Emmanuel Macron est-il en train d’engager l’Union européenne dans la guerre ?

7h20h, [musique] Philippe David Cécile de Minibus et très heureuse d'être accompagné fidèlement aujourd'hui. Philippe Bilger est avec nous, Bruno Pomar, ancien membre du raid, ancien expert en sécurité [musique] au raid. Ça va, ça vous va mieux là ?

Un autre expert, c'est Samuel Bouton en communication chez Step Conseil et puis bah oui ouais. Oh, comment il dit ça ? Mais moi je le suis vraiment.

OK. et Jean-Christophe Couvi, c'est secrétaire national, j'allais dire général du syndicat de police unité. Attendez, ça peut ça peut peut-être venir tout de suite.

La question du jour, Emmanuel Macron est-il en train d'engager l'Union européenne dans la guerre ? Pour l'instant, vous dites un grand oui à 75 %. [musique] Française, français, mes chers compatriotes, nous sommes en guerre.

Vous jouez avec les vies de millions de personnes. Vous jouez avec la troisème guerre mondiale. Lorsque Chypre est attaqué, c'est l'Europe qui est attaquée et que la défense de Chypre est évidemment une question essentielle pour votre pays, pour votre voisin, partenaire et amis la Grèce, mais aussi pour la France et avec elle l'Union européenne.

La présence française qui se déploera de la Méditerranée orientale en mer rouge et justement au large d'Ormous. mobilisera h frégates, deux portes hélicoptères amphibie et notre porte avion. [musique] Nous sommes en guerre les vraies voix sud radio.

Et donc Emmanuel Macron vient d'arriver he sur le Charles de Gaulle. Il vient de dire "Nous ne participerons pas à un conflit en cours et pourtant on a l'impression finalement que ça va dans ce sens." Julien est avec nous au 0826 300 en j'allais dire en direct de Chambéry, pas du tout de Chambéry.

Bonsoir Julien, bienvenue sur Sud Radio. Bonsoir. Bonsoir.

Est-ce que selon vous Emmanuel Macron était en train d'une manière ou d'une autre d'engager l'Union européenne dans la guerre ? Pas du tout. Non non, moi je pense que avec comme d'habitude en fait, il a des discours guerriers mais ce sera pas suivi d'effet.

Bah pourquoi ? pour la simple et la bonne raison que nous n'avons pas les moyens et que je vois pas comment l'Union européenne elle peut mener une guerre asymétrique contre la Russie en Ukraine et en même temps mener une une guerre à grande échelle en Iran. C'est simplement pas possible.

Mo par contre moi je le souhaite parce que pour moi le grand danger parce que j'ai toujours pas vu les Russes arriver à Paris depuis 4 ans, par contre des islamistes et des réseaux terroristes soutenu par l'Iran, il y en a de plus en plus en Europe. Donc je pense que l'urgence c'est d'abord de traiter la question iranienne parce que il en va de l'avenir de d'autres civilisations. Et je pense que on perd des jours précieux parce que ce qu'il faut faire, c'est une grande coalition internationale et faire en sorte en lien avec la population la population locale renverser ce régime qui en fait non seulement terrorise la population mais finance des organisations terroristes qui terrorisent le entier.

L'urgence elle est vraiment là. Donc je pense qu'il faut pas que Macron il dise on n'est pas en guerre bah il faut qu'il mobilise les forces, les portesavions, les frégates, qu'il a une coalition et que excusez-moi de excusez-moi d'expression mais faut qu'on en finisse avec ces gens-là parce que le régime des mol que l'on ne peut plus tolérer. Voilà.

Alors juste pour information, donc l'Italie a déployé une frégate, la Grèce aussi, l'Espagne, les Pays-Bas, les le Royaume-Uni quand on sent quand même que il y a Philippe Bilger euh ça ça a un goût de guerre quand même. Oui, je comprends bien le le point de vue de Julien, mais je suis frappé de voir à quel point la situation internationale, aussi bien paradoxalement pour l'Ukraine que pour l'Iran. Mais à chaque fois la France qui a sa place dans l'Europe et qui a une vision je pense originale par rapport grande puissante dans une situation toujours un peu contradictoire et ambigue, c'est-à-dire, je le crois sincère lorsqu'il dit "Nous ne sommes pas en guerre mais il est en permanence sur le fil du ravoir guerrier." Et je me demande si ça n'est pas dû à cette situation paradoxale de la France aujourd'hui.

Bah cette guerre contre l'Iran, excusez-moi de le dire, mais elle est menée sans la France. À aucun moment nous n'avons été concertés ni consulté. Et aujourd'hui, je pense que Emmanuel Macron, alors s'est habile d'un point de vue communication, il va sur le dernier terrain qui lui reste, c'est l'international.

