouloir sanctionner davantage les chômeurs qui refuseraient deux offres d'emploi est ce que pour quelqu'un qui dénonce le cancer de l'assistanat est ce que ça va dans le bon sens vous savez moi j'ai jamais parlé d' assister parce que ce que je pense être le problème fondamental c'est pas la sanction c'est pas la traque c'est qu'aujourd'hui il n'y a pas assez d'écart entre celui qui est aux minima sociaux et le fait de reprendre un travail et je le vis trop dans mon département où les gens travaillent pour des salaires modestes et au fond trop souvent quand vous incorporez le prix de l'essence pour la voiture quand vous incorporez la garde des enfants et que quelqu'un prend un job plus rapide il s'y fait l'addition à la fin du mois il constate trop souvent qu'il n'ya pas assez de différences répond des 50's souci j'y réponds très clairement ce à quoi je pense c'est que vous ne pourrez jamais reprocher à quelqu'un de ne pas prendre un job s'ils ne gagnent pas plus d'argent à l'arrivée ce qu'il faut c'est recreuser la différence entre les revenus du travail et les revenus de l'assistanat et la deuxième chose pour laquelle je plaide c'est que le social auquel je crois c'est le social par le travail parce que je pense que quand vous vous contentez de verser une prestation sociale ou non sans rien demander en contrepartie vous ne les aidez pas et vous les enfermer dans la spirale de l'assistanat ce que j'ai appelé le cancer de l'assistanat expression qui était peut-être malheureuse parce qu'il ya des gens qui sont victimes de cette maladie il regretté monsieur excusé plusieurs fois vous savez c est pas de problème être capable de reconnaître ma part des reins mais en revanche je crois fondamentalement que la meilleure façon d'aider les gens à repartir du bon pied c'est de leur proposer cinq heures de travail d'intérêt général chaque semaine pour les ramener en direction du travail cette proposition n'a jamais été portée par aucun parti ni de droite qu'il est mis en place ni par la gauche est totalement oublié par en marche ces deux ça fait parti libéral au programme de ce lundi mais il n'a pas mis en oeuvre les truies 0 maman vraiment quatre petites questions courtes sur des sujets importants mais sur lesquels vous pouvez répondre par oui ou par non et c'est bon c'est pour vous connaître un peu mieux êtes vous oui ou non pour le report de l'âge légal de la retraite qui est aujourd'hui fixé à 62 ans pas tant qu'on n'aura pas mis à égalité totale les régimes du public du privé et tous les régimes spéciaux ne répondait du même coup ma deuxième question qui était êtes vous pour la suppression des régimes spéciaux par exemple celui de la sncf ou de l'edf ils sont aujourd'hui plus favorable et l'alignement sur le régime général j'entends que vous dites oui tous et y compris ceux des élus et je me suis appliqué à moi même ce que je vous dis donc suppression des régimes spéciaux êtes vous pour la remise en cause des 35 heures hebdomadaires bien sûr mais sur un mode dans lequel on propose aux français de passer à 39 heures avec la moitié du gain pour eux la moitié on le paye 37 et on les fait travailler plein fouet parce que ce que je pense c'est qu'il faut d'une part que d'abord les et la vie du traduits en russe c'est une idée que je pense qu'il ya du sens et à laquelle je me permets de rajouter une deuxième chose la défiscalisation des heures supplémentaires était une très bonne proposition elle était théoriquement inscrits aux programmes des manuels macron depuis on en parle plus je me battrai pour que nous puissions réinstaurer cette mesure qui avait permis de revaloriser le travail en 30 nous laver le quatrième set ça veut dire que vous faites baisser le salaire horaire de la classe moyenne que vous prétendez défendre et ça veut dire surtout que je permet à tous ceux qui nous écoutent de se dire qu'ils pourront gagner plus et que ça permettra de revaloriser leurs assaillants davantage bien évidemment oui mais aussi avec les heures supplémentaires avec le retour à la défiscalisation mesure qui a toujours été plébiscité par les français une dernière question la suppression du smic qui fait débat à droite est-ce que vous pensez que c'est nécessaire pour retrouver un niveau d'emploi plus important c'est ce que dit certain de votre famille politique non je n'y suis pas favorable vous l'avez compris je ne suis pas sur un pan qui sont un pan ultralibérale je veux aider nos entreprises je veux favoriser ceux qui créent de l'emploi j'en ai marre que celui qui travaille ne soit pas considérée suffisamment dans notre pays mais à linverse voyez par exemple par rapport à certains aspects qu'on a porté pendant la campagne présidentielle la droite à laquelle je crois ne portera jamais un programme de démantèlement de l'assurance maladie parce que dans ma vision des choses l'assurance santé le fait de proposer à des français qu'ils soient riches ou modeste la possibilité d'être soignés quasi de la même manière ça fait partie pour moi du contrat social et républicain français la droite à laquelle je crois c'est une drogue qui défend les classes moyennes très engagé sur le gaspillage de l'argent public avec la promesse de ne pas d'augmentation d'impôts des fonds dans ces entreprises mais il ya aussi le courage de dire que la réussite économique ne se construit pas sur l'abandon des classes moyennes et leur paupérisation merci françois merci merci pour tout on va maintenant passer à votre position sur l'immigration on vous a emmené sur le terrain laurent wauquiez à marvejols une commune de lozère à la rencontre du père jacques rodier de ses paroissiens qui accueille des migrants venus d'afghanistan d'irak ou encore du soudan il vous interpellent ils vous ont interpellé à coeur ouvert sur cette question où vous n'êtes pas d'accord avec eux c'est un échange assez fort et c'est guillaume daret qui étaient à la manoeuvre avec julien ababsa roger torregrossa et claudine cola bonjour laurent wauquiez ça valait bien ça va bien merci d'être avec nous c'est un plaisir ici à marvejols en lozère il ya beaucoup de gens qui sont investis sont réunis aujourd'hui pour célébrer la journée mondiale d'accueil des migrants vous propose qu'on va discuter avec eux ce sera un plaisir

41:29
Non speech

[Musique]

41:34
Locuteur

voici le prêtre de la commune de par un jeune homo est quelque chose qui les gênait dans votre discours c'est que vous cachez pas vous êtes chrétien quand les deux valeurs chrétiennes de la france notamment et vous montrer très dur sur la question des migrants quand on sait doni viennent tout simplement ils fuient la mort et donc de dire qu'on peut pas les accueillir ça nous paraît vêtements impossible est contraire au message évangélique des contrairement au message du pape moi j'ai jamais dit qu'il fallait pas qu'on accueille les réfugiés ou ceux qui étaient persécutés chamakh la seule chose que j'essaye de trouver et le pape lui même l'a dit c'est le point d'équilibré on peut pas accueillir tout le monde nous notre sentiment vraiment fort c'est que la limite on est très loin d'avoir atteint tu es notre notre pays a la possibilité d'accueillir beaucoup plus sacré des synergies entre les personnes nos communautés chrétiennes s'en trouve renforcée par leur arrivée faut faire attendre font coucou qui sont qui sont détruits mais évidemment et vous avez raison de dire que c'est des êtres humains mais aussi ceux dont il faut qu'on ait conscience et jeunes ont redit très simplement c'est qu'on a aussi beaucoup de souffrance dans le pays nous trois nous interdit de mettre en opposition notre solidarité avec nos voisins et notre solidarité avec l'étranger dont le travail n'est pas d'être dictée par ma foi mon travail il est aussi de réfléchir par rapport à ce que je pense être juste pour mon pays moi dans l'interdît pas de réfléchir au ventre c'est pourquoi j'en fois nous éclaire vous mais tous dire quelque chose qui nous marquent c'est comme os on peut avoir été maire du puy en velay et avoir cette position aussi dure sur les migrants le puits c'est en france c'est c'est le puits vous pouvez pas me dire que parce que j'ai le chemin de saint jacques de compostelle il faudrait que je disais jour au lendemain qu'on va accueillir 500 mille étrangers en france ça n'a pas de sens si on perd comme amanites et oui mais jacques année je suis certain que vous et la gaieté là il ya plus de 100 nationalités qui traverse le pur de liens sur les passions des leaders et qu'il traverse le puy en velay bien sûr que c'est pour les changes je parle arabe bien sûr que je suis pour la discussion probablement qu'on a été discuté avec quelques migrants je m'inquiète ce n'est plus qu'une jours en terre bonjour vous disiez il ya un instant ce qui me choque c'est l'image qu'on donne de l'immigration ça veut dire quoi c'est que le fait qu' il croit qu on est là juste rester sans rien faire le pas de travail de toute façon si on est là et qu'on connaît un rayon tu vas faire tes cotisations tu vas doivent pouvoir participer comme tout le monde en paix vous rendez compte pardon je vais lui dire aussi pourquoi vous rendez compte de la chance que ce pays vous a donné il faudra dire que vous souffrez de ce que fait leur faisons il faut que vous disiez mais merci la france vous rendez compte de ce qu'elle a fait pour vous c'est à dire elle vous a accueilli elle vous a donné votre chance elle vous forme la france ça s'est déjà dit quoi et voilà ce que sait faire que dire en fait on a été bien on a été bien appuyé par la misère le fait qu'on a été bien apprise par là de faire ça vous tenir parce que moi ici à ma région je me sens comme chez moi alors ton s'il ya des chefs d'entreprises aussi de la région j'ai appuyé g qui était manière s'appelle au smi qui est un boucher quand on sait la difficulté qu'on a de trouver des débouchés aujourd'hui ce jeune il a été trouvé du travail et il a trouvé sa place chez nous on a été sculptée pour trouver juste one des employés qui veuille bien déjà venir travailler dans le monde nos neurones et après d'avoir accepté de faire ce travail manuel que plus personne ne veut faire maintenant punaise je peux pas me satisfaire de cette idée qu'il ya plus un français qui veut faire un travail manuel c'est un moyen d'intégration pour la désertification est une forme de crise économique dans certaines régions oui mais pardon de le dire ça peut pas être la seule réponse si on se dit bah on a vidé la creuse et la lozère et on va re peuplée uniquement avec des gens qui viennent d'ailleurs je pense qu on déstabilise on paye encore merci beaucoup en tout cas le type de joueur qui sait revenir au laser d'avoir fait l'effort de venir chez nous vous savez pourquoi j'ai dit ça ouais la totalité surnom quand même mais ressent maintenant l'effort de venir chez nous et mais je vais vous dire pourquoi la totalité des reportages de terrain que vous avez faits étaient tous paris et l'île de france c'est la première fois que votre émission c'est pas vraiment à boulogne-sur-mer la dernière fois que votre émission sur cette année acceptent de venir pas 2018 en mai sur 2017 2018 accepte de sortir de l'île de france et je vous en remercie parce que précisément s'est montrée biosciences que je voulais qu'on aille voir ans est ce qu'ils vous ont fait douter ses prêtres c'est français qui on accueille des migrants et avec qui ça se passe très bien est ce qu'ils m'ont touchée ont fait douter c'est la question est ce qu'ils m'ont touchée oui bien sûr est ce qu'ils m'ont fait douter non parce que ce sont des situations personnelles qui sont des situations parfois poignantes quand nous échanger avec quelqu'un qui vient du soudan et changera pas été gardés et qui vous explique le parcours qui l'a suivi bien sûr que vous pouvez pas ne pas être touché et je le répète ça fait partie des devoirs de la france que de continuer sa culture d'asile pour ceux qui sont persécutés mais moi ce que j'ai vu aussi c'est une politique migratoire qui ne marche plus du tout dans lequel on a des gens qui sont là et qui attendent depuis deux ans des décisions alors justement parfois des décisions qui seront négatives et qui ne seront jamais exécuté des personnes je vais aller jusqu'au bout auxquels on donne parfois la nationalité je sais pas si vous avez déjà assisté à des cérémonies de remise de certificats de nationalité moi je me fait toujours un devoir d'y assister dans lequel les gens auxquels on remet la nationalité française ne maîtrise pas toujours le français un système qui est devenu fou dans lequel dans le système européen théoriquement les demandes doivent être traités dans le pays dans lequel les gens arrivent et en réalité leur justement tout quand je vous écoute vous voyez vous connaissez les grandes lignes du projet de loi immigration et asile que noir le gouvernement si vous connaissez les grandes lignes ils ont été précisés mais je vais tout à fait les rations des expulsions augmentation de la durée de rétention baisse nombre de recours qu'applaudir non pas une journaliste comme vous vous tombez dans un panneau qui est un panneau un peu gros je vais vous poser une question vous savez combien ce que la france des livres de titres de séjour cette année oui 260000 très bien vous savez combien est-ce qu'il ya eu de demande d'asile cette année puis cent mille noms 40000 qui ont été axés à des demandes d'asile 100000 carrick seuls qui ont été exacts accepte ce qui signifie que le gouvernement s'occupe de 40000 du problème des 260 milles et que comme je vous le disais au début de l'émission communication très habile mais la réalité est là la tête dure depuis que le président