Yaël Braun-Pivet : Famille & Éducation, Cancer & Combat, Féminisme, Menaces & Pressions, Polémiques

Parfois, j'ai des allumés qui écrivent à mes enfants sur les réseaux sociaux pour me viser moi. Et ça, c'est absolument insupportable parce que mes enfants qu'on leur foutent la paix. Alors, ton mari est de confession catholique, tu es de confession. Alors, il faut jamais dire ça. Mon mari il a sa famille est de confession catholique. Lui, il est rien. La radiothérapie, ça te plombe. Tu as des semelles au pied parce que tous les jours à la même heure, tu dois être à l'hôpital pour faire ta radiothérapie. Donc, tu perds cette liberté. Euh et puis euh et puis c'est glo en fait, faut le dire quoi.

Et puis après leur monothérapie bah c'est parti, c'est tu sais que ça réduit le risque donc c'est ça vaut le coup, c'est fatiguant ça. Moi ça m'a ménopausé donc ça te donne des bouffées de chaleur, des courbatures, des insomnies, enfin la totale ça n'avait jamais posé de problème à personne et tout d'un coup ça s'est transformé en elle a volé l'élection ce qui était complètement faux. C'est le fameux drapeau brandi par Sébastien de Logu euh qu'il avait sorti dans les myques pour affirmer son soutien à la Palestine. Euh en réponse à son geste, c'est vrai qu'il a eu la plus haute sanction, 30 jours d'exclusion de de séance.

Euh si un député avait brandi un drapeau israélien, est-ce qu'il aurait eu la même sanction ? Et enfin, qu'est-ce que tu prévois pour 2027 ? Justement, je

[Musique]

Bonjour Yael Bron Pivé. Bonjour. Donc il a elle, tu es présidente de l'Assemblée nationale, tu es le 4e personnage le plus important de l'État et c'est la première fois dans l'histoire de notre constitution qu'une femme a cette place. D'ailleurs à ma place, c'est le titre que tu as choisi d'attribuer à ton livre paru aux éditions Bûcher Chastel. Cette notion de place en tant que présidente de l'Assemblée nationale, en tant que femme, en tant que mère, en tant qu'épouse, en tant que citoyenne. On va l'aborder tout au long de cette interview. Mais avant, j'avais envie elle de te freedonner ce petit a pour que tu me dises ce que ça t'évoque.

Se met-il à ma place quelquefois quand mes ailes se froissent et mes îles se noirent ? Et la suite des paroles c'est je plie sous le poids, plie sous le poids de cette moitié de femme qu'il veut que je sois. Je veux bien faire la belle mais pas dormir au bois. Je veux bien être reine mais pas l'ombre du roi. Faut-il que je cède ? Faut-il que je saigne ? C'est ce sont bien sûr des paroles extrait d'une chanson sortie en 2001 de Zaz et Axel Bower. Ouais, je voulais savoir quelle résonance cette chanson à ma place. J'ai toujours adoré cette chanson. C'est ça fait partie des des quelques chansons que j'aime écouter en boucle.

Et j'aime bien aussi celle éteint la lumière d'Axel Bower qui est absolument génial, qui a beaucoup d'énergie et j'aime particulièrement les duos. En fait, c'est vraiment c'est exactement ça. C'est se dire en fait que chacun doit pouvoir trouver sa place et sa place c'est pas celle des autres, c'est pas celle que les autres imaginent pour vous. C'est pas celle à laquelle on vous assigne, mais c'est vraiment votre place. Et votre place, ça peut être tout et n'importe quoi en fait.

Ça c'est pas forcément quelque chose de prestigieux ou quelque chose d'important, mais simplement essayez de réussir à trouver dans la vie ce qui vous correspond, ce qui correspond à ton caractère, ce qui correspond à tes aspirations, à tes convictions pour justement se sentir bien, se sentir aligné avec soi-même. Je crois que c'est très important dans la vie de pouvoir être aligné avec soi-même et je crois que moi et je pense que c'est évolutif aussi qu'on n'est pas les même à 20 ans, à 30 ans, à 40 ans, à 50 ans et donc il faut accepter aussi que être à sa place et bien c'est pas la même chose à 20 ans qu'à 50.

Et à sa place aussi, ça crée aussi une résonance par rapport à son histoire, par rapport au passé. Le début de ton ouvrage à ma place, il est très fort. Le prologue s'appelle Une histoire républicaine. Je me permets de te lire quelques lignes. Calman ignore encore que sa famille restée en Pologne a été enfermée dans un ghetto puis envoyé à Auschwitz ses frères, ses sœurs, ses neveux et nièes. 28 personnes au total. Ils seront tous gazés puis brûlés dans des fours crématoires. Lorsque la guerre s'achève enfin, Calman Rose et leur enfants entrent chez eux à Nancy. Calman reprend alors ses ciseaux. 3 ans plus tard, ce français de cœur devient français tout court ainsi que Rose et Alfred.

La naturalisation récompense son engagement volontaire au service de la France. Ce pays qu'il a adopté l'adopte à son tour. Il y vivra toute sa vie. Aimant la France qui l'avait accueilli de tout son cœur, lui l'orphelin polonais. C'est une histoire républicaine. Qu'est-ce que ton histoire ? Il y a Elbron Pivé. Elle dit des possibilités qu'offre la France, qu'offre notre pays. Elle dit beaucoup. où elle disent déjà que la France, contrairement à ce que certains disent, est un pays qui accueille, qui est un pays qui protège.

Et ça c'est important, c'est notre tradition universaliste issue de la Révolution française et je crois que c'est important de le rappeler aujourd'hui face à certains hommes et femmes politiques qui prnent l'exclusion, qui prôent le repli sur soi. Ça n'est pas notre histoire. Ensuite, ça veut dire que lorsqu'on aime la France, on est capable de se battre pour elle. Mon grand-père Calman aimait la France. Il a été accueilli en France et lorsque la guerre arrive, il s'engage alors qu'il n'est pas français. Il s'engage en tant que étranger mais pour combattre, pour la liberté, pour une cause qui lui est chère et qui lui est supérieure. Et ça c'est important.

Il faut savoir et c'est ça aussi qu'il faut enseigner à nos jeunes, c'est savoir se battre pour quelque chose auquel on est vraiment attaché. Et euh quoi de plus beau que l'attachement à son pays ? Et puis ça montre que on peut s'intégrer et qu'on peut parce que la République, elle permet cela. Elle permet et c'est notre modèle social, c'est euh l'accès à l'éducation euh qui dans notre pays est gratuite. Et moi, j'ai fait toutes mes études euh gratuitement puisque'après j'étais à la faculté euh qui n'est pas payante.

Ça montre que l'on peut se construire un chemin, se construire un destin dans notre pays hier et maintenant notre travail, c'est de faire en sorte que aujourd'hui ça puisse être le cas. C'est cette fameuse promesse républicaine que nous devons faire vivre et qui est, je crois, intimement lié à ce qu'est la France. Il faut faire preuve souvent de résilience pour pouvoir avancer, pour pouvoir réussir. Et tu t'es été confié sur le plateau de de cet à vous en justement, vu qu'on parle de famille, en disant "Ma maman était une enfant battue.

Elle a eu le courage à plusieurs reprises de se plaindre à la police et à chaque fois on l'a ramené chez elle et à chaque fois elle se prenait une escalade de coup parce qu'elle était allée porter plainte." En quoi l'histoire de la jeune fille et de la femme qui était ta maman a eu une incidence sur celle que tu es devenue, sur celle que tu es aujourd'hui ? Ma mère m'a montré que euh il ne il fallait se battre, qu'il ne fallait pas c'é, qu'il fallait euh être acharné et euh et qu'il fallait parfois le faire euh alors que c'était douloureux pour soi-même. Euh elle n'a jamais, voyez, elle était très résiliente. Elle a coupé complètement les ponts avec cette famille maltraitante.

Pour autant, c'est quelque chose qui est resté très douloureux pour elle. Et donc euh ça ne veut pas dire qu'on efface les sentiments, mais en revanche qu'on doit être capable dans la vie par moment d'avancer sur un chemin qui est difficile, qui est douloureux, mais qui est le chemin finalement de la survie. Et euh ma mère m'a appris ça et à être capable parfois de prendre des décisions dures et douloureuses, mais parce que c'est celle qu'il faut prendre et être capable d'avancer envers et contre tout et elle ça l'a sauvé. Donc ça vaut le coup.

Ce qui m'a marqué, c'est que dans ton ouvrage, à ma place, quand tu parles d'éducation, quand tu parles de tes filles, tu dis "J'ai élevé mes filles en battante." Tu utilises le mot battante. C'est le champ lexical quelque part de la guerre. Est-ce que ça signifie que n'être femme encore aujourd'hui, c'est un combat de chaque instant ? En fait, je les ai élevé effectivement. En fait, je leur dis souvent, "J'aime pas" et je suis contente parce qu'elles ne le sont pas. Vous savez les chichiteuses un peu, c'est un un les les filles qui qui sont qui voilà qui qui chipote et cetera.

Moi, j'aime bien que mes filles comme moi, comme ma mère, comme ma grand-mère, voilà, elles sont dures, elles sont elles sont dures au mal, elles sont elles sont elles sont courageus, elles sont fonceuses et cetera. Et euh et en fait, je pense que dans le monde d'aujourd'hui en fait, mais on a besoin aussi d'élever les garçons comme ça hein. J'ai pas vraiment fait de différence entre mes filles et mes garçons, mais quand même le monde d'aujourd'hui est pas un monde facile. Et donc euh il faut être capable de se dépasser, de se lever le matin, de lutter, de savoir ce qu'on veut et de savoir aussi être capable de de parfois d'utiliser des chemins de traverse pour arriver à ses objectifs.

Et donc, j'ai appris à mes enfants, mais c'est vrai, à mes filles en particulier, à être de ceux qui se lèvent en en ayant cette envie de se battre et de de de conquérir les choses. Ça ne vient pas tout seul dans la vie. D'ailleurs, tu dis qu'à la maison, il y a un partage des tâches qui se fait dans une strict égalité. Tu dis en général, le premier qui rentre fait la cuisine pour les autres. Ouais. Comment ça s'est installé ? En fait, au début quand ils étaient petits, j'avais euh fait des tableaux de tâche et donc on avait réparti du lundi au dimanche mettre la table, faire la vaisselle et cetera et c'était réparti entre les cinq enfants de façon strictement équitable.

Et donc ça bien sûr ça a marché quand ils étaient tous les cinq à la maison. Maintenant ils vont, ils viennent donc c'est différent. Et c'est vrai que on a adopté ce principe qui montre que et là pour le coup on ne l'a pas forcé, il y a pas de tableau, mais c'est vraiment spontanément celui le premier qui arrive ben en fait s'occupe du collectif. On n'est pas dans une démarche individuelle à la maison. On est il y a cinq enfants, mon mari et moi. On est se à vivre à la maison et puis il y en a qui vont, qui viennent et cetera. Et donc c'est important que chacun chacun mette la main à la pâte et voilà, tout le monde se met à la vaisselle, on met de la musique donc on discute et cetera.

Donc en fait l'ambiance est bonne, c'est pas une corvée en fait. Et donc c'est ça qui est qui est sympa et c'est léger. Donc personne ne vient dire "Ah non mais ça fait trois fois que je fais la bouffe cette semaine, c'est plus mon tour. C'est ça se fait très naturellement." Tu as toujours travaillé. Initialement, tu es avocate pénaliste et pourtant, tu es parti suivre ton mari qui travaille pour l'Oréal Vianet. Euh en Asie, vous avez vécu dans plein de pays d'Asie. Pendant 9 ans, tu dis dans ton livre que tu es passé de working girl à Mamampoule. Ouais, j'ai adoré. Comment tu as vécu ce changement radical ? En fait, déjà, on dit j'ai suivi mon mari, j'ai pas vraiment suivi mon mari.

C'est un choix qu'on a fait ensemble de se dire on va partir à l'étranger. On avait envie de découvrir cette vie à l'étranger qui est une vie qui te permet de te remettre en cause, de découvrir l'autre, de découvrir d'autres façons de faire, d'autres cultures et tout ça. Donc c'est absolument génial. Et puis j'avais envie moi de m'occuper des enfants et on avait trois enfants. Je passais ma vie à courir entre mon métier d'avocate, la vie de la maison, m'occuper des enfants et cetera et j'étais très insatisfaite. Et donc il y a un moment de notre vie où on s'est dit bah en fait c'est le moment parfait pour mon mari de vivre cette expérience à l'étranger dont il rêvait depuis toujours.

Pour moi, de passer un peu plus de temps avec les enfants et de découvrir d'autres mondes. Et ça nous a permis d'avoir deux autres enfants puisqu'on voulait une famille nombreuse. Donc en fait, c'est un temps où j'ai pas eu le sentiment, tu vois, de me soumettre à quoi que ce soit. J'ai eu le bonheur et vraiment c'est quelque chose de génial. Et je rêverais que chacun puisse justement être à sa place au moment où il le veut sans avoir ce jugement de la société qui dit "Ah non, une femme au foyer, c'est méprisable." Et certains le pensent, il considèrent que c'est pas la place d'une femme d'être à la maison.

Mais en fait, combien même si elle a envie de consacrer quelques années à ses enfants, bah c'est formidable, c'est très bien les enfants. Euh parfois c'est bien pour eux d'être en fait juste élevé par des parents qui font ces choix-là. Moi, je ne juge jamais les choix des autres mais qu'on vienne pas juger les miens. Et donc moi, j'ai fait ce choix-là et c'était absolument extraordinaire. Mais quand on s'intéresse à son à ton histoire, quand on lit ton livre, on se rend compte qu'en plus c'est un échange et pas forcément un sacrifice.

Non mais c'est ça voilà, c'est pas du tout en tout cas moi je l'ai pas vécu comme sacrifice parce que par la suite quand toi tu prends des responsabilités dans un domaine qui n'était pas le tien initialement qui est celui de la politique, on on voit bien que l'échange se crée naturellement et que ton mari fait ce que toi tu ne peux pas faire à ce moment donné. Exactement. On est vraiment et mais c'est pas il y a pas un calcul. On se dit pas à l'avance, je vais partir à l'étranger pour t'aider à euh faire euh à réaliser ton rêve de travail à étranger et en échange plus tard euh tu feras la même chose.

pas calculé, c'est pas donnant donnant, c'est ça s'est pas fait naturellement, mais ça s'est fait c'est ça qui est chouette, c'est que le fait que ça se fasse naturellement, il y a jamais de jugement, il y a jamais de reproche, il y a jamais de regard et en fait c'est vrai que ni mon mari ni mes enfants ne m'ont jamais dit "Mais maman, tu rentres trop tard, tu travailles trop, tu es jamais là, euh tu as la grosse tête, enfin voilà parce que ils sont vraiment au contraire, c'est euh voilà, tu t'es occupé de nous, donc maintenant vole. Vas-y. Tu l'as rencontré, tu avais 16 ans. Ton marié, ça s'est fait naturellement aussi ?

Ouais, on s'est rencontré, on était en seconde et on a pas mal été turbulent en fait pendant pendant notre adolescence. Donc on s'est beaucoup beaucoup amusé et ça a été effectivement très très naturel et c'est une belle histoire. Il vous arrive parfois de vous poser, de vous dire "Mais tu te rappelles quand même quand on était en seconde et regarde aujourd'hui où tu es et regarde ce que je fais." Mais qui l'aurait cru en fait ? Alors, mon mari me dit toujours qu'il est pas étonné en fait. Ah oui, c'est vrai. Ouais.

Qu'il a Ouais, en fait il est alors il est épaté et en même temps il sait que voilà, je suis moi je suis assez euh je suis spontanée aussi et donc je et j'ose je suis très audacieuse et donc en fait oui en vrai ça l'étonne pas. Après, on a beaucoup d'amis qui sont qui datent de cette époque et c'est rigolo parce que en fait, j'ai le sentiment que non plus ils sont pas si étonnés que ça. Alors, ton mari est de confession catholique, tu es de confession Alors, il faut jamais dire ça. Mon mari, il a sa famille est de confession catholique. Lui, il est rien. Il il est vraiment il s'est très très très éloigné de la il s'apparente pas à une religion. Ah non, non, non, vraiment pas. Pour lui.

D'accord. Bah moi, je voulais savoir comment cette multiculture au sein de l'éducation, elle s'était faite. Euh est-ce qu'il y avait une religion qui prenait plus le dessus ? En fait, la religion a pas de place à la maison parce que moi je suis pas du on n'est pas croyant et on est très éloigné. Après moi ce que je voulais c'était quand même que les enfants euh aient une connexion avec leur histoire, avec leur histoire familiale et donc on on célèbre deux trois fêtes dans l'année mais c'est tout. et on est assez éloigné de la religion mais euh très euh très attentif en fait à respecter euh les croyances, les noncroyances, les pratiques des uns et des autres.

Voilà, c'est vraiment chacun fait un peu ce qui lui plaît. En revanche, on voulait vraiment ancrer quand même dans une histoire familiale. C'était euh c'était très important pour moi en fait et ça, j'aurais jamais sacrifié ça. Je trouve que c'est important de savoir d'où l'on vient pour savoir où l'on l'on souhaite aller.

Et c'était un sketch de Michel Bougna qui m'avait frappé quand j'étais enfant et qui explique en fait face à son fils qui suit un chemin et qui s'est un peu qui a un peu renié sa famille en suivant son propre chemin et son père vient lui expliquer qu'en fait dans la vie on a qu'un clou et qu'en fait il faut passer sa vie à enfoncer le clou des autres mais qu'il en faut enfoncer le sien. Et en fait, j'avais été frappée par cette cette histoire et voilà, j'essaie d'enfoncer mon clou.

En parlant de famille, tu écrit dans ton livre que petite tu étais très fière d'être un garçon manqué et tu dis "Mes filles sont très féminines et n'ont pas froid aux yeux." Pourquoi toi Yelbron Pivé, tu étais fier d'être un garçon manqué ? Est-ce que déjà petite tuavais inconsciemment intégré qu'en prenant des codes masculins ça te permettrait d'avancer, je sais pas plus vite, de contrer des inégalités dans notre société ? Peut-être. Ouais. Et moi, j'étais en fait j'étais je me je me reconnaissais beaucoup dans dans l'action toujours.

Donc moi, j'aimais jouer aux jeux de garçon, j'aimais courir, j'aimais sauter, j'aimais être dehors, j'aimais j'étais agitée, j'étais j'étais assez turbulente comme enfant, très rebelle. Euh voilà, je j'étais je bougeais beaucoup, j'étais un peu intenable, assez obstinée et cetera. Donc ça correspondait voilà à ce caractère qui a pas trop changé. Et là où je suis très fière, c'est que mes filles sont comme ça, tout en étant hyper féminine. Alors que moi, j'étais comme ça en étant pas féminine. La première fois que je me maquille, c'est quand je rentre en politique. En fait, je me maquillais jamais. Même pour mon mariage, je me maquille pas.

En fait, j'étais c'était pas j'étais pas reprochais. Certains te le reprochaient. Non, c'était mon caractère. C j'étais comme ça en fait et donc les les gens me prenaient comme ça mais c'est vrai que j'ai évolué et en fait quand je vois mes filles, je trouve que c'est génial parce qu'elles sont super belles et en même temps super audacieuses. Donc c'est c'est parfait. Tu tu dis une phrase forte moi qui m'a touché, qui m'a marqué. Tu dis "Je ne m'étais jamais revendiqué féministe. Je le suis devenu en étant politique.

Je voulais savoir quel a été le déclic dans ta carrière politique qui t'a permis de te revendiquer féministe ?" En fait, c'était dès le départ, c'est le fait que alors que on était dans un groupe politique qui avait décidé de faire de la parité un de ses combats et donc qui était strictement paritaire, tout de suite quand je suis arrivée aux responsabilités, on on m'a mis des bâtons dans les roues en me rappelant mon statut de femme et on me l'avait déjà rappelé pendant la campagne électorale où j'avais eu des tractes anonymes qui voulaient me renvoyer à mes enfants et à ma cuisine et à mes machines.

Et en fait vite, on on se rend compte dans ce milieulà qui est un milieu de pouvoir que effectivement les femmes ne sont pas complètement bienvenues. Et ça c'est un vrai problème. Et c'est marrant parce que là pour le coup tu peux discuter avec toutes les femmes politiques, quel que soit leur bord, quel que soit leur rage, quel que soit leur parcours, elles ont toutes fait face à du sisme crass. C'est incroyable. Et c'est peut-être ça a été pendant très longtemps un non dit ou alors on dénonçait simplement les moqueries, tu sais, sur la robe, la tenue, la voix et cetera, mais c'est beaucoup plus insidieux que ça.

Et en fait, c'est ce qui fait euh qu'aujourd'hui encore, on a des grandes inégalités euh dans l'accession à la vie politique, au poste à responsabilité pour les femmes. Mais on vit dans une société qui reste inégalitaire. Dans le monde économique, on est très inégalitaire. Dans le monde sportif, on est inégalitaire. Et en fait, je pense qu'aujourd'hui il faut absolument que ça cesse pour nos filles justement. On peut plus accepter cela. On est en 2025 et donc c'est un combat que nous devons partager et qui est complètement transpartisant celui-là. Et c'est ce que tu dis que tu laisseras jamais rien par rapport à ça.

Moi, j'ai été surpris de découvrir les déclarations du député républicain Robin Reda qui en commission de loi te dit "Vous pourriez être ma mère, merci pour ces rappels au règlement quasi maternel." Franchement, est-ce qu'on aurait entendu merci pour ces rappels quasi paternels ? Non, mais jamais de la vie en fait. Mais ça c'est vraiment le sexisme à l'état pur. C'est dire que quand tu exerces une fonction à responsabilité, on te renvoie soit à la au statut de maman, soit au statut de maîtresse d'école, mais on n'arrive pas à voilà à imaginer que tu es présidente.

Alors, Robin Reda, il s'est excusé très vite après parce qu'il a il s'est rendu compte en fait, il était très jeune, il s'est rendu compte de l'immense connerie.

euh qui l'avait dite et donc on est devenu euh très copain après parce que c'est important aussi parfois et c'est ça le le truc c'est que il y a des gens qui ne se rendent pas compte qu'ils ont des réflexions sexistes et donc c'est pour ça aussi qu'il faut les dénoncer pour dire mais non attends là tu as déconné et donc l'intelligence c'est dire de reconnaître il l'a reconnu et s'est excusé et tout va bien mais c'est pour ça qu'il faut inlassablement dénoncer pour en fait alerter la société sur le fait que ça c'est un comportement sexiste qu'on ne peut pas tolérer H et puis ce qui est particulier, c'est qu'au moment de ton discours, donc pour exposer pourquoi c'est toi qui doit devenir président de l'Assemblée nationale, tu fait ce choix audacieux, je trouve de ne jamais employer l'argument qui consiste à dire que tu serais la première femme, que tu seras la première femme à accéder au perchoir.

Pourquoi ? Mais parce que je veux pas que la cause des femmes soit réduite au fait de dire simplement il faut des femmes et et des hommes partout. C'est pas vrai. C'est pas parce qu'on est une femme. C'est le fait d'être en d'avoir des femmes aux responsabilités. Ça doit être normal. Le fait d'être une femme n'est pas un argument pour accéder à ses responsabilités. Il faut y aller, faut aller sur le fond, faut parler de nos compétences, de nos projets et cetera. Après, le fait que ça soit la première femme, évidemment ça a compté, mais c'était tellement évident que en fait c'était pas la peine d'appuyer sur cet argument là. il était trop facile.

Et puis moi, je suis avocate, je sais euh et donc je sais quels arguments euh comment comment construire en fait une argumentation pour convaincre. Et je savais que celui-là, il n'était pas utile tellement euh il apparaissait, il sautait au visage de tout le monde. C'est ça aurait pu être contre-productif. Je sais pas si ça aurait été contre-productif, mais en tout cas ça m'aurait fait perdre du temps sur d'autres arguments et peut-être qu'on se serait dit justement elle utilise cet argument or on va pas voter pour elle parce que c'est une femme. Peut-être que le fait justement de ne pas l'utiliser a peut-être renforcé l'envie de voter pour moi parce que j'étais une femme.

Donc voilà c'est en tout cas c'est un choix. Après voilà, c'est c'est ce que je décris dans le livre, c'est un combat, c'est une bataille qu'il faut mener. C'est difficile une élection, il faut aller chercher les voix une par une, savoir utiliser les bons arguments, savoir convaincre et cetera et euh pour et c'est ça qui t'amène à la victoire. C'est génial. C'est la chanteuse Shy qui a déclaré, je trouve ça grave de dire qu'on n'est pas féministe. Est-ce que tu es d'accord ?

Bah oui, parce que en fait le féminisme ça 100 % des gens devraient être féministes parce que en fait c'est juste faire en sorte que euh le mot égalité qui figure dans notre devise républicaine trouve pleinement à euh exister dans notre société. C'est tout. Et donc en fait tout le monde devrait être féministe. Personne ne devrait tolérer qu'il y ait encore des discriminations selon les sexes dans notre pays. OK. Comment tu le prends ? Comment tu réagis quand tu reçois des emails qui te disent il serait temps d'aller refaire vos mèches chez le coiffeur ? Comment tu le prends quand un média institutionnel comme le monde te qualifie de grande blonde ?

Comment tu le prends quand le canard enchaîné se demande comment tu feras le mercredi matin pour enlever envoyer emmener tes enfants au tennis tout en assurant ta fonction ? En fait, je trouve ça tellement ridicule et tellement caricatural que en fait comment je le prends ? En fait, je le prends en étant encore plus nana. En fait, c'est je parce que pendant très longtemps aussi, les femmes en politique notamment ou même dans les dans les milieux de pouvoir d'une façon générale ont voulu un peu singer les hommes pour pouvoir réussir. Et ça, je trouve que c'est une annerie. Il faut réussir en tant que femme et ça c'est vraiment la la revendication.

C'est la phrase de Simon Veille que j'adore qui est sa revendication en tant que femme, c'est justement que sa différence soit prise en compte, qu'elle ne soit pas obligée de s'adapter au modèle masculin. Et c'est exactement ça. Et donc en fait, il faut pas s'adapter au modèle masculin, il faut exister, réussir en tant que femme et donc être grande, avoir des cheveux longs, avoir des cheveux blonds et cetera, mettre des robes. Mais en fait, c'est juste être une femme aujourd'hui et il faut l'assumer pleinement.

Et je fais souvent euh lorsqu'il y a des cérémonies, lorsqu'il y a des euh quand je passe les troupes en revue, bien souvent je suis en robe, je suis exprès justement pour montrer que c'est une femme qui passe les troupes en revue et que c'est pas une femme habillée en homme. Oui, parce que tout de suite certains disent "Oh là là, elles font la fashion week". Je pense à Rachi Dadati. Mais c'est pas la fashion Week, on est juste des femmes pour tu vois c'est quand même fou. Là aussi la fashion week. Rashida est une femme qui est super belle, qui a un parcours mais de dingue exceptionnel.

Je sais pas si tu l'as invité, il faudrait que tu l'invites parce qu'elle incroyable et elle a elle aussi une détermination, un une volonté absolument incroyable et en même temps elle est super féminine, elle est belle et c'est ça qu'on veut en politique et malgré les crédits, elle continue de porter ses sacs à mains et ses robes et elle a raison. En parlant de Simon Veale, il y a Elbron Pivé, pourquoi au départ tu t'es étais positionné non favorable à l'inscription de l'IVG dans la dans la Constitution et par la suite il me semble que tu as changé d'avis hein ? J'ai changé d'avis. Je pense déjà qu'en politique, il faut accepter de changer d'avis.

Changer d'avis, ça veut juste dire écouter les arguments, regarder si effectivement ils sont pertinents ou pas et puis regarder, accepter de regarder le monde tel qu'il est et tel qu'il a évolué. Et c'est vrai que sur l'IVG, j'ai changé d'avis parce que j'avais exprimé un avis plutôt négatif sur la constitutionnalisation de l'IVG.G. Évidemment, était toujours pour le droit pour chacun de pouvoir bénéficier d'une interruption volontaire de grossesse. Qu'on soit très clair là-dessus, c'est important. Mais je pensais en 2018 que c'était c'était pas nécessaire de le constitutionnaliser. Et puis après euh le monde a changé. Le monde a changé.

aux États-Unis, on a vu que ce droit avait été restreint par une décision de la Cour suprême. On voit que dans un certain nombre de pays, les ce droit-là aussi est restreint. Et j'ai rencontré un certain nombre d'activistes, un certain nombre de militants et j'ai réfléchi, je me suis dit mais ce qui peut arriver ailleurs qu'on ne croyait pas possible peut arriver chez nous. Et justement, c'est parce que on ne le croit pas possible finalement que ça peut arriver parce qu'on va être endormi, on va euh se se dire que non, nous chez nous c'est différent mais tout mais c'est pas vrai. Chez nous c'est pas différent. On voit bien notre monde politique aujourd'hui ça bouge.

On voit la montée des extrêmes dans notre pays de personnes qui sont assez rétrogrades sur un certain nombre de libertés qu'on peut penser acquise. Et donc il faut le protéger. Et j'ai été très fière de protéger euh ce droit, d'être la première femme à présider un congrès et que ce soit pour ouvrir et pour protéger le droit et les libertés de nos filles, mais c'est extraordinaire. Vu de l'extérieur, il y a le Brun PV, on a l'impression que tu as peur de rien, que ce soit tes déclarations sur les réseaux sociaux, euh tes prises de position, tes déclarations aussi dans l'hémicyclle, euh dans la presse, tu donnes cette impression d'être une femme qui n'a peur de rien.

On vient de découvrir que tu n'as pas peur aussi d'admettre que tu changes d'avis. C'est quelque chose qui est plutôt rare en politique, hein. C'est c'est plutôt rare mais je trouve que c'est dommage. C'est dommage parce que en fait c'est l'essence de la politique de changer d'avis finalement puisque la politique c'est du débat, c'est porter des idées et ce débat il doit forcément servir à quelque chose. Si chacun débat et que personne n'évolue dans son avis, le débat ne sert à rien. C'est l'exposition d'opinion et de points de vue parallèle. Et je crois au contraire que la force de la parole politique, c'est d'être capable de convaincre.

Et donc si moi j'aspire à convaincre les autres du bien fondé de mes positions, il faut que je puisse admettre que je puisse être convaincu. C'est réciproque qu'on est dans l'échange. Tu n'as réellement peur de rien ? Alors, j'ai c'est vrai que j'ai pas peur de grand-chose et j'ai euh depuis que je suis présidente de l'Assemblée nationale, j'ai fait aussi pas mal d'immersion avec nos armées et donc effectivement, j'ai eu des expériences aussi physiques euh dans lesquelles j'ai pu aller un peu au bout de moi-même et montrer qu'effectivement me montrer à moi-même que je n'avais peur de rien. Mais j'ai peur de rien. Oui.

Dans ton livre, tu parles du diagnostic que tu as eu du cancer du sein que tu as eu en 2022. Tu l'as annoncé publiquement en 2025. C'est Caroline Receveur, une célèbre influenceuse qui expliquait qu'avant de découvrir le diagnostic, elle sentait que quelque chose n'allait pas. Est-ce que c'était ton cas ?

Alors non, moi j'étais euh objectivement assez négligeante et donc j'ai un peu laissé traîner et euh lorsque en fait j'ai senti qu'il y avait quelque chose mais en fait quand j'étais euh chez le le radiologue quand elle m'a fait l'échographie en fait quand je voyais son regard euh qui était vraiment très attentif et cetera et qu'elle me dit "Ah on va faire une biopsie, j'ai un doute là en fait moi j'ai bien compris qu'elle n'avait strictement aucun doute qu'elle avait vu quelque chose. Et donc après en fait voilà, on rentre dans dans ce ce cycle assez assez compliqué qui fait peur pour le coup. Quand je dis que j'ai peur de rien, la maladie ça fait peur évidemment. Oui, j'ai eu peur.

J'ai eu peur parce que cancer euh ça fait ça fait peur. Le mot fait peur et les conséquences la tout tout ce dans quoi tu sais que tu vas t'engager euh ça fait peur parce qu'en plus euh moi je suis une femme qui euh j'ai la chance, je suis dans dans un monde où je maîtrise ma vie et tout d'un coup tu maîtrises plus. tu maîtrises plus, tu es passif, tu es soumis au à l'is médecins, à leur diagnostic, à leur action et au choix de traitement et cetera. Donc oui, ça fait peur. Et puis cancer, tu penses mort. Donc évidemment, tu tout d'un coup, tu te dis "Mais ça peut s'arrêter." Donc ça, oui, ça fait très peur. À qui tu en as parlé dans ton cercle intime quand tu as eu l'information ?

Euh ben alors, j'étais avec mon mari, j'en ai parlé avec euh mes parents tout de suite que j'ai appelé qui ont eu encore plus peur que moi. Euh mes enfants tout de suite, mes proches et puis mes proches collaborateurs. En fait, je je suis pas je n'arrive pas à cacher les choses. Moi, j'aime le collectif aussi. Et donc, en fait, euh voilà, ensemble, on est beaucoup plus fort et donc là, il fallait que mon équipe familiale et professionnelle soit soit derrière moi et avec moi. Et tu as suivi une hormonothérapie, donc c'est pas une chimiothérapie. Quand j'ai fait une radiothérapie en fait, j'ai fait une opération pour enlever la tumeur.

Après, j'ai eu 30 séances de radiothérapie, donc tous les jours pendant 6 semaines. Et après, j'ai eu une hormonothérapie qui dure 5 ans. Et donc, je suis en ce moment à peu près au milieu de mon hormonothérapie. J'en ai encore pour un peu plus de 2 ans. Comment tu l'as traversé ? C'était Non, c'est c'est compliqué. Euh d'abord euh c'est l'opération, c'est un moment important parce que on enlève physiquement la tumeur. Donc c'est donc là déjà tu te sens débarrassé, c'est voilà, tu as hâte que ça que ça ait lieu. Après la radiothérapie c'est long, c'est long. Je me plains pas parce que j'ai eu de la chance, c'est une radiothérapie.

Je sais que des traitements beaucoup plus lourds que je n'ai pas eu avec des cancers plus avancés. Donc je considère que dans dans ce qui m'est arrivé, j'ai été très très chanceuse. Tu étais au stade 2, hein ? J'étais au stade 2, j'ai été chanceuse. Ça s'est bien détecté, ça a été bien soigné, bien pris en charge. Après, la radiothérapie, ce qui est c'est moi qui suis une femme très libre et qui aime bien aussi agir par des coups de tête, bouger et cetera. La radiothérapie, ça te plombe. Tu as des semelles au pied parce que tous les jours à la même heure, tu dois être à l'hôpital pour faire ta radiothérapie. Donc, tu perds cette liberté.

Euh et puis euh et puis c'est glo en fait, faut le dire quoi. Même si c'est pas douloureux et tout ça, c'est un peu fatiguant et puis c'est glo mais voilà. Après, tu as du personnel qui est génial et puis tu as toujours et c'est horrible mais dans la salle d'attente, tu as toujours des gens dans des situations dont tu estimes qu'elles sont pires mais en même temps la personne en face estime que la tienne est pire. En fait, tu relativises toujours ta situation et c'est important. Et puis après leur monothérapie, bah c'est parti. c'est tu sais que ça réduit le risque. Donc c'est ça vaut le coup, c'est fatiguant ça.

Moi ça m'a ménopausé donc ça te donne des bouffées de chaleur, des courbatures, des insomnies, enfin la totale mais en même temps ça vaut le coup. Donc tu tu endures et puis en même temps pareil tu te dis mais il y a pire que moi donc c'est pas grave. Moi je me moi j'ai appris, c'est ma mère, elle m'a appris à ne jamais me plaindre donc je ne me plains jamais. Quoi qu'il se passe, je suis voilà, je me plains pas, je j'endure. Tu as pu être en convalescence ? Jamais. Non, j'étais j'étais en action parce que Ah, tu continuais de travailler ? Ah ben oui. Non, mais j'avais pas le choix. Moi, j'étais encore alors je présidais la commission des lois, donc j'avais encore des auditions et cetera.

Donc, j'ai présidé des séances de commission des lois quelques jours après mon opération. Après, je suis rentrée en campagne législative sur mon nom. Donc là, il faut organiser la campagne, tracté et cetera. Et donc, j'étais en campagne et puis j'étais nommé ministre. Donc, j'étais aussi en campagne pour devenir ministre. Donc c'est aussi une des raisons pour lesquelles je l'ai pas dite parce que dans notre vie politique si je l'avais dit tu imagines je pense que je serai jamais devenu ministre. Je ne sais pas si je serais devenue présidente de l'Assemblée nationale.

Je ne sais pas si j'aurais été réélu député parce que la maladie fait peur et je pense qu'elle aurait fait peur à mes électeurs et à ceux qui m'ont nommé ministres. Dis c'est ce que tu dis dans ton livre à ma place. Tu dis "Et si je devais rendre publique cette maladie, cela pourrait-il me nuire ? Les électeurs sont-ils prêts à voter pour une représentante malade qui plusit atteinte d'un cancer ? Ce mot qui exclut Ouais, je pense que ça en tout cas c'est difficile et je vois à l'assemblée alors on a mais les choses changent vite, on voit j'ai des parlementaires qui sont atteints de handicap. J'en ai un aujourd'hui qui est en déficience visuelle.

J'en ai un autre Sébastien Pavi qui est en fauteuil et les électeurs ont voté pour eux. Donc, j'imagine que la société tranquillement évolue. Mais c'est vrai qu'en tout cas, moi, j'ai pas voulu courir ce risque- là. Euh, mais je suis convaincu que je n'aurais pas été nommé ministre. Ça c'est une certitude. J'aimerais te parler, il y a elle, de l'espace numérique versus l'espace public. H h euh tu écris dans ton livre "Les menaces s'accumulent au service courrier dans ma boîte mail. Des déséquilibrés me promettent une balle dans la tête, d'autres une décapitation.

Certains me reprochent une décision au perchoir ou une prise de position dans les médias en me conseillant de toujours regarder derrière moi ou suggérant qu'ils savent où j'habite. Dernièrement, sur le réseau social X sur ton compte euh tu as posté "Éliminer cette de juive." Donc tu postes des messages he 18h jeudi. Voici les lettres que j'ai reçu avant ma dédicace à Bordeaux. Des menaces de mort, une haine assumée, un antisémitisme immonde. Je n'ai jamais cédé à l'intimidation. Rien ni personne ne m'empêchera de rencontrer les Français et de défendre les valeurs de notre République. Pourquoi espace numérique vs espace public ?

Parce que j'ai l'impression que te concernant les deux mondes se rejoignent, que tu es autant menacé sur le sur le numérique que dans l'espace public partagé réel. Alors oui et non. Alors c'est clair que l'espace numérique c'est effectivement mais c'est c'est c'est quelque chose d'extrêmement récurrent. C'est facile, on est anonyme, on est derrière son ordinateur, on tape des trucs. Après, il y a l'étape euh courrier où là quand même, on est un peu dans la vie réelle parce que là, j'écris une lettre avec mon petit stylo, je mets dans l'enveloppe, je mets un timbre, je vais à la poste. Donc là, on n plus derrière son clavier déjà. On commence, on rentre dans l'espace réel.

Et c'est vrai que j'ai trouvé que à Bordeaux sur ma dédicace, on était on avait encore franchi une étape parce que on donnait un horaire un jour et donc très clairement là tu peux vraiment avoir quelqu'un qui franchit le pas et qui voilà je sais où tu es à telle heure et cetera, je te menace. Et donc en fait là ça fait davantage peur parce que tu peux te dire qu'effectivement il peut être dans la salle et donc bah on renforce la sécurité. C'est important d'être protégé et moi j'ai de la chance à nouveau. Je suis protégée. Il y en a d'autres qui font face à des menaces, qui font face à des insultes, qui font face à des attaques antisémites, racistes et cetera et qui eux ne sont pas protégés.

Et donc eux il ils doivent beaucoup plus flipper en fait. Moi j'ai de la chance, je je me sens pas en danger. Comment tu fais pour continuer ton boulot ? Comment tu fais pour continuer ton travail pour être concentré sur toutes les tâches que tu dois faire professionnelle, personnell au quotidien sans te sentir parfois à un moment donné, ça peut tous nous arriver polluer par par cet espace autre, par ces personnes qui veulent s'ingérer ? J'ai mis euh c'est j'ai mis des œillères.

En fait, moi j'ai j'ai mon sport favori, c'est la natation et je nage et et je fais voilà, moi je suis dans mon couloir et j'avance et je nage et je fais mes aller-retour dans mon couloir et je fais pas attention à ce qui se passe autour justement en fait, il faut pas il faut pas se laisser polluer, il faut pas se laisser envahir et à nouveau, on peut pas se dire que les autres vont avoir prise sur qui tu es, sur ton destin, sur ta capacité à agir. Il faut pas leur donner ce plaisir en fait. il faut pas leur donner cette victoire en fait. C'est ce qu'il cherche t'empêcher t'entraver et donc il est pas question qu'il m'empêche et qu'il m'entrave.

Donc moi, j'avance et j'essaie de de me mettre dans une bulle et de ne pas faire attention. C'est pas évident. Parfois c'est mes enfants qui vont viennent me voir en me disant "Maman, tu as vu sur les réseaux, il y a eu ça, il y a eu ça et cetera." Parfois, j'ai des allumés qui écrivent à mes enfants sur les réseaux sociaux pour me viser moi. Et ça, c'est absolument insupportable parce que mes enfants qu'on leur foutent la paix, ils ont rien demandé, ils sont pas dans la politique, ils sont jeunes, ils ont envie, voilà, ils v ils ont leur vie et c'est bien comme ça. Et donc voilà, c'est c'est ces intrusions en fait qui sont le plus désagréables.

Mais après moi, j'avance et et on peut pas les laisser gagner. euh tu parles, voilà, c'est les valeurs de la République, c'est pas notre pays. Notre pays, c'est un pays de fraternité, c'est un pays d'égalité, c'est un pays euh où euh voilà, on a on l'espace euh et les rapports entre les gens ne sont pas guidés par ses haines, par ses exclusions, par ses oppositions. C'est pas tout simplement notre pays. Si je fais de la politique, c'est justement parce que j'aime mon pays et mon pays c'est pas ça. Comment ils le vivent justement tes cinq enfants ? ses commentaires, ses jugements, ses critiques, ses insultes non pas sur la présidente de l'Assemblée nationale, mais sur leur maman. Ouais.

Mais alors, ils essaie pareil aussi de faire un peu de faire le distingo et de se dire voilà, maman c'est maman et après je vois bien que ça affecte les les plus les plus grands qui vont regarder plus fréquemment et qui vont me suivre. Mais voilà, ils font la part des choses. Après, c'est eux qui m'ont dit euh "Maman, il faut que tu renforces ta sécurité." Euh en fait, j'étais trop légère sur le plan point de la sécurité et donc ça les inquiétait. Donc en fait maintenant que la sécurité est très renforcé, bah en fait ils sont rassurés et tout va bien. J'aimerais te montrer, je me permets de te montrer un extrait d'une interview que j'ai partagé avec Sandrine Rousseau, député écologiste.

Regarde et je te pose ma question juste après. Comment vous abordez ce sujet-là qui est la violence des autres quand on quand on a une maman politique autant exposée ? On n'en parle pas vraiment, c'est un peu taboue. Ouais, c'est dur en fait d'en parler. Tu as l'impression que la politique, elle te vole un peu ce ce rôle de mère. Oui. Oui. Oui. Et comment tu le vis ? Des fois bien, des fois un peu moins bien. Oui. Oui, je pense. Oui, je pense qu'il y a quelque chose qui est pas facile, tu sais. Euh regarde les femmes politiques mères, c'est compliqué hein, tu vois.

Euh est-ce que toi aussi parfois tu le vis bien et des fois un peu moins bien ou tu as réussi à trouver au moment là dans cette instantanéité une un équilibre ? Alors aujourd'hui, je le vis bien. Quand ils étaient plus petits et au début de la vie politique, c'était beaucoup plus difficile parce que eux passaient d'un moment où leur maman était beaucoup plus présente à la maison à un moment où leur maman n'était vraiment plus là.

et euh ils étaient plus jeunes et moi je me souviens de de de rentrer en commission avec ma fille qui pleurait au téléphone en en me demandant d'être de venir et je me souviens un soir où elle était assise devant ma permanence dans la rue et elle pleurait parce que elle me voyait pas et moi j'étais euh je rentrais en commission, il était 21h30 et je j'en avais jusqu'à au moins 1h ou 2h du matin et c'est horrible parce que vous vous sentez très impuissant puisque tu peux pas répondre à à ses pleurs et et à sa demande. très légitime.

Après aujourd'hui, les enfants ont grandi, donc ils se sont habitués et puis moi j'ai réussi à trouver un bon équilibre, c'est-à-dire que je préserve l'essentiel, je préserve les moments importants pour nous par et et donc il voit que même dans cette vie-là, en fait les moments fondamentaux de notre famille, je suis là et je suis bien là et ça en fait ça change tout. Et donc ça peut être la compétition de de GRS de ma fille. Voilà, elle va elle va au championnat de France là dans dans un mois. Évidemment que je serai au championnat de France pour aller la voir. Quoi qui se passe dans le monde, je serai euh auprès d'elle lors de cette compétition.

Et donc ça, elle le sait et j'essaie de faire ça pour tous les anniversaires, pour tous les moments importants des enfants. Et donc on a réussi à trouver cet équilibre là et qui nous permet de tenir et d'avancer. Ils ont l'impression de partager quelque part leur maman avec l'ensemble des Français ou alors ils se disent "OK, bon ben c'est un sacrifice dans une vie." Mais en fait ils son Non, mais c'est pas un sacrifice pour eux parce qu'ils trouvent ça génial quand même. Ils sont super fiers. Mais mes filles, elles étaient euh tous mes enfants étaient là au Congrès. Par exemple, quand on a constitutionnalisé l'interruption volontaire de grossesse, ils étaient dans les tribunes.

Ils sont super fiers, ils sont super heureux pour moi parce qu'en plus ils voi euh que je m'épanouis, que je m'éclate et en fait on est dans une famille très euh aimante et très tolérante et ce qu'on veut c'est le bonheur de l'autre. Et donc il voit bien que ce que je vis en plus c'est juste inoui. Et donc ils sont ils sont très fiers et donc ils n'ont voilà, ils ont pas ils ont pas l'impression de sacrifier quoi que ce soit. Tu as du temps pour toi, il y a le bron pivé. Tu arrives à avoir des s de décompression ? Oui, bien sûr. En fait, j'essaye, je prends une journée par semaine euh off et donc là où je mets pas d'obligation de de ni d'inauguration ni quoi que ce soit.

Et donc cette journée off, c'est mon size de décompression, mais j'en ai vraiment besoin parce que j'ai besoin d'une journée off pour pouvoir redémarrer ma semaine. Donc en général, c'est bah c'est soit le samedi, soit le dimanche, ça dépend. Mais voilà, je prends une journée pour moi et là je fais du sport, je vais nager, je vais faire du vélo, je fais des trucs très très simples. Euh en général, on reste dans le cocon familial. Je vais pas, j'en profite pas pour faire des expos, des machins plutôt, je reste tranquille et ça fait un bienfaut.

Quand tu devient présidente de l'Assemblée nationale, à quel moment concrètement tu réalises que tu es le 4e personnage le plus important de l'État français ? En fait, c'est quelques quelques jours après en fait quand on a interrompu la session, quand en fait tu deviens président, après il y a la il y a plein de choses à organiser. Donc en fait, tu es dans le tourbillon, faut organiser les autres élections, les vice-présidents, les questeurs, après organiser les les présidences de commission et cetera.

Donc en fait, tu organises la vie de l'assemblée, tu es dans un espèce de tourbillon, il y a le 14 juillet et cetera et puis en fait c'est pendant les premières vacances, donc l'interruption de travaux au mois d'août et là en fait alors que d'habitude quand c'est les vacances, tu es super léger et cetera, tu es en vacances, ça va être la fête et cetera. Là, en fait, j'ai pas ressenti cette légèreté et donc j'ai au contraire senti beaucoup de de pesanteur et en fait la la de gravité de la fonction. Et là, je me suis dit bah voilà, c'est pas une fonction comme les autres justement et cette gravité qui m'a prise à ce moment-là ne m'a plus jamais quitté.

Et euh et donc je pense que c'est là où tu réalises que effectivement c'est pas tant que tu es le 4e personnage de l'État, mais que tu réalises que ta fonction est importante, que tu as des responsabilités, que tu as de l'impact sur ce qui se passe et donc bah il faut pas se louper à aucun moment parce que en fait les Français attendent quelque chose de toi. Mais être le 4e personnage le plus important de l'État, est-ce que ça amène aussi des pensées comme je sais pas quatre fois plus quatre fois plus de difficultés, quatre fois plus de charge mentale, quatre fois plus de tâche, quatre fois plus de choses à penser, quatre fois plus de de responsabilité. Ouais, c'est quatre fois plus tout ça.

Ouais. Non, mais c'est très lourd d'être d'être président de l'Assemblée nationale, mais je mais vraiment moi je ressens pas cette lourdeur parce que j'aime ça. J'ai le sentiment jour après jour de m'améliorer aussi en tant que président de l'Assemblée nationale, de répondre aux aspirations des Français. on peut avoir de l'impact et en fait avoir de l'impact sur la vie des gens, sur l'image qu'ils ont de la politique, sur ce qu'on fait dans mon livre, j'explique que je j'ai fait j'amène une politique d'ouverture à l'Assemblée nationale et que par exemple on a doublé le nombre de visiteurs.

C'est se dire que en fait, grâce à la décision que j'ai prise, on peut accueillir à l'Assemblée nationale de la République française 100000 personnes de plus. C'est 100000 personnes que tu vas réconcilier avec la démocratie. C'est 100000 personnes que auxquelles tu permets de toucher du doigt cette vie démocratique, le débat parlementaire et cetera. Mais c'est génial. Donc en fait, le fait de te dire que tu as un impact direct, et bien euh ça rend très léger la charge de travail, très léger euh voilà tout ce que tout le reste parce que tu te dis que c'est utile et en fait être utile, il y a rien de plus beau dans la vie. Tu t'es toujours senti à ta place ?

Est-ce que tu t'es toujours senti à ta place ? Y le bron pivé même quand ton propre camp te met, c'est mon expression peut-être un des bâtons dans les roues, te te mets une sorte de pression. Tu dis que c'est comme ça que tu l'as ressenti quand Ellisabeth Borne, elle te passe un coup de fil et qu'elle te dit "Je viens de découvrir qu'en fait tu es en campagne pour devenir présidente de l'Assemblée nationale." En gros, ça va pas le faire. Va falloir que tu démissionnes.

H h Ouais, c'est c'est difficile mais en même temps, en fait, je l'ai raconté pourquoi pas par parce que je j'en veux pas du tout à Ellisabeth, elle fait voilà, chacun fait comme il peut au moment à un moment donné, mais c'est c'est pas le sujet. Je voulais vraiment montrer en en retraçant cela que c'était difficile que en fait on narrivait pas dans la vie on n pas on les choses n'arrivent pas facilement qu'il faut se battre qu'il faut se bouger et que parfois effectivement et en politique c'est bien souvent le cas les obstacles arrivent de ton propre camp mais c'est là aussi tu peux discuter avec plein de gens qui font de la politique qui te raconteront tous la même chose.

Voilà, c'est comme ça. Mais il faut pas se laisser abattre, il faut pas se laisser, il faut pas il faut pas céder. En fait, je pense que il y a ça aussi dans dans mon histoire, dans l'histoire de ma mère, dans l'histoire de mes grands-parents et cetera. Ne pas céder et en fait faire ce que tu penses être juste, te faire confiance aussi. Et je pense que ça c'est important, se faire confiance. Et quand tu deviens président de l'Assemblée nationale, tu écris "Ceux qui ont essayé de me faire tomber quelques heures plus tôt tentent de faire bonne figure." Est-ce que tu parles d'Emmanuel Macron ? Est-ce que tu parles d'Élisabeth Burn ?

Est-ce que tu parles d'Alexis Coler l'ancien secrétaire général à la présidence de la République ? Je pas Oui, mais en même temps, moi j'ai un un trait de caractère. Je suis pas revancharde. Je suis pas je suis pas rancuniard en fait. Moi c'est pas grave, j'avance. Et voilà, c'est de bonne guerre. Ils ont fait ce qu'ils ont fait et puis tant pis, moi j'avance. J'ai noué de très bonnes relations avec Ellisabeth Borne quand elle était premier ministre. On a très bien travaillé ensemble. Je travaille très bien avec le président de la République. Enfin voilà, on avance.

Mais ça, je voulais vraiment montrer que voilà, c'était difficile parfois et que c'était pas, on dit la vie est n'est pas un long fleuve tranquille, mais c'est pas un long fleuve tranquille en politique et que bah et c'est ce que en fait c'est génial parce que vous une jeune femme qui m'a écrit hier en me disant "Bah, grâce à toi, j'ai osé demander un truc que j'aurais jamais osé demander avant de lire ton livre et et ça a été accepté." Et en fait, ça c'est génial de se dire que peut-être qu'en lisant mon livre, des jeunes filles, des jeunes femmes, des jeunes hommes pourront se dire "Bah en fait, allez là, j'y vais, je tente, j'ose mais c'est super si je peux." Voilà, c'est aussi un livre qui donne envie aux gens de d'être audacieux mais c'est dur, ça c'est top.

Et c'est dur d'avancer face à un nom. Tu vois, toi tu as cette force d'avancer face au nom. On l'a vu même avec la dissolution. Tu dis "Ce sont mes enfants qui m'ont poussé à y retourner. tu dois prendre sur toi. C'est pour les autres que tu te bats. Je me suis demandée si je devais pas entendre dans cette phrase quelque part comme si à un moment donné tu te serais peut-être dit encore après tout ce que j'ai traversé, après toutes les batailles que j'ai faites, faut encore que je me encore repartir.

Ouais, mais c'est c'est pour ça que mais c'est vrai que en fait on est très humain donc parfois on a de la lassitude, parfois on a de la fatigue, parfois on se dit "Moi j'en entends des hommes et des femmes politiques qui viennent dire bon je laisse tomber c'est" et qui sortent qui quittent la politique et tout ça. Moi j'en suis pas là parce qu'aujourd'hui je trouve que j'ai des raisons de me lever tous les jours. J'ai des raisons de me battre.

J'ai des raisons et quand je vois la montée des extrêmes, mais j'ai encore plus envie de me battre parce que je ne veux pas laisser mon pays aux mains des extrêmes, aux mains de ceux qui veulent tout le temps le diviser, qui dressent les Français les uns contre les autres, c'est pas mon pays. Et donc moi, je vais continuer à me battre, quelle que soit ma place pour justement que notre pays reste fidèle à ce qu'il est. Et je sais que les Français dans leur immense majorité sont attachés à cela. Tu dis il faut changer de monde sans changer de cap. Je l'ai retenu cette phrase et c'est important.

Moi je suis une voile aussi donc j'aime faire du bateau à voile et c'est hyper important dans quand tu fais du bateau de choisir un cap et de t'y tenir. Si tu changes toutes les 3 secondes de direction, ton bateau il avance plus voire il recule. Si tu as pas de cap, il recule et si tu changes tout le temps, tu tu avances pas. Donc tu parles aussi de la notion d'externaliser ses réussites et d'internaliser ses échecs. H qu'est-ce que ça signifie ? Ben, je pense que alors déjà moi je suis très collective et donc euh toutes mes réussites, elles sont collectives même si il y a que moi qu'occupe une fonction. Je pense que ça c'est important. Et puis après, il faut euh aussi euh les les porter.

Porter, c'est c'est je trouve voilà avoir un discours très très positif et puis se dire que quand on se plante, il faut le reconnaître et puis reconnaître sa propre responsabilité. Moi, je déteste les gens qui viennent dire "C'est de la faute de Bilus, c'est de la faute de machin et cetera." Non, moi je suis responsable, je suis responsable de mes échecs et je suis et si c'est dû à quelqu'un de mon équipe, c'est ma c'est pour ma pomme quand même parce que c'est moi qui recruté cette personne. C'est moi. Donc en fait, c'est toujours je pense de ma faute. En revanche, les réussites, elles sont toujours collectives.

Je serai jamais devenu président de l'Assemblée nationale sans tous ces députés qui ont voté pour moi. Un à un, ils ont voté pour moi pour me donner une majorité. deux trois questions fortes que se posent potentiellement les les électeurs, les personnes qui vont lire ton livre ou qui nous regardent ou qui s'intéressent au médias et à la politique, la première, c'est concernant ta réélection. Comment tu l'as vécu cette réélection ? Est-ce que tu l'as vécu comme une forme de crise ? Comment est-ce que vous avez géré en interne la crise à un moment donné où beaucoup disaient surtout sur les réseaux sociaux mais c'est pas normal que Yel Brun Pivel redevienne président de l'Assemblée nationale.

Il y a 17 ministres démissionnaires du gouvernement qui ont voté pour elle. C'est ça qui l'a aidé. C'est bizarre. Mais en fait, c'est c'est ça illustre bien comment on vient troubler les choses et comment en fait on intoxique les gens sur les réseaux et et ailleurs. Et je trouve que ça c'est il y a rien de pire en fait quand on fait de la politique de mentir aux gens. Euh et sur cette question des ministres, des missionnaires, j'ai trouvé que c'était en fait très caractéristique de cela. On essaie de manipuler les gens, on leur ment et euh et ça c'est pas les respecter.

Moi, je respecte les gens et je parle toujours à leur intelligence et j'essaie pas de voilà de de de manipuler de les manipuler ou de manigancer des trucs. Et en fait, c'est c'est l'application de la loi. Quand les ministres sont députés, ils sont ils sont parlementaires pleinement. Ils peuvent se présenter à une élection à l'Assemblée nationale, ils peuvent voter.

Et en fait euh il y avait de pratiques constantes, les ministres euh des missionnaires votent à la pour l'élection de la présidence de l'Assemblée nationale et donc il y a des il y a plus de six précédents et en fait ce qui était rigolo, c'était que il y a des élections de président de gauche, de président de droite avec des ministres démissionnaires. n'avait jamais posé de problème à personne et tout d'un coup ça s'est transformé en elle a volé l'élection ce qui était complètement faux. Donc ça c'est dommage parce que et mais c'est en ça que ça m'a que ça m'a gêné, c'est cette manipulation des Français à cet égard.

Après cette élection, elle était incroyable parce que autant en 2022, je suis élu par ma majorité, autant en 2024 je suis élu par ma majorité et par les oppositions. Et ça change tout parce que c'était aussi beaucoup venant du RN, zéro voix du RN. Zéro voix du RN. Zéro voix du RN. Contrairement à certains vice-présidents notamment de la France insoumise qui ont été élus avec les voix du RN. Moi, j'ai zéro voix du RN ni au premer tour, ni au 2e tour et au 3è tour. En fait, je suis élu quand je parle de mes oppositions, c'est les républicains et c'est une partie du groupe dit liot plus des députés non inscrits et cetera.

Mais zéro voix du RN, je n'ai pas été chercher ces voix et j'aurais ça aurait été une tâche sur mon élection. compteu en plus de mon histoire et de mon parcours personnel, je n'aurais pas accepté d'être élu avec les voix du RN, mais ça n'a pas été le cas. Aujourd'hui, vous êtes quelque part obligé de discuter un peu ensemble. Alors après, bah je suis obligé de discuter avec tout le monde. C'est mon c'est mon job. Je suis présidente de l'Assemblée nationale. À l'Assemblée nationale, il y a 577 parlementaires qui ont été élus. C'est 577 parlementaires par les Français. Et donc ils ont chacun une égale légitimité à être à l'Assemblée nationale.

Et mon job de président de l'Assemblée nationale, c'est de faire en sorte que cette assemblée, elle travaille. Et donc, je ne dois parler, traiter avec tous les parlementaires. Ça veut pas dire que je négocie avec eux, que je mène des combats politiques avec eux, mais institutionnellement, je parle à tout le monde et je traite tout le monde de la même façon. Autre grande question qui subsiste aussi sur les réseaux sociaux, c'est le fameux drapeau brandi par Sébastien de Logu qu'il avait sorti dans les myques pour affirmer son soutien à la Palestine. En réponse à son geste, c'est vrai qu'il a eu la plus haute sanction, 30 jours d'exclusion de de séance.

Si un député avait brandi un drapeau israélien, est-ce qu'il aurait eu la même sanction ? Oui, en fait la sanction elle dépend de plusieurs choses. Elle dépend du fait commis et elle dépend du trouble que cela occasionne dans l'Assemblée nationale. Donc c'est pas une c'est pas uniquement le fait, c'est quelle conséquence ça a sur l'Assemblée nationale, sur sa délibération et cetera. Lorsque il y a cette affaire avec Sébastien de l'ogu, donc déjà il commet quelque chose qui est interdit, qui est interdit par le règlement de l'Assemblée nationale et c'est écrit noir sur blanc lors des questions au gouvernement.

Nous n'avons pas le droit de d'appuyer notre propos avec un t-shirt, avec des documents, avec un objet quelconque et cetera. C'est interdit. Et pourtant, tu avais un pince. Mais alors, c'est à l'igie du drapeau d'Israël. Oui, mais ça c'est pas moi je suis pas en train de poser une question donc ce n'est pas l'appui d'un propos. Et en fait les pins, on en met tous je pourrais te sortir 50 photos où j'ai un pince avec le drapeau ukrainien, un pince avec le drapeau arménien, un pince avec dès qu'on a une visite officielle, on met un pince et les groupes d'amitié mettent tous un pince. Après, on met des pins pour défendre des causes.

Le ruban rose quand c'est quand c'est le mois du cancer du sein et cetera. Donc donc le drapeau, c'est interdit. classique, le drapeau comme tout objet est interdit. Et donc les députés ont eu dans toute l'histoire de de l'assemblée des sanction euh pour le port d'un gilet jaune, pour brandir des trucs et cetera.

Après, c'est le trouble que la cause et quand il fait ça en fait donc nous on lui demande de retirer le drapeau mais après en fait moi j'ai une séance de question au gouvernement qui s'interrom parce que les députés il y a un brouis monstrueux dans l'assemblée un chat eu pas possible et cetera comme quand il y a eu le qu'il retourne en Afrique de Grégoire de Fournas qui était aussi dans une séance de question gouvernement en fait la séance de question gouvernement est interrompue et ça c'est problématique que par son action un député interrompe une séance de question au gouvernement ou une séance de l'Assemblée nationale parce que en fait la séance de questions au gouvernement c'est vraiment l'action de contrôle de l'Assemblée sur le gouvernement.

C'est notre mission constitutionnelle et de part à cause de ces incidents et bien la séance ne peut plus se tenir. Les députés ne peuvent plus poser de questions au gouvernement. Donc c'est grave. Après ce qui est important de rappeler à tes auditeurs, c'est que ce sont les sanctions les plus graves. Ça n'est pas moi qui les prend. C'est pas Yel Brun Pivet, président de l'Assemblée nationale qui peut exclure un député. Oui, c'est l'accord de plusieurs députés. Ah mais c'est pas l'accord de plus en c'était des députés macronistes et RN. Non, c'est l'accord de toute l'Assemblée nationale. Il faut un vote.

En fait, les deux sanctions les plus lourdes à l'Assemblée nationale nécessitent un vote de l'Assemblée nationale. C'est pas un vote du bureau, c'est pas un vote de la conférence des présidents, c'est pas un vote de quelques-uns, c'est de l'Assemblée nationale. Donc les 577 élus de la nation vont voter pour savoir si un de leurs membres doit être exclu du fait d'un acte illicite qu'il a commis. Et donc l'Assemblée nationale l'a fait à trois reprises mais c'est les députés qui votent. Et c'est bien comme ça. Moi je je ne voudrait pas détenir ce pouvoir à moi toute seule. Tu imagines il y a Elb Bron Pivet pourrait dire toi oui toi non toi dans les tu vois c'est pas possible.

Mais pourant au du grand public qui maîtrise pas tous les codes c'est Yel Brun Piv qui est responsable tu sais. Et c'est pour ça que je c'est pour ça que je l'explique et que je l'expliquerai inlassablement parce que c'est important aussi surtout sur le plan du principe démocratique, il ne faudrait pas et tu vois il y a des il y a des groupes politiques là qui viennent dire "Oh ouais, quand il y a du bazar à l'Assemblée nationale, il faudrait que le président de séance puisse sortir un député de séance." Moi, je suis contre.

Je suis contre parce que en fait ça serait très discrétionnaire que ça repose sur une seule personne et c'est grave de retirer à quelqu'un la possibilité d'être en séance parce que tu lui retires son droit de vote, tu lui retires son pouvoir d'expression et cetera. Donc c'est important que ces décisions là soient prises par l'ensemble de l'Assemblée nationale et il faut que ça reste comme ça. J'aimerais te montrer une photo. On arrive sur la fin de cet entretien de cette interview. Alors à gauche, c'est une photo extraite de ton compte Instagram. J'ai remarqué que tu étais extrêmement souriante, tout le temps en train de rire.

tout le temps le sourire aux lèvres sur les réseaux sociaux très versus à l'assemblée, on te voit dans une position mais c'est normal beaucoup plus formelle, beaucoup plus ferme, beaucoup plus beaucoup plus fermé. On le voit dans le visage à gauche, il est ouvert à droite Non mais là cette photo là c'est en plus le jour de l'élection c'est la deuxème élection c'est en 2024, on sait que c'est super tendu, c'est après la dissolution et cetera. Donc le contexte politique, il est super grave. Quand tu regardes mon livre, la couverture de mon livre, je sais pas si tu l'as mais je souris et pour le coup, je suis à perchoir. Donc ça prouve bien que je suis capable de sourire au perchoir.

Et c'est aussi pour ça que j'ai écrit le livre, c'est pour dire pour essayer d'humaniser parce que en fait les gens on est on est quand même il y a ceux qui me suivent sur les réseaux sociaux mais ils sont pas hyper nombreux même si les réseaux marchent bien mais c'est vrai qu'on voit au perchoir donc on voit quelqu'un dans sa fonction et j'ai voulu à travers mon livre aussi venir expliquer ce qu'il y avait derrière euh ce qu'il y avait derrière mon parcours, ce qu'il y avait le ressenti qu'on pouvait avoir quand on était au perchoir.

Je raconte un peu, j'essaie de de dire au français, "Venez aussi à ma place, venez avec moi, je vais vous emmener à l'Assemblée nationale, je vais vous emmener sur le perchoir et vous allez voir à travers mes mots, à travers mes yeux ce qu'on ressent quand on est au perchoir et ce qu'on ressent quand il y a eu des événements et je reviens sur ces événements là, c'est aussi pour essayer de de leur faire partager ce vécu parce qu'autrement, ils peuvent penser qu'on est vraiment voilà, on est des images un peu froides, un peu on n'est pas fait de chair et de sang finalement. on est des politiques, on est des professionnels et cetera.

Je voulais aussi leur montrer que je suis pas une professionnelle de la politique, que j'ai une vie, que j'ai une vie personnelle, que j'ai une vie affective et cetera, que j'ai une vie de maman et que c'est tout ça, il y a elle brun pivet et c'est tout ça les hommes et les femmes politiques aujourd'hui dans notre pays. Signature de l'interview chez Zira pour terminer, c'est les petites questions du tac au tac. Tu do répondre très rapidement et ça n'a rien à voir avec la politique quasiment. OK. C'est quoi le plat que tu aimes le plus cuisiner ? C'est le plat pour mes enfants.

C'est des boulettes et des chets que je fais à la maison à la main et c'est le plat que me faisait ma grand-mère que j'adorais et donc c'est le plat traditionnel des anniversaires de mes enfants. Donc pour les cinq anniversaires des enfants, nous mangeons des boulettes et des chet de Donc vous en mangez souvent. Donc on en mange souvent mais ça me montre aussi que voilà, on a la tradition, c'est moi qui cuisine pour eux pour ce jour d'anniversaire. Et donc vous voyez tout à l'heure je te disais les enfants savent que je leur porte de l'attention. Mais je trouve que ça c'est typiquement de l'attention basique qu'on porte à ses enfants.

On leur fait je leur fais le plat qu'ils aiment pour leur anniversaire. Est-ce que tu as une skincare, une une routine beauté ? Alors euh non, aucune. Non, c'est j'ai quand même si je fais des efforts sur le maquillage et tout, euh j'ai pas de routine particulière. En fait, ma ma routine, c'est vraiment pour le coup pour mon corps d'aller nager. Pas de crème hydratante. Si, je me mets de la crème hydratante comme tout. Voilà, je fais de la je me mets de la crème hydratante, je je Oui, parce qu'en plus avec les traitements ça ta peau, ça sèche et puis avec l'âge, la ménopause et tout ça.

Donc je mets de la crème hydratante, je je prends soin de moi, mais je suis pas voilà, je fais pas très très attention quand même au produits et cetera. Tu binges une série en ce moment ? Euh, en ce moment non. Euh en fait, parfois effectivement, mais c'est c'est typiquement ça, je binge, c'est-à-dire que je commence à 14h et je vais terminer quand j'ai fini euh la série. Donc il faut pas qu'il y ait trop de saison. Et ça fait partie de mes critères justement, les séries qui ont trop de saison, euh je les élimine parce que ça va me prendre de temps comme je ne sais pas en fait m'arrêter. Donc en fait, si je commence, il faut que je termine.

Donc j'aime bien les séries en une saison, deux saisons. Là, je peux binger en paix. Tu as une manie ou un toc qu'on connaît pas ? Euh ma manie c'est les noisettes et je mange des noisettes tout le temps, partout. Euh j'aime ça. Donc à la maison, j'ai des pots de noisettes. Au bureau, j'ai un pot de noisette. Voilà, j'ai des noisettes partout. Ça ça va être c'est ma petite manie. Ouais. Les chansons que tu écoutes toujours avec autant de plaisir. Euh Goldman Goldman Goldman. Ça je ne m'en lasse jamais. J'adore les concerts donc j'aimerais tellement qu' qu'il revienne sur scène. Mais c'est ça, c'est chacap.

J'aime bien en fait, j'aime de plus en plus quand j'étais jeune, j'écoutais beaucoup de musique anglo-saxonne, j'étais fan de Bi, de cure, de YouTube, de des pêche mode et cetera. C'était vraiment toute cette époque très new wave et j'allais dans les concerts et cetera. C'est vrai que je continue, plus le temps passe, plus je suis chanson française d'aujourd'hui ou d'hier. Euh, j'aime bien et puis j'aime bien chanter et puis à la maison aussi. Souvent mes enfants, il y en a un qui se met au piano, l'autre qui prend une guitare et on chante et c'est sympa. Quel est l'adversaire politique que tu apprécies le plus ?

L'adversaire politique que j'apprécie le plus euh en fait, j'ai j'ai j'avais une tendresse particulière pour André Chassen, mon adversaire au perchoir en 2024 qui était le président du groupe communiste qui est quelqu'un de formidable. Et puis j'aime les interventions, la façon de d'être, ça va ça va te surprendre de Robert Ménard. En fait, je trouve euh je partage pas la plupart de ses opinions, mais je trouve qu'il est très euh j'aime le son côté direct, très pragmatique et puis il est élu de terrain et tu sens que euh voilà, il y a il y a il y a ce côté très terrain euh qui l'anime et donc même si nous combattons, je trouve que c'est c'est intéressant.

Et enfin, qu'est-ce que tu prévois pour 2027 ? justement, je suis incapable de rien prévoir. Moi, mon mon plus grand bonheur, c'est d'improviser les choses. Et tu vois là, il y a il y a quelques mois, je suis partie en vacances avec mes avec deux de mes enfants, on était au volant d'une voiture et je leur ai dit "On ne prévoit rien, on est parti en Norvège, nous ne savions jamais où nous allions dormir le soir même et c'est comme ça que je suis la plus heureuse. J'aime que la vie me surprenne en fait." Et donc 2027 pour moi c'est euh il y a jamais eu de président de l'Assemblée nationale devenu président. Jamais.

C'est pas du tout la présidence de l'Assemblée n'est pas du tout l'antichambre de la présidentielle. Euh, on peut le comprendre mais en tout cas c'est pas je pense que en fait tous ceux qui pensent aujourd'hui à la présidentielle, je comprends qu'on s'y prépare. Il faut s'y préparer parce que c'est une charge qui est très lourde. Mais en revanche, il faut aussi joue jouer la partie d'aujourd'hui parce qu'en fait c'est nous par exemple qui sommes aux responsabilités et donc c'est nous avons les manettes aujourd'hui et en fait je vois pas comment on peut briguer 2027 sans agir aujourd'hui avec les manettes qui qu'on a dans les mains.

Merci Y Bronpivé, on te retrouve bah tout simplement, on peut découvrir ton histoire dans ton livre qui s'appelle À ma place aux éditions Bûcher Chastel et on te retrouve tu es très active sur les réseaux sociaux au-delà du perchoir. Sur Instagram, c'est yahel.bronpv. Ton compte TikTok parce qu'il y a un compte TikTok, c'est Yahel Bron PV. Le compte X donc anciennement Twitter, c'est Yahël Bron Piv de partout. Merci pour cet entretien. Merci à vous de nous avoir suivi. Merci beaucoup. On se retrouve très prochainement avec une nouvelle personnalité politique en interview chez Zira. Prenez bien soin de vous et de vos proches. Bye bye.

[Musique]