Retraites : « C’est injuste de changer les règles en cours de route » | i24News

les pécresse bonsoir merci d'être avec nous alors on va évidemment parler tant de cette émission de votre livre mais on me trouve et danser avec l'actualité parce que l'actualité est plus que riche en ce matin il dort fip a annoncé un plan d'urgence pour l'hôpital public qui vient s'ajouter un os à ce qu'on avait appelé le gouvernement le pack de refondation d urgence je vous propose d'écouter leurs sites nous avons engagé une vaste transformation qui prendra du temps si nous voulons qu'elle réussisse nous devons renforcer les moyens financiers dédiés au secteur hospitalier le gouvernement la majorité ils sont prêts c'est pourquoi nous allons augmenter le budget de l'assurance maladie d'un 5 milliards d'euros sur les trois prochaines années pour le secteur hospitalier sur ce point 5 milliards des trois prochaines années il y aura 300 millions en plus dès 2020 je précise pour éviter tout malentendu que ces sommes viennent en plus de la trajectoire budgétaire prévu par le gouvenement par le gouvernement cette augmentation sera donc proposé et je l'espère adopté dès la semaine prochaine dans le cadre du projet de loi de financement de la sécurité sociale alors est-ce que vous avez le sentiment là parce que c'est une réponse juste à ce malaise des personnels hospitaliers qui étaient dans la rue jeudi qu'ils se mobilisent depuis mars ou qui peuvent venir s'ajouter si vous voulez aller à cette mobilisation pour plus de moyens plus d'argent c'est toujours bon à prendre et j'ai entendu notamment l'idée d'une prime de 800 euros pour les infirmières d'ile-de-france qui ont un mal fou à se loger et qui malheureusement pour la plupart habitent à plus d'une heure et demie de leur lieu de travail donc j'ai entendu mais ce sont des réponses de court terme et je pense que le gouvernement passe à côté de l'occasion de refondre intégralement tout notre système de soins on a besoin d'une prise en charge qui soit complètement transformé on le voit bien si l'hôpital et emboliser c'est parce qu'en fait l'hôpital concentre tous les dysfonctionnements notre système d'accès aux soins et moi je propose qu'on reparte du début c'est ce que je propose d'ailleurs dans dans mon livre c'est que c'est qu'on commence par les infirmières je pense que si sous la gouvernance des généralistes on permettait aux infirmières d'obtenir un diplôme à bac +5 d'assainir praticienne et qu'elle pouvait se mettre à prescrire à prescrire certaines certaines ordonnances sous le contrôle là encore des généralistes notamment pour toutes les maladies chroniques c'est une somme un pays qui vit sommes un pays où on se soigne bien donc le problème c'est les affections durée donc si on pouvait permettre à ses infirmières infirmières praticiennes ensuite donné aux généralistes qui sont pour la plupart aujourd'hui complètement sous l'eau noyé sous les actes si on pouvait leur donner du qualitatif à faire être coordonnateur de soins vous pour réaliser leurs actes je vous en aurez les généralistes partent de la base et je voudrais qu'on écrit oui je veux qu'on refasse toute la chaîne des soins les généralistes ne font plus de garde ils ne font plus le garde parce qu'ils ont trop de malades avoir dans la journée donc s'il ne faut plus le garde les malades vont à l'hôpital donc sur tous ces sujets là on a besoin d'idées neuves moi j'avais proposé aussi qu'on puisse avoir des infirmières en brigades mobiles en plus des samu parce que le samu c'est les médecins m'ont dérange des médecins parfois pour des enfants qui ont 39 de fièvre donc moi je crois que l'ipad idée neuve vous dites au fond c'est un plan c un plan d'urgence cancer des mondiaux gens sont malheureux de calcul est rapide et bien sûr ça calme et ça apaise bien sûr ça va permettre de mettre de l'huile dans les rouages mais la vérité c'est que le système entier grippe et moi je les dis la première année de médecine il va y avoir une réforme qui va être mise en oeuvre mais elle n'est pas suffisante si on disait aujourd'hui on supprime la première année métier et on fait comme le fait aujourd'hui sciences po on sélectionne les étudiants médecins au bac avec un entretien de motivation et de personnalités et bien je vous assure on n'aurait pas déplu mauvais médecin on aurait des meilleurs médecins parce qu'on aurait pu sélectionner des jeunes qui ont la vocation médicale aux lieux leur faire faire un an d'étude 80% de taux d'échec à la fin de la première année soixante mille jeunes 12000 euros par an 600 millions d'euros du groupe de gaspillage d'argent public la première année médecine sans parler des coûts pour les parents parce que tout le monde sait bien que les jeunes qui réussissent et ceux qui ont pris des petits courent donc coût pour les parents coût humain pour des graviers qui a pas de créativité mais bien c'est sympa ça en fait que ce que j'entends livre vous dites ou à la livre est un cri et un appel pour dire mais soyons créatifs inventons des solutions neuves pensons le monde autrement cette première année médecine sans sacro-sainte qui conduit tant de jeunes brillants à l'échec est ce qu'elle est vraiment nécessaire 600 millions coupons la poire en deux trois cents millions pour l'hôpital c'est ce que vient d'annoncer edouard philippe 300 millions pour l'université et là on résout bien des problèmes madame cabana alors lundi un prochain les douars philippe doit recevoir les syndicats matignon pour essayer d'avoir un ultime dialogue avec eux avant la journée de mobilisation prévue le 5 décembre est ce que il ya quelque chose vraiment à jouer ce que vous pensez que le lien le danger est aussi fort que ce que craint le gouvernement de cette journée de mobilisation ah ben moi je crois que le danger est extrême parce que cette réforme des retraites elle a été prise par le mauvais bout avec les prises par le mauvais prisme le président de la république s'est trompé il a été trompé on lui a dit qu'il n'y aurait pas requis bas par des économistes qui étaient autour de lui dans sa campagne et qui lui ont dit que pendant son quinquennat il y aurait pas de déficit du régime des retraites donc ils n'auraient pas besoin de demander aux français de travailler plus longtemps et là le rapport du conseil d'orientation des retraites qui sera remis officiellement gouvernement il vient demain montre que le déficit le déficit est là il est entre 8 et 10 7 milliards ça veut dire quoi ça veut dire que ce que nous avions dit nous allons les sénats les cassandre oui selon les scénarios dont pas mal mais ce que nous avions dit nous les cassandres un peu raisonnable mais parce que nous savions que nous vivions plus vieux et que nous allions donc devoir cotiser plus longtemps c'est qu'on va devoir travailler plus longtemps et donc en réalité la réforme du gouvernement elle est vicié parce que si le gouvernement ne dit pas la vérité ne nous demande pas de travailler plus longtemps alors eh bien le point la valeur du point va baisser les retraites vont baisser et donc toute la confiance dans la réforme que porte emmanuel macron sera abîmée donc moi ce que je pense il y en a déjà pas beaucoup de confiance ainsi si vous avez vu vous et vous les derniers les derniers sondages mais c'est normal moi j'ai été voir jean paul delevoye qui m'a proposé de venir boucle le commissaire chargé de c'est très fin et exactement au commissaire chargé de cette réforme est par ailleurs à mes anciens collègues de gouvernement et jean paul m'a expliqué a voulu m'expliquer la réforme je lui ai dit comment est ce que tu peux convaincre des français que cotiser sur 40 années ce sera plus favorable que de cotiser sur les 25 meilleures routes retirer sur les six derniers mois quand on a la fonction publique et il m'a dit c'est pas comme ça qu'il faut calculer mais moi vous savez quand on commence à venir c'est pas comme ça qu'il faut calculer et que je ne comprends pas comment ça va se calculer tout de suite moi il ya des règles du jeu qui ont été fixés voyez moi j'ai 50 ans même un peu plus ça fait trente ans que je cotise pardon de vous dire mais est-ce qu'on change les règles du jeu pour des gens qui ont cotisé 30 ans alors qu'ils ont fait les arbitrages une femme qui a arrêté de travailler pendant trois ans pour élever ses enfants elle a fait un arbitrage elle s'est dit bas âge aurait une pension de reversions peut-être qu'en aussi mon mari meurt et que je deviens veuve où elle s'est dit oui je fais ça mais j'aurai des complémentaires retraites si on change les règles du jeu pour des gens qui ont fait des choix ceux qui ont décidé d'avoir trois enfants on va leur enlever leur bonification de 20% on va leur enlever alors que leurs enfants sont donc vous dis c'est pas juste au jeu des formes cette réforme qui était censé appartement de changer c'est injuste de changer les règles du jeu en cours de route c'est pour ça que je plaide pour que cette réforme depuis le début elle cette réforme à point elle se fasse pour les nouveaux entrants et qu'en revanche eh bien on ait le courage de dire aux français la vérité il va falloir travailler un peu plus longtemps et s'occuper des métiers pénibles parce que pour eux on pourra pas travailler jusqu'à 65 ans voire vous qui avez été ministre de l'enseignement supérieur nicolas sarkozy là vous voyez que les étudiants menacent de rejoindre la mobilisation du 5 200 parce que vous pensez qu'il peut y avoir une convergence des gouttes quand une collection des colères enfin ce qu'on vous voulez mais vous croyez que je ressens vraiment et de manière très très violente parce que parce que je reçois des messages beaucoup de messages en tant que présidente de région c'est la montée de la pauvreté de la précarité et cette montée de la pauvreté la précarité y compris dans les classes moyennes ou de plus en plus de ménages quant à l'euro près et ça ça peut toucher vraiment on le voit et ça touche évidemment les familles dont donc les jeunes avec une question lancinante qui est celle du coût du logement on n'en a pas parlé pour les infirmières mais nous on a un programme à la région ile-de-france de construire 11 mille logements pour les infirmières les aides soignants pour qu'elles puissent habiter de là où elle travaille j'ai aussi une proposition un peu iconoclaste moi je crois que les logements sociaux dans une ville ils devraient être attribués en priorité aux travailleurs pauvres et aux étudiants de la ville parce que le problème c'est qu'aujourd'hui on déménage des familles entières pour remplir des quotas de logements sociaux est en réalité c'est pas les travailleurs pauvres qui ont en premier les logements or aujourd'hui on a vraiment beaucoup beaucoup de mal avec des petits salaires pour finir pour boucler les fins de mois maintenant j'aimerais vous entendre sur la déclaration d'amour d' emmanuel macron aux maires de france vous avez vu là il a vraiment il a mis tout ce qu'il avait dans fait dans cette affaire le président de la république et il a particulièrement insisté au delà de l'amour qu'il avait pour les mères devant lui sur le régalien en soulignant les fractures de la france on écoute trop de fracture c'est le principal constat qui a émergé du grand débat national fracture territoriale fracture numérique sociale identitaire culturelle aussi trop de structures jamais je ne me résoudrai à ce que la france la nation se réduisent à un archipel l'heureux gagnant c'est un terrain vous avez investi à dire que 11 et voilà on ne peut pas être président de la région de front son s'intéresser à ces questions forcément de grandes ambitions mais on l'a au delà de l'île de france sans s'intéresser à ces questions absolument mais au-delà de ça la région ile de france est la région qui est confronté ou plus de violence ou plus de délinquance est évidemment à ces quartiers ghettos qui sont les plus pauvres de france et qui cumule chômage de masse communautariste délinquance est maintenant aussi radicalisation donc évidemment ça me conduit à être très ferme sur les valeurs d'autorité et de laïcité parce que je crois que la république ne peut pas reculer dans ces centaines de quartiers de ma région mais de flat de toute la france qui sont aujourd'hui soumis parfois la guerre des bombes et parfois à la bataille des imams mais vous avez le sentiment que le président de la république ça c'est une question désormais qu'il a acquis prend à bras le corps vraiment ou alors j'ai le sentiment qu'il ya une prise de conscience progressive mais pardon de le dire le président de la république fait encore l'autruche je les ai entendus dire sur les lois contre les listes communautaire par exemple il a dit non vous avez vu il a dit on est au fond la laïcité la civilité et l'ordre public c'est ça qui l'a qu'il a répondu emmanuel macron mais je crois à cette question je crois qu'effectivement la question des listes communautaire est une question complexe je crois que rien n'est simple je vous donne un exemple il y à un candidat qui on passe de gagner une grande ville de france où saint vil et ce candidat a été interrogé par un journal qui lui a demandé de parler de sa liste il a dit mais ma liste elle n'est pas du tout communautaire elle ressemble à ma ville dans ma liste je le cite il y aura des français des noirs des arabes et les turcs donc elle n'est pas du tout communautaire il y aura de tout eh bien écoutez cette phrase c'est le visage masques du communautarisme total on enlève le plus absolu à redon et ses mails sur cette liste qui aura que des français n'y aura que des français parce que c'est une liste municipale et que pour être élu aux municipales eh bien il faut être citoyen français le citoyen européen donc c'est qu'il n'y aura pas des turcs des noirs et 12 les rares difficultés de porter une proposition de loi sur ce sur cette question alors moi j'ai pas de scandale et xavier bertrand et bruno retailleau qui souhaite alors on passait par là je crois qu'effectivement les listes communautaires tels qu'on les a connus aux européennes c'est à dire une liste qui se réclame d'un parti étrangers et qui ou d'une seule communauté par exemple communauté lecture par exemple frères musulmans ça nous ne l'aurons pas telle quelle dans nos municipal donc c'est plus compliqué que ça mais en revanche ce que nous aurons ces des listes sur lesquelles il y aura peut-être des individus dangereux et moi ce que je propose y compris dans mon livre c'est qu'on ne puisse pas quand on est fiché sur le fichier antiterroriste se présenter à une élection je vous écrivais page 314 le risque existe que des maires radicaliser puisse se faire élire dans certaines grandes villes j'en connais dans ma région vous allez me dire les maires incarne la république dans leur commune ils ont des pouvoirs de police il participe à l'élection du sénateur il est plus que temps de voter une loi pour rendre inéligible de tel candidat mais absolument moi je suis aujourd'hui je vous le dis parce qu'il faut regarder la réalité en face aujourd'hui dans ma région il y à des mères proche des frères musulmans enfin par des candidats proches des frères musulmans qui voudrait devenir mère voilà peuvent qui sont en position d'être élu maire de grande ville et quand je dis de grandes villes et des villes de plus de dizaines de milliers d'habitants donc le sujet aujourd'hui il est posé et moi je pense que c'est pas normal que quand on est policier dans une ville on puisse pas se présenter à l'élection et que quand on est fiché radicaliser évidemment tout ça sous le contrôle du juge qui vérifierait la réalité de ce qui est reproché à ces personnes mais quand on est inscrit sur un fichier antiterroriste quand on est radicalisée qu'on ne doit pas pouvoir se présenter à une élection municipale un maire a des pouvoirs de police dans sa ville un maire a des pouvoirs de d'état civil un maire a des pouvoir de décider de toute l'organisation des services publics on ne peut pas réagir après coup quand j'entends le ministre le corps nu dire laissons les élire et nous les jugerons sur leurs actes il va vous demander là vous ne vous entendez la démission conséquence mais laisser tuer une démission face à une responsabilité et et c'est maintenant qu'on peut réagir parce que maintenant effectivement il y en a pas demain il y en aura peut-être vous faites aussi un de l'immigration à l'un de vos chevaux de bataille vous l'assumé complètement proposait donc des mesures musclées les quotas d'immigration par métier le refus du droit du sol pour les enfants nés à l'étranger pas tout la fin de leurs deux parents que le patron d'un bar où il faisait mois il par guérir merci de votre précision de plus l'acquisition automatique de la nationalité française et vous expliquer page 60 passes de 170 je ne connaissais pas les chiffres exacts de l'ampleur de l'immigration jusqu'au jour où en 2010 élisant fractures françaises de christophe glee je suis tombé sur ce chiffre 45 % des naissances en ile de france sont le fait de parents issus de l'immigration contre 25% en moyenne en france un chiffre choc et pourtant méconnu dites-vous depuis le phénomène s'est amplifié puisque l' enquête de l'insee 2016 vous êtes très précises dans les voilà donc dans vos références chez parce que vous savez bois le revel c'est que les jurés l'ont déjà ils n'ont était donc cette enquête de l'insee 2016 indique que 53 % des enfants nés dans ma région d'où seraient issus des migrations c'est une politique que vous êtes prête à assumer puisque vous nommer ce que je dis c'est sain si on veut bien accueillir si on veut faire de tous ces enfants des petits français comme nous nos compatriotes et bien il faut limiter les flux à venir parce que le travail d'intégration est énorme et puis il faut se réapproprier ce concept aujourd'hui plus personne n'ose parler d'intégration ce mot est partie tombé à la trappe alors je ne vous parle même pas du mois simulation qui était connotée évidemment avec le colonialisme avec les examens on n'a plus droit de l'employé non il était connotée parce qu'il voulait dire qu'on couper les racines mais l'intégration ce mot on l'emploi que le président de la république et parle de quoi l'intégration jamais il dit luttons contre le communautarisme on est en défense on n'a même pas un concept positif alors les québécois j'étais regardez ce qu'ils faisaient les québécois sont beaucoup plus allants que nous et eux ils disent il faut un parcours de francisation alors c'est normal parce qu'au québec qui est un grand pays d'immigration le canada si on n'apprend pas le français tout petits aux migrants et bien évidemment parlons tous l'anglais donc pas aussi une question de survie mais cette notion de francité madame cabane à cette notion de patriotisme cette notion de nation ça il faut il faut les assumer mais il faut les il faut les assumer et il faut il qu est ce qu on a à proposer comme idéal à toutes ces enfants qui viennent du monde entier qui sont nos compatriotes qui n'ont pas forcément la même religion que vous ou la même religion que nous mais qui seront demain français donc c'est quoi être français et moi je crois que vraiment on a tout un travail à faire là dessus et que si on ne fait pas ce travail d'intégration sens très fort du terme je viens on va vers une crise sociale énorme et les fractures sociales c'est ça les fractures ont fait un travail sur l'identité en fait c'est pas un gros mot lycéens français que nicolas sarkozy avait et employés on se souvient avec avec gamesa avait donné une grosse polémique mais c'est pas ça c'est un travail sur l'identité c'est un travail sur l'éducation c'est un travail sur nos valeurs c'est un travail sur ce qu'on veut défendre la laïcité dans ce contexte là devient un ciment parce que la laïcité c'est la neutralité c'est le droit de croire ou de ne pas croire d'avoir la religion qu'on veut c'est les mêmes droits et les mêmes devoirs et ses dires à toutes les religions de france vous devez respecter d'abord la loi de la république et ça si on dit à chaque enfant né en france il n'y a pas de lois du pays d'origine il n'y a pas de lois de la religion il n'y a pas de lois du quartier ya qu une seule loi c'est la loi de la république il faut la respecter malheureusement dans mon livre je donne quelques exemples pour montrer que on n'a pas toujours ce courage là ce courage de faire respecter les lois de la république et j'en donne un certain nombre d'exemples un seul mariage religieux mariage civil vous savez que si vous vous marier religieusement à l'église ou à la synagogue eh bien vous aurez un mariage civil obligatoire il y à des imams y compris maintenant sur internet qui font des mariages religieux sans mariage civil et ça ça veut dire quoi possibilité de réputation des femmes possibilité de polygamie et ça veut dire qu'on ne s'inscrit pas dans les lois de la république donc vous voyez qu'il ya des choses comme ça sur lesquels mais le laxisme et le recul la république est inexcusable et inexplicable mars est intéressant parce qu'en fait dans la bouche d'une femme au fond ça passe mieux que dans l'ajout d'un homme quand on entend enfin je veux dire la fermeté que vous avez sur les questions régaliennes et sur les questions et c'est au fond dans votre bouche passe mieux que quand on l'entend dans la bouche d'eric ciotti pour ne citer que lui écoutez je ne sais pas mais ce qui est vrai aussi c'est que j'y vais beaucoup de coeur et beaucoup de social avantageux quand je prend à bras le corps le sujet du décrochage scolaire nous avons cent mille enfants victimes de décrochage scolaire est ce que vous pensez vraiment que c'est pas une bombe à retardement pour la france j'ai demandé le fichier des décrocheurs scolaires à l'éducation nationale parce que nous ouvrions tous toutes les régions puisqu'on est compétente des écoles de la deuxième chance vide nous ouvrons des missions locales à moitié vide et bien le sujet c'est comment est ce qu'on les touche tout simplement avec leur nom et leur adresse ip alors madame belkacem n'avait pas voulu me donner parce que j'étais de droite j'imagine un bon monsieur blanc caire me la donnez du coup on les a fait appeler on les a appelés un par un on en a la moitié qui ont décroché et cette moitié on a pu leur proposer quelque chose et le préfet de région a dit qu'on était régions pilotes donc si vous voulez je crois que on y met aussi beaucoup de coeur parce que le sujet c'est que ces petits français ils doivent aussi réussir dans la vie ces petits français la france doit être pour un espoir comme on a un rêve américain on doit avoir un rêve français alors un petit mot sur les femmes valérie pécresse ans dans votre livre vous avez vous avez très beaux passages sur ce sujet vous écrivait notamment dès qu'il s'agit d'accéder à un véritable lieu de pouvoir une femme doit être deux fois plus vigilante deux fois plus compétente et une femme de droite quatre fois plus ça oui ça reste vrai ben moi j'ai des tas d'exemples souvenez-vous nathalie kosciusko morizet le ticket de métro elle connaissait pas le prix du ticket de métro mais il se trouve que mon adversaire jean paul huchon qui était le président de la région avant moi il était en charge de fixer le prix du lait d'ici métro voilà mais je le suis aujourd'hui c'est pas davantage on est d'accord mais lui c'était un homme est en plus un homme de gauche donc forcément quelqu'un qui était en prise avec le réel et la souffrance des gens est donc lui on ne le lui a pas reprocher alors que nathalie elle était forcément décalé et forcément une femme de droite ou comprenez donc discréditer et de ce fait donc moi je crois qu'effectivement il ya deux à double regard un double discours alors il y en a eu quand même qu'ils échappent complètement au regard critique et ça c'est inexplicable à mes yeux c'est marine le marine le pen elle peut dire n'importe quelle énormité personnes relève exemple le smic horaire à 36 euros c'est parce qu'elle n'est pas peine mais regarder ni comme un homme ni comme une femme au fond c'est à dire que dans le dans le temps mais dans l'est dans leur métier micro cause ou délaissés enfin c'est parce que c'est parce que on ne lui demande pas on n'a pas vis-à-vis d'elle le même degré d'exigence qu'on a vis-à-vis d'un parti de gouvernement donc elle peut dire ce qu'est excusez moi elle est censée porter les aspirations du peuple de france porter les aspirations des plus pauvres d'entre nous avec un smic à 36 euros moi je suis désolé de vous dire si j'avais dit cette phrase je pense que j'aurai quitté la politique depuis un an il n'y a pas si longtemps le 11 octobre nicolas sarkozy vous a remis la légion d'honneur et il a été bien encouragée l'acheteur valérie sois toi même et les français te suivront ce livre vous l'avez écrit aussi pour vous lâcher parce que clairement ces deux livres vous vous lâchez que vous n'êtes plus cash que jamais vous allez faire que vous donnez à voir voilà ce que vous êtes et c'est pas rien quand on quand on a les ambitions vous avez les côtés vous me connaissez vous savez que j'ai passé 15 ans à me mettre une carapace épaisse d'un mètres parfois plus parfois plus pour me protéger et contre la curiosité des journalistes et celle du public mais pourquoi tout simplement parce que et je le raconte dans mon livre dominique de villepin l'avait mise en garde il m'avait dit il ya pas de femme normale en politique c'est un passage génial diack dérive rosé et de toutes les façons vous allez y laisser votre famille vous allez laisser votre mari vous allez laisser vos enfants et d'ailleurs ça a failli ce faire et c'est ce que je raconte dans mon livre aussi à présent j'accueille nicolas daumas qui vient mettre son grain de sel nicolas domenach vous voulez vous êtes le seul homme sur ce plateau mont et attendez vous à voir et oui moi je suis content ni cône d'ombré ou de lire votre livre ça va passionner alors pour beaucoup de choses mais aussi effectivement comme vous l'avez évoqué la sur la fin par le fait qu'on y découvre pour ceux qui ne vous connaissais pas comme on découvre une femme de droite et féministe alors c'est un spécimen assez rare c'est pas la major c'est comme les poissons volants c'est pas la majorité du genre mais effectivement c'est intéressant vous avez évoqué cette phrase de villepin alors donc effectivement villepin vous donne le choix soit de ne pas faire de carrière soit d'être une névrose est assez simple vous avez quand même choisi de faire carrière mais je me suis protégé du coup beaucoup voilà beaucoup et j'ai voulu mettre en avant d'abord ma compétence est d'abord mes actes et certainement pas la femme parce que parce que j'avais peur qu'on m'attaque dessus comme un leurre sur ma faiblesse sur ce que j'ai mais est ce que vous croyez que le pays est prêt à porter une femme la présence d'un public a non seulement je le croyais avait essayé ça n'a pas marché à monsieur domenech non seulement je le crois mais je pense qu on est en train de partir tout droit vers une présidence le pen aujourd'hui on est en train de partir tout droit faute de réformes suffisamment mûri suffisamment humaine faute aussi peut-être d'expérience du côté du gouvernement j'essaye de théorie j'ai ce que c'est qu'une réforme réussie et je crois que avec avec nicolas sarkozy nous avions un vrai théoricien de la réforme et j'en ai j'en et j'en ai tiré des leçons pour moi la réforme c'est un élastique c'est un élastique qu'on doit tendre et jusqu'à ce qu'il ne craque pas s'il craque c'est terminé donc il faut le temps et ensuite il faut patienter planté son piolet comme des alpinistes on plante un piolet ont fait une première réforme et à partir de là il ya un effet de cliquet la première forme et faire on peut retourner glacis quant aux formes je ne crois pas la réforme cathédrale la dernière réforme cathédrale qui a été fait c'est la réforme de la constitution européenne a été magnifique elle était superbe fait par valéry giscard d'estaing et elle a conduit un référendum pour le nom coalition des noms et ce qui est en train de se passer avec le système des retraites à points c'est la même chose c'est une rentrée une réforme qui en théorie est parfaite elle est très belle sauf qu'elle touche tellement de gens et elle aura tellement d'effet sur tellement de personnes qu'en réalité je pense qu'elle elle va planter j'étais encore sur la présidentielle vous avez dérivés sur la réforme mais juste vous n'avez pas esquivé quand même une race à part de lui d'autres en suspens c'est qu'on est en train de vous fourguer françois baroin comme sa candidature et rod janois de la droite écoutez je suis pas certain d'ailleurs que y ait un candidat naturel des républicains sûrement mais de la droite non parce que je crois que les républicains sont malheureusement encore ancré dans une france qui est une france conservatrice une france qui n'est pas complètement ancré dans le monde contemporain vous parlais tout à l'heure des listes communautaire cette question des listes communautaire elle est lancinante et elle se pose à ces municipales là j'ai entendu dire qu'elle ne se posait pas si bien sûr et c'est maintenant c'est maintenant qu'on peut agir et ce regard très lucide que je porte sur l'état de la société française et notamment sur la question d'intégration c'est un regard qui se projette dans la france de demain il bien merci nicolas merci valérie pécresse rappelle le titre de votre livre d'entretiens et c'est cela qui changea tout ça paraît donc chez robert laffont nicolas je vous garde avec moi dans quelques instants les fabris