de la république emmanuel macron est élu la france n'a jamais donné autant de titres de séjour c'est un record d'abord s'il m'avait récit puisque emmanuel macron il est président ce jour à l'année 2010 est six mois avant cet écran soit hollande on a les chiffres sur toi mais cela fait huit mois que le président de la république est élu et nous explique matin midi et soir qu' il fait des miracles et qui changent laurent wauquiez qu'est ce que vous feriez vous si vous étiez président vous en accueillez combien soyez prêts je pense d'abord et je vais vous répondre qu'il ya trop d'immigration en france et que aujourd'hui nos capacités d'intégration sont saturés je m'appelle à peu près peu ou prou le même chiffre alors cette année y en a eu plus en 2017 c'est vrai mais où tourne sous nicolas sarkozy ou souffrant de hollande autour à peu près du même film adam salamé de madame salamé et là dessus le fact checking sera très intéressant c'est totalement faux ou tourner et notamment de 200 milles 180 milles 7 7 tourne autour de ça non mais là on n'est pas 200 milles on est de 161 entend bien mais vous entendez par une augmentation de 40% et vous leur les dessins d'un revers de main la scène bell aliant qui voudraient savoir où je voudrais savoir vous vous en êtes où vous êtes vous en faites rentrer combien vous vous rendez compte vous en faites rentrer considère qu'il faut diminuer au moins de moitié le niveau de l'immigration actuelle de la ramener cent mille en dessous de la barre des 100000 comment on fait comment on fait parce que ce je vous signale pardonnez moi pour qu'on soit bien clair sur ses 260 milles et une explosion du nombre d'étudiants salle et les étudiants qui viennent de l'étranger pour et pour étudier en france et y retournent dans leur pays faire rayonner la france n'a 80000 combien vous accueillez d'étudiants madame salamé je vous aime bien quand vous décrivez une situation idyllique mais elle est bien éloignée de la réalité combien d'étudiants parce que dans ces étudiants que vous mmes ans née d'abord progressivement la procédure sur les étudiants étrangers étaient détournés elle est passée de 50 milles à 80 milles c'est pas parce que tout d'un coup on n'accueille plus d'étudiants étrangers c'est parce que cette procédure serbe sert aujourd'hui à pouvoir obtenir un titre de séjour de façon détournée je considère qu'on est bien au delà de ce que sont des nécessités de l'accueil système univers bien présent à crier pour moi au maximum sur nos étudiants étrangers il faut qu'on soit entre 20 à 30 milles sur un certain nombre de partenariats qui sont choisis et surtout sur des domaines qui sont des domaines notre pays a aussi besoin de s'enrichir de ses copains avaient dire qu'on a une immigration choisie des quotas bien sûr madame salamé vous êtes pour les rendez compte que aujourd'hui la réalité de notre politique migratoire c'est que ce ne sont pas les français qui choisissent qui rentrent en france ce sont les passeurs qui décident à notre place la réalité c'est qu'il faut remettre à plat la totalité de notre politique d'immigration je demande d'entraidé mois juste pour être prêt si vous voulez des quotas vdp tas de gens venant de l'afrique des quotas je vais vous rêviez de face à ce raz être excisées ce que je souhaite c'est qu'on remette tout à plat qu'on s'interroge sur les règles du regroupement familial qu'on s'interroge sur la mise en place de quotas par pays et par métier dans le domaine de l'immigration économique que l'on remette à plat l'accès aux prestations sociales parce que ça crée aussi évidemment une turbulence dans notre système d'immigration parce qu'on est des liens les étrangers n'ont pas le droit aux prestations sociales ce que je considérais c'est que quand on arrive en france pour avoir droit aux prestations sociales il faut avoir cotisé et travailler un minimum sur le sol français parce que sinon mes vacances pour moi au minimum on doit être sur trois ans de travail sur le sol français pour pouvoir accéder aux mêmes c'est une des propositions et cette étude des propositions de françois fillon sur le droit du sol je souhaite également qu'on puisse s'interroger et qu'on puisse réfléchir ensemble sur est ce que le fonctionnement de notre droit du sol tel qu'il est aujourd'hui est bon ou est ce qu'on n'est pas dépassé c'était une proposition d'alain juppé qui lui même dans son programme avait proposé qui est une réflexion pour restreindre de façon plus exigeantes le droit du sol je retiens en tout cas ce soir que vous êtes favorable à une politique de quotas c'était une idée nicolas sarkozy à l'époque il ya 10 ans seulement il n'avait jamais jamais c'est beaucoup plus que ça ce que je propose c'est qu'on remette à plat la totalité de notre politique d'immigration sur tout c'est toutes ses composantes sans tabou et avec un objectif simple la france ne peut plus continuer à accueillir autant d'immigration chaque année dans quelques minutes vous ferez face à benjamin griveaux le porte parole du gouvernement mais avant cela c'est un des marqueurs de notre émission ma bande toujours très commentée c'est le moment de l'invité inattendu laurent wauquiez pour un débat de dix minutes il a derrière la porte il va vous répondre il va vous interrogez économistes et céistes il a conseillé douar balladur nicolas sarkozy l'a soutenu alain juppé lors de la dernière présidentielle ou un soir il publie cette semaine à une humble cavalcade dans le monde de demain chez grasset vous vous connaissez très bien ou plutôt vous vous connaissiez très bien puisque aujourd'hui il ya de la friture sur la ligne bonsoir et merci à la banque d'avoir accepté de donner la contradiction un de vos anciens poulains n'ont pas de cela mais je connais bien laurent wauquiez bonsoir l'europe qui n'ont pas tellement l'habitude de prendre tous là pour être prêt je me souviens n'est pas vraiment est un peu trop libre pour jouer mais je me souviens en effet quand il était jeune pas même d'un chemin de l'assemblée nationale et puis faisait une tournée de petits vieux je devais être un d'entre eux pour avoir une discussion qui était un soutien et au fond fabriquer un buzz qui est utilisé tout à fait normal et ce buzz je voulais pratiquer en effet parce que ce laurent wauquiez là me séduisait et je me disais valéry giscard d'estaing a peut-être enfin un héritier européens comme l'était son mentor jacques barrot libérales modernes ouvert centriste en même temps presque et et d'ailleurs j'ai fait mon travail comme d'autres en militant auprès de nicolas sarkozy pour qu'il lui donne sa chance et puis après j'ai été interpellé et je me suis dit au fond les conversions politiques sont presque aussi brutale que les conversions religieuses style claudel camps sont pliés à notre-dame sauf que cette conversion me pose problème je vous lis souvent et je vous ai lyon particulier dans une tribune du jdt le normalien que vous êtes sait mieux que quiconque le sens des mots il sait que les mots charrie une tradition un passé un inconscient que vous critiquez emmanuel macron ça me paraît la moindre des choses c'est votre boulot mais vous avez dit des choses étranges vous avez dit désert de l'âme il n'a pas l'amour charnel de la france il est obsédé ou hanté par la haine de la province et je me suis demandé qui dans la tradition française pouvait employer des mots comme ça maurice barrès sur georges clemenceau peut-être il aurait pu le faire charles maurras sur les roues boom il aurait pu le faire il ya un petit côté vous le savez très bien qui touche une sensibilité particulière de la droite française celle qui a toujours combattu celui dont vous vous réclamez qu'est le général de gaulle ce sont des mots qui fleure la vieille tradition de l'extrême droite classique française premier marqueur qui m'a interpellé deuxième voie est ce qu on le sait réagir elle est ou deuxième marqueur plus classique moins inattendue la tradition qui est le marqueur absolue du populisme qui est le peuple contre les élites alors venant d'un des plus brillants représentants des d'élite des élites c'est peut-être un geste sacrificiel mais c'est tout de même une approche que je trouve venant de vous étonnante les élites sont dans la stratosphère les élites n'ont pas de racines racines encore et au fond voilà ma question tant les deux et laurent wauquiez il y en un qui a un rôle de composition alors est-ce l'héritier de valéry giscard d'estaing qui était le rôle de composition ou est ce le cousin très très éloigné de maurice barrès qui est le rôle de composition réponses d'abord monsieur minc vous qui êtes enfin les traits vous auriez pu évoquer aussi un autre auteur stendhal qui ont pour exactement la même expression sur un certain nombre de personnes qui à l'époque gravitas pas en politique s'il faisait pas d'un combat politique attendait mais on ne va pas vous permettez de vous répondre il me suis permis de vous interrompre absolu vous écoute messi et merci de me donner ce droit à porter la contradiction nadal a lui même utilisé dans la sphère politique précisément pour ce qui était dans l'entourage de napoléon ses courtisans dont il a précisément démontrer à quel point il avait contribué au naufrage de la politique en pratiquant ce que vous connaissez bien la courtisanerie pour ceux qui sont au pouvoir et qui je pense est un des travers terrible qui a précipité bien des politiques dans l'errance alors s'il vous plaît n'employons pas tout de suite les grands mots en disant que quand on ose contester emmanuel macron on serait d'extrême droite je vous ai pas de maintenant je vous ai dit non on a dit votre boulot et de le combattre mais pas d'employer des mots ces mots là monsieur minc ne vous m'accordez plus d'une minute pour vous répondre non ma bellande d'efforts je voudrais je voudrais vous répondre sur la question de fond qui est la plus importante vous évoquez des échanges qu'on a pu avoir quand j'avais 28 ans nous sommes quatorze ans plus tard vous n'avez pas vu la france changé autour de vous vous n'avez pas vu le terrorisme montée vous n'avez pas vu les problématiques de l'intégration se durcir vous n'avez pas vu vous qui êtes un impôt de la mondialisation la détresse parfois des classes moyennes et leur paupérisation se renforcer vous n'avez pas compris ce qui s'est passé en allemagne avec le vote sur un gala mercal vous n'avez pas regardé ce qui s'est passé sur le break site vous n'avez pas vu ce qui s'est passé aux états unis oui monsieur minc j'ai fait un choix et ce choix j'assume c'est de me remettre en question mais vous avez raison j'ai eu la chance de faire les grandes écoles de la république et j'en suis fier mais j'en connais aussi les limites j'en connais les contours de sa pensée unique je sais aussi la façon dont elles formate les esprits et j'ai fait un choix qui est un choix de me libérer et l'homme qui est devant vous effectivement est quelqu'un qui est passé à travers l'épreuve du terrain de la haute loire de ce que j'ai vu de ce que j'ai vu aussi petit à petit d'une société française que j'aime et dont il m'a semblé qu'elle perdait progressivement ses repères à la main pourrait bien ce que je défends c'est cette idée pour moi très simple que je ne crois pas qu'on construira la réussite de la france en tournant le dos à toutes les valeurs et tous les repères qui nous construit à la main qui est la différence fondamentale pour finir avec emmanuel macron c'est que je pense que pour lui il faut que la france soit dans le train de la mondialisation tant mieux pour ceux qui réussissent tant pis pour ceux qui restent à quai et quitte à ce que la france se renie pour s'adapter à cette mondialisation - ce à quoi je crois c'est pour que la france retrouve un avenir elle doit retrouver ce qu'elle était un pays qui croit au travail un pays qui croit à la laïcité un pays qui croit à l'intégration républicaine des besoins est un produit interdit monsieur wauquiez vous savez très bien que en 14 ans pendant que vous avez fait s'est tenue le monde est devenu plus dur le monde nous impose des contraintes le monde fait que nous n'avons pas d'autre solution que d'être au coeur du peloton européen est d'ailleurs au coeur de ce peloton européen il y à des pays qui réussissent mieux que nous des pays qui ont commerce extérieur positif qui n'ont pas de chômage ça n'est donc pas la construction européenne qui provoque ce genre de choses et quant au vote qui en est fait partout et l'expression d'un populisme grandissant vous ne croyez pas que votre devoir comme l'est celui d'un certain nombre de membres de la droite française dont beaucoup l'ont marqué c'est de ne jamais donné le moindre prétexte d'être assimilé à eux je comprends très bien votre pari politique et je me dis la chose suivante et jamais je ne dirai que vous ferez un accord avec le front national je suis sûr que ça n'arrivera jamais vous voulez faire revenir dans le cercle des partis de gouvernement certains de leurs électeurs mais pour ça vous jouez sur un clavier qui est un clavier troublant et vous savez quelle peut être la fin de cette histoire c'est que vous rendiez peut-être un très grand service à notre pays à vos dépens le grand service c'est peut-être de ramener des électeurs vers votre parti une expression républicaine absolue mais que simultanément vous aurez cabossé votre propre image d'une manière qui pourra peser sur votre propre destin vous savez monsieur minc je crains que mon cas ne soit encore plus grave que ce que vous pensez ça n'est pas une stratégie politique ce sont des convictions des convictions profondes et quand vous expliquer qu'ils écoutaient les gens essayer de