C'est le précarré réservé au chef d'état français depuis depuis le général de Gaul. Donc il y va, il y va à force de symbole et d'images que je trouve ma fois plutôt efficace. Et là euh il y a une brèche dans laquelle s'engouffrer qu'on pourrait considérer comme un prétexte, c'est le fait que Chypre, pays euh de la de l'Union européenne soit en première ligne.

Euh maintenant la question c'est jusqu'où ça peut aller ? Et j'imagine mal aujourd'hui Donald Trump allait prendre conseils et consignes auprès d'Emmanuel Macron pour tout un tas de raisons. Parce qu'aujourd'hui diplomatiquement parlant, nous sommes fragilisés du fait de nos affaires intérieures.

Même sur même sur ce point-là, je j'ai tendance à penser que Sébastien Lecornu a amené énormément de stabilité au président et une paix une paix intérieure qu'il n'avait pas avant ça. Ce qui lui permet lui permet de se déployer en tout réécouté quand même d'unité derrière que le corn a accompli ces derniers mois. Maintenant la question c'est jusqu'où iront ces déclarations et cette démonstration de force et à ça malheureusement je n'ai pas la réponse.

On est un peu les 100 nous on est toujours en on est toujours à la comment dire à la ramasse. Trump c'est lui le boss point final il fait ce qu'il veut. Vous avez vu d'ailleurs que quand l'Espagne n'a pas voulu que les avions se posent ou l'Angleterre et cetera, il aura mis un coup de pression et puis ça s'est tout de suite tassé.

La France, on on bâtit folle, on s'amuse. Alors, c'est vrai qu'on a des accords avec les pays arabes hein, en matière de défense. Donc, on va envoyer notre porte-avion, on va envoyer des frégates et cetera.

On va se positionner, on va faire du théâtre, voilà, et puis on va attendre ce que va faire Trump avec son armée, c'est tout. On est on est des observateurs toujours et puis avec une la une diplomatie qui est toujours en comment dire en perte totale. On le voit bien dans le monde, on a tout perdu.

Alors on fait des annonces, il fait des coups de boutoir comme ça. Allez bou allez on y va, on envoie les bateaux et super, on fait la guerre. ou la dernière fois qu' est allé à l'île longue, il est parti avec son Falcon et quatre rafales à côté comme fait euh Trump avec Air Force One et ses avions.

Non mais quand c'est Trump, on applaudit Bruno. Quand Trump nous dévoile ce genre d'image ou même pire, on est là à applaudir à dire c'est de la belle conn ça c'est un mec qui a des couilles pas sur place tout le temps présence on fait de la présence. Ah Bruno, vous enfin non, je voulais dire vous êtes trop dur là dans votre analyse.

Il me semble tout de même on ne peut pas en permanence reprocher à la fois Emmanuel Macron d'être impuissant et en même temps quand il donne au moins une apparence de force et de vigueur de le lui reprocher. Ça n'est pas forcément ce que vous faites mais c'est un reproche qu'on lui fait assez souvent. On va dépasser un paquet de milliards mon cher Philippe, on en a déjà 3000 milliards et on va dépenser encore un paquet de milliards à payer nos militaires là-bas pour faire de la présence.

Ouais, je bon si vous voulez, moi je veux bien entendre ce que vous dites, mais euh c'est pas c'est pas déterminant quoi. Je veux dire, encore une fois, on montre pas qu'on est très fort, quoi. On va avant de donner la parole à à Jean-Christophe Couvi, écoutez, cette mobilisation de notre marine est inédite.

Elle se fait évidemment avec la mobilisation aussi de nos forces aériennes et terrestres dans la région et elle manifeste la volonté de la France de contribuer à la désescalade, à la sécurité de nos ressortissants, à la sécurité de nos partenaires et à cette libre navigation et cette sûreté maritime à laquelle nous voulons par ce biais œuvrer. En fait, on narrête pas de de de dire que la France se déclase dans le monde, elle pèse plus diplomatiquement et cetera. Et là, on a une chance peut-être effectivement de revenir un petit peu au niveau.

D'ailleurs, quand on regarde avec les pays européens, alors effectivement Chy est attaqué. On arrive en grand frère en disant "On est on est on est on est là aussi pour vous aider." Les Britanniques envoient leur porte-avion.

Je sais pas si vous avez vu la polémique, ils ont même pas de bateau escorteur. Il va falloir que ce soit la France qui leur prête des bateaux escorteurs parce qu'un porte-avion sans bateau escorteur, c'est une cible. Voilà.

Et donc du coup du coup, on va devoir leur prêter. Donc il y a pire que nous, je vous le dis. Et après, on a aussi des ressortissants.

Donc c'est aussi normal qu'on aille quand même chercher et protéger nos ressortissants. On a des pays amis effectivement. Il y a les pays du golf, il y a le Liban.

On voit aussi que le Liban nous appelle un peu au secours et on a des liens avec le Liban. Et puis après, je pense que Macron il remet un petit peu le leadership à force de prendre des claques de l'Allemagne, de tous les pays européens. à mon il dit voilà moi j'ai une marine la France pèse en coor on est là et en fait on reprend un petit peu le leadership parce que effectivement le coup franco-allemand c'est plutôt les Allemands qui ont pris le dessus notamment sur l'ichffichage c'est peut-être de l'affichage mais quelque part c'est aussi j'allais dire tu sais ce que c'est c'est c'est psychologique tu marques le territoire tu dis la France elle est quand même là quoi qu'on dise bon après voilà je juste mon analyse les anglais n'ont pas envoyé finalement le le porteavion alors ce qui est intéressant dans ce que dit Emmanuel Macron il parle de désescalad à aucun moment il dit que c'est la fin, on y va pour la fin du régime des des mol.

C'està-dire que on on essaie de de calmer les choses mais à un moment donné, il faudra bien prendre des décisions contre le bien sûr la la situation que j'évoquais tout à l'heure, bien sûr, vous avez raison Bruno, les États-Unis et Israël sont dominants, mais Emmanuel Macron cherche à faire un petit peu ce qu'il peut avec le rôle qui sient et celui que l'Europe s'assigne. Ça n'est pas facile pour lui objectivement. Julien vous vous participez quand vous voulez hein.

Juste [rires] quelque chose pratico pratique l'évacuation des ressorties en pensé je pense c'est pas des osau de influenceur hein. On a mis un temps. C'est les Émiratis qui ont payé les avions pour rapatrier Air France.

Ils ont envoyé un avion, il a fait demi-tour parce que les syndicats ont dit "Oh là là, on risque de se faire bombarder. Mais non mais attendez Julien, attendez attendez Julien, allez-y on vous écoute Julien. Non non, ce que je voulais dire c'est par rapport à la situation internationale et la capacité militaire française.

Certes, elle est importante mais malheureusement on n plus dans l'état de l'armée française il y a 20 ans et on peut plus se déportter comme on pouvait faire avant. Enfin, moi je suis quand même on peut dire que l'Angleterre a des capacités qui se sont amoindries. J'ai envie de dire tant pis pour eux, mais il faut pas se comparer au plus mauvais de la classe.

Il faut essayer de se dire que il y a 20 ans, on avait le leadership militaire en Europe et que malheureusement, on est en train de se le faire prendre par les Polonais, par les Allemands. Et le fait que nous ayons perdu nos bases en Afrique et ben on se retrouve avec des capacités de de de transport qui sont à moindrie. On est en train de payer 10 ou 15 ans de problème budgétaires et d'incapacité de la diplomatie française à faire rayonner la France et je pense que maintenant on en paye des pots cassé.

Mais qu'est-ce qu'on envoie comme message en fait ? Parce que c'est pas très clair. C'est-à-dire que on n'est pas dans dans dans le combat.

On est on est là mais on n'est pas là en fait. On se demande effectivement c'est quelle est quelle est la place de l'Europe finalement. Ça s'appelle la diplomatie ce qu'on fait là.

Bah oui, mais quand on voit le retard, ce que dit très bien notre auditeur, on a perdu 20 ans il y a il y a peu de temps. Diplomatie vis-à-vis de qui en fait ? Mais des autres des autres pays, des du reste du monde.

Je crois que ça ça c'est important. C'est quand on voit ce qu'on a perdu comme comme temps avec pour remettre à niveau notre armée, on a fait voter 413 milliards. C'est le sénateur Cambon là qui a fait voter ça il y a quelques il y a 2 3 ans.

On est en train d'essayer de remettre à niveau notre armée et nous on va partir avec notre pauvre porte-avion et nos frégates autour et et on se posa en disant on protège le chip, on protège tout le monde, on est là, on fait rien du tout, on fait que de la diplomatie. Ça c'est la peine. Après quand passe à l'offensive, c'est autre chose, c'est la guerre.

Luc est avec nous du PE sur Marne. Bonsoir Luc, bienvenue sur Sud Radio. Bonsoir Cécile, bonsoir à tous les invités.

On vous écoute. Luc, je suis pas tout à fait d'accord avec l'interlocuteur qui vient de de dire que on a une pauvre Ramadan. Je pense que vou voulez dire l'expert en sécurité.

Voilà. Voyez, on pas non plus épiloguer la titre. [rires] Pour moi, mon pour moi mon problème n'est pas là.

H moi je pense si vous voulez j'ai une comment dire j'allais dire une aversion mais une une mauvaise impression vis-à-vis de monsieur Macron et je pense que toute mystification pour se poser euh dans ce monde perturbé euh voilà j'ai pas de j'ai aucune considération pour cet homme. D'accord. Et donc je pense que tout ce qu'il fait, alors j'ai peut-être tort hein, mais je pense que tout ce qu'il fait euh n'est que manipulation euh pour euh pour faire son intéressant, mais pour préparer le futur.

Voilà. Et alors c'est pas très comment dire très très performant comme analyse mais c'est vrai que j'ai toujours une suspicion les avis de cet homme sur ce qu'il peut faire. Alors mais ça veut dire quoi ? que on est en guerre et et post élection, on reste toujours comme Zelki en Ukraine.

C'està-dire que bah le pran reste jusqu'à la fin du du de ça. Je crains le pire. Je crain que ça soit le cas.

Je crains que ça soit le cas parce que il va avoir du mal à à passer le flambeau. Euh non mais je pense que la France est à l'abri de ce genre de configuration. nos institutions sont suffisamment solides pour que Emmanuel Macron une fois son travail achevé s'en aille.

Alors après, je vous dis pas qu'il essaiera pas de revenir en 2032, même si d'un point de vue constitutionnel, je suis pas sûr que ça soit possible. Euh mais a priori de ce point de vue-là, vous en êtes débarrassé en 2027. [rires] Et surtout ce qui me gêne un petit peu dans votre analyse, c'est que vous lui prêtez une stratégie de manipulation qu'on ne peut avoir en général que lorsqu'on est dominant dans le lieu de pouvoir où on se trouve.

Et je ne crois pas qu'à l'heure actuelle, on puisse le dire de lui. Mais après tout, il a plus long manipulé. Oui.

Oui. Après euh après tout tout peut se dire mais on je pense pas que ce soit la la ce à quoi il pensent. À moins que vous vous ayez des antennes ou des choses à nous dire.

Lucement. Aucunement. [rires] Aucunement.

Mais je sais aucunement mais je sais que l'homme est pervers de nature. Pervers ça peut-être un peu fort mais en tout cas il est particulier. Ça c'est à un moment donné on parlait de de d'une présidence européenne à un moment donné il est en rêve.

C'était peut-être de de mettre des braquets mais bon mais les ambitions qu'on lui prête sont assez diverses vo contraster hein. La littérature euh les conférences professeurs l'Europe hein. Ouais ouais ouais l'avenir en tout cas nous le c'est pas joli joli tout ça.

Bah [rires] j'adore cette phrase qui ne veut rien dire. Voilà cette belle constitution. Oui vous en fait vous êtes expert en débat aussi.

Oui oui oui oui je vois qu'on est [rires] tout Non mais c'est terrible parce que c'est vrai qu'on voit quand même un certain déclin de notre pays. C'est clair hein. Oui mais là c'est l'occasion aussi à mon de rayonner alors ah ben là c'est la tectonique des plaques hein.

Donc là c'est du c'est le jour nuit jour nuit jour nuit là d'un seul coup ça y est on revient en devant on bombe le torse on arrive on est les sauveurs et Cocorico et effectivement les Allemands peuvent pas le faire. Les Allemands ont pas de flotte. Euh les Polonais non plus.

Euh donc on reprend quelque part un petit peu le leadership et on se refait la cerise. En tout cas, il va falloir que ça s'arrête parce que moi ce weekend, j'ai vu l'essence à 2,50 €. Donc euh je ne sais pas comment font vont faire les les Franç.

Ouais. Euh comment vont faire les Français en tout cas pour aller travailler ? Ça va être un vrai un souci et ça c'est un vrai sujet.

Merci Julien, merci beaucoup Luc, merci beaucoup de petit passage antenne dans un instant. Les garçons, je vous reste vous restez un petit peu avec moi comme ça on dira bonjour à Philippe à Philippe David encore une fois et puis euh c'est l'heure de la péro il là. Vous connaissez le loup de Wall Street entre réalité et fiction ?

C'est tout de suite avec C'est pas tout de suite. Mais non, ça sera à 18h50. Et pourquoi on le ferait pas tout de suite ?

Et parce qu'on a 5 minutes parce que d'abord on a une pub à passer mais après on peut ajuster comme vous voulez. Cécile. Ben non, on fait comme vous voulez.

C'est vous qui c'est vous le patron. Moi je moi je vous suis. Bah on vous en parlera dans un instant. moi tout de suite.

Sud Radio, parlons vrai. Parlons vrai. Sud Radio, parlons vrai.