CONTRE LE PASSAGE EN FORCE DE MACRON, MOBILISONS-NOUS !

bonsoir Manon Brie bonsoir alors avant de commencer cette interview je voudrais vous faire écouter le président de la République était au Mont Saint-Michel et qui s'est exprimé sur la manifestation de demain je pense qu'il est légitime que dans notre démocratie qui est vivante elle l'a montré encore ces derniers mois de celles et ceux qui veulent se poser puissent s'opposer dans le respect des biens et des personnes parce que on peut pas quand il y a des violences les déplorer et puis des encourager dans notre côté donc j'ai toujours eu cette même règle rigueur absolue sur ce sujet ça doit se faire dans le calme on ne respectent chacun dans le respect des biens et des personnes mais c'est normal que les oppositions puissent s'exprimer maintenant le pays doit aussi continuer d'avancer vous avez entendu vous vous êtes senti un peu visé il parlait de vous non vous voyez comment le président de la République à chaque fois qui prend la parole il jette de lui sur le feu la manifestation n'a même pas eu lieu de demain c'est la 13e ou la 14e je sais même 14e vous voyez je sais même plus combien on est tellement on a battu le pavé il y a eu des millions de gens qui sont descendus dans les rues pacifiquement les syndicats sont restés unis de la première à la dernière minute et puis le président de la République dit oui je les respecte mais quand même je voudrais vous rappeler qu'ils sont un peu violent mais c'est quoi ces manières en fait on démocratie dans la démocratie d'Emmanuel Macron à chaque fois qu'on n'est pas d'accord avec lui et bien on est associé à des factieux quand on est à l'Assemblée nationale des oppositions plus le droit de s'opposer quand on est des ONG ou des associations comme la Ligue des droits de l'homme on est menacé sur nos financements vous voyez la façon qui Emmanuel Macron de retourner les oppositions qu'il a contre lui et à chaque fois de se placer comme le seul Sauveur et de jeter l'eau propre sur l'ensemble des personnes qui s'opposent à lui dans une démocratie des olives mais ça ne fonctionne pas comme ça oui nous avons le droit de nous opposer d'ailleurs j'encourage le plus grand nombre les gens qui nous regardent à venir le plus nombreux possible demain parce que ce sera pas juste une mobilisation contre la réforme de donneur ça fait 13 fois qu'on nous dit c'est un dernier maraude d'honneur 13 fois il y a eu des nouvelles mobilisés la dernière mobilisation c'était le 1er mai elle était certes massive mais depuis en un mois ce que vous ne craignez pas que les Français se soient dit c'est plié c'est plus grand espoir qui a Emmanuel Macron mais je ne crois pas je ne crois pas à la fois parce que vous le voyez dans les enquêtes d'opinion vous le voyez chaque déplacement le Premier Ministre Président de la République en général était accueilli par des casseroles et puis je le crois pas aussi parce que il y a plein de petites batailles de ces graines qui ont été semés quand je vous dis que demain c'est une mobilisation à la fois contre la réforme des retraites mais c'est aussi une mobilisation pour notre démocratie on en est là en fait on en est arrivé à un point où on manifeste parce que les oppositions de notre pays n'ont plus le droit d'amander non plus le droit de faire des propositions de loi et non plus loin de voter elle les dans quel démocratie ça se passe de cette manière là majorité utilise des instruments de la Constitution pour les opposer je pense qu'elle détourne des outils de la Constitution si vous prenez dans l'ordre si on refait un film détourné alors si vous prenez le film complet l'article tout le monde est devenu spécialiste de la Constitution d'abord vous avez un projet de loi de finance de la sécurité sociale vous avez un pour limiter puis vous avez pas de vote puis vous avez un vote bloqué puis vous avez le 49-3 puis les oppositions qui ne désarment pas il faut quand même le reconnaître à l'Assemblée nationale qui savent très bien qu'on a la majorité on a la majorité pour faire tomber tout ce projet de retraite il y a quelques semaines mais là prenons très clairement on a une proposition de loi qui est déposée par un groupe d'opposition c'est même pas notre groupe à nous qui sont plutôt centrés et qui exercent leur droit le plus constitutionnel c'est qu'une journée dans l'année c'est pas beaucoup hein une journée dans l'année chaque groupe a le pouvoir de faire l'agenda politique c'est à dire de déposer des propositions de loi cette proposition de loi elle a été validée par le Bureau de l'Assemblée nationale et par le président de la commission des finances cette proposition de loi je vous passe les manœuvres des républicains qui changent les élus pour faire en sorte qu'il n'y a pas d'opposant à la réforme des retraites et il va falloir m'expliquer comment une proposition de loi qui a été déclarée valide selon le fameux article 40 qui que vous n'avez pas le droit d'engager elle ne l'est plus elle ne le sera plus dans les prochaines heures comment comment on peut justifier ça si ce n'est un nouveau coup de force un passage en force de la part de la macronie qui sait qu'ils sont minoritaires et donc ils utilisent tous les outils quitte à les dévoyer et donc je veux de manière assez solennelle de lancer l'alerte ici dans une démocratie dans laquelle on a pas le droit de voter sur les principaux projets de loi c'est peut-être le projet de loi le plus important de se quinquennat la réforme des retraites on a toujours pas voté dessus à l'Assemblée nationale il n'y a pas eu de vote le vote une démocratie de censure si si vous me non ce n'est le vote sur la motion de censure je suis désolé c'est pas un vote sur la réforme des retraites donc vous avez une certaine façon non y compris parce que ce n'est pas la même méthode de vote ce n'est pas la majorité des présents mais peu importe les détails constitutionnels je refais ma démonstration une démocratie dans laquelle vous n'avez plus droit de voter sur les projets de loi majoritaires les projets de loi qui sont examinés une démocratie dans lequel vous n'avez plus le droit d'amander une démocratie dans laquelle vous n'avez plus le droit de faire des propositions de loi qu'est-ce que c'est si ce n'est une dérive autoritaire vous savez je suis député européenne et vous serez la même chose dans la rue je serai demain en l'occurrence je serai présente en Suède avec mes collègues et au Danemark où on travaille on lance la mobilisation notamment contre la montée de la droite et l'extrême droite puisqu'on a un petit laboratoire en Suède de la collaboration de la droite de l'extrême droite ce que ça donne dans le cadre de mon mandats de parlementaire européenne et justement quand je vais aller voir mes collègues demain et que je vais leur dire mais vous savez dans notre pays on n'a pas voté sur la réforme des retraites et puis on a même pu le droit de faire un projet de loi pour abroger cette réforme ils vont nous dire mais attendez votre pays c'est la Hongrie ou la Pologne d'habitude les macronistes pointent du doigts je ne pense pas que c'est pareil je pense je n'ai pas tiré un signe égal je dis que on se serait alerté pour bien moins que ça dans des états comme la Hongrie et la Pologne et à raison je suis la première à dénoncer les dérives sur l'état droit en Hongrie en Pologne mais je pense que nous devrions de manière égale salarmée sur la situation française c'est pas un art d'ailleurs c'est plusieurs organisations internationales ont tiré le signal d'alerte que ce soit considérez comme conseils non je dis que des organisations internationales parce que je pense qu'on ne mesure pas bien les conséquences de ce qui est en train de se passer imaginez si nous ne pouvons pas voter ce jeudi sur la proposition de loi d'abrogation de l'iotes ça veut dire que plus aucune proposition de loi ne pourra être faite à l'Assemblée nationale parce que le même argument pourrait être opposé d'un détournement de l'article 40 donc si les groupes à l'Assemblée nationale ne peuvent plus faire de proposition de loi qu'est-ce qui se passe on attend les bras croisés les propositions du gouvernement des propositions ont été adoptées des propositions de développement du gouvernement mais vous voyez c'est bien et là vous êtes d'accord avec moi sur la contradiction donc entre d'un côté la validité de l'article 40 pour un certain nombre de projets de loi et un deux tournement de cet article 40 quand il s'agit du projet de loi d'abrogation de la réforme des retraites donc on est clairement aujourd'hui dans une instrumentalisation parce que le gouvernement les macronistes ils savent qu'ils sont minoritaires à la fois l'Assemblée nationale et à la fois dans le pays ce qui démontre en quelque sorte que on a un teint un point de non-retours qui est extrêmement dangereux d'un point de vue démocratique européenne elle est fille nue parce que vous avez lu l'interview John lick Mélenchon ce matin dans 20 minutes dans laquelle il explique que la nuque n'a pas d'avenir en gros pour lui ça pourrait être fini assez vite vous êtes d'accord au contraire il explique que elle a un avenir l'avenir c'est son approfondissement la liste commune attendez si c'est l'avenir de la nupes quand on propose une liste commune aux européennes et éventuellement de laisser la tête de liste aux écologistes si ça est c'est être des fossoyeurs de la nupaise quand même faut faut être sérieux un peu 5 minutes on est les premiers depuis des semaines depuis des mois à dire que il faut approfondir la nuit pêche à dire qu'il faut la structurer localement à dire que pour être crédible il faut qu'on puisse se présenter ensemble aux élections européennes à ce stade on dit mais discutons discutons du bilan des députés européens discutons aussi de la perspective que nous avons en commun de la possibilité de l'emporter face à l'extrême droite macronie c'est ça qu'on propose si ça franchement c'est soldé l'avenir de la nupes quand même c'est le monde à l'envers comment vous réagissez quand vous lisez ces propos là qu'on va voir à l'image dans dans quelques instants de marine Tondelier quand c'est non c'est non faut arrêter de faire les forceurs c'était les propos tenus en fin d'année dernière mais elle continue à tenir ses propos là c'est très compliqué de discuter avec les écologistes en ce moment mais vous voyez en effet la difficulté de ses propos c'est quand on propose un débat on est accusé d'être des forceurs mais nous ce qu'on propose c'est assez simple c'est de dire que pour le scrutin qui arrive l'an prochain qui est le seul scrutin national d'ici 2027 c'est de dire que un nous pouvons emporter et c'est pas rien un dernier sondage donne la nu-pas en tête devant le rassemblement national et devant les macronistes oui 2 que nous mais ça n'est pas l'argument de marine Tondelier qui dit que justement il y aurait plus d'élus si les différents partis de gauche partaient de manière désignée premièrement ça reste à démontrer puisque vous le voyez les sondages donnent la nuit pêche en tête donc si on regarde la dynamique qui peut être créée autour de ça moi je pense que nous pouvons avoir au moins autant d'élus mais surtout imaginez l'histoire qui s'écrit au soir de l'élection européenne qui a un scrutin à un seul tour vous aurez le rassemblement national loin en tête les médias qui vont titrer marine s'ouvre la voie pour 2027 les macronistes derrière et puis les petits bâtons de la gauche qui se battent tel un petit jeu de petits chevaux mais moi j'ai pas envie de jouer au petit chevaux j'ai envie de construire la majorité de demain celles qui peut gagner et pour gagner il faut s'entendre sur les questions européennes le président de la République c'est bien les écologistes ont l'air de ne pas être d'accord avec vous j'ai su j'ai proposé une méthode je pense qu'à ce stade on aurait tort de se priver de la discussion du débat et j'ai proposé à ce que d'ici l'été ou à la sortie de l'été on avait avoir nos universités d'été c'est l'occasion d'avoir des débats au sein de chacune des formations c'est l'occasion d'avoir des discussions au sein de chacune des formations politiques moi je me tiens d'ailleurs disponible à participer à n'importe quel débat sur le sujet parce que je pense qu'il faut se parler d'ailleurs autrement que juste par média interposé et donc c'est juste la ligne qui n'est pas la même les écologistes sur sur les questions européennes mais à quel point considère qu'ils ne sont pas en accord avec la France insoumise à quel point de vue quand on a plus de 80% de nos votes qui sont en commun quand on a plus de 76% des électeurs de gauche qui veulent une liste commune et donc c'est pour ça je vous ai dit j'ai proposé une méthode qu'on discute de trois choses la première faisons le bilan il se trouve que ça fait 4 ans que je fais lui au Parlement européen je travaille au quotidien avec mes collègues écologistes et socialistes et d'ailleurs on a remporté une victoire tous ensemble pour le devoir de vigilance des multinationales pas plus tard que la semaine dernière et c'est parce qu'il y a eu une collaboration de la gauche parce qu'on mène les batailles contre la droite et l'extrême droite et les lobbys qui tentent de faire tomber ce type de texte là qui permettent une meilleure régulation des entreprises multinationales quand elles violent les droits humains donc au même déjà de nombreux combats en commun faisons le bilan de ça ensuite regardons quelle pourrait être un programme d'action commun mais aussi traitons nos divergences et sur nos divergences voyons s'il y a un terrain sur lequel on peut atterrir qui est en commun et sur la base de ces trois points là discutons et décidons ensuite s'il y a une opportunité d'avoir une liste commune ou pas mais si nous faisons pas cet exercice vous ne pourrez même pas justifier pourquoi il y a des listes séparées pourquoi il y aurait une liste écologiste une liste socialiste allez voir les électeurs de gauche on va leur dire vraiment on va recommencer comme avant on va repartir de zéro on n'a pas fait la nuit Pesse pour rien et moi je crois que c'est un peu ce que dit Jean-Luc Mélenchon qui a l'air un peu résigné là ce matin non je crois pas je crois qu'il est comme moi il est plein d'espoir du chemin qu'on a parcouru et j'ai fait la campagne de 2019 je me souviens très bien les conditions dans lesquelles nous les avons faites d'une gauche qui était dispersée depuis nous avons créé la nups nous avons créé un terrain de convergence politique mais aussi concret sur le terrain parce qu'on a mené plein de batailles ensemble au Parlement européen dans la rue contre la réforme des retraites et je pense qu'aujourd'hui on est la seule alternative à l'extrême droite est-ce que vous pensez que l'unité à la présidentielle est impossible je pense qu'on se mette sur 2027 mais ce sera compliqué ce sera très compliqué de se retrouver là-bas pas à la mort de la nupesse en tout cas moi je vais me battre pour qu'elle survive jusqu'au dernier moment mais je pense que si on est capable de se mettre d'accord en 2024 sur un programme commun pour les élections européennes alors on démontre deux choses un autre capacité à gagner parce que ensemble nous pouvons gagner alors que séparer nos pas gagné je pense que nous ne pourrons pas gagner c'est une évidence et ça les écologistes je dis que on se met des obstacles qui sont inutiles et donc si on y va ensemble on prouve de chance ou vous pensez aux écologistes c'est les seuls pour l'instant qui disent non alors premièrement c'est pas unanime chez les écologistes j'ai entendu par exemple les jeux c'est la patronne du parti bien sûr et je respecte tout à fait marine tondeuillier mais j'ai entendu les jeunes écologistes qui ont fait voter une motion le week-end dernier et qui ouvre la porte à une discussion et qui vont avec les jeunes insoumis les jeunes socialistes élaborer un programme commun ce qu'elle a démonstration que quand on sort des appareils de partie en fait la question et beaucoup plus simple qu'elle n'y parait y compris cette ce sondage est très clair 70% des électeurs écologistes veulent une liste commune donc si je vais au bout de ma démonstration sur les deux choses que je voulais vous dire si on y va ensemble si on y va ensemble en 2024 on trouve deux choses un qu'on est capable de gagner ça veut dire l'emporter sur le rassemblement national d'extrême droite et les macronistes ça veut dire soulever un espoir dans le pays et une deuxième chose qu'on est capable de gouverner parce que si on a un programme commun ce programme commun sur les élections européennes ce sera aussi la base de ce qu'on racontera pour notre candidat commun pour 2027 sachant que le Président de la République il a beaucoup plus de pouvoir que les députés européens en matière européenne évidemment que c'est important des députés européens mais président de la République quand il arrive face à ces compères dans les États membres les représentants les présidents de la République au Premier ministre évidemment qu'ils ont énormément de pouvoir et c'est de là que quand vous parlez de président de la République de 2027 qui peut-être l'incarnation aujourd'hui de la nuque en 2027 je sais je prends un peu d'A Vance mais quand même non mais si on se replace la dernière en l'écriant le met dans un courrier on le ressort c'est très difficile quatre ans avant moi je sais qu'on a plein de bonnes candidatures ici c'est plutôt une richesse on en a plein François Ruffin Clémentine Notin Alexis Corbière Jean-Luc Mélenchon je suis pas sûr qu'il se soit le mieux placé à ce stade dit Jean-Luc Mélenchon ce matin ce soit le mieux placé mais surtout ce qui nous importe à créer pour 2027 c'est d'abord une équipe cette équipe pour qu'elle soit bonne faut qu'elle apprenne à jouer ensemble j'aime bien le sport il se trouve que je fais du water-polo c'est pas un sport très populaire mais on sait comme au foot c'est un sport olympique c'est un sport olympique et j'invite tout le monde à en faire mais au water-polo avant d'avoir un chef d'équipe il faut que l'équipe ça fonctionne bien c'est pareil dans tous les sports donc moi cette équipe aujourd'hui ce n'est plus uniquement la France insoumise dans cette équipe il faudra Olivier Faure dans cette équipe il faudra des écologistes il faudra Sandrine Rousseau il faudra Julien bête après vous avez raison et ce capitaine tout à fait et ce capitaine il faudra qu'il incarne la nups mais je crois que 81 avant c'est un peu tôt je propose qu'on consolide d'abord l'équipe avant de trouver notre chef d'équipe je sais juste qu'on a pléthore de bonnes et de bons candidats dans notre camp politique et c'est tant mieux et j'espère que d'abord on arrivera à renforcer notre collectif c'est le défi qu'on a pour les prochaines semaines et prochains mois mais vous n'avez pas une petite préférence en ce moment dans les personnalités qui émergent vous avez vu François Ruffin commencé à faire des appels au don pour peut-être une future campagne présidentielle lui il croit en se rasant le matin il y pense je suis pas sûr qu'il y pense tous les matins on se rasant et j'ai envie de dire c'est tant mieux parce que on a besoin de gens qui nous représentent aussi qui ne sont pas que tourner par l'élection présidentielle franchement ça rend fou alors je sais que c'est notre système c'est la cinquième présidentielle je sais et j'en ai conscience et c'est bien pour ça complète pour la 6e république regardez au passage celui qui fait le meilleur plaidoyer pour la Sixième République en ce moment c'est Emmanuel Macron je pensais pas dire ça un jour mais vu tous les outils qui les dévoient de la cinquième il ne peut pas se représenter c'est peut-être pour ça peut-être et peut-être ce qui va tordre le bras de la Cinquième République jusqu'à aussi changer cela j'en sais rien l'avenir nous le dira mais je sais que nous on doit se préparer et se préparer ça veut dire renforcer notre collectif c'est pour ça que je me bats aussi pour qu'on y aille ensemble aux élections européennes qu'on y aille ensemble aux élections qui suivent et qu'on arrive en 2027 préparer avec cette équipe qui a pris l'habitude de travailler ensemble qu'on n'est pas là se faire des petites phrases par média interposés et qui ont arrive avec la conviction qu'on peut gagner moi si je me suis engagé en politique avant je travaillais dans le secteur associatif c'est pas pour me dire allez on va mener quelques batailles d'opposition non si on veut changer la vie des gens vous voyez les les syndicalistes ils arrivent à arracher des victoires parfois je pense assez syndicalistes de de verdober qui Verbaudet pardon qui ou c'est des ouvrières qui se sont battus pour une maigre augmentation de salaire et dans ce cas là je me dis plutôt que des jours et des jours de grève plutôt qu'entendre Bruno Le Maire qui dit oui ce serait bien que les entreprises augmentent les salaires et bien moi j'ai envie qu'on arrive au pouvoir pour qu'on ait l'outil de la régulation et que vraiment on opère cette bifurcation et cette se partage des richesses pour ça il faut accepter un moment de de mettre de l'énergie au service du collectif mais c'est ce que j'essaie une question à poser la député européenne le réseau social Twitter a choisi de se désengager de ce qu'on appelle le code européen contre la désinformation en ligne l'Union européenne a déplorer que le réseau social choisissent la confrontation sur ce sujet vous en pensez quoi je suppose que vous soutenez les démarches de l'Union européenne mais on fait quoi aujourd'hui face à ces réseaux sociaux ultra puissants on voit qu'une fois de plus Twitter comme beaucoup d'entreprises multinationales se place au dessus des lois et c'est pour ça qu'on a besoin de l'échelon européen pour réguler et c'est pour ça que je vous parlais tout à l'heure de la bataille et de la victoire qu'on a obtenu sur le devoir de vigilance des multinationales c'est le même enjeu au bout d'un moment quand on régule les entreprises multinationales faut accepter que on est plus fort qu'elle et qu'on doit être plus fort qu'elle et donc de les taper aux porte-monnaie quand elle ne respecte pas les règles qu'on se dot collectivement parce que en fait l'économie européenne c'est pas le Far West ça peut pas être des entreprises qui arrivent et qui disent moi je fais comme je fais comme je veux même des entreprises comme Twitter doivent respecter des règles et c'est bien qu'on le rappelle et les chevaux européens est pertinents pour cela mais écoutez merci beaucoup je ne vous dis pas bonne manifestation puisque vous serez en Suède demain vous la soutiendrez merci beaucoup merci à tous très bonne soirée dans quelques minutes vous retrouverez comme tous les soirs les informer