faire l'effort de comprendre ce qui se passe dans le pays quand par exemple j'ai l'angoissent de familles qui sont à 1500 euros de revenus et qui s'intéresse en se demandant est ce que la suite pour mes enfants sera meilleure ou pire est que vous vous qualifier ça de populisme je pense que précisément tout l'errance actuelle dans laquelle sont toutes les démocraties européennes c'est qu'elles n'ont pas suffisamment écouté ce que leur disaient leurs habitants pour le reste je ne veux pas vous caricaturez ne me caricaturer pas à aucun moment j'ai dit que les problèmes de la france étaient liés à la construction européenne la france doit faire un grand nettoyage sur sa dépense publique je le fais dans ma région la france doit arrêter toutes ces normes qui aboutissent à décourager tous ceux qui travaillent je lui ai toujours dit en étant parfois attaquer par de bons esprits et en même temps je considère que pour autant l'europe doit retrouver sa force et son rapport de force dans le monde et qu'elle a fait preuve de bien trop de naïveté mais ma pensée est un peu plus complexe que ce que vous voulez réjouis de vous avant le début de l'émission très soigneusement vous avez parlé de protectionnisme européen pour se défendre vis-à-vis du japon mais il ya nombre de pays européens que cette idée n'affleure même pas le problème n'est pas de nous protéger aux frontières de l'europe c'est de faire notre propre boulot alors sur certains points en effet j'ai la même vision que vous sur la manière dont l'industrie doit faire son propre boulot mais vous croyez vous avez été ministre des affaires européennes vous savez comment fonctionne en bien et parfois en mal cette machinerie vous croyez qu'un jour à la tête de ce pays vous arrivez et vous dites on va bâtir le protectionnisme européen vous savez très bien que quand vous dites on va reconstruire l'europe vous savez que et que pour ça il faut changer le paradigme il faut passer à 12 ou à 13 vous savez qu'on ne l'a reconstruira pas on l'aura détruites donc je pense que de ce point de vue dit oui devant le danemark dit oui soit feu supprimons le le chômage comme j'ai une autre ambition pour la france quand même mais ce que vous me proposez monsieur minc c'est la capitulation ce que vous et vous en serre et des mots trois blancs c'est vraiment des choses est ce que vous me proposez c'est tout simplement que la france renonce qu'on se dise mais on peut rien changer si je comprends bien vous venez sur ce plateau en me disant bien sûr que je vois le japon ont favorisé ses entreprises bien sûr que je vois la chine fermé l'accès à ces marchés publics bien sûr que je vois les états unis notamment par le biais de leurs armes et de la défense favoriser leur propre entreprise et l'europe serait donc à vos yeux le seul continent au monde qu'ils soient condamnés à ne pas être capable de défendre ses emplois mais des céans montrer pourquoi les espagnols ou une industrie plus puissante que nous ils sont pas protectionniste et monsieur italiens hollandais du coin 50 je vous le dis très simplement mine je veux et je vais bien simple là dessus pour que l'on ne se méprenne pas je veux articulé deux choses d'abord la france doit reprendre du muscle elle doit corriger son gaspillage d'argent public elle doit aider ces entreprises à reprendre de la compétitivité ce que ne fait pas le président de la république et de l'autre côté dans le même temps il faut qu'on soit moins naïve dans les rapports de force et il faut qu'on retrouve au fond ce qui existait à l'époque que nous avons connu le terme de préférence communautaire ça n'est pas un gros mot et celui là juste un mot pour terminer et sa smala y est vous avez un problème avec les mots capitulation sethos un véhicule aussi dû passer une certaine vision s'agit pas dire capituler il s'agit dire faisons mailhiot savez pourquoi je lui ai dit les uns vision monsieur minc je vais vous dire pourquoi je l'utilisais vous avez du bloc oui je crois je le fais pas beaucoup vous l'aviez vous n'aviez pas besoin vous je vous l'offre parce que draguer déjà lu bloc est un historien français qui analyse et au lendemain de la défaite terrible de la france au début de la seconde guerre mondiale ce qui s'était passé et il a très clairement montré qu'au fond les élites françaises avec capituler qu'elle avait qu'elle avait refusé de regarder les yeux dans les yeux la réalité de ce qui était en train de se passer dans le pays eh bien je crains qu'aujourd'hui toute une partie des élites françaises notamment politiques peut-être une partie d'entre vous et de à la main yeux et de vous mêmes banques ont refusé de regarder ce qui se passait dans le pays et ont laissé petit à petit la france se détricoter je ne me laisse le dernier mot sera pour moi non mais sur ce dernier mot sera pour nous témoin des ventes il dit cette capitulation et les femmes a décidé par alain juppé non c'est un petit mot c'est un mot sur marc bloch que vous et moi connaissons au fond ça a été l'inventeur du en même temps que dit marc bloch quiconque n'est pas ému au sacre de reims et n'est pas ému à la fête de la fédération n'a pas compris ce pays vous voyez dans blow qui a dû en même temps eh bien vous savez j'aime à la fois la fête de la fédération et j'aime à la fois le sacre de reims est un acte quand vous parlez des racines de l'histoire française vous êtes tellement mieux dans ce rôle alan mak merci à vous d'être en berne merci on n'applaudit pas dans cette émission merci infiniment d'avoir donné la contradiction d'avoir été l'invité mystère ce soit face à laurent wauquiez dans quelques minutes vous allez faire face à un invité qui n'est pas mystère puisque vous le savez c'est benjamin griveaux le porte parole du gouvernement mais avant deux français en l'occurrence deux françaises vont des questions à vous poser vous êtes en prise directe je vous demander de pivoter s'il vous plaît voilà où il ya abdelouahed web bonsoir et merci d'être avec nous vous êtes psychanalyste franco-marocaine vous enseigner à l'université paris diderot et vous travaillez depuis des années sur les sectes les textes sacrés l'islam et notamment le féminin dans l'islam vous êtes par ailleurs membre du conseil d'orientation de la fondation de l'islam de france il ya une phrase une phrase que vous prononcez souvent laurent wauquiez et qui vous vous irrite un petit peu écoutés coran est écrit que quand on est musulman et qu'on exerce sa religion sur une terre qui est non musulmanes il faut adapter sa pratique religieuse il ya une sourate du coran que j'aimerais bien qu'on n'oublie pas cette sourate du coran dit que quand un musulman exerce sa foi dans un pays qui n'est pas un pays musulman il doit adapter sa foi à ce qu'est l'état du pays auraient abdelouahed qu'est ce qui vous gêne dans cette phrase dans cette sourate du coran que site laurent wauquiez ce qui me gêne c'est vraiment à l'intégrité j'allais dire scientifique en tant qu'universitaire donc je dois d'abord dire à ceux qui ne le savent pas donc les français qui nous écoutent que le coran comporte un certain nombre de surat 114 en tout et que chaque sourate comporte un verset plusieurs versets donc on va de 4 verser jusqu'à 186 verser dans la sourate la plus longue donc d'abord ce qui m'a gêné c'est vraiment cet amalgame entre versées et surat donc elle existe cette sourate absolument pas je les aurais fait qu'il vous citer une soit qui n'existe pas j'ai même amené mon coran avec moi vraiment j'ai regardé attentivement et je n'ai pas trouvé cette sourate et donc ça on va lycée répond oui d'abord laurent wauquiez c'est cette sourate du coran est ce que vous l'avez encore s'est inversée déjà ils en prennent le mot sourate donc et c'est faux on va éviter de choquer deux fois madame et qui a raison de venir ici en demandant de la précision je le sais puisque j'ai eu sept débats avec un ami qui est spécialiste en théologie islamique coranique qui était avec moi à normale sup et qui m'a effectivement dinan laurent tu fais une erreur puisque ce sont des textes d'interprétation je crois que c'est ce que vous appelez des a-10 et qui est un texte d'interprétation d'un verset du coran et qui n'est pas un texte elle même l'inversé exact du grand donc ce que vous dites ne me surprend pas a dit parce que le à 10 et la parole du prophète donc ça complète le coran il ya le corolle dadis est très bien le livre une exégèse peut-être que ça a été dit mais ça me semble vraiment pas du tout à la paire de ballerines et sept amis mais ça m'intéressera qu'on puisse le confronter les creuser mairie à la limite permettait à l'historien que je suis d'avoir un échange avec vous qui est pas uniquement sur la question de la théologie dans l'histoire de l'islam et vous le savez très bien il ya eu des pages et des moments de tolérance extraordinaire notamment dans l'espagne andalouse et nous devons d'ailleurs al islam le fait de nous avoir transmis toutes une partie des lumières de l'antiquité que le moyen-âge lui occidentale avait perdu ce sont des moments où d'ailleurs l'islam à l'époque et les principaux émirs qui étaient à la charge des différents royauté qui était en andalousie ont plaidé pour cela c'était une adaptation de l'isla consistant à dire on ne peut pas avoir la même approche de l'islam quand on est totalement terre musulmane et quand on est dans une terre qui n'est pas totalement musulmane le débat au fond delà du débat d'esthète qui nous est posée ici il est tout simple est ce que oui ou non vous considérer que la république est fondée à demander aux musulmans dans le respect de leur religion de faire l'effort de s'adapter à ce que sont les règles de notre pays ses traditions un pays qui ne vient pas de nulle part et les noms d être d'accord avec moi laurent vallery si vous le permettez sûr parce que en général c'est elle qui doit s'adresser à vous et les questions mais donc allez-y je me rappellerai toujours des libéraux mais voilà j'étais quand même très heureuse vraiment que les gens sachent que ce n'est pas ni un verset coranique ni à addis vous avez parlé là de la transmission des lumières de l'antiquité vraiment à l'occident donc la caisse via l'andalousie ou non réellement aller jusque là les i je poursuis excusez moi donc vraiment tout à l'heure j'ai écouté ce que vous avez dit j'ai écouté par ailleurs ce que vous avez d ailleurs est vraiment je suis extrêmement choqué par cette espèce de d'abord de mal amalgame de simplification vous avait tout talent on dit que vous avez réfléchi vous avez pris le temps vraiment de tirer des conséquences et ses terrains mais en même temps je n'ose vraiment un certain nombre de contradictions quand il s'agit de quelqu'un de votre parti avec lequel vous n'êtes pas d'accord vous dites moi j'admets la diversité dans mon parti mais quand il s'agit des gens qui sont dans une société qui est la société française qui ne sont pas comme vous à ce moment là vous refusez la diversité donc vraiment c'est qu'il ya beaucoup de choses vraiment qu'ils mangent aînés vous avez dit löw sociale par le travail vous avez parlé de l'immigration c'est vrai que les images que nous avons vues des immigrés ce sont vraiment des gens qui sont dans une extrait karité extrême mais les immigrés ou s'ils ne sont pas que cela les immigrés ne sont pas que des musulmans il ya des missiles il ya des des immigrés chrétiens il ya des immigrés musulmans il ya des immigrés comme moi même si je suis devenu franco marocaine et des immigrés dont qui travaillent dans les hôpitaux qui sont des infirmiers des enseignants des cela vous n'en parlez pas vous ne parlez pas et je suis vraiment extrêmement choquée comme j'ai regardé tout à l'heure avec beaucoup d'intérêt tous ces gens extrêmement humain qui sont en train de dire faisant de la charité chrétienne c'est à dire de la générosité et du dos et c'est vous qui étiez le plus réservé alors ça m'a fait penser un reportage que j'avais vu sur la deuxième chaîne d'ailleurs de ces femmes qui pendant le mois de ramadan qui donnait vraiment la soupe et les gâteaux etc aux plus démunis et cela vraiment de ces gens là vous n'en parlait jamais ce sont pourtant des immigrés qui ont cette générosité ce dont vous avez parlé tout à l'heure des étudiants les étudiants qui viennent ici simplement pour la carte de séjour c'est caricatural c'est caricatural et puis nous vraiment moi je suis franco marocaine mais je viens d'un pays qui est le maroc un pays où j'ai vraiment grandi avec les petites françaises on a jouer à la marelle ensemble et c'est la question de la bi ne se posait pas les françaises s'habiller comme ils voulaient ma grand-mère et ma mère s'habiller comme elle voulait et les questions étaient vraiment comment le vivre ensemble et c'est là où je suis vraiment extrêmement choquée parce que d'un côté vous dit si je re site ag j'aurais vraiment avoir un stylo pour noter vous dit exactement la chose suivante il faudrait refonder le parti républicain créant une nouvelle droite mais ce que vous avez dit ce que léa salamé nous a fait on tente c'est vraiment le discours de marine le pen et là moi cette france là vraiment je ne me reconnais pas dans cette phalange plusieurs plusieurs questions ddd réponse laurent wauquiez d'abord vous avez été francesca temps excusez moi juste le dernier point à l'évitement et que vous voulez de moi aller le dernier point comme vous dites les musulmans qui doivent s'adapter mais il ya des musulmans français cela vous les oublier je ne les oublie jamais vous pensez mais de quel droit ce n'est pas que je veux et est ce que je peux vous répondre bien sûr d'abord de quel droit est ce que vous venez ici en me disant que je méprise la diversité vous ne connaissez sans doute pas très bien ainsi vous savez que j'ai appris l'arabe vous savez tout le temps ça oui mais cette faillite comme si c'était un certificat bon il n'y a pas tellement de français qui n'est pas d'origine de l'autre côté de la méditerranée maîtrise un tout petit peu l'arabe d'accord j'ai vécu en léger est juste plus grande et est ce que je souhaite pour gta les airs et mais non mesdames à la plume acérée orientaliste est ce que je peux pour insulter les arabes non c'est pas un argument tout ça pour dire ses arguments madame vous m'avez parlé beaucoup de franchise et je vais vous parlé avec beaucoup de franchise très bien moi ce qui me choque c'est que vous qui êtes un modèle visiblement d'intégration une femme qui pouvaient témoigner de ce qui est l'histoire aussi de l'intégration républicaine vous veniez sur ce plateau sans dire un mot du combat contre l'intégrisme islamique que vous veniez sur ce plateau vous qui êtes avec vos attaches au maroc sans dire un mot sur le combat terrible qui se nouent au maroc pour défendre la liberté des femmes face au travail de l'oppression que vous veniez sur ce plateau sans évoquer votre volonté de combattre contre les signe d'asservissement qu'on essaye parfois d'imposer à des filles contre leur volonté que vous veniez ici sans me dire que vous êtes choqué aussi quand des gens qu'ils soient français ou pas français parce que vous avez parfaitement raison il ya évidemment des français qui sont de confession musulmane et je me battrai toujours pour qu'il soit respecté mais je me battrai de la même manière pour dire que quand on est en france on doit respecter les règles de notre pays que dans un service public on serre la main d'une femme que quand on va dans un service d'urgence à l'hôpital on ne refuse pas un médecin homme d'intervenir sur une femme parce qu'on n'est pas du malheur seuil ça qu'est ce que vous en pensez pardon mais comme je voudrais quand même pouvoir aller j'y suis c'est intéressant que vous débarquiez vous avez un professeur d'histoire qui a grenoble a témoigné en disant qu'il n'arrivait plus enseigner l'histoire de la shoah parce qu'il avait des émeutes dans sa salle de classe où enfin quand on a eu ce témoignage fait par certains de vos confrères d'un jeune issu du maroc qui a été et qui a fait preuve d' oppression parce qu'il refusait de faire la prière et qu'il refusait de manger halal j'aimerais que votre discours à vous aussi soit équilibré et que de la même manière en venant ici et je suis prêt à vous suivre dessus nous puissions dire nous devons nous battre pour que les français de confession musulmane soit respectée intégrés qu'ils aient le même droit à la réussite mais accompagné moi dans ma bataille aussi contre l'intégrisme parce que l'intégrisme islamique les premiers qui ont subiront les conséquences sont aussi les français musulmans et les femmes j'ai besoin rien votre parole là dessus abdelouahed qu'est ce que vous pensez de ce que dit laurent wauquiez tas pour l'intégrisme je ne suis vraiment pas une défenseuse de l'intégrisme je les écris dans ladite louis binôme affirmé le pas ce qu'on a je le dis et je l'affirmé il suffit de lire ce que j'ai écrit je n'aurais pas dont il dans votre vie la mention là dessus je venais à peine de commencer donc ça faisait même pas cinq minutes donc je n'allais pas commencer tout de suite par parler de l'intégrisme etc il fallait que je vous questionne par rapport à un discours que vous avez décrit comme extrêmement ouvert diversifiée et c'est que je ne retrouve pas que je trouve pas vraiment la diversité dont vous parlez sur l'intégrisme vraiment on est d'accord il faudrait vraiment voir comment alors ma position à moi d'universitaires comment est-ce que aujourd'hui le 21e siècle est devenu un siècle d'intégrisme qu'on malraux disait le 28 ème siècle sera religieux il n'est pas devenu simplement religieux mais il y a vraiment quelque chose d'extrêmement symptomatique extrêmement houleux et qui menace tout le monde moi vraiment quand je suis venu et pour répondre c'était l'intégrisme qui vient de nulle part alors à droite c'est bien l'islam comment expliquer ce moment là à ce moment là vraiment je vous invite vraiment de tout coeur puisque vous êtes le président d'un parti un parti était républicain je vous invite vraiment à essayer de réfléchir justement d'où viennent les sources quelle est la source de ce grand symptômes qui est vraiment comme une hydre en fait qui est en train de bouffer tout le monde et à ce moment là les sources de l'intégrisme ça ça vient d'où quelle est votre réponse moi je dirais il y a parce que tout à l'heure parler de l'intégration et là je vais répondre vous savez que l'intégrisme est née de la deuxième et troisième génération alors qu'est ce qui s'est passé pour que la deuxième et la troisième génération brandissent l'étendard de quelque chose qui s'appelle identité religieuse les premières personnes venue en france du maroc de l'algérie de la tunisie et cetera n'étaient pas des intégristes donc qu'est-ce qui a fait que dans la politique de la république il y eu quelque chose un faux pas je ne suis pas en train de défendre mais je suis en train d'inviter les gens à aller plus plu avait une explique pour être clair vous avez une explication sociologique vous dit que s'il avait été mieux traités il nous reste que vous disions il y a le chômage il ya le bombardement il y a le bon jugement des saoudiens donc l'islamisme politique qui nous vient via l'arabie saoudite par internet par youtube par vraiment qu'on vous allez dans des librairies aujourd'hui un certain nombre vraiment d'ouvragé et c est moi je trouve que la france de façon générale n'est pas suffisamment alerté par rapport laurent wauquiez je vais vous demander de répondre et puis ce sera la fin donc il ya beaucoup de pression malheureux jurés des questions à la forte est lourde et qu'on peut pas traiter comme ça et je ne pourrai jamais suivre sur ce chemin consistant à dire que c'est la france qui seraient coupables gêné que c'est la france qui devrait s'excuser malice de la colonisation ce qu'est ce qu'elle a dit non je n'ai pas tout cas la raison nous avions simplement moi je rendrai public s'y fier leur génération jamais interrompu qu'andrew et oui mais non mais pour ma tribu eu des paroles qui ne sont pas nouvelles si juste là dessus je ne peux pas accepter parce que je pense que c'est une profonde erreur de croire que c'est parce que la france n'aurait pas fait suffisamment dans les quartiers qu'on aurait eu l'intégration de dire que c'est parce que la france se serait mal comporté pendant la colonisation qu'on aurait eu l'intégrisme rien madame rien n'excuse que des enfants qui sont nés en france auquel la france a donné toute sa générosité tourner leurs armes contre la france et tuer des familles françaises qu'elle soit d'ailleurs musulmane ou de confession chrétienne rien pour moi n'excusera jamais cela mais ça veut dire que vous ne considérez pas ces jeunes et sur le sol français comme en français mais bien sûr je vous ai dit c'est ce que vous ne m'avez pas écouté moi je viens moundir acte de contrition invités français de confession musulmane est-ce clair français de confession musulmane mais je vais penser français de confession musulmane de la même façon que je peux être franc c'est avec d'autres traditions c'est cette diversité pour laquelle j'ai cru que vous plaidiez bien merci beaucoup aurea belwet c'est celle ont enfin c'est très court essai et long à la fois m'ont obligée d'arrêter là bonsoir amélie georges enfin vous êtes marié à annick vous avez un enfant ensemble une petite fille garance qui a 15 mois aujourd'hui c'est annick qui a porté l'enfant grâce à une paix marc une procréation médicalement assistée et vous grâce à la loi taubira vous avez pu adopter garance de façon plénière en octobre dernier alors comme c'est un peu compliqué je vais juste expliqué adopté de manière plénière un enfant c'est à dire que vous avez exactement les mêmes droits sur elle que votre épouse qui a porté l'enfant et c'est irrévocable ça veut dire que ça vous permet notamment ça permet à votre enfant de prendre votre nom et d'hériter de vous laurent wauquiez ici présents laurent wauquiez vous êtes contre l'adoption plénière pour les couples homosexuels vous déclarez dans valeurs actuelles que vous souhaitiez revenir à l'adoption simple parce que je vous cite un enfant reste le fruit d'une femme et d'un homme la société qui revient sûr cela va vers un monde sans repères amélie qu'avez vous à dire à laurent wauquiez ce soir bonsoir bonsoir si le hockey bonsoir en fait je la relis à l'instant et je suis profondément blessé pourquoi parce que parce que cette enfant on a choisi de la voir avec mon épouse par amour avant tout et on les ducs avec avec cette volonté justement de l'encré dans des repaires dans des repaires d'éducation dans des repaires d'amour et quand vous parlez d'un monde sans repères j'ai l'impression que que notre mode de vie notre schéma familial tend vers une apocalypse notre famille aujourd'hui c'est annick ses 40 c'est moi même et c'est aussi mes parents les grands parents ce sont aussi mes grands-parents les arrière-grands-parents iams mes frères j'ai la chance d'avoir trois frères qui sont ses oncles garance a été baptisé il ya quelques mois de ça sein de l'église qu'est ce qui vous choque si vous imagine que c'est que je n'ai en aucun cas en aucun cas le mode d'éducation l'amour que nous portons tend vers un monde sans repères je gère au quotidien pour donner le meilleur à ma fille avec mon épouse nous oeuvrons quotidien pour lui donner le meilleur pour lui transmettre les valeurs de mes grands parents de ses arrière grands parents votre tandis qu'elle dit elle dit que garant sa fille de 15 mois si on applique ce que vous dites dans valeurs actuelles elle vivrait dans un monde sans repères parce qu'elle n'a pas un papa et une maman amélie vous avez exprimé à la fois beaucoup de sobriété et en même temps on a senti beaucoup d'émotion ce qui est votre situation personnelle est-ce que aussi et vous l'avez dit votre désir d'enfant et l'effort que vous avez porté à 2 pour essayer de donner les meilleurs repères à votre fille et mon propos en aucune manière consisterait à dire que vous sauriez des mauvais parents ou que vous ne chercherez n'est pas transmettre le meilleur pour votre enfant mais mon devoir de politique c'est aussi au delà des cas personnels et de l'émotion vous pouvez retranscrire de poser avec ma part d'interrogations et de doutes les questions de société qui sont derrière et je pense que vous en avez conscience qu'ils sont des questions éthiques qui sont lourdes sur lesquelles je ne pourrai sont à égalité aussi bien sur des questions d'éthique ça comprend l'égalité ça comprend notre conception de la parentalité ça comprend aussi notre conception de la vie je voudrais vous donner un exemple qui est quelque chose qui moi m'a interrogé me fait réfléchir vous avez eu carence par le biais de la procréation médicalement assistée la procréation médicalement assistée en france est fait avec des spermatozoïdes qui sont gratuits et anonymes ça n'est pas le cas dans tous les pays du monde au danemark par exemple ce sont ces payant et il ya le suivi du donateur je vais vous montrer ce qui est pour moi une partie des interrogations que j'ai vous connaissez sans doute ce site cryos qui est un site qui permet d'acheter des spermatozoïdes alors je vous interromps façon de faire mais tes fils de lisa jusqu'au bout non non non je vous permets pas parce que moi j'ai un très court instant je vous en prie après ce que vous avez vous avez tout à loisir de communiquer là dessus vous allez vous orienter vers la gpa la marchandisation du corps de la femme non c'est parce que c'est paru 6,6 en violation médicalement et si moi je vous dis aujourd'hui je suis une citoyenne française oui je me suis marié en france oui à la mairie ma fille a été baptisé ali ben ali et aujourd'hui quand je vous lis je me dis tiens dans un an dans deux ans si je souhaite avoir un deuxième enfant garance sera irrévocablement ma fille devant la loi et mon deuxième enfant sera sous le joug d'une adoption simple ça veut dire aucune autoroute aucune part d'autorité parentale pour moi ça veut dire ne pas pouvoir aller la chercher à l'école ça veut dire ne pas pouvoir à l'emmener à l'hôpital dans des circonstances graves et et prendre la décision qu'elle vous savez ou pas l'adoption simple c'est ça monsieur rocchi non j'ai mis les gmi j'ai mis neuf mois pour que ma fille devienne la mienne légalement shell je vais essayer de vous répondre sur les deux sujets d'abord je ne vous laissant marchandisation du corps n'avait pas évoqué la gpa par contre je veux poser la question sur la procréation médicalement assistée qui est le sujet dont nous débattons quand vous allez sur ce site le caddie remplacé par un landau vous pouvez choisir dans lé don de spermatozoïdes la race vous pouvez choisir la couleur de ce feu vous pouvez choisir la couleur d'yeux est-ce que ternel mais vous interdire les couples hétérosexuels en france non je suis désolé mais vous le savez très bien par exemple il ya est-ce que d'abord ya un génome entier parce qu'ils y avoir des questions là vous choque alors moi c'était c'était pas ma question la question c'était l'égalité des l'evora derniers homo parentales en france et surtout le droit le droit de ses enfants je vais venir au deuxième sujet que vous posez moi ce que je considère ces qu'un enfant est toujours le fruit d'un père et d'une mère alors d'une gamme est un screen et féminine ça qu'aujourd'hui je crois qu'il est temps il est temps de les reconnaître moi je vais redire un père les maires mais laisse jouer je comprends ce que vous voulez dire et ça fait partie des différences l'adoption plénière abouti à effacer totalement les parents biologiques c'est pour cette raison que je n'y suis pas favorable à l'or l'adoption à dire qu'une ado sa tournée le pardon c'est vraiment son avec encore une fois la part d'interrogations qui est la mienne et de respect pour votre situation personnelle l'adoption simple vous le savez très bien permet d'apporter toutes les garanties elle n'est sauf des cas extrêmement particulier de violence ou des cas très particuliers sujet par le juge pas révocable elle vous apporte exactement les mêmes garanties sur la quasi totalité des sujets en droit d'attendre en éruption symbole ça viendra bien vous pouvez parfaitement accompagner vos deux gamines de la même manière vous avez exactement les mêmes droits dans les rituels le temps des regrets rita les sols et de sujets sur lesquels il peut y avoir une différence et la question de l'héritage et c'est la question de la révocation dans des cas très particuliers par le givre mais juste ce que je voudrais vous faire toucher du doigt c'est que bien évidemment et vous avancez je le comprends avec raison les questions d'égalité moi ce que je soulève ce et les questions éthiques qui sont derrière cette société là ne me plaît pas la question dernière et oui c'est quand même une question de la marchandisation parce que l'ouverture de la procréation médicalement assistée combien y at-il de don de spermatozoïdes gratuits en france c'est pas bon maire james à peu près on sujet mon sujet mais j'ai compté que c'est pas votre sujet à vous vous êtes un homme politique la devise de la nation française c'est liberté égalité fraternité je vais voter nous faisons le recyclage ma fille mange des fruits et des légumes tous les jours nous sommes nous sommes des françaises une famille france bien sûr arrentières geste comme les autres c'est ce que voulait dire c'est ça bien sûr les ai droit je ne veux pas les mêmes que mes propos vous blesse les seuls sujets que je soulève c'est que ce ne sont pas des questions à la légère qu'on peut juste balayé en disant c'est une question désir d'enfant ou d'égalité derrière et des questions éthiques lourde sur l'eugénisme sur la marchandisation des questions qui sont posées plus foncièrement sur la conception du lien à des liens biologiques ces questions là je vous les apporte avec ma part de doutes et d'interrogations j'entends ce que vous me dites mais entendaient aussi qu'en termes de vision de société on peut avoir des interrogations par rapport à ce que nous promet ce type de chemin laurent wauquiez une petite clarification si vous voulez bien parce qu'on vous a beaucoup écouté entendu sur la loi taubira ces dernières années en campagne hors campagne vous faire écouter ce que vous disiez en 2016 en 2017 et vous nous dire si vous tenez exactement les mêmes propos pas nous croyons dans la famille eh bien je n'ai pas changé d'avis sur la loi taubira je refuse de garder cette loi cette ce n'est plus la cgt qui dictera ses volontés au pays il faudra avoir le courage de revenir sur toutes ces lois socialistes et je pense évidemment à la loi taubira voilà ça c'était en 2016 puis 2010 est aujourd'hui on est en 2018 est ce que vous dites il faut revenir sur la loi taubira il faut abroger la loi taubira il faut en finir avec la loi taubira même salamé le sujet précisément dont on discute est liée à la loi taubira la question qui est posée par amélie et l'adoption plénière qui a été ouverte par la loi taubira mois se jouer sur les mots loi du tout madame parle aussi du mariage s 2016 et jusqu'au bout d'une phrase merathon permettra d'avoir une vraie réponse et que d'ailleurs j'ai déjà apporté dans une interview qui a été fait on valoir dans valeurs actuelles et que je vous demandais sur leur disque revenu sur télématin donc il n'y a aucun scoop sur mes positions les français ont tranché ils ont voté ils ont voté pour un candidat qui a très clairement dit qu'il n'y aurait pas de retours sur la loi taubira sur la partie mariage j'en prends acte pour moi et je lui ai toujours dit les problèmes fondamentaux sont ceux qui sont mis à la filiation et aux questions éthiques les questions qu'on a posé vous reconnaissez vous avez changé non ce que je reconnais c'est que me disiez vous répétez matin que vous vouliez abroger la loi d'amira mais hélas pour nous une approche plus la loi taubira venait m'a jamais madame salam et j'ai porté mes idées jusqu'au bout je n'ai pas su convaincre c'est les français qui ont tranché et quand vous êtes un démocrate comme moi vous les respecter par contre ça ne m'empêche pas comme je lé fais aujourd'hui de porter clairement avec amélie ce que sont mes convictions et de dire clairement que je ne suis pas pour l'adoption plénière de la loi taubira que je ne suis pas pour la pma pour des couples de femmes et que ce ne suffit pas pour la gestation pour autrui pour des couples de même sexe voilà c'est aussi simple que ça revient amélie jeanjean merci merci d'avoir interpellé laurent wauquiez mercer serait également houria abdelouahed on va poursuivre vous pouvez vous retournez merci et on va poursuivre avec le moment attendu du débat celui qui nous rejoint vient d'être nommé porte-parole du gouvernement il est également secrétaire d'état auprès du premier ministre marcheurs de la première heure proche parmi les proches du président la république vous avez à peu près la même âge que lui vous avez à peu près le même âge que lui il a 40 ans vous avez 40 2 est un peu plus vieux on va dire et voilà donc un duel de cadre à de la politique française qui s'ouvre bonsoir benjamin griveaux bienvenue dans l'émission politique laurent wauquiez vous écoute bonsoir salameh pour sa part monsieur wauquiez bonsoir monsieur grévaux je vais écouter attentivement alors vous allez débattre avec porte parole du gouvernement avec un élu parisien je vous ai beaucoup entendu parler de paris moi je suis élue d'une circonscription vous sachez qu'il n'ya pas que des stars tupper des millionnaires mais aussi des quartiers populaires à paris j'ai dans ma circonscription dans le 10e arrondissement des gens qui sont dans le rouge à la banque le 15 du mois et qui ne sont pas uniquement des gens qui vivent loin des réalités que peuvent connaître et des difficultés que peuvent connaître certains de nos territoires moi je suis dans un gouvernement depuis sept mois un gouvernement conduit par un premier ministre edouard philippe qui n'a pas la même histoire de politique que moi qui vient pas de la même famille politique que moi dans un gouvernement qui est constitué pour moitié d'hommes et de femmes qui sont issus de la société civile et qui n'ont pas été des professionnels de la politique pendant de nombreuses années on fait face à une situation qui est difficile vous avez vous même été nombre d'un gouvernement avec nicolas sarkozy comme président françois fillon comme prévu pendant cinq ans connu une période difficile période de crise très forte avec la crise de 2008 et vous savez l'humilité qu'il faut avoir dans l'exercice de fonctions gouvernementales la difficulté que ça peut représenter et qu'on a des choix des décisions difficiles à prendre face aux angoisses de la classe moyenne mais pas uniquement aussi des classes populaires que vous citez peu dans vos propres vous parlez beaucoup des classes moyennes face aux interrogations face à aux angoisses de la mondialisation le président de la république a proposé aux français de changer radicalement d'approché et de sortir d'une logique partisane pour aller finalement répondre de manière très concrète aux problèmes des français votre question et j'y viens c'est moi c'est benjamin griveaux et dans cette période j'ai déjà été moi même très dur dans cette période un peu spéciale au fond votre slogan sur lequel vous avez fait campagne ces derniers mois je sais écouter attentivement c'est la droite de retour et la grande différence avec ce que nous nous portons c'est qu'au fond pour nous c'est pas le jeu que ce soit la droite la gauche des extrêmes de retour mais que ce soit la france qui soit de retour et les français et donc moi je vous ai écouté attentivement ce soir je vous avoue j'ai eu du mal à vous reconnaitre et je m'interroge sur les convictions qui sont les vôtres parce que le laurent wauquiez que j'ai entendu en campagne avec des propos durs parfois sur les assistés avec des propos durs sur l'immigration bien je ne l'est pas forcément retrouver ce soir et il ya un sujet sur lequel je crois que vous êtes constant et celui des classes moyennes et du pouvoir d'achat on va faire plaisir à léa salamé avoir parlé je l'imaginais de la cgem et moi je vais vous interroger sur autre chose sur un sujet sur lequel vous n'avez pas le comprenions roger pas sur la csg monsieur grève mais nous allons pouvoir revenir de manière trop de compromis est évité oui de manière très habile depuis des mois c'est le sujet de la taxe d'habitation et c'est le sujet de la suppression de la taxe d'habitation et quand on défend les classes moyennes quand on défend l'idée que on vit beaucoup mieux à paris qu'ailleurs je vous l'annoncé à paris la taxe d'habitation est souvent deux à trois fois inférieurs que au puy en velay dont vous avez été le maire qu à vesoul signalés dans d'autres territoires de la vue que c'est une taxe qui a eu plus qui est plus âgée que nous l a plus de quarante ans cette taxe qu'elle est injuste qui est un consensus pour dire qu'elle est injuste j'aimerais savoir la position qui est la vôtre sur la suppression de cette taxe d'habitation etes-vous pour ou êtes vous contre les chocs rivaux je les dis je n'ai aucun problème dans la suppression de la taxe d'habitation mais il ya quelque chose qui me gêne vous êtes sur ce plateau en commençant me parlant des gens modestes la politique fiscale du gouvernement que vous portez fait plus de 40% des cadeaux fiscaux pour les 5 % des plus riches comment pouvez-vous revenir sur ce plateau en me parlant des gens modestes de paris et en défendant une politique fiscale qui consiste à faire 42% des cadeaux fiscaux pour les 5% les plus riches uniquement votre politique n'est pas juste vous vous étonnez que je fasse entendre la voix de la droite et parce que précisément je pense que pour que la démocratie existe il faut qu'il y ait face à en marche une opposition qui ne soit pas sectaires pas systématique mais qui soit capable de dire ce que vous faites n'est pas bien vous avez interpellé sur la taxe d'habitation ça va faire combien en 2018 d'allègement fiscal pour les français monsieur griveaux 3 milliards d'euros auxquels il faut ajouter les 7 milliards de baisse de cotisations puisque les trains de paix qui arrive à cette semaine les français voient leur salaire net traitement t il interrogé et c'est très bien favorable à ce que d'autres ça et donc bay milliards vous leur que l'augmentation de la csg et de combien sur l'année 2018 monsieur grévaux l'augmentation de la csg c'est une vingtaine de milliards c'est 23 milliard soyez précis tout à fait moi je suis auvergnat chez moi on sait compter vous venez sur ce plateau la bouche en farine et en nous disant mais comment est-ce que vous n'applaudissez pas sur cette politique fiscale merveilleuse qui fait semblant de faire 10 milliards d'euros de cadeaux pour en reprendre dans le même temps 23 milliards dans la poche des français je suis gré côte d'ivoire et en auvergne à bout nous je vais vous foutez auvergnate des chiffres alors monsieur veut qu'on va aller on a le don de sincérité on j'allais vous dire une valérie ont débuté sur sa dette est l'un des milliers à fondre là-dessus contre 10 milliards mais on va répondre très tranquille vous allez avoir les français vont le voir cette semaine sur leur fiche de paye le salaire net augmenté vous aurez au moins deux formes une deuxième augmentation de ce salaire net c'est lié à la baisse des cotisations c'est à dire que le salaire que vous aurez en bas des fiches de paye va augmenter là au mois de janvier et on m'a d'octobre et au mois d'octobre aura une deuxième bonne nouvelle c'est la baisse de 30 % de la taxe d'habitation pour 80% des français 30% cette année un tiers de plus l'an prochain et la dernière année troisième année zéro donc pour une taxe d'habitation qui est en moyenne est autour de 600 650 euros vous aurez 550 600 euros elle est 600 euros contre dans la bataille et qui vous arrive à passer mais je vais vous dire une chose et plutôt que de se lancer des chiffres bien sûr au visage l'un et l'autre je pense aux téléspectateurs qui regardent et qui doivent se dire ça fait 25 ans qu'on a des responsables politiques qui veulent un coup ça monte à coup cela mais s'ils sont d'accord sur rien il ya un moyen très simple d'avoir le résultat pour vous c'est d'aller sur le simulateur qu'elle a mis en place la ville en station fiscale et j'ai pris volontairement l'exemple que vous prenez en permanence qui est ce fameux couple de retraités qui gagne 2000 euros et dont vous nous dites que ils vont avoir et bien des revenus très amputé je vous encourage vivement à aller voir voilà j'ai un petit schéma c'est sur le site ces conférences entre administrations fiscales et vous avez raison je vous fais crédit sur la première année ils vont voir leurs revenus baisser de 19 euros par mois l'an prochain leurs revenus ont augmenté de très faible 1 euro par mois donc c'est iso la troisième année de 20 euros par mois donc vous ne pouvez pas dire monsieur wauquiez que de manière pérenne il n'y a rien qui est fait pour le pouvoir d'achat des français monsieur vélo c'est afaq tchèque monsieur hâtivement il ya huit messieurs ont les cheveux gris vous allez voir le site je vous encourage à y aller pourquoi je la respecte a encore à faire de même alors je comprends votre rôle qui est de porter la parole des manuels macron et donc de défendre l'indéfendable mais donc vous venez ici en me disant mais tout va pour le mieux dans le meilleur des mondes puisque juste en 2018 les français vont perdre du pouvoir d'achat vous m'invitez une potée auvergnate comme exemple je vais vous inviter à cette fameuse potée auvergnate avec un couple de retraité de chez moi avec lesquels j'ai eu un échange la semaine dernière ce sont deux jeunes retraités qui ont moins de 65 ans et qui viennent d'arriver à la retraite ils ont chacun 1000 euros de retraite je me rappelle les propos du président de la république qui a expliqué dans une interview du point que seuls les retraités les plus aisés payerait la csg ils sont venus me voir en disant monsieur wauquiez comment c'est possible on est à mille euros de retraite par mois on n'est quand même pas dans les plus aisés dans les catégories de monsieur macron et pourtant on est allé sur le simulateur du gouvernement on a rentré nos chiffres et on s'est aperçu qu'on allait avoir une augmentation de csg je n'ai pas voulu le croire je suis donc l'habitation je suis donc allé une bête en dégager d'habitation et vous me permettez monsieur gré vous et la somme alors ne verront pas la taille de siph dépenses monsieur crise un peu d'honnêteté monsieur rivaux mais malheureusement la réalité monsieur le donner monsieur griveaux vous voulez que apporter une image neuf d'aller jusqu'au bout et et fait les guerres de rentrer dans un cas concret on mets les plus fins et emmenez moi je comprends ce vol vous inquiétez pas je vais le faire via leur augmentation de csg pour des gens qui ont mille euros de retraite j'espère que tous les français le comprennent 1000 euros de retraite ce que macron à classer dans les plus aisés sera de 450 euros ils ont fait le calcul de la taxe d'habitation ils ont une taxe d'habitation qui est à 250 euros ça signifie qu'avec le tiers de gains ils vont se prendre dans la figure une augmentation de csg de 300 euros monsieur griveaux comment pouvez vous défendre cette politique je vous ai connu moi aussi plus sociale données sont exactes c'est 200 jeux vous inconnu je vous ai connu demain fâché je vous ai connu chacun d'eux en a les moyens car oui monsieur grillo ce que je veux vous invite à faire chacun des téléspectateurs plus qui je rends pédaler sur le simulateur et de regarder que effectivement le pouvoir d'achat augmentera d'abord par la baisse des cotisations et par la suppression à david être utilisation d'un rooney était gelée et vos bons jeunes et des faits dont je n'ai toujours pas qu'il n'ya pas baisé les aciers pour les jeunes n ont toujours pas compris si vous étiez pour ou contre vous et l'âge des passions donc à linverse géodésie les parlementaires de votre groupe le président du sénat est derrière mais moi monsieur qu'oliver al'inverse dessous les mariés augmentèrent du parti que vous présidez aucun est ce que j'ai la dure répression de la taxe d'habitation vous vous défendez l' inverse serait bien je vais vous répondre moi ce qui ne va pas c'est ce que vous faites sur les retraités ce qui ne va pas c'est les cadeaux que vous faites pour les plus riches ça ne pose pas de problème qu'on aide ceux qui réussissent ce qui me pose un problème c'est qu'en faisant ça vous ne faites aucun gestion l'impôt sur le revenu ce qui ne va pas c'est ce couple de retraités et tout le monde peut aller sur le simulateur du gouvernement qui eux vont se retrouver à payer plus ce qui ne va pas c'est les analyses qui ont été faites par des organismes indépendants l'insee et le fc eux qui ont clairement montré que cette année les français notamment les classes moyennes et les français les plus modestes allaient perdre du pouvoir d'achat alors vous venez ici et vous nous dit circulez ya rien à voir parce que peut-être dans trois ans ils gagneront vous savez ce que je pense je pense que les français ont pris l'habitude de ne pas écouter ce genre de discours ce que eux ils voient c'est que sur le mois de janvier ce qu'ils reçoivent c'est pas une amélioration de leur salaire c'est une augmentation de la csg et cela ça n'est pas une bonne réponse et moi sommes les dévots et qui on passa au deuxième thème si vous verrez défendu un candidat qui propose l augmentation de la tva de 2% pour tous les retraités pour tous les salariés pour les gens les plus modestes c'était sans doute la chose la plus injuste moi ce que je veux rappeler sur l'assiette g et d'ailleurs il l'a dit dans la campagne présidentielle le président de la république que 40 % des retraités ne seraient pas concernés par cette hausse de csg et que pour ceux qui seraient concernés il en aura été aussi aisée il en va 40% les retraités les plus aisés 40 pour cent mille de long et peser un retraité aisé à monsieur grévaux en 40 pouvez vous entendre ça sans avoir honte vous oubliez unis lors on est un retraité est selon vous si vous rendez même ce que 7000 euros permis la phase aller c'est la vôtre est aisé à mille euros c'est d'ailleurs pour cela merci le j'espère que vous nous accompagneront sur la bagarre nous lançons sur le reste à charge 0 sur les questions d'audit auditifs sur les questions dentaire sur les questions de lunettes c'est pour ça que j'espère que vous nous accompagnera sur l'ensemble des dispositions que nous faisons en place pour accompagner le voir là parce qu'il n'ya pas que la csg et la csg parce que derrière ce débat il ya un débat vous plus intéressant sur la conception de la protection sociale qu'on a dans notre pays et notamment sur la question de la solidarité entre les générations votre génération notre génération on paye une double addition on paye une double l'addition monsieur wauquiez et vous le savez l'addition de la crise de 2008 qui a frappé notre pays de manière inouïe vous étiez aux responsabilités vous l'avez vécu et l'addition de trente années de réformes qui n'ont pas été faites et qui fait qu'aujourd'hui la solidarité qui ai demandé à la génération qui nous précède c'est de pouvoir y participer et je sais ce que ça peut représenter quelques dizaines d'euros par an pour des périodes de réserve je ne vais pas rapidement les 5000 euros par mois c'est très rapidement c'est ce que cela peut représenter un visiblement non c'est cela vous répondra sociale et la solidarité entre les générations c'est le socle de notre compte laurent wauquiez une réponse rapide s'il vous plaît parce que je suis le maître des horloges moi juste ce soir et vous êtes à 13 minutes 40 il en reste que quelques quelques minutes pour parler d'europe allez-y très rapidement je ne peux pas accepter ce discours qui consiste à dire que en gros les retraités en france seraient des privilégiées auxquelles il est légitime de demander l'essentiel des efforts fiscaux les retraités français sont souvent des générations qui ont travaillé dur plus dur que notre génération qui l'ont fait dans des conditions qui étaient difficiles leur retraite ils ne l'ont pas volée elle est le fruit d'une vie de travail et je ne peux pas accepter cette conception de la justice qui d'un côté face 40% des cadeaux fiscaux pour les 5 % des plus riches et qui ensuite viennent sur ce plateau nous expliquant les retraités peuvent payer vous mettre le national jamais cette vision de la justice fiscale et sociale on vous mettra pas d'accord sur ce point benjamin griveaux poursuivre et si vous rêvez sujet sur lequel vous avez varié où vos convictions peut-être évoluer c'est la question de l'europe je crois qu'on peut partager un constat c'est que l'europe a échoué peut-être dans sa mission la plus fondamentale qui est la protection des peuples européens et la protection de nos concitoyens qui ont le sentiment que finalement sont pas protégés sur le plan économique que sur le plan social et que le dumping et que la con en généraliser a été un peu bénéfique peau et pourtant notre conviction à nous c'est que c'est un peu en passant par plus d'intégration et par une souveraineté européenne plus grande que la france regagnera en souveraineté il ya un sujet qui sera à l'évidence débattu dans les semaines les mois qui viennent et dans les cas des élections européennes qui se tiendront l'an prochain vous serez peut-être tête de liste de votre parti pour les élections européennes ou bien vous le saurez seul et je suis président de région j'ai pas l'habitude de trahir la confiance de mes électeurs ils ont voté pour moi pour une durée de mandat je fais pas partie de ces politiques qui soit d'un mandat donc pas tête de liste non je ne savais pas si claire babou l'année il ya un sujet vous l'avez important c'est la question d'un budget pour la zone euro un budget pour la zone euro ça veut dire plus d'intégration et un budget avec une conception finalement assez simple avec un deux objectifs un budget pour préparer l'avenir et un budget pour protéger préparer l'avenir notamment avec des investissements européens et vous avez dit tout à l'heure que vous étiez favorable à la constitution de champions européens pourquoi donc lorsque le rapprochement a été proposée entre alstom et siemens vous avez dit votre opposition à ce qui va permettre de bâtir un champion européen face à la concurrence chinoise et à d'autres concurrents internationaux et deuxième chose un budget e de la zone euro va nous permettre également d'absorber nage permettre de faire en sorte que contrairement à 2008 l'europe ne soit pas seulement un espace de libre échange mais aussi un espace de protection qui permettent d'absorber un choc économique une crise et de faire en sorte que ceux qui sont membres de ce club est bien bénéficier de cette protection est ce que sur ce sujet là vous nous trouvez trop fédéraliste comme vous le répéter à longueur de plateau ou est ce que vous seriez en plein à nous suivre dans votre monsieur griveaux est ce que vous êtes allé discuté récemment avec des salariés de chez alstom j'ai eu l'occasion de rencontrer quand dans le cadre de mes fonctions à bercy puisque j'ai été vous le savez pendant six mois à bercy d'accord si la libye selon un deal avec des salariés de belfort ce qui montrait clairement dit c'est que de l'autre côté en allemagne on ne parle pas d'un géant ferroviaire européen de l'autre côté en allemagne les articles de presse c'était juste c'est si mince qui a racheté alstom ce que je reproche à emmanuel macron c'est d'avoir bradé un fleuron industriel français sans même chercher à obtenir des garanties qu'ils soient suffisantes les allemands eux au sein de l'europe défendre les intérêts de leurs entreprises nous et c'est ce que je n'aime pas dans la vision que vous portez consiste au fond quasiment à se débarrasser de la france en sautant dans l'europe je vais où je vais je vous retrouve danger extrême sur vos pieds je suis ravie je vais messieurs préférerait perdu je vous retrouve je suis heureux que vous soyez rassurés mais je crains que ce ne soit pas durable monsieur griveaux sur l'europe moi ce que je vois c'est que ce que vous proposez c'est toujours plus de ce qui n'a pas marché monsieur macron par exemple propose plus d'élargissement à trieste il est allé expliquer qu'il fallait qu'on ouvre l'union européenne aux pays des balkans l'albanie le monténégro la bosnie herzégovine la serbie est ce que vous ne pensez pas qu'il faut qu'on ouvre les yeux et qu'on se rende compte que ce processus d'élargissement à tuer l'europe vous l'avez évoqué nous serons amenés à avoir des choix lors des élections européennes et bien il y aura clairement un choix si on vote pour les listes dans marche ce sera avec l'élargissement aux pays des balkans les listes que nous nous porterons des républicains dirons clairement pas d'élargissement a de nouveau remanié le savez débat d'élargissement unis à shangai acquis communautaire maîtrisé et vous le savez l'europe c'est la même aile de laissés pour compte alors les moines ont raminé l'europe qu'appelle de ses voeux le présent de la république il a dit dans son discours de la sorbonne c'est une europe qui permet aussi d'avoir des formes à différencier mais je m'étonne que normand différencier savez brittan personnes composent monsieur wauquiez mais il a à nouveau c'est la constance de vos convictions que j'interroge quand vous étiez ministre des affaires européennes c'est vous qui avez ouvert le plus de chapitres dans la discussion avec la turquie si elle n'est pas à l'abri non plus non c'est vous qui avez ouvert le lantus de chapitres dans la discussion la tuerie nom de grévaux comprenez bien que je voudrais bien que léger ou aux amis ça passe mais alors vraiment un et bien prendre la totalité avec tous les niveaux que j'ai toujours tenu jeu toujours dit avec la veyron les promos et vous avez la turquie n'avait pas sa place à l'intérieur de l'union européenne et bien s'il vous plaît là ce n'est pas coutume c'est qu'ils étaient vos malheureusement mettez vous mettre en difficulté mettez vos propos et vos actes en concordance nord il faut vous étiez ministre des affaires européennes la mouvance a ouvert le maximum de chapitres dans la 10 sur lyon avec la turquie et sur les quatre pays que vous citez simplement je vous le dis cette perspective européenne a été ouverte en 2000 vous étiez ministre des affaires européennes entre 2007 et 2012 pardonnez moi je ne me souviens plus du moment exact vous l'a révélé l'extraordinaire dans ces périodes là mais vous l'avez été monsieur grille vous avez donc pas clos ce chapitre là que vous dénoncez le jour j ai ouvert encore plus c'est comme ça avec cette interview m ça et je vais rien le bateau il traite simplement je rappelle les négociations avec lidwyn comme saisonnier donc lors si jamais juste je comprends bien ce niveau ça vraiment sur la turquie le président de la république a eu l'occasion de le dire il a reçu le ministère ne gagnent qu'il soit vous ne répondez pas sur les volcans mais alors j'ai répondu sur les jeux vous arrive de ne permettre et sur les balkans un brin de sourire regarder le replay ce qu'enfin d'ivoire est répandu en fin de soirée ça fait un peu plaisir si je comprends bien vous ne vous souvenez plus quand est-ce que j'étais ministre des affaires européennes mais vous êtes à bout l'allemand sur l'avez-vous été mais vous êtes la sécurité mais donc vous n'êtes pas comme avait négocié les chat avec la turquie mais bien au contraire j'ai refusé l'ouverture de nouveaux chapitres avec la turquie comment pouvez vous assénez ça alors que dame servait même temps quand j'ai les ministres européens du chapitre 7 ans va devoir profiter mais vous est de savoir comment est-ce que j'étais ministre affaires européennes mais par contre vous pouvez à ses liens avec toutes les certitudes du monde est bien évidemment c'est pendant que je l'était que toutes les négociations avec la tuerie à l'accepter une verrière de sa fille monsieur rivaux avec je comprendre vous souriez même de vous marier sans ce mini et vous le savez très bien c'est fini vous avez encore un mot vision aussi bien sûr sur le budget donc j'entends bien qu'à chaque fois est ce que j'aime et je n'ai pas en une seconde allez-y sur le budget je suis favorable à ce qu'on renforce tous les domaines sur lesquels l'union européenne marche et on a besoin de plus d'union européenne erasmus une politique d'investissement dans des grandes infrastructures la politique de recherche sur alzheimer mais en revanche je le dis aussi l'europe que nous nous porterons sera une robe beaucoup plus pragmatique dans laquelle à la différence du président de la république nous plaiderons pour que la france retrouve la souveraineté nationale de sa politique migratoire est très près ma seule question la république de revenir totalement ravagé attaché il est très pragmatique plus que vous monsieur est ce que vous avez été jugée vous répondre pour pouvoir vous donner une réponse vais essayer d'imposer la clause le second bonal a été retoquée par ce magistrat tiff ça c'est très bien monsieur griveaux sur les travailleurs détachés est ce qu on a vous avez les avancées à l'automne madame s'alarmer commandes manière vous arrive à pouvoir placer une réponse vous avez dernière vous et répond j'y viens tout de suite vous avez raison monsieur l'anglais qui a fait une très bonne analyse du travail que vous avez fait sur les travailleurs détachés en disant que les négociations qui avaient été faites ne changerait rien je vous trouve très habite sur la communication mais les faits eux on atteint vite il y êtes allé à travail égal salaire égal les contrôles sont renforcés que selon l'apli car des conventions ont été signées là quand est ce que ça serait pas mal des conventions ont été signées lorsque ce sera quelqu'un 2020 dans nos colonnes et la roumanie 2001 de la n'importe quoi 2020 des conventions ont été signées la colonie le relise avait quand même un rapport à la vérité et un rapport du ciel gris vous et vous avez quand même un sacré toupet le rapport à la vérité c'est l'augmentation des impôts cette année et là-dessus tous les français peuvent vous juger merci à tous les deux merci à vous benjamin griveaux on n'applaudit pas ça vous pèse j'y tiens on applaudit plus dans cette émission merci à vous d'avoir apporté la contradiction et bien leur envie qu'il vous reste plus qu'à passer le test des questions de nathalie saint cricq et d'accueillir jean baptiste marteau pour vous donner le baromètre finale bonsoir nathalie à l'oral au dossier bon alors je vais d'abord sortir d'un sauf-conduit en disant que je suis provincial j'ai passé 17 heures à tour ces deux suis-je en mesure de parler ce soir et je vais simplement dire que ce soit on avait été dit peut-être que laurent wauquiez va changer de ligne peut-être pour se faire aimer écrit nalement on a vu du voc et au carré quelquefois vous avez xavier déplorait la droite de la jupe et en disant c'est le rassemblement du centre et du centre est là on a eu l'impression que c'était le rassemblement de la droite et de la droite sayyed mérite d'être clair et vous avez quel monde y un moment donné que eh bien ils n'avaient pas au 2 août à récupérer l'électorat du front national donc ce soit vous l'avez joue un peu au peuple au bon sens à la province au risque de faire grincer quelques dents des petites des dents dont je dirais que ce sont des dents de bobo alors je vais continuer la thématique d'arnac pour partout pour suivre un petit peu ce qui a été dit tout à l'heure alors j'ai bien lu votre livre un huron à l'assemblée nationale et s'ils sont précisé que c'était avant votre chance de me les logis celui là oui mais quand vous étiez idéaliste et humaniste pro-européen progressisme c'est ça vous me permettez pour répondre bien sûr ce sujet et avec un brin de recul quand vous avez emmanuel macron sur votre plateau qui a soutenu pendant cinq ans françois hollande qui l'a ensuite trahi et qui fait maintenant une politique exactement inverse pas de questions sur sa sincérité quand vous avez edouard philippe sur un plateau qui étaient aux républicains qui a ensuite basculé dans un parti différent en bradant ses idées pour un poste et parfois même en disant des choses différentes que ce qu'il disait il ya même pas embrasé la presse et toutes les questions pas de questions sur sa sincérité mais moi qui les font exactement la même chose depuis dix ans ça vous oblige à aller chercher des livres d'art chiffres on a tant parlé et là dessus en revanche vous voudriez que je donne des gages en justifiant matin midi et soir de la constance de mes idées reçues l'association de votre sincérité revient bien sûr madame salamé et c'est sûr que c'est bien ça aussi cette émission bien sûr et c'est pour ça qu'elle m'a plu mais est-ce que la réponse qui a été apportée par là-même saint cricq c'est de dire bah oui vous êtes constants soit constant le même laurent wauquiez que celui qui était là avant la campagne électorale c'est suffisamment rare en politique mais c'est pour vous poser la question faisait preuve de constance chez vous page 241 vous faites une sorte d'éloge de nicolas sarkozy et vous dites c'est une personnalité très française de tous les candidats c'est le plus français c'est le candidat qui ressemble plus aux français voilà l'heure vous le citez qu'il est capable de chanter jacques brel et dalida sur ce soit sa plus grande qualité et puis en 2011 on est au puy-en-velay vous parlez dominique strauss kahn et vous dit en gros ça c'est plutôt la france c'est pas vraiment la france est plutôt le potomac là où s'est installé le potomac c'est aux états unis et vous dit ce n'est pas la haute loire ce ne sont pas ces racines-là donc manifestement et là vous êtes constant entre 2006 et 2011 vous avez une espèce d'obsession un peu identitaire alors je vous pose une question est ce que vous êtes plus français qu emmanuel macron qui lui même sera encore plus français dominique strauss kahn est ce qu'une échelle de france itude madame saint cricq l'identité c'est un gros mot pas du tout mais arrête le chant c'est nicolas sarkozy avait dit petit français de sang mêlé bien sûr et ce qui était une belle phrase moi ma famille un quart de son belge s'est pas non plus une chose la plus exotique bien sûr mais j'en suis fier sans doute peut être aussi exotiques que tour et que ça vous épargne de faire des blagues belges très bien à ce que je veux dire par cela c'est que oui je suis attaché à ce qu'on transmette que la permanence de notre pays win de mes inquiétudes c'est que mon pays change de nature parce que je pense que ça n'est pas une voie pour lui d'avenir oui je crois ce que sont les fondamentaux du fonctionnement de la république française la laïcité et le refus du communautarisme la volonté de faire attention à ceux qui sont au milieu ce qui était la force de la troisième république la volonté de valoriser le travail et oui c'est vrai une de mes préoccupations puisque vous m'interrogez dessus c'est une mondialisation qui aboutit à l'essai au bord de la route toute une série des français est au fond cette coupure que je sens et qu'il mérite sans doute pas cet excès de moqueries que vous avez ce soir mais je me moque taille consiste juste la reconnaissance et français oui parce que je le range plaint des mêmes faits un des problèmes qu'on a et que les français ressentent très fortement c'est le risque de coupure entre un certain nombre de politiques et les réalités de vie quotidienne qu'ils vivent on en a eu un exemple tout à l'heure monsieur griveaux vient nous dire mais pas de problème pour des sujets qui sont à mille euros eh ben je pense qu'il ne remet mesure pas ce que c'est que la réalité de quelqu'un en france qui a mis lorsque vous de jouer avec lui revenir les lardons cet argument systématiquement français c'est pas liés est-ce que c'est pas qu'elle se sent un gros mot mais attendez je vous l'avais déjà dit que c'était incontestablement quand on dit vous essayez de vous récupérer une thématique front national là aussi on peut dire aussi que cordon pierre poujade disait là quand on disait la france aux français tout s est très bien simplement est-ce que c'est pas un peu dangereux jamais les français n'ont encore bon merci très bien j'exige expression c g saint cricq si je comprends bien avec vous quand on évoque le sujet d'identité quand on évoque la question de la transmission des valeurs de notre pays on et d'extrême droite mais pas du tout les mêmes c'est pas le sujet eh ben j'ai eu comme ce jour là vraiment une vision très bas voire vous avez par réponse les migrants j'ai l'entend dire ce que vous disiez tout à l'heure à la suite du reportage en disant peut pas accueillir tout le monde et puis j'ai entendu votre démonstration simplement en 2016 donc vous avez lancé une pétition en disant qu'on peut pas qu'il y aurait pas d musicale et c'est ce que les a dit tout à l'heure et en fait il s'agissait pas de nickel et il s'agit d'évacuer de démanteler la jungle de calais de trouver des centres en dur pour accueillir des migrants alors j'ai fait j'ai calculé considéré qu'en région auvergne rhône-alpes c'était 1740 migrants on vous demandait d'accueillir vous avez huit millions d'habitants dans cette région c'était un migrant pour mille sept cent quarante ou cinquante mille quatre cent cinquante je me souviens plus précisément est ce que vous considérez pas quand même que ça aurait été un geste un peu raisonnable puisque vous dites qu'on peut en accueillir quelques dizaines évident d'accepter ce genre de choses mais mme saint cricq vous faites comme s'il n'y avait que ça non je vous parle de la pétition vous avez fait en 2 vs d'ailleurs xavier bertrand lui a suivi on peut pas dire que ce soit un bobo qu'ils comprennent pas les rallyes je vais vous répondre il n'y a pas que les demandeurs d'asile si vous me disiez on demande à la région vers ronald accueillir 1500 étrangers supplémentaires cette année sans problème bien sûr que ce n'est pas un problème mais y ait l'honnêteté des chiffres la question de l'immigration en france sein des pages ne s'agissait de démontrer qu allait bien sûr que déjà en exemple que le voir avec des matelas sous des tentes ce que je veux comme on les aime ça avant d'examiner leur dos si ce que je vous dis c'est qu'il n'y a pas d'humanité pour la france accueillir plus d'étrangers que nous sommes capables d'intégrer et que quand on est à deux cent soixante mille étrangers cette année auxquels on a donné un titre de séjour on est au delà nos capacités d'intégration comme solution je comprends très bien que la bobo dont vous vous êtes auber 3 vous n'êtes pas d'accord avec vous sur la piste des pétitions mais pour les solutions je dis simplement quand on a des gens qui dorment dehors qu'on aime ou qu'on n'aime pas que ça vous plaise que ça vous plaise pas est ce que l'idée d'aller voir c'est pas des casernes en france dans tout le pays que l'effort soit partagé n'est pas quelque chose un raisonnement sauf qu est ce qui s'est passé vous auriez dû venir avec mont lozère vous aurait dû venir dans un centre d'accueil je ne sais pas si vous l'avez déjà fait très bien mais c'est intéressant de le faire maintenant parce que qu'est-ce qui se passe on accueille des gens pendant deux ans ils vont attendre une décision administrative est ce que vous croyez un seul moment qu'à l'arrivée si jamais la décision est négative ils seront reconduits à la frontière dans moins de 10 % des cas des personnes qui auquel on dit bah non vous ne relevaient pas du droit d'asile personne ne repart en direction de la frontière est donc ce que j'ai dénoncée et je continue à le dénoncer au quotidien qu'on n'a pas traité la vague migratoire correctement et que nous avons une politique migratoire qui ne maîtrise plus rien nathalie je suis désolé qu'on ne puissent pas s'entendre là-dessus n'est pas toi avec juste une chose il ya eu un texte qui a été adopté pour la neutralité à dés des vêtements à l'assemblée nationale c'est à dire qu'en gros neutralité totale même pas une croix est ce que vous êtes favorable à ce règne ce nouveau règlement l'assemblée nationale ceci au nom de la laïcité je ne suis pas député mais donc je vous avez un avis ont prononcé j'ai même pas suivi ce dossier qui était alors il faut de neutralité totale dans la vénus culte absolument stratégique pour l'avenir de la france mais je suis désolé j'ai pas suivi la question donc je veux pas répondre et que tu as bien alors maintenant de chips au delà vous êtes probablement suivre malgré vous vous appliquez le scoop sur la tête de listes puisqu'on sait absolument le soir que vous n'êtes pas tête de liste que vous ne saurez pas tête de liste en raison de gênes on avait cru comprendre depuis l'émission avec jean jacques bourdin que finalement on va vous dire que c'est bien l'idée que vous vous prépariez éventuellement éventuellement la présidentielle je vais recevoir deux choses d'abord si on doit voir dans cette ascension du mont mézenc qu'une près préméditation depuis 2012 puisqu'il y en a eu solutré avec françois mitterrand on a eu entre temps arnaud montebourg mais ça c'est pas bien finie c'était mont beuvray vous ses démons mézague est ce que finalement tout ça vous dit j'y pense et ce que c'est pas quelque chose de longue date une espèce de structuration d'image quelque chose de très marketé très construit aux normes c'est un crime si toutes les personnes qui font la tradition des collines non mais là ont l'intention de devenir président de la république juste pour s'aérer d'humour assez juste qu'on en parle d'humour c'est juste mais mme saint cricq et c'est exactement ce que j'ai dit à bord d'un an vient de perdre une élection présidentielle ma famille politique est en lambeaux il faut que je reconstruise tout je dois arriver à construire une nouvelle droite réinventer ce qu'est notre logiciel re parler aux français et vous croyez sincèrement que sur votre plateau je vais vous dire dans quatre ans et moi non premiers mois un brin deux raisons supplémentaires foule elle a quasiment dit ce soir non ce que je vous avais dit que vous y pensez c'est très dur treillard ont dit oui c'est une caricature et pas mes propos restituer les dans toutes leurs dents tout ce que j'ai dit j'ai dit clairement que ça n'avait pas de sens de parler de ça alors que c'était juste absurde dans la période dans laquelle on est moi ce que je souhaite ce soir c'est que les français en m'écoutant se disent oui à une droite elle défend clairement un certain nombre de nos intérêts il n'ya pas en france un parti unique et il est aussi un droit à l'opposition je revendique plus stricte nadal il dit que ses jambes et c'est l'hémorragie à droite total tous les gens qui s'en vont vous vous dites bon vent comme vous avez dit alain juppé ou alors si vous angoisse un peu non j'essaye systématiquement tendre la main pareil je les avais que porter l'image de cale en leur donnant pas énormément de place attendait pas et vous laisser répondre je vous laisse répondre merci jetons systématiquement la main comme je lé fais à virginie calmels ce qui est une juppéiste comme je lé fais en proposant un jean leonetti de prendre la présidence du conseil national est un centriste mais j'ai une ligne rouge ma ligne rouge c'est que je pense que ce qui a tué la droite c'est de chercher à rassembler des gens qui n'avaient plus rien à faire ensemble et à l'arrivée de sortir une droite qui n'avait aucune lisibilité dont on ne comprenait rien à ce qu'elle voulait faire et qui quand elle était au pouvoir en faisait encore dans la salle mairie d'être ça c'est cette page que je veux tourner également les primaires c'est merci à demeure convaincu que les primaires la prochaine fois juste un petit rappel sur les primaires comme ça les primaires c'est justement pour ça pouvait plusieurs courants qui vous pouvez me torturer dans les gencives à et vous pouvez me torture et surtout les gens non faut ça vous arrive quand même mais si j'en crois certains mais mais les noms mêmes pour tout ça pour rien au monde ce soir je n'évoquerai toutes ces techniques mécaniques c'est pas de la petite politique bien sûr tous les maires la primaire c'est qu'est-ce que vous jouez nicolas tu es là tu mon sujet c'est de redonner une voix à la droite bien et mon sujet c'est de parler des problèmes ils auraient pu les français vous n'aurez pas votre réponse nathalie bien tenté à jean-baptiste marteau avant de donner le verdict le résultat du soir le résultat du sondage pour savoir si vous avez convaincu ou non vous avez sélectionné quelques questions sur les réseaux sociaux oui beaucoup de réactions laurent wauquiez ce qui est bien avec vous ce que c'est jamais consensuel c'est toujours très fleuri les messages et les réactions sur les réseaux sociaux il ya beaucoup de choses qu'on fait réagir notamment toutes les phrases que vous dites en boucle au fur et à mesure des interviews comme par exemple chez moi dans ma région vous avez encore répété 40 fois ce soir regardez par exemple ce tweet de rallye je précise tout de suite qu'il est militant lrm wauquiez qui jouait encore la province contre paris ça c'est quelque chose qui revient beaucoup on a l'impression que vous opposez comme ça de monde comme s'il y avait les parisiens les méchants d'un côté et les bons provinciaux de l'autre ça qu'on réagit on va prendre des mesures va prendre vie des deux va prendre des principes clairs la mesure qui a été prise à 80 km/heure c'est juste absurde parce que vous le donner c'est une décision typique totalement technocratique complètement coupée des réalités du terrain voulait travailler sur la sécurité routière il faut aménager des créneaux de dépassement il faut investir sur les routes il faut améliorer la viabilité hivernale la décision à 80 km/heure il ya des routes sur lesquelles on peut rouler à 90 km/h sans aucun problème il y en a d'autres où il faudrait même dé baisser à 70 km heure c'est typique pour moi d'un gouvernement dont on a eu le reflet effectivement très enfermés dans les mines terre parisien donc ça dérange peut-être mais je le maintiens avec force dont je suis trop cette coupure est donc séparée paris et le reste du pays l'autre phrase qui fait beaucoup réagir c'est quand vous répéter et vous l'avez encore fait dans le sujet ou tout à l'heure quand on parlait de cette sourate qui n'existent pas visiblement quand vous dites je parle arabe alors ça regardez c'est le pic de réactions sur twitter grâce à notre part manuel 30 tout le monde demande est ce que laurent wauquiez parle arabe on a d'ailleurs le tweet par exemple de jordy qui nous dit mais il parle vraiment arabe laurent vocal malaisie j'ai appris c'est ce que ça veut dire non ça je vous laisse faire la chaux sans doute vous y mettre si souci juste c'est rare dire bonjour ouais ça veut pas dire pas du tout vous devrez bienvenu.merci en éruption on dirait un peu plus que bien sûr barbastelle fou ce film a dit n'être talent qu'ailleurs ça vous l'a dit souvent oui parce que c'est une phrase que j'aime bien me rappelle des nine deuxième page tard à la siphat flandrien ça vous va vous avez d'autres interrogations madame beaucoup de réactions également sur votre immersion la rencontre avec ses paroissiens qui accueille des migrants et certains internautes ont comparé vos propos avec ceux du pape françois qui plaide pour un accueil beaucoup plus généreux des migrants regardez par exemple ce tweet d'antoine qui dit peut-on être réellement chrétiens et ne pas vouloir accueillir les migrants est ce que vous êtes d'accord avec cette position du pape françois est ce qu'elle vous gêne est-ce que les lier l'église laquelle m'ont répété récemment élites françaises d'abord je le répète moi je suis pas pape jeunes en blues revendiquer comme catholiques non pas du tout j'ai revendiqué les racines chrétiennes de notre pays ce qui n'a rien à voir ne faites pas d'amalia les convictions et la fois intimes je n'aime pas qu'elles soient étalés sur un plateau c'est pas mon sujet mais le pape restituer la totalité de ses discours ne prenez pas uniquement ce qui vous arrange le pape a dit clairement que les états et les gouvernements avaient droit à la prudence sur les questions d'immigration il a dit très clairement que si un pays accueillait plus de personnes qu'il n'était capable d'intégrer il se préparait des lendemains difficiles il a très clairement dit il a utilisé les plaines bel et bien sûr eh bien il laisse un espace qui est précisément l'espace du politique ou c'est aux politiques un moment de dire trop c'est trop à tout petit mot d'actualité avant de venir au sondage ce matin le ministre de l'intérieur a confirmé qu'il voulait instaurer une amende forfaitaire pour usage de drogues comme le cannabis tout en le gardant comme une une peine forte ce soir et bruno beschizza qui est maire les républicains d'aulnay-sous-bois secrétaire national de votre parti à la sécurité qui fait un communiqué pour saluer cette idée pour demander qu'elle soit appliquée d'ailleurs tout de suite il a même fait un tweet dans ce sens dans la soirée en disant que la position du ministre était équilibrée entre fermeté d'un côté et efficacité de l'hôte est ce que vous êtes sur la même ligne que bruno beschizza sur cette question ad'abord j'aurais plaisir en discuter avec bruno parce que c'est quelqu'un qui connaît très bien ces questions ancien prix donc ça me fera plaisir d'échanger avec lui mais moi ma position c'est pas du tout celle là je pense que tout ce qui va dans le laxisme dans le rapport aux drogues est une profonde erreur je suis père et je pense que comme beaucoup de parents notre inquiétude c'est de se dire comment on protège nos enfants de la drogue on peut le prendre dans tous les sens mais cette position là elle ne va pas dans le sens de plus de fermeté par rapport aux drogues j'ai beaucoup de mal à la cautionner bien il est 23h presque 12 nous sommes en direct l'émission s'achève laurent wauquiez et elle s'achève avec le verdict très attendu vous qui nous avez regardé ce soir est ce que vous avez trouvé laurent wauquiez convaincant la réponse on bâtit c'est la question qui est posée à un panel de téléspectateurs qui ont suivi votre émission par notre partenaire ipsos sopra steria la moyenne depuis le début de la saison c'est 41% de convaincus pour marine le pen ça va jusqu'à 52% pour edouard philippe jean luc mélenchon avait fait 46 % et bien ce soir votre score laurent wauquiez c'est 50 % 50 % des téléspectateurs qui se disent convaincus ce soir par votre prestation dans le détail c'est intéressant vous avez convaincu 61% des électeurs du fn 74 % chez les électeurs des républicains alors que vous étiez beaucoup plus faible sur créneau des républicains par exemple dans le dernier baromètre ipsos pour le point cette semaine est ce que en fait c'est la démonstration que vos stratégies c'est clairement à droite toute de séduire cet électorat de droite qui visiblement vous a trouvé convaincant ce soir vous savez et je vous demande pas de me croire vous le jugerez sur la durée mais c'est stratégie c'est une conviction profonde sur ce dont a besoin notre pays et c'est pour ça que je la porte même si parfois c'est très difficile de porter ces idées qui sont pas sans doute celle du courant dominant aujourd'hui et je le fais parce que je crois profondément et parce que je ne crois pas aux chemins qui est en ce moment proposé pour notre pays autre de ma constance autre question posée à ceux qui ont regardé l'émission laurent wauquiez incarne-t-il oui non le renouveau de la droite réponse eh bien oui pour 51 % des téléspectateurs qui nous ont suivis et dans le détail là aussi vous incarner le renouveau de la droite pour 71% des électeurs des républicains il ya peut-être qu une partie donc de la droite que vous n'auriez pas convaincre là dessus ça veut dire quoi que le le match est gagné ça y est vous avez réussi en tout cas convaincre votre famille politique que vous incarnez le renouveau vous vous rendez compte ce qu'on a vécu pendant les quatre années qui viennent de s'écouler où on était promis à la victoire ensuite ça devait être nicolas sarkozy avance avait été copé ensuite c'est et fillon et on a tous été balayée vous allez penser en partie chiffres quand même oui mais pour moi tout commence et je suis très au clair sur le fait que la droite a perdu le rapport aux français et donc je viens pas ici en vous disant ça y est extraordinaire c'est gagné je viens ici avec beaucoup d'humilité et en vous disant je mesure ce que je dois faire pour convaincre le reste des français ça se fera à mon histoire merci à vous laurent wauquiez merci nathalie merci jean baptiste on va fabriquer tout ce que vous avez dit on va mieux je compte sur les facs tchèque heures pour nous dire ce qui est juste et ce qui ne l'est pas merci en tout cas d'avoir participé à cette émission vous étiez le qualifié tchèque telefact shaker pour poser une question digne de mélenchon pas mal comme qu'ils ont je n'ai pas la réponse vous étiez le quatrième invité la saison après le voir si l'ip marine le pen et jean luc mélenchon merci à vous l'émission politique n'est pas fini dans quelques secondes cinq invités prestigieux vont rejoindre pour juger de votre prestation laurent wauquiez pour débattre des questions d'actualité dans quelques secondes donc le débat continue sur france 2 a tout de suite et je peux d'ores et déjà vous dire que dans trois semaines c'est le ministre de l'éducation jean michel blanquer requis sera à votre place restez avec nous le débat continue en et en direct de france 2

2:16:08
Non speech

[Musique] [Musique]

2:16:38
Locuteur

impôts donc à