Jean-Marie Le Pen - Le Carrefour de l'info CNEWS / Jean-Pierre Elkabbach

[Musique] bonsoir jean marie le pen bonsoir bienvenue pour nous parler du premier des deux tomes de vos mémoires ou peuple et saad testament pour l'histoire c'est beaucoup dire parce que le testament c'est avant sa mort mais je suis pantois c'est trop tôt ma mauvaise réputation écrivez vous je m'en moque c'est à dire que là vous avez déjà raison vous savez qu'elle est mauvaise oui je sais que j'ai été toujours dans l'opposition par conséquent tous les gens qui peut ou peu ou prou soutenait les différents pouvoirs quels qu'ils soient mme avait dans le collimateur donc ça commence par un aveu non c'est pas un aveu style constatations comment le petit breton at il bien ou mal tourné mal tourné pour la plupart des français mais vous dirai non je reprends le contraire non je pense que je suis assez fier de mon parcours je n'ai pas de remords parce que je fais ce que je croyais devoir faire dans les différentes circonstances j'ai pu commettre à 132 maladresse ou peut-être même d'erreurs mais en l'occurrence je pense avoir marché à ses droits comme je le souhaitais vous racontez votre enfance c'est à dire la france d'avant guerre dans une bretagne austère où la vie dites-vous été réglé par deux cloches celle de l'église et celle de l'école c'est vrai et puis l'enfant jean marie regarder du côté de l'océan bien sûr parce que j'étais de tradition maritime mon père était patron pêcheur mon grand père aussi et je suis tombé dedans trajet si j'ose dire et vous auriez pu continuer aujourd'hui marc à je voulais est officier de marine mais malheureusement au moment où j'ai l'occasion de devenir d'engager des concours de l'école navale la france avait encore des officiers mais n'avait plus de bateaux il avait disparu dans l'arrêt personnes québec vous aurez même la tentation devenir marin comme les tabarly ou les olivier de kersauson que vous fréquentiez même à un certain moment un nombre du tout j'ai navigué sur mon propre bateau et j'ai connu tous ces jeunes garçons dont certains ont été d'ailleurs des équipiers de bonbons gazon qui a été mus novice matelots boss courbe que vous leur avez appris à naviguer ah oui mais depuis ils ont fait beaucoup de progrès les événements douloureux et marquant pour vous vous aviez 14 ans et la mort de votre père sûr mais vous l'avez jamais oublier est ce que n'ont cessé c'est ça qui a fait ma ma mutation d'adolescents à aux pratiques mans même à 14 ans je suis devenu un petit homme parce que j'ai dû prendre des responsabilités grave en l'occurrence gestion en zone interdite sont inoccupés interdite sur la côte mon père avait gardé un fusil lebel et un pistolet à la maison et ma mère quand il est mort a dit on va s'en débarrasser c'est trop dangereux et je me suis opposé j'étais déjà le petit homme de la maison et discipliné à discipliner mais j'étais drôle de le dire j'étais branchement un des plus jeunes résistants qui est en france parce qu'à 14 ans n'y avait pas beaucoup mais vous n'avez pas tué beaucoup d'albums non je vous rappeler non je mets mon jeu raconte même que j'avais décidé d'en tuer un les rendons responsable de la mort de mon père c'était très juste enfin et je ne l'ait pas fait parce que c'est totalement a toujours va toujours tourné le dos et que c'est pas dans la tradition éthique on ne tire pas dans le dos de quelqu'un qui ne vous menace pas directement on va voir si ça a toujours été comme ça même dans l'histoire par exemple pendant la guerre d'algérie si on n'a pas tué des gens de dos la corvée de bois vous rappelant leur deal vas-y mohamed et puis on les flacons mobilité on n'a jamais procédé à la corvée de bois vous avez eu et vous le raconter mille j mais vous avez la franchise de dire jean marie le pen je ne suis pas sûr d'approuver complètement tout ce que j'ai dit ou fait dans le passé et vous en avez dit qu'est ce que en un demi siècle de politique et d'engagement qu'est ce que vous avez apporté la france j'ai apporté une opposition de droite nationale à un retour quelque sorte à des valeurs qui semblait obscurci et disparaît en voie de disparition en devenant presque volontairement ou pas un épouvantail vous avez vous avez divisé la droite encore aujourd'hui n'ont joué et ai créé une sorte de gauche morale qui se plaisait à taper sur ce que vous représentiez oui message était une cible mais c'était facile j'étais relativement isolé sans appui dans les grandes puissances soirée grand pouvoir médiatique politique financier ou autre donc j'étais somme toute la cible rêvée mais vous avez été sous la vème république toujours indisciplinés ou un trublion et vous dites même page 403 de votre livre un emmerdeur peut-être oui c'est possible pourquoi pas oui vous le reconnaissez vous n'avez jamais exercé le pouvoir n'ont jamais les français ont toujours refusé de vous l'accordé nom des résultats supportent dans ce cas là d'accord on faisait à beaucoup de gens j'ai été une fois au deuxième tour de l'élection présidentielle la joie dont je rappelle que le candidat sortant président sortant n'avait pas fait 20% au premier tour il ya une espèce de formidables syndicat qui s'est créée contre moi et contre ce que jean représentait sans doute et a permis aux vaincus du premier tour qui était jacques chirac de devenir le grand vainqueur 80% oui est ce que vous vouliez vraiment le pouvoir bien sûr je vous écoute et de tous les programmes du front national oui et sur des programmes de gouvernement très bien au dernier moment chaque fois vous avez sorti des propos ou parfois des horreurs qui ont fait que vous n'êtes pas arrivé non lui prêt pour le sentiment d'avoir sorti d'horreur et je n'étais pas aux portes du pouvoir le je crois que les meilleurs résultats que j'ai fait ces 18 et quelques pour cent on ne peut pas aspirer aspirer au pouvoir avec ce chiffre alors les 10 et 11 mars il va y avoir le congrès du front national à lille vous avez annoncé que vous renonciez à vous rendre à lille et vous serez dites-vous ailleurs ou ailleurs et je vais vous dire pourquoi j'ai renoncé j'ai renoncé parce que beaucoup d'amis voulant me rendre service voulant me montrer leur soutien se proposait de venir à lille doudou il était de toute la france et je n'ai pas voulu leur imposer cette sacrifices supplémentaires je n'ai pas voulu non plus servir de caution à des violences éventuels qui pourraient se produire vous auriez été mal accueillie je ne sais pas non je ne sais pas mais si je l'avais été puisque le secrétaire-général de du front national a dit qu'il s'opposerait de vive force alors je n'ai pas voulu tenter cette épreuve de force ni me mettre dans la situation de hauts responsables à y aller c'est un geste de conciliation non c'est parra geste de conciliation non c'est simplement un geste de combat de distance par rapport à ce que j'ai appelé l'assassinât du front national puisque normalement c'est le dernier congrès du front national qui va se tenir puisque le marine le pen a annoncé qu'elle allait changer de nom et le changement de nom est en soi un changement de nature en politique vous voulez pas assister vous dites et l'assassinât ou à l'enterrement du national mais est-ce que marine le pen n'est pas en train de réinventer inventé ou de réinventer l'extrême droite et la droite je ne sais pas du tout quel est son attention et je doute des résultats bénéfiques de cette ce changement c'est à dire pas de front national pas de nom front national plus de parti d'extrême-droite non non mais nous devrons national n'est pas un parti comme moi que l'extrême droite est une qualification qui était utilisé par les adversaires pour vous décrédibiliser vous avez dit la droite nationale de toute façon laurent wauquiez n'en veut pas iris est ce qu'ils ne risquent pas de cueillir un à un les électeurs du front national où ce qui va rester c'est possible vrai d'abord quelques initiés serait déjà pas mal parce qu'il a l'air assez discuté dans son initiative du parti de droite quelque sorte qui maintenant accepte qualifié de droite mais qui ne l'acceptaient pas au moment où c'est fondé le front national et aux désirs le seul à les seuls à accepter ce qualificatif oui si le front national du change de nom les 10 et 11 mars prochains vous allez être président d'honneur d'un parti qui n'existe plus oui ça peut arriver ça on veut être président d'honneur pour ce qu'on a fait même s'il y a encore d'autres choses à faire je serai peut-être président d'honneur d'un autre mouvement que c'est bon mais vous m'avez pas répondu vous avez dit je serai ailleurs ou à ça c'est mon secret oui c'est un peu de cinéma on savait que moi que la politique c'est aussi un art d'apparence ce que leur politique n'existe que ce à l'heure où apparaîtraient voa voilà c'est là la question mais en tous les cas pas au congrès du front national de lille et si elle change le nom du front national et ce qu'elle peut être plus proche je peux pas dire du pouvoir de l'est c'est un de ces jours c'est peut-être son illusion mais ça c'est tout à fait improbable car quand on perd son nom on perd sa substance je ne vois pas de front national pouvant exister sous un autre nom et je ne vois pas quel pourrait être cet autre nom dans le livre vous racontez vous êtes né en 1928 c'est à dire entre deux guerres que vous appelez énorme 14 18 et vous allez participer à d'autres guerres et ce qui est amusant c'est presque vous le laissez entendre vous et ce presque toujours arriver en retard oui assez en retard proposé de tuer oui encore que de noix de ces marais dit jean marie le pen aurait pu être le dernier mort de la guerre d'indochine * ap oui je tout les cas relativement mais une histoire qui fait j'ai à tous les cas j'ai fait ce qu'il fallait pour y aller je vous reproche pas d'être pas tombés en indochine à suez est mais vous dites vous-même en indochine vous arrive à saigon médiane pinto déjà tombés wimedia des fous c'est pas la fin de la guerre d'indochine non suez comme nasser en 1904 la serre en 1956 opération militaire commence le 5 vous arrivez le site non non pas du tout je suis à le deuxième charfi mis sur la plage de pourvoi de sur mer les oui mais c'est presque fini ah ben non c'est pas philippe pas de votre fait ça commence oui ça va finir quelques jours plus tard mais au moment où ça passe j'y suis la bataille d'alger vous dites j'ai pris une part mineure du début janvier à la fin mars 2009 157 et dix noms assez de temps pour reconnaître et là je vais vous citer nous avons torturé en algérie parce qu'il fallait le faire oui je les dis qu avocat de l'armée en quelques cents maintenant d'une partie de l'armée notre armée française mais la partie de l'amérique est torturé toute l'armée a été accusée d'avoir utilisé des violences des tortures maintenant à ceci près qu'à alger il s'agissait de deux attentats à la bombe par une organisation terroriste tout à fait performante et qu'on ne parle jamais quand on évoque ces questions des enfants qui ont les jambes arrachées les les légendes les yeux crevés c'est justifier la torture je rappelle que le gouvernement qui a décidé d'envoyer la 10e division est à gorom socialiste robert lacoste série mollesse et les repères la côte sur glace socialistes envoient à alger pour remplacer des forces de police qui sont semble-t-il insuffisante ou incapables envoie division la rue nous avons torture en algérie parce qu'il fallait faire nous les paras nous les légionnaires et vous étiez les gêneurs oui des légionnaires et page 6 mais encore une fois je parle au nom de la collectivité au nom de ceux qui ont été accusés à mon avis de façon tout à fait erronée et injuste d'avoir rempli la mission que l'ars avait donné le gouvernement français d'éradiquer la menace terroriste et de et de mettre à l'abri les populations civiles dans l'armée y avait d'autres généraux comme le général de la bollardière qui avait refusé de continuer à servir dans l'armée parce qu'elle torturé mais vous le reconnaissez si tous avaient fait ça irait plus d'un les français nous faisons ecrivez-vous des arrestations des blocages des perquisitions quand un suspect était arrêté fallait le faire parler en moins de 24 heures et vous dit rien qui touchent à l'intégrité physique les coûts la tête dans un seau d'eau la gégène ribes et s'avoue la baignoire non c'est google qui le reconnaissaient comme je reconnais rien du tout je sais gré mais faute et je sais qu'ils sont les procédés d'interrogatoire qui était pratiqué et qui était beaucoup plus humain que dans la plupart des pays du monde d'allah en tout les jours que vous consacrez une grande partie de notre interview à quelque chose qui est tenu quelques mois dans ma vie qui a duré quand même à voir on va 24 ans d'histoire dans le tas moment combien temps que vous n'oubliez pas non plus tous les ans vivent plus longtemps que de ça alors vous créez votre monde n'a été fait vous ne dit qu'elle arrive et si jamais si jamais commencé en france des attentats à la voiture piégée on verrait tout de suite l'opinion des intellectuels de gauche changez vous voyez que ça reste actuel et c'est d'ailleurs à un moment donné vous dit un truc inouï vous dit les bombes du fln et de dèche sont les résultats de notre résistance communiste oui c'est vrai ça c'est les communistes qui ont commencé à faire des affaires ici on respire et d'alès individuel c'était c'est eux qui commencent les attentats individuelles qui entraîne les représailles espèce de noria de violent je continue à lire votre livre vous critiquez l'arrivée du général de gaulle au pouvoir à partir du 13 mai 58 sa politique à l'égard de l'algérie mais entre vous deux c'est une comment dire une inimitié vieille définitive non pas du tout simplement le général de gaulle vient dit je vous ai compris il passe un pacte en quelque sorte d'alliance avec ce qu'ils ont appelé au pouvoir et il va les trahir et non seulement il valait trahir mais il va le faire d'une manière sanglante en abandonnant à nos ennemis ceux qui avaient lutté pour la france non parce qu'il y ait les pieds noirs et les harkis etc qui n ont pas de dizaines de banques après le mouvement qui est né pour répondre à ça c'est l os vous approuvez l'ouest dont je n'ai pas arrêté membres de l'ol non non mais vous approuve y est où ce mouvement non mais oh mais quand j'ai dit si une inimitié en 45 vous avez 17 ans de ça vous le racontez vous toucher la main de de gaulle vous paraît oui et vous dites un héros doit être beau et lui me paraît lachenaie et c'est vrai mais on s'en fiche qui soit vous à 16 ans pour moi les airs au sol dont je vois les statuts etc les héros de l'histoire de france et ils me paraissent tout ce beau alors que le général me paraît pas bon et chalumeau louis xiv et beau napoléon et beau chercher les beaux esprits se trouvait bon ils ont été peut-être magnifié par le ciseau du sculpteur mais en l'occurrence je l'avais il donnait une impression qui n'est pas une impression de beauté lit de chaleur humaine donc vous trouver beau et vous l'écrivez maréchal prix très beau ils étaient beaux à verdun surtout non il est facile il était encore bien visage mais ce qui l'était moins est-ce qu'il était encore beaucoup quand il capitule devant hitler à montoire il n'a pas capitulé je rappelle que le dernier gouvernement de la troisième république qui a demandé l'armistice il était président du conseil du dernier gouvernement de la troisième république et il est évident qu'il n'y avait pas d'autre solution que l'armistice dans le pays où il y avait cinq millions de réfugiés sur les routes deux millions de soldats prisonniers de guerre et où là la france était alors vous n'êtes pas loin de penser que sous l'occupation nazie les résidents ont fait plus de tort à la france que d'ailleurs moi j'ai pas connu d'occupation nazie j'ai connu l'occupation allemande c'était l'armée allemande la marine allemande l'aviation allemande qui était là et qui associa l'isthme qui imposait la force du vainqueur un peuple qui n'en pouvait qu'y essayer de survivre dans d'immenses difficultés et je dois reconnaître c'est ce que je reconnais le mérite quantités éventuellement les faiblesses ou les erreurs de ce gouvernement je dois reconnaître que le fait qu'ils tuent un gouvernement français au lieu d'avoir à go leiter a sans doute protégé les 40 millions de français de 2,2 presque audit 40 est bien plus terrible oui dans d'autres pays le roi c'est pourquoi vous ne dites rien du statut des juifs de l'étoile jaune dérape du vel d'hiv non mais je n'ai pas je ne fais pas une histoire de la guerre je parle de certains épisodes certaines alcide c'est un épisode et il plaidera le palu consacré quelques lignes ne sais pas si ça ne s'est pas venu au courant dans l'histoire que je raconte est non voilà je trouvais que moi je n'ai pas connu c'est l'oubli je n'ai pas connu ces choses là qui sont été révélée d'ailleurs bien longtemps après la guerre papa pas amour pour la politique d'extermination des juifs décidé par hitler à wannsee non moi je progresse que dans le deuxième tome ben ali est sûre la guerre non mais sur l'histoire et laquelle vous avez été versées quand je raconte balles vives à la trinité sur mer pendant la guerre voilà eric quelques mois je prends à l'égard de l'armée d'occupation des risques que la plupart des français non paresseux et compris ce qu'il est deuxième tome vous reconnaîtrez la shoah peut-être oui si l'occasion se présente donc en l'occurrence oui parce que ça a été un phénomène historique important et donc si une tragédie sûrement bien sûr évidemment au soir de votre vie comme dirait françois mauriac et pour les propos que vous avez toujours tenue est ce que vous pouvez exprimer ici peut être une excuse non j'ai pas m'excuser une demande de pardon j'ai pas demandé pardon qu'il se soit je peux avoir de la compassion pour ceux qui ont souffert comme moi d'ailleurs de la guerre mais je le regrette la personne la plus importante pour moi dans la guerre ça a été mon père n'est ce pas et bien sûr d'autres que mon père sont morts tragiquement mais il ya eu 50 millions de morts dans la deuxième guerre mondiale ad j'ai pu pour eux de la compassion comme à l'égard de toutes les victimes et surtout bien départ regret je n'ai pas de regret pour ce que vous avez dit écrit vous allez voir qu'il ya des maladresses je n'avais pas de responsabilité ce que j'ai dit n'avait strictement aucun rapport à la question bon voyons c'est raisonnable justement il faut être raisonnable ah oui un moment pour l'histoire pour ce qui restera de jean marie le pen à un moment reconnaître qu'il ya eu des maladresses et peut-être quelques fois non mais là le jeu que je regrette dans le cloud rosell usage abusif qui a été fait d'une formule qui n'avaient en elle-même absolument rien d'outrageant ni de 10,2 réducteur je crois que c'est une technique de combat dont j'ai été la victime je n'ai pas à m'excuser d'avoir été victime est-ce que ça a été un des raisons du différend morale et politique vous avez que marine le pen je ne sais pas dans tous les cas elle ne l'a jamais exprimé comme cela puisque elle céderait la primatiale isation en 2011 semble t'il elle a fait un discours dithyrambique à l'égard de son père se pensait que c'est ce qu'elle croyait pourquoi vous la laissez pas agir et conduire son affaire et peut-être son destin je la laisse faire moins je vis supra opposé et quand je fait usage des prérogatives fin car je réclame qu'on me donne les prérogatives qui sont accordées aux baux au président d'honneur je suis à sur 40 par conséquent ça n'est pas moi qui empêche la machine de rouler ou de tourner en 2022 pour jean marie le pen qu'est ce qui sera le plus important un candidat du front national ou du nouveau parti ou un candidat le pen ou se rêve en 2022 et où serons nous en 2022 je souhaite que vous préféreriez au jeu c'est l'histoire en décidera ça n'est pas moi qui vais décider par conséquent je serais si je suis là un observateur attentif est ce que vous donner plus de chance à votre petite fille marion elle peut être là beaucoup de talent elle a beaucoup de dates ou je ne sais pas mais l'ancien politicien peut être parfaitement quelqu'un d'autre le front national n'est pas la propriété des le pen ils n'ont pas de droit particulier sur le sujet sinon que d'avoir été les premiers à le servir autant qu'ils ont pu pour certains en tout cas oui elle peut être un recours marion peut-être peut-être moi j'ai regretté qu'elle ne restera pas député elle pouvait le faire ces aides a préféré s'en écarter c'est son problème vous pensez qu'un jour où vous l'encouragent aurier à sortir de sa retraite un jour je garde les jeunes encourage personnes à faire son devoir ils sont assez grands pour le faire eux-mêmes c'est extraordinaire parce que sous la vème république jean marie marine marion c'est la première fois qu'il ya une sorte de dynastie politique c'est drôle dans l'opposition et dans le registre certains disparus qui reste dans le coup dire que ce soit une dynastie d'opposition bien oui oui et ça ça conserve dans votre entretien au point vous avez confié cette phrase je suis partisan du transfert des biens aux générations suivantes oui jean marie le pen le pen n'entend pas déshériter ses filles donc marine oui en l'occurrence non parce que ce sont les petits enfants puis les enfants des petits enfants j'ai déjà une arrière petite fille et par conséquent la transmission des biens parle par la succession ne se fait pas en faveur des gens auxquels elles bénéficient quelque fois à un âge avancé mais au bénéfice des générations suivantes pour autant quelque chose que les tailleurs et laissé quelque chose et vous le savez comme moi le grand est le grand héritier chez nous donc les les enfants peuvent penser qu'ils auront droit le moment venu à l'héritage de jean marie le pen peut-être oui bien sûr et nous annoncer la loi qui lèverait oui la loi française qui est très favorable aux enfants beaucoup plus comme le comparons sans indiscrétion vous avez déjà rédigé votre testament oui bien sûr j'aimerais sabran rien il y en a plusieurs ah non non j'en ai fait castle et olé félibre manger les faits pour la danse influence un salon et pour la petite part que la loi me laisse car la part principale est consacrée aux enfants par la loi une ou deux questions d'actualité avant termine emmanuel macron président de la république il additionne on voit les réformes jusqu'à celle de la sncf il impose un style une autorité son rythme est-ce qui va trop vite et trop fort pour les français c'est là qu'il risque de dérailler dairin à la bataille du rail là il va s'attaquer à années comment dirais-je à des privilèges établi depuis longtemps et qu'il ne se justifie sans doute plus sur le plan social mais là il y aura un effet un bras de fer et qui va toné l'image enfin la mesure de ce que je marion est capable de faire aaron mc ren à le lâcher le lapsus mario mc ren eux donc vous voulez que macron réussi ce que tu es je prends les drôles je pense que quand il fait des réformes qui sont utiles dans notre pays on ne peut que l'on approuvé 1 je pense que beaucoup des réformes qu'il présente sont en trompe l'oeil en particulier toute sa politique migratoire me paraît éminemment contestable et que mais pas du tout le pays en situation de se défendre contre la vague déferlante qui nous menacent et dont vous parlez depuis si longtemps en dehors des années thème des imprécations je dirais des détestations qu'est ce qui va rester deux je ne pratique pas d'appréciation disent qu'est ce qui va rester de jean marie le pen dans l'histoire je ne suis pas mon livre le livre on continue et bien justement dans les derniers livres de ce premier tome pense que le deuxième vous êtes en train de le rédiger vous écrivez j'étais comment dire une vigie une sentinelle un chien de tête un prophète certains disant prophète de malheur mais un prophète un emmerdeur et vous a ajouté jean marie le pen après tout la politique n'était peut-être pas absolument mon truc si possible j'aurais pu faire autre chose sans doute mais c'est là la voix qui m'a qui m'a paru celle qui mettait dévolues par l'histoire et j'ai continué dans cette voie là le pen qui dit jean-marie après tout la politique n'était peut-être pas absolument mon truc mais dit jusqu'au bout lisez jusqu'au bout oui mais je vous l'avais dit oui j'ai prêché dans le désert en attendant qu'il se remplisses voilà est en tout cas cette fois l'opinion risque d'être d'accord avec vous mais oui merci d'être venus en fruits avec l'eau sur ces news et le livre en tout cas très intéressant même si on est en désaccord souvent ce qui est bien normal à lire merci à vous demain je recevrai agnès buzyn vous la connaissez peut-être c'est la ministre de la santé commence à se faire un nom