Julien Odoul : "Si Bayrou ne revoit pas sa copie, il sautera !" (Sud Radio)

Julien Audoul, bonjour. Bonjour. Et merci d'être avec nous ce matin sur Sud Radio. C'était hier le moment de vérité de François Bayrou. Près de 44 milliards d'euros d'économies finalement prévues pour le prochain budget. Avant de rentrer dans le détail de ces annonces, Julien Audoul, comment vous voulez qualifier ces annonces de courageuses, de scandaleuses ?

François Bayrou s'est assis sur la catapulte et visiblement il a envie de couper la corde. Je pense que M. Bayrou veut quitter son poste à Matignon, il veut être censuré et tout ce qu'il a dit hier, toutes les provocations qu'il a pu annoncer, effectivement, si elles restaient en l'état, vont nous inciter à censurer parce qu'elles sont inacceptables. Inacceptables parce que la situation du pays est cataclysmique d'un point de vue des gaspillages d'argent public. Moi je parle de gaspillage, gaspillage sur la fraude sociale, gaspillage sur l'immigration. Le gouvernement qui prévoit 29 milliards d'euros d'augmentation des dépenses publiques pour l'an prochain.

En fait, on est dans la fuite en avant d'un système à bout de souffle. Je rappelle que la dette s'est envolée sous la présidence de M. Macron. Depuis 8 ans, c'est 1100 milliards d'euros de dette supplémentaires. Du Covid entre temps ? Oui, bien sûr, mais surtout la mauvaise gestion, surtout le refus de s'attaquer au véritable gaspillage qui gangrène les finances publiques, les contributions à l'Union Européenne, la fraude sociale, l'immigration, les comités Théodule. Tout ça nous coûte un pognon de dingue, il faut bien le dire. Il a prévu des contrôles sur la fraude sociale. Oui, mais des contrôles, tout ça encore une fois, et de la poudre de perlimpinpin comme dirait l'autre.

Mais il n'y a aucune volonté, aucune volonté de réduire le train de vie de l'État, si ce n'est à flageller, à pulvériser le pouvoir d'achat des Français. Et ça, c'est insupportable. Les Français sont capables d'entendre qu'il faut faire des efforts, à condition que l'État, le gouvernement, fassent d'abord les efforts que lui refuse de mettre en œuvre.

François Bayrou qui disait hier, notre pronostic vital en tant que nation est engagé. Sur le constat, en tout cas, vous le partagez.

C'est surtout le pronostic vital du gouvernement qui est engagé. Et très clairement, quand vous voyez un pouvoir qui est aussi entêté, aussi têtu, et qui ne veut jamais, jamais réduire la voilure, qui ne veut jamais lutter contre ses totems, il y a deux totems qu'il ne veut jamais toucher. C'est l'immigration de guichet social. Pas un mot lors de cette interview qui nous coûte un pognon de dingue. Ça a été une faute, ça ? Bien sûr, c'est une faute. De sa part de ne pas prononcer une seule fois le mot immigration. C'est une faute, mais c'est tellement révélateur. C'est tellement révélateur. Qu'est-ce que ça veut dire ?

Ça veut dire qu'ils ne veulent pas remettre en cause l'immigration de peuplement, l'immigration massive qui nous coûte énormément d'argent, que ce soit sur les frais pour les clandestins, les soins médicaux pour les clandestins avec l'aide médicale d'État, que ce soit pour les prestations sociales pour les faux mineurs isolés, que ce soit pour la préférence étrangère au logement, à la formation, à l'emploi, etc. Tout cela nous coûte énormément d'argent. Or, les Français doivent faire des efforts, les migrants et les étrangers, jamais. Tout ça, c'est insupportable. Pareil pour l'Union européenne. L'année blanche qui nous est demandée par M.

Bayrou, qui est une purge sociale et fiscale, c'est 7 milliards d'euros qui seraient économisés pour augmenter le budget européen de 7 milliards d'euros. Donc très clairement, nous sommes très très loin du compte. Et M. Bayrou, s'il ne revoit pas radicalement sa copie, effectivement, il sautera très rapidement. Vous voterez dans ces cas-là,

si le budget reste en l'État, vous voterez la censure.

Bien évidemment. Mais nous l'avons annoncé, les Français, aujourd'hui, qui sont dans une situation extrêmement difficile, ne peuvent pas accepter une punition supplémentaire. Les Français attendent de leur gouvernement qu'ils soient responsables, c'est-à-dire qu'ils fassent les économies nécessaires. Je le dis, il y a énormément d'argent à récupérer. Cet argent, aujourd'hui, qui est dilapidé, qui est l'argent qui est volé aux Français chaque année.

Avant de revenir dans le détail sur ces économies annoncées, proposées par François Bayrou, il y a une mesure qui a particulièrement marqué les esprits, c'est la suppression de deux jours fériés. François Bayrou qui propose, en l'occurrence, le lundi de Pâques et le 8 mai. Pour vous, c'est hors de question ?

Oui, c'est hors de question. C'est une atteinte à notre mémoire nationale combattante. C'est une insulte faite aux soldats français qui sont tombés lors de la Seconde Guerre mondiale, dans la guerre contre le nazisme.

Il y a toujours le 11 novembre qui serait, lui, conservé.

Le 8 mai est une date extrêmement importante. Et puis le lundi de Pâques... Parce que la victoire, c'est au nazisme. Oui, bien sûr. Le lundi de Pâques, c'est une atteinte contre nos racines chrétiennes.

C'est le dérange de Pâques qui est de l'antage religieux que le lundi de Pâques. Vous avez deux symboles.

Et puis c'est aussi une attaque contre la France du travail. Les Français qui travaillent, qui bénéficiaient de ces jours fériés, sont évidemment visés par cette provocation qui n'a qu'un seul but, finalement, se dédouaner de ses responsabilités dans l'effondrement économique de notre pays.

Ça veut dire que si François Bayrou décide de changer les dates, de choisir d'autres dates, que le lundi de Pâques ou le 8 mai, ce sera toujours non pour vous ?

Ce sera toujours non. François Bayrou doit radicalement changer sa copie. Je ne pense pas qu'il en ait la capacité et surtout l'intention.

C'est-à-dire ? Pourquoi ?

Je pense qu'il est...

Il a laissé la porte ouverte à toutes propositions, notamment de retard, en l'affaire du RN.

Ça fait des mois et des mois que le Rassemblement national propose, soumet des pistes d'économie, notamment lors de nos contre-budgets. Nous proposerons dans quelques semaines... Il n'a rien repris, qu'on s'en fait. Rien, rien. Mais en fait, il reprend la feuille de route de M. Barnier et je pense qu'il aura la même sanction que M. Barnier. Il est pire ou pas que M. Barnier, selon vous ? Je pense que c'est le même système. C'est le même système qui veut infliger aux Français des punitions fiscales, qui veut faire payer aux Français le prix de l'incompétence de ces différents gouvernements qui n'ont pas su gérer le pays et qui ont fait exploser la dette.

Pourquoi vous ne l'avez pas censuré auparavant ? Il y a eu 8 possibilités pour le RN, au moins, je crois, de censurer le gouvernement Bayrou, ou de le faire tomber. Pourquoi vous ne l'avez pas fait jusqu'à présent ?

Parce que nous sommes des gens sérieux et responsables et que nous n'avons pas la censure cosmétique. Là, pour le coup, avec ce budget, il y aura une vraie raison de le censurer. Il y aura une orientation politique et économique qui va être tracée. Et nous, nous l'avons dit, à chaque fois qu'on porte atteinte au pouvoir d'achat des Français, à chaque fois qu'on s'attaque aux entreprises, qu'on s'attaque aux collectivités, aux familles ou aux retraités, nous sommes là pour défendre leurs intérêts et donc pour barrer la route au gouvernement.

Jean-Luc Mélenchon qui appelle à faire partir Bayrou,

vous allez lui faire ce plaisir ou pas, Jélien Rodoul ? Je rappelle à M. Mélenchon que c'est lui qui a finalement mis au pouvoir ce système. C'est lui qui a voté deux fois et qui a fait voter pour M. Macron en 2017 et 2022. C'est lui qui a fait désister ses candidats aux législatives de 2024, provoquant l'instabilité politique que nous connaissons. M. Mélenchon est responsable, j'allais dire, co-responsable de cette situation. Donc il aurait, j'allais dire, la pudeur et la décence de ce terre au moins.

Revenons sur les annonces, dans le détail. Gèles des pensions pour les retraités, elles ne seront pas alignées sur l'inflation. Suppression de l'abattement fiscal de 10%, remplacée par un forfait annuel de 2000 euros. Ces mesures, elles sont injustes selon vous ?

Ces mesures sont totalement ahurissantes au regard, je le dis, de la situation économique et sociale de notre pays, au regard de l'envolée des prix à tous les niveaux. Le reste à vivre des Français, c'est considérablement amenuisé. Or, ce que nous propose M. Bayrou, en fait, c'est une stagnation. C'est une année blanche. C'est-à-dire, gèle des prestations, gèle des barèmes, gèle des pensions de retraite, c'est moins de pouvoir d'achat pour les Français. C'est moins de pouvoir d'achat pour les Français. Tout le monde doit trinquer. Mais ceux qui doivent trinquer aujourd'hui, ce sont ceux qui profitent. C'est-à-dire les fraudeurs.

Les fraudeurs, par exemple, vous avez 50 milliards d'euros au bas mot qui sont dilapidés, volés chaque année aux Français. En fausse prestation sociale. Vous l'avez entendu. Il en parle, mais il ne met rien en œuvre. Vous avez aussi de l'argent qui est volé avec les contributions à l'Union européenne. Pourquoi nous sommes des contributeurs perdants ? Pourquoi nous versons toujours plus au budget de l'Union européenne qui ne nous rapporte rien, si ce n'est des privations de souveraineté, qui ce n'est des dictates, des punitions à la fois pour notre industrie, pour notre agriculture. Et puis vous avez l'immigration qui est l'éléphant dans le couloir.

Cet éléphant que le gouvernement, que les différents pouvoirs, ne veulent jamais attaquer, mais qui est une vraie piste d'économie et surtout qui doit assurer la sécurité des Français.

2026, année blanche, ce sont des hausses d'impôts très clairement déguisées selon vous ?

C'est une purge sociale et fiscale. C'est une hausse d'impôts qui n'en dit pas le nom. Et je le dis, ce sera encore une fois l'un des motifs d'une censure si M. Bayrou ne change pas de braquet. Censure, ok.

Négociation avant jusqu'à l'automne, jusqu'à la présentation du projet de loi de finances. Est-ce que le RN va rencontrer François Bayrou ? Bayrou, est-ce qu'il va négocier avec lui ?

Mais le RN proposera une autre voie, comme il le fait chaque année, proposera un contre-budget, avec des pistes, juste avant le budget, dans les débats budgétaires, avec des pistes d'économie extrêmement claires, avec des orientations justes, avec des orientations sociales, avec une réduction du train de vie de l'État, avec la suppression de tous les comités théodules, de toutes les agences inutiles, que ce soit l'ADEME, que ce soit le CESE, que ce soit le service public de l'audiovisuel, qui nous coûte un pognon de dingue, pour nous dire qu'on est raciste, et autres. Il y a énormément d'argent à récupérer, que les Français ne supportent plus de payer.

Donc nous proposerons des orientations très claires au gouvernement, libres à lui de les récupérer. Malheureusement, avec ce gouvernement comme les précédents, il y a toujours une volonté de passer en force, qui se solde régulièrement par un blocage et une censure.

Julien Audoul, je le rappelle, vous êtes député Liane, porte-parole du Rassemblement National, suppression de 3000 postes de fonctionnaires, pour l'année prochaine, puis les années suivantes, nos remplacements d'un fonctionnaire sur trois, partant à la retraite. Les fonctionnaires aussi payent le prix fort dans ce budget ?

Oui, alors quand ce n'est pas les retraités qui sont ciblés, ce sont les fonctionnaires qui sont finalement taxés d'être responsables de tous les maux de la société, de la situation économique de notre pays, tout cela est irresponsable.

François Bayrou a cherché des boucs émissaires ?

Oui, c'est assez facile. En fait, quand on ne veut pas montrer sa culpabilité, la responsabilité de la politique que l'on mène, quand on cherche finalement à s'exonérer de ses fautes, on cherche à divertir, à faire en sorte que les Français ciblent certaines catégories. Il n'y a pas trop de fonctionnaires aujourd'hui en France, selon vous ? Ce n'est pas trop de fonctionnaires. Il y a évidemment une fonction publique qu'il faut certainement débureaucratiser, notamment à l'hôpital, notamment dans l'éducation nationale. Mais concernant la police, concernant la justice, concernant les services publics de proximité, il n'y a pas trop de fonctionnaires.

Quelquefois, il n'y a pas assez d'humains, justement. En revanche, il y a de la mauvaise fonction publique, il y a de la mauvaise dépense publique, il y a énormément de gaspillage, il y a du millefeuille territorial. Par exemple, ce millefeuille territorial, qui a été un non-sens économique et budgétaire, je pense qu'il y a énormément d'économies à faire là-dessus.

François Bayrou qui propose par ailleurs une contribution solidaire pour les plus hauts revenus. Est-ce que vous y êtes favorable, au RN ?

Nous sommes favorables à un moratoire fiscal. La France est la première puissance fiscale du monde, c'est-à-dire que les Français sont les plus matraqués d'impôts. Ils payent énormément d'impôts. Les plus riches payent trop d'impôts aujourd'hui en France. Je veux dire, à un moment donné, ce n'est pas la question des plus riches, ce n'est pas la question des moins riches, c'est la question aujourd'hui. C'est la question d'un État obèse qui est avide d'argent public, qui est avide d'impôts et qui ne cherche qu'à taxer, taxer, taxer.

Donc pour le RN, pas d'impôts supplémentaires et notamment pour les plus riches, pas d'impôts supplémentaires.

Mais je pense qu'aujourd'hui, ce qu'il faut mettre en œuvre, c'est une politique de réduction des gaspillages, de réduction des dépenses, d'économies de bon sens, avant de faire peser, à n'importe quelle catégorie, le prix de l'incompétence politique. Parce que c'est ça en fait, ce sont de mauvais choix politiques qui ont entraîné notre pays dans le gouffre avec ses 3300 milliards d'euros de dettes. Rendez-vous compte, en 2029, le remboursement de la dette sera le premier budget de l'État avec 100 milliards d'euros par an. Ça, c'est l'œuvre de M. Macron et de tous ceux qui l'ont précédé.

Pour les entreprises, il y a du concret. Moins de subventions, d'aides publiques contre plus de simplifications. C'est gagnant-gagnant, ça ?

Non, non, non. C'est perdant-perdant. Malheureusement, ce qu'on a donné d'une main, en fait, on le retire de l'autre. Il faut considérablement alléger le poids des normes, le poids des taxes, le poids des contraintes pour nos entreprises. Il faut libérer le travail. On le voit bien. Tous les chefs d'entreprise, je le vois dans mon département de Lyon.

Concrètement ?

Mais notamment en incitant à des augmentations de salaires en contrepartie de baisse de charges, de baisse de cotisations patronales. Ça marche, ça ? Bien sûr que ça marche. En fait, ce n'est pas mis en œuvre. