Trump-Zelensky-Macron : rencontre tripartite historique à l'Élysée｜LCI

cette séquence et ces images assez incroyables vous allez les découvrir ces images de trois hommes trois présidents qui se sont retrouvés à l'Élysée ce soir pour et bien essayer de trouver des remèdes au mux du monde il y avait Emmanuel Macron qui recevait à la fois vous le voyez Donald Trump le président des États-Unis président élu 47e président et volodimir Zelenski le président ukrainien c'est une rencontre qui a duré 45 minutes rencontré parti entre les trois hommes et qui est capitale euh Claude blanche maison d'abord sur les raisons de cette rencontre et sur ce à quoi elle pourrait mener quel est votre analyse capital pour nous parce que c'est effectivement la France met un pied dans un processus qui est enclenché par le nouveau président américain il a dit je règlerai ce conflit en en 24 heur il a même dit avant de prendre les mes fonctions ça c'est pas c'est c'est pas probable mais bon euh effectivement tous les Européens se demandaient comment faire pour sauter dans le train qui était celui de Trump et qui conduit on entend tout le monde parler du même sujet qui qui devrait conduire un cesser le feu pas un règlement de paix mais à un cesser le feu alors ça serait la première étape simplement évidemment pour être faire un cesser le feu il faut être deux donc Trump a pu s'informer aujourd'hui exactement de ce qu'en pensait zelanskii mais zelanskii très habile il dit c'est c'est le feu moi je suis d'accord simplement il faut pas hypothéquer pour l'avenir la la reconstitution de de l'intégrité territoriale de de l'Ukraine par conséquent il faut trouver un système à tiroir qui permette de préserver le principe même si on peut pas l'appliquer tout de suite et puis mais ça il il le répète fréquemment mais c'est un pas vers Trump cependant et puis l'autre sujet c'est évidemment les garanties pour l'Ukraine résiduelle et il veut une garantie de l'OTAN sujet sur lequel monsieur Poutine naturellement est d'un avis totalement contraire puisque lui il veut la neutralité de l'Ukraine résiduelle et puis dernier problème la ligne de cesser le feu il faut quelqu'un la garde la face respecter certains militaires français apparemment disent ça pourrait être la France ça pourrait être la Grande-Bretagne ça pourrait être la Pologne ce sont simplement des pays de l'OTAN et je suis pas absolument sûr que Poutine accepte d'avoir des pays de l'OTAN pour faire ce travail de gardien d' cesser le feu donc il y a beaucoup de problèmes mais on est entré dans un processus qui pourrait déboucher sur une Conférence de la Paix à Paris à Genève ou ailleurs dont la première étape serait le cesser le feu avec la définition des paramètres du cesser le feu il y aurait aussi un certain nombre de sujets sectoriels qui pourraent être traitéés tout de suite comme le retour des enfants qui ont été volés par les Russes et qui sont en train de fabriquer des petits russes avec ses enfants comme la sécurité alimentaire comme la sécurité énergétique et de progresser ainsi jusqu'à ce qu'on arrive beaucoup plus tard au noyau dur du statut territorial Isabelle Lasserre quand on voit ces images avec Emmanuel Macron entre le prochain président des États-Unis parce qu'il faut le rappeler tant qu'il n'y a pas eu l'investisure Donald Trump n'est pas encore président des États-Unis et volodomir Zelenski est-ce que c'est un moyen pour Emmanuel Macron de forcer la main ou d'avoir une sorte de coup de poker pour être à cette fameuse table des négociations alors d'abord on remarque quand même que il a pas dû le faire exprès mais Donald Trump est est habillé aux couleurs de l'Ukraine qui est quand même un clin d'œil assez rigolo c'est assez habile ce qu'a fait Emmanuel Macron en fait ce qu'il ce qu'il essaie de faire c'est que il essaie de de pousser en fait de de forcer une synthèse au sein de du parti républicain entre d'un côté l'aile traditionnelle qui est toujours attaché à la puissance de l'Amérique et une aile plus isolationniste plus dur l'aile Maga qui considère qu'en fait à chaque fois qu'on intervient euh si c'est pas pour contrer la Chine c'est une distraction et il faut absolument cesser ça donc il y a ces deux courants dans le parti républicain et une synthèse va probablement se faire et c'est ce qu'essayent de faire les Français aujourd'hui c'est-à-dire de la précipité c'est très intéressant parce que en fait c'est ce que disent les Ukrainiens aussi depuis un mois ou deux c'estàdire qu'ils étaient pas du tout ultra favorable à Kamala Haris Kamala Haris pour les Ukrainiens c'était le statu quo de Joe Biden empire et il considérait qu'avec Donald Trump bon les choses étaient quand même assez mal engagées mais au moins il y avait une volonté une une possibilité de d'un changement de politique américaine et c'est ça qui est en train d'essayer de de de de faire Emmanuel Macron il va pas y arriver tout seul alors le problème c'est que la limite elle est que il manque un acteur l'acteur c'est Vladimir Poutine et que pour l'instant il n'a pas changé d'objectif vis-à-vis de l'Ukraine il veut la disparition et s'emparer entièrement de de l'Ukraine ou en tout cas la faire la faire tomber et et la soumettre et pour l'instant euh on est il n'a pas donné de de de signe de de concession mais on n même pas au début de la négociation donc en fait tout ça c'est un petit peu ce que les militaires appelleraient la la préparation à l'artillerie donc je pense qu'effectivement c'est extrêmement utile c'est donc un premier pas il est absolument nécessaire pour pour la suite la question qui se pose effectivement parce qu'il manque un acteur vous avez raison c'est Vladimir Poutine c'est qui peut aujourd'hui convaincre Vladimir Poutine est-ce que Donald Trump le futur président des États-Unis est le mieux placé pour peut-être avoir ce rapport de avec le président russe non je crois pas beaucoup beaucoup a été dit on peut dire aussi que Trump est venu chercher en tant que président élu pas encore investi bah d'abord il est venu retrouver le seul survivant de son premier mandat parmi les grands dirigeants européens n'est-ce pas c'est peut-être la meilleure façon de prendre la température avec lequel Emmanuel Macron il a entretenu une relation complexe mais nourri tout de même et la preuve c'est queemmanuel Macron était le premier à le féliciter au moment même où les rédactions de télévision se demandaient si elles étaient en droit d'annoncer la victoire de Trump n'est-ce pas ensuite évidemment il peut espérer que l'onction de Notre-Dame fera dissipera un tout petit peu je dirais tous ces excès de campagne mais on voit en fait un homme qui semble un peu plus en quête en fait de ses priorités et de ses objectifs que ce qu'on pouvait penser un homme qui a l'air un peu plus raisonnable aussi et un peu plus tempéré que ce qu'on pouvait penser n'est-ce pas alors est-ce qu'est-ce qu'il peut imposer à Poutine non mais ce à quoi a servi cette rencontre c'est qu'il a pu tout de même entendre concrètement de la bouche de zelensk qu'il y a un principe intangible c'est l'intégrité territoriale de l'Ukraine alors cette intégrité intégrité territoriale elle est d'ors et déjà finie n'est-ce pas mais s'il y avait un cessé le feu que deviendraient les territoires occupés est-ce que Trump pourrait obtenir un moratoire avec par exemple un référendum d'autodétermination par les populations locales au terme de quelques années et cetera est-ce qu'on pourrait sauver ce principe ou pas je crois que c'est un des véritables enjeux parce que malheureusement en raison de nos atermoimements et en premier de des attermouements Américains tout de même il faut le dire de Joe Biden l'Ukraine est exangue à l'heure qu'il est n'est-ce pas et et et et la Russie maintient sa pression tout à fait quotidienne terrible bombardement sur les populations civiles le fameux retour à l'âge de pierre donc est-ce que on peut convaincre Poutine on peut intimider Poutine Poutine ne veut parler de toute façon qu'avec les États-Unis il est dans la logique de la guerre froide n'est-ce pas l'Europe n'existe pas pour lui mais voilà que tout de même nous existons un peu plus parce que l'Angleterre est h du brexit nous sommes la seule puissance nucléire et l'Allemagne a pêché par son pacifisme commercial au point de ne pas tellement compter dans le futur donc nous nous réinjectons grâce à cette rencontre dans un processus de cesser le feu qui tarde trop est-ce qu' il n'y a pas également par l'ironie du sort une sorte de message autanien quand on voit Emmanuel Macron et Donald Trump côte à côte alors que leur dernière brouille tout de même en 2019 était au sujet de l'OTAN après les propos d'Emmanuel Macron sur l'OTAN Donald Trump qui avait dit je vais punir Emmanuel Macron et avait dit qu'il avait été très très méchant de dire cela Claude blanche- maison quand on voit c'est les États-Unis représentés par Donald Trump et Emmanuel Macron côte à côte au côté de l'Ukraine est-ce que ce n'est pas ce soir un message également envoyé à Vladimir Poutine oui c'est une image forte bien entendu et Vladimir Poutine a dû être très déçu de voir de voir en effet Zelenski renforcé par ses trois quart d'heure d'entretien avec Trump et et avec le président Macron au milieu de de deux simplement je je pense qu'en effet la difficulté c'est comment convaincre Vladimir Poutine de signer un C c'est le feu ces conditions sont connues ces conditions sont la reconnaissance de ce qu'il a annexé ces conditions sont la la la suppression de toute identité ukrainienne en réalité vous avez raison de le dire et il ne dit rien sur la zone de cesser le feu je au dernier moment il proposera sans doute comme Lavrov l'avait déjà fait autrefois l'OSCE l'organisation de sécurité de coopération européenne parce que dedans il y a des soldats russes et biélorusses et par conséquent ça servira à rien c'est-à-dire ça ça reprendra la guerre reprendra au bout de quelques temps comment garantir qu'un cess le feu soit durable moi j'ajouterai un élément à ce que j'ai dit tout à l'heure pour garantir qu'un cess le feu soit durable il faut probablement à un moment donné passer par le Conseil de sécurité des Nations unies pour tester la véritable volonté russe ça les obligera à voter une résolution sur le cesser le feu et ça ça changera un petit peu la donne oui mais cessons aussi de considérer que la que Poutine est si fort que la Russie est si forte et qu'elle est si grande d'ailleurs le fait que Moscou n'arrête pas d'un appeler à l'argument nucléaire montre au contraire une fragilité extrêmement profonde voyez combien à chaque coup en fait de l'actualité internationale qui virevolte en fait Poutine se retrouve mal certes il peut réunir les bricks paradé mais regardez qu'en ce moment sa position en Méditerranée est totalement menacée il a pas la capacité de mener sa guerre d'Ukraine et de secourir son ami Bachar al-Assad en même temps d'ailleurs l'Iran est à peu près dans le même état aussi de relative impuissance mais dans le cas de la Russie la première guerre gagnée par les russes depuis l'Afghanistan c'était la guerre de Syrie n'est-ce pas cé la première guerre qu'ils avaient mené ils sont en train de la reperdre et il est en fait immobilisé pourquoi parce qu'il a pas les moyens de deux fronts en même temps tout simplement lui rappeler ça c'est peut-être quand même important également un autre front qui était peut-être rappelé ce soir par la présence de nombreux dignitaires africains de chefs d'État africain qui ont également vécu l'ingérance russe peut-être un message un moyen ce soir lors de ce dîner de s'adresser à eux Isabelle la serre euh oui bien sûr parce que c'est la politique d'Emmanuel Macron c'est-à-dire de de de ramener du côté des alliés de l'Ukraine et du côté occidental toute une partie de ce qu'on appelle imparfaitement le sud global qui penche plutôt alors ça dépend quel pays mais du côté de Vladimir Poutine et de la Chine mais à l'arrivée vous savez tout tout tout tout tout ce qu'on dit euh est vrai mais c'est vrai qu'il y a il y a une opportunité pour inesser le feu aujourd'hui parce que les Ukrainiens sont vraiment en difficulté sur le terrain et parce que les Russes le sont aussi perdent trop d'hommes ils n'arrivent pas à renouveler le le le les les les ça coûte de plus en plus cher en fait pour mobiliser des soldats mais à l'arrivée la question se fera autour des garanties de sécurité c'estàdire Trump va aller très très vite et il est probablement il ne font il n'a en tête que les intérêts des États-Unis ce fiche de ceux de l'Europe et encore plus de l'Ukraine et Trump est probablement prêt à signer un gel en fait du conflit euh même s'il sait ou s'il comprend que la guerre reprendra dans 10 ans il s'en fiche si à partir du moment où il obtient la paix et où la la guerre enfin la paix le fait où la guerre s'arrête il sera prêt à faire prendre probablement ce risque en fait là et c'est là que la le rôle des Européens est important mais ok l'Europe Trump ne ne ne ne veut pas Vladimir Poutine ne veut parler qu' qu'à Donald Trump mais si les garanties de sécurité euh ça se termine comme c'est on en discute aujourd'hui alors il y a plein de plans qui sont imaginés mais par des troupes européennes sur le terrain de la France de la Grande-Bretagne de la Pologne et des pays baltes et ben l'Europe il faudra bien que Vladimir Poutine accepte le la présence de l'Europe voyez il y a aussi parce que de toute façon euh la ligne rouge de Donald Trump c'est pas d'Ukraine dans l'OTAN donc la question des de de des questions de sécurité elle est au cœur c'est-à-dire que en fait et c'est ça qui essaie de faire en fait Emmanuel Macron il essaie en fait de de de sauvegarder une Ukraine dont le les territoires seront peut-être momentanément perdu mais en lui donnant les les plus les les garantie de sécurité le plus solide possible une chose est sûr en tout cas les les trois participants à cette réunion ont réagi après cette discussion de 45 minutes et tous ont réagit de manière positive d'abord Emmanuel Macron ensemble en ce jour historique embl pour notreame poursuivons l'action commune pour la paix et la sécurité Emmanuel Macron qui s'est exprimé sur les réseaux sociaux tout comme Donald Trump le président américain qui lui est passé notamment par son réseau trou social un grand honneur merci voici ce qu'il dit Donald Trump il a publié de vidéos enfin le trè homme volodimir senski lui aussi a réagi je vous propose de l'écouter je tiens à remercier le président Emmanuel Macron d'avoirganisé not rcre entre Emmanuel moi et le président Trump une très bonne réunion il est important qu'elle soit productive et l'atmosphère est importante il est important que nous parlons de l'Ukraine bien sûr que de l'Ukraine et des [Musique] Ukrainiens voilà c trois présidentstisette rencontre cétait pas gagn tout déci au dernier moment duré que quelques minutes cette rencontre entre les deux hommes finalement la prier de main duré 45 minutes et on a vu la satisfaction des uns et des autres évidemment il reste beaucoup à faire mais encore une fois c'est un premier pas c'est ce qui semble compter ce soir oui et là encore je le dis parce que nous sommes tous surpris et c'est pas du tout non plus laissé un chèque en blanc n'est-ce pas mais on est un peu surpris par le fait que Trump est en recherche en fait aussi de relations parce que le protocole avait plutôt prévu l'idée qu'ils allaient se croiser n'est-ce pas l'un partant et l'autre arrivant et qu'il y aurait une poignée de main c'était la la chose qu'on pouvait non et puis finalement ça s'est fait ça s'est fait il y a eu une longue conversation ça je crois que c'est important ensuite le président de la République il a vu Donald Trump avant et probablement il n'y a pas eu que l'Ukraine pu toute façon Zelenski allait arriver il y a eu aussi des points qui sont importants pour la France parce que pour la France il y a l'Est mais il y a aussi le levent il y a aussi l'Orient évidemment Israël mais aussi le Liban et désormais la Syrie on a un leevent qui est en totale éruption et là aussi en totale mutation or on voit que la France cherche à comme l'on dit à revenir aussi au Liban en raison de cesignen historique mais c'est aussi parce que l'avancement de la démocratie au Proche Orient c'est une urgence sécuritaire pour tous les pays de la Méditerranée et je vous rappelle que nous sommes encore aujourd'hui la première puissance de Méditerranée même si la Turquie d'Erdogan cherche à nous bousculer là-dessus