"Les non-vaccinés courent actuellement un danger de mort" - Pr Didier Sicard

et nous recevons ce matin des meilleurs connaisseurs en france des virus bonjour professeur sica merci beaucoup d'être avec nous ce matin sur lci vous êtes aussi ancien président du comité national d'éthique professeur de médecine médaillé d'or de l'académie de médecine depuis 2020 la professeure sicard aux états unis au micro le mutant qui n'était pas présent en novembre présente maintenant 73 % des contaminations à new york c'est 90% nous dit on ça va très très très vite faut-il en avoir peur sommes nous suffisamment armé le gouvernement fait-il ce qu'il faut pour nous protéger et pour l'affronter le vaccin des enfants la priorisation des patients vaccinés sur les autres les traitements sont toutes les questions que j'ai envie de vous poser ce matin mais d'abord celle là omicron est-il un virus plus dangereux que ceux qu'on a connus depuis le début de l'épidémie dont ge re pas forcément au sens médical du terme dangereux au sens de la contamination se dire que c'est un rapport de indice c'est à dire que si on prenait le premier virus première vague on lui donnerait un le delta on lui donnerait trois lots microïds raidissent en terre d'être contaminés sur ternoise rapport donc ça veut dire que dans une dans une assemblée de personnes il ya deux ans il y avait une personne qui contaminait une personne maintenant vous avez dix personnes dans un lieu une personne arrive absolument sans le moindre symptôme dans 70% des cas même pas le nez qui coule même pas un peu de fièvre rien donc elle est absolument en pleine forme elle va contaminer 10 personnes et donc le problème c'est que cette évidence 2 go de capacité de contamination est au delà de l'entendement parce qu'on se dit mais ces dix personnes c'est ma famille sont tous voyez les petits enfants qui sont là on est en pleine forme a aucun risque ont été vaccinées mais oui mais la vaccination elle empêche de mourir et l'empêchent pas d'être contaminés donc c'est pour ça que le le la capacité d'entendement des citoyens devient extrêmement difficile parce que ils comprennent pas ce qui se passe moi j'ai été vacciné on l'avait on était tous en famille on était tous vaccinés en la wii no 2 certains même trois et on est quand même contaminer le virus est capable de avant que le système immunitaire se met en marche le virus s'installe dans les dents de lait et il faut quelques jours avant d'être neutralisé mais il va contaminer des gens non vaccinés est à mon avis le prix à payer par les non vaccinés actuellement dans les prochaines semaines va être très très lourd et c'est pas un problème politique c'est un problème purement simplement médicale parce que alors y'a de plein de choses sur lequel j'aimerais qu'on vit un début d'audience tout à l'heure ce qu'il faut qu'on fasse à noël compte tenu de sa puisque vous avez déjà évoqué lé fête de famille mais ça veut dire que les non vaccinés le message que vous vous donnez ce matin des longs cours actuellement un danger de mort parce que il est - il est peut-être peut-être on sait pas encore un peu moins graves mais faillite eu quand même déjà on le sait en angleterre il a déjà pas mal tu es de gens et c'est pas un problème de liberté c'est un problème de santé évidentes pour chacun et que pas forcément les enfants qui sont relativement protégés mais les adultes et surtout qui ceux qui sont un petit peu que les facteurs de risque c'est pas parce qu'ils auront traficoter impasse vaccinale en disant je me passe à travers les gouttes eux à cause de cette extraordinaire capacité d'infection de l'ensemble des genres dans un café dans un restaurant chez soi à noël fait que les non vaccinés eux vont se retrouver vierge de tout et ils vont se retrouver dans la position de mars 2020 c'est à dire des gens qui vont mourir 40 ans 50 ans c'est dense et passionnant ça fait dresser un peu les poils tellement vous êtes alarmiste pour les non vaccinés mais ça veut dire que ceux qui ont échappé lahmadi jusque là ils sont extraordinairement plus exposés qu'au début d'épidémie ils peuvent se dire j'ai aussi une prévenue est il prêt je n'ai pas de relation il voit là ils prennent entre la ville et ils prennent le modèle mars 2020 et alors et alors que ça c'est fini ce modèle marc 2020 deux actuellement quand ça a décuplé donc le le changement à didier et donc et il suffit que cinq personnes dans un petit café fumant parce que la cigarette elles portent le virus ils sont tous ensemble se retire loin ce qu'on peut pas fumer boire un café en même temps donc ils se disent mais nous on les autres copains on est en pleine forme et ils vont sortir tous les saints le nombre jusqu'à hier avec une femme qui fait du cinéma et il me disait que dans une salle où il faisait le montage ils étaient 8 il avait une qui est arrivé quel pas le moindre symptôme les huit ont été contaminées ça c'est une église en quoi on peut pas passer à travers les goûts non parce que diront alors que fos où vivre faut partir sur une île déserte on est tout seul on n'a pas de relations ont fait son pain tout seul mais l'idée même qu'on puisse s'isoler n'a pas de sens n'a pas de sens on quand on rentre dans un endroit où alors on vit comme un ermite dans la forêt on voit personne mais l'idée qu' on peut échapper à la contamination jeu prétexte qu'on est très prudent un mythe devient l'un d'eux vient de vienne pour la vf face et de diaboliser les ceux qui sont contre le vaccin c'est de leur dire que le virus n'est plus intelligent que leurs capacités de défense on a bien compris grâce à vous la enfin si on ne savait pas déjà mais qu' il est hyper hyper hyper contagieux de 1 à 10 par rapport au début mais est-ce qu'il est moins dangereux c'est un peu ce qu'on nous dit est par exemple en afrique du sud à ce stade avec quelques semaines de recul il ya encore moins de mortalité moins d'hospitalisations donc on se dit bon il va il va peut-être nous conte à nîmes contaminés mais il est moins dangereux oui mais tant que tu n es pas wipro va probablement mieux on le saura dans un mois ou dans deux mois mais il est très difficile départ de comparer la population d'afrique du sud et population européenne ils n'ont pas les mêmes j'ai énoncé perçue par exemple qu'il ya des des jeunes africains qui sont des populations africaines qui ont des capacités de défense naturelle plus forte que les européens et au fond de nous c'est qu'on allait vers que le lien chromosomes le chromosome 3 qui est porteur de gènes qui viennent de néandertal que les européens ont 4 % de leur talent dans leur sens et nous ne sommes plus vulnérables que les asiatiques et surtout plus les africains ce qu'ils font les africains sont protégés parce qu'ils sont moins les intérêts liens que les européens nous savoir mais il est il est moins dangereux parce que enfin en tant que telle ou parce que on attend du vaccin ou parce qu'on a été la main si on est jeune elle a quitté son nez vacciner si tu en as et de doses on a pas mal protégé d'une 30 40 % si on est la troisième dose on est quand même protégé 70 quand même vraiment être très protégé le problème c'est que on n'est pas forcément les non-vaccinés se retrouvent en situation d'être agressés par a viré le problème c'est que plus un virus mute plus il perd sa capacité il perd en même temps probablement une capacité de nuisance et c'est ça qui est un peu pourquoi parceque il souligné il changea confia conformité et donc son objectif c'est d'atteindre le maximum de gens mais en même temps il perd peut-être une capacité d'accrochage et et de diffusion à l'intérieur du corps et hip hip et gagne en liga diffusion mais peut-être que il est peut-être moins à passer des métaphores un petit peu il est peut-être moins accrochée aux cellules humaines depuis monnaire que l'autre mais c'est d'hypothèses parce que ça il ya des sultanes il est moins dangereux mais ils tuent aussi en force mais ils tuent aussi et en particulier tue les gens qui sont ou âgées ou porteur d'un surpoids ou qui ont un diabète c'est donc moi j'entends professeur sicard encore des gens par exemple il devait y est fière qui disait sur europe 1 le vaccin ne marche pas la preuve les pays où il ya un taux de vaccination très important par exemple les pays bas c'est à peu près le même taux que chez nous et bien referme c'est la preuve par neuf non le vaccin protège de la mort il ne protège pas de l'infection ça qu'il faut bien se mettre dans la tête le virus circule de façon invisible les gens ne sont pas malades il va continuer à affecter les gens mais les gens vaccinés surtout avec la troisième sont vraiment protégé à 95% alors pour moi il faut refermer on pourrait vous poser la question on pourrait se poser la question pourquoi prendre des restrictions si on met 120 parce qu'il adore il ya toujours un lot de non vaccinés et que le paradoxe c'est que le l'enfermement finit par protéger les non vaccinés est-ce que ça permet non probablement un certain temps de diminuer encore que les frontières sont une illusion totale la france de ne pas fermer les frontières s'il adore les franchir les frontières parce que ça lui passé à ben sur les frontières pour un virus puisqu'on sait très bien qu'une personne de pouvoir contourner toujours on havre a jamais refermée donc un pays qui s'isole complètement la chine va payer à mon sens un prix très lourd parce que j'en avais toujours voulu chinois parce que l'europe même si jamais les parisiens très très lourd puisque eux ont fait une confinement absolument de l'ordre de l'absolu tout vide 0 0 mais le virus il adore les dépenses zéro parce qu'il va les contourner et que comme le vaccin chinois mon avis - 1 important que le vaccin européen à l'époque ces américains je crois que ça va arriver en chine ça va être à mon avis au moment des jeux olympiques moi je suis très pessimiste sur la chine des jeux olympiques je suis loin fenway à wii u basquiat sont là ils vont se retrouver mon avis dans la situation où ils vont avoir de la peine à maîtriser parce que c'est une usine j'étais une vision tellement totalitaire c'est à dire que ils vont effectivement avoir de prendre des mesures d'internement de 2 mais le virus il contourne tous ces mesures alors la troisième dose troisième dose elle est indispensable dispensés à ce que si on prend un peu les chiffres quand on vaccine disons un la dose un cd un la douche la deuxième dose on passe à 3 la troisième dose non pas jadis de quoi 10 de quoi 10 de défense d'accord c'est notre capacité d oui alors que ça veut dire que vous allez changer d'os vous protège quasiment deux ou trois fois mieux que la deuxième dose donc l'importance la course de vitesse pour que le maximum de gens et la troisième dose et puis que les enfants et leurs premières et voir bientôt deuxième dose parce que les enfants sont actuellement probablement la source de contamination numéro un parce que leurs habitudes de vie donc les enfants bas ils sont alors les enfants pendant très peu le fond défend me bras on en viendrait parfois mais très peu très populaire là mais très très peu c'est dérisoire donc pourquoi mais parce que c'est le foyer de contamination voulait se protéger les non vaccinés ces sacs les paralyser on va obliger nos enfants aient abandonné et randonnée des thèses philosophique faut se dire faut être concret pragmatique les enfants ne souffrent pas ont très peu de risques d'avoir une infection virale a quand même quelques uns mais ce qu'il faut c'est que les enfants par leur façon de vivre eux les capacités de protection par le masque va leur être un petit peu difficile même si son trait mon ami très très prudent mais dans l'ensemble ce qu'il faut c'est que le système immunitaire des enfants soient capables en deux trois jours de débarrasser le virus par conséquent d'être plus contaminant donc si vous voulez je crois qu'il faut il faut pas penser en termes éthiques de liberté l'ancien président comme ses défauts il faut se dire il faut être au fond pragmatique il faut être très simple dire ce virus il a un côté diabolique parce que il est silencieux invisible et il se répand et il va tuer pas beaucoup de noms mais il va en tuer suffisamment pour que ceux qui n'auront pas été protégé mon pays a pris effet le 18 août l1 et non vaccinés sont en danger en danger de mort absolument m tiens puisqu'on parle d'éthique une question intéressante que des médecins se posent ils ont d'ailleurs publié une tribune aujourd'hui dans le monde c est ce qu il faut admettre prioriser des personnes non vaccinées en réanimation sur sûreté personnes qui sont vaccinées qui ont besoin reprenons prenons l'exemple d'une personne qui a besoin je sais pas moi d'un soins cardiaques d'urgence en réanimation y'a pas de 10 ils sont tous occupés par des non vaccinés les médecins se disent mais comment on fait comment est ce qu'il ya des choix à faire et sur quels critères en fait c'est absolument impossible parce que quand vous avez un infarctus menaçant et quelques uns qui asphyxie vous pouvez pas faire le choix c'est véritablement ce que la médecine peux supplier à juni peu et l'on vacciné garde à un mot donné leur égoïsme derrière eux c'est à dire qu'ils ne se rendent même pas compte que leur indifférence et leurs refus à les conséquences pour les autres dramatique c'est à dire que il se considère comme au fond dépositaire toute leur liberté leur autonomie ont fait de mal à personne en fait ils deviennent des menaces pour l'ensemble de lassitude de la population 1 en empêchant effectivement les gens qui ont des cancers d'être soigné parce que eux-mêmes ils refuseront pas d'être soigné quand ils seront en train d'asphyxier monde est et à l'est on a entendu dire un repenti sur lci c'était très impressionnant donc je crois que je voulais qu'il faut arrêter ces ses discours un petit peu creux un petit peu vain et qui sont soutenues d'ailleurs quelquefois par quelques soignants irresponsable à mon avis où quelques personnes femmes hommes politiques qui tire de cette ce refus une sorte de pseudo légitimité je crois que ce qu'il faut être cédés bon petit soldat oui mais vous dites justement votre il faut être pragmatique parfois je vous repose la question le le serment d'hippocrate oui on peut perdre serment mais concrètement concrètement comment vous faites vous avez quelqu'un qui a besoin d'un soin critique en réanimation qui a été vaccinée et qui ne lui malheureusement pas être soigné parce que des lits sont occupés par des non vaccinés stats rogge malheureusement j'avais passé comme ça je le vois pas comment on pourrait dire à quelqu'un qui est en train d'asphyxier chélin pas été vaccinés a un an vous prend pas parce que vous avez c'est pas possible on peut faire tous les discours vertueux mais pratiquement six sacs ou j'en veux un peu au non vaccinés pour des raisons la pop traditionnel saisir la nature est bonne notre système immunitaire est beaucoup plus fort que le vaccin ils se rendent pas compte qu'ils finissent par être par détruire leur propre société alors il ya d'autres cas moindre offre peut-être mais vous devez en voit en vous des gens qui par exemple refusent de mettre le masque où il le met mal je prends très souvent le métro monsieur métro autobus et et vélib les trois bombes le vélib saget la paix parce que ça sent mal dans le métro et je passe mon temps à dire aux gens non pas qu'ils partent d'eux-mêmes et qui les met sous mais alors comment ils réagissent 80% les gens sans dire un mot le certains me traite de connard mais ça ça arrive parce que ça les agace si vous voulez que je donne à donneurs de leçons et dit tout ça rien et on sent très bien il ya toute une frange de population qui considère comme dépositaire de leurs libertés y con c'est à dire que tout le conseil dans ce domaine et est une agression à leur égard et j'entends je prends des monsieur madame de voir ça parce que je suis vous mettez souvenez ça sert à rien mais ne permet tait plutôt rien du tout alors en fait j'ai fait ça parce qu'il sut si ce fonds a interpellé par la police il twitte il le remettrait mais c'est idiot parce que le viol aussi dans le nez il est pas dans la bouche forcément il est d'emmener donc il suffirait qu'ils éternue pour que immédiatement tout le wagon soit contaminée pas de relâchement j'imagine votre message matin surtout pas de relâchement sur les gestes barrières non seulement pas mais c'est actuellement chercheur ou bien comprendre que le vaccin est une protection contre la mort contre les formes graves le vaccin n'est pas une protection contre la contamination autrement dit ce n'est pas parce qu'on est vaccinée on peut retirer le masque et vivre sabine le pass vaccinale il ya un débat aussi un peu éthiques olivier verront d'ailleurs a dit que c'était une vaccination obligatoire bon est-ce qu'il faut arrêter d'abord de tergiverser est ce qu'il faut pour vous une vaccination au viet moi je crois mais comme patient de le faire il ya des pays qui ont dit qu'ils allaient le faire mais pour l'instant je pense qu'ils font je pense qu'en tout cas le pass actuellement sanitaires et d'impasses vaccinale de fin de compte ce qui vaut les gens vont pas tous les jours se faire faire le graet nle donc moi moi je crois que on est bien on ré en société nous sommes interdépendants nous ne pouvons pas avoir notre petit moi tout seul qui se promènent librement nous sommes liés aux autres par un respect des autres au fond il faut penser à l'autre avant de penser à soi même ça me parait de l'ordre de l'évidence d'un message le puits toujours et l'idée que que l'on puisse échapper aux vaccins sous prétexte d'une ps2 peur me paraît actuellement politiquement insupportable - je suis favorable à l'instauration du pass vaccinale est un accident même obligatoire et la vaccination obligatoire à -2 et a effectivement dû contre indication très rare mais ça peut exister mais il faut que les médecins soient suffisamment armée pour pouvoir trouver que cette contre-indication n'en est pas une mais est ce que vous trouvez que le gouvernement devrait maintenant accélérer encore là on aura deux passes vaccinale fin janvier il faut consulter le parlement et des procédures de constater s'il ne fait pas on lui reprochera de passer d'une dictature s'il le fait il est obligé de passer par une procédure un petit peu longue je crois que c est faux de foot vous naviguez ma question c'est est ce que le gouvernement fait assez pour nous protéger le gouvernement il essaye en même temps de nous protéger en même temps de ne pas mettre le feu la société c'est à dire que tout arrêter et que la sensibilité à noël des gens de se retrouver me paraît quelque chose de très important est bon pour l'heure eu d'année c'était moi je moi même je serai en situation de décider je serais très très embarrassée parce que j'essaie de trouver le chemin bon actuellement je pense que l'urgence la troisième dose l'urgence et la vaccination n'a d'ailleurs pas été taux de dose de rappel comment c'est important un million par jour mais et et et est de convaincre les non vaccinés ils ont actuellement des dangers publics pour eux mêmes et pour les autres et ça je crois que il faut arrêter cette espèce de discours libertaire creux mon refus mans l'autonomie ma liberté il ya quelque chose là qui est à mon avis complètement de ce qu'ils appellent des auxiliaires du virus coise et le virus et il les supplie d'exister encore deux questions alors une qui va se poser gouvernement peut-être la présidentielle c'est un en avril 2002 on sera peut-être à la septième vague 2022 un joli pardon 2022 avril prochain 10 et 24 avril est ce qu'à votre avis et raisonnable je n'en sais rien mais j'ai l'impression que l'on va avoir un mois de janvier difficile mais comme toujours ça s'arrose sens et ça redescend très vite si les gens ont une majorité de troisième dose et que les non vaccinés finissent par céder en disant ben oui peut-être que maintenant on va y aller par raison qu'au mois d'avril on puisse faire des anticipations dramatique et à quand la fin professeur sika vous connaissez très bien les virus d'ailleurs vous en parlait comme dame voit la donne si vous étiez dans le cerveau des virus à quand la fin ce qu'on pensait provisoire professeur semble durable maintenant et gens n'en peuvent il faut se dire que d'abord moi j'ai fait récemment un article sur comment les pandémies au change et les civilisations et dire comment l'histoire des lieux et et des bacilles puisque la peste ça a duré des siècles des siècles et les bactéries pour la peste les virus très rarement dépassé deux ou trois ans mais bien la variole par exemple elle disparaissait plus haut elle revenait elle donne une épidémie pendant des millénaires la variole a détruit l'amérique du sud elle a fait elle a détruit 95 sera un populations d'amérique du sud donc les virus ont cette capacité de disparaître hop et puis il ya un petit foyer qui revient et ça repart alors que les foyers et donc on est incapable de dire aujourd'hui ce serait présomptueux de dire aux gens n'ont que la fin est prof l'avait non parce qu' un certain nombre de pays ont refusé pour des raisons culturelles ou non l'accès donc il va ya aucun pays ne pourra rester isolé donc ça va disparaître et le problème ce sera peut-être d'avoir comme la grippe une vaccination annuelle à condition que les vaccins résiste à toutes les mutations puisque là on est oui mais oui mais c'est là aussi quand même on est dans une période nouvelle très intéressante c'est comment probablement en mars on aura un vaccin qui va être adapté au micron il va sortir oui mars 2022 jusqu'au prochain oui mais alors oui effectivement mais les capacités de mutation en moins donné elles s'épuisent et que elles s'épuisent parce que même si le virus peut muter ses capacités de garder un appareil agressifs et en même temps de muteba s'épuise en même temps donc un peu il faut de la patience donc c'est comme la grippe bon bah on finit par s'habituer conte la fable agréé peu puis veut se passe rien d'accord n'est pas de pas tout de suite je crois que l'urgence si vous voulez c'est vraiment trois messages 1 les gens qui sont contaminés sont invisibles n'ont pas le moindre symptôme 2 la troisième vaccination la troisième dose elle est fondamentale 3 les non-vaccinés vont payer un lourd tribut à la main vous avez dit tout à l'heure encore une fois en danger de mort ils le sont oui merci professeur ci car je souhaite de bonnes fêtes en famille on a bien compris se protéger absolument faire attention et pour noël qui voulait par exemple pour imagine très simplement on soit rassemblons les ensembles par an par abandonner la fête mais on met le masque et puis au moment où va manger le la bûche de noël dont le rôti accord mais on le remet après clair qu on essaie de se dire de concilier la vie sociale la vie affective et la protection mettre le masque ne l'enlevez que pour manger merci pour vos professeurs sicard d'avoir été avec nous ce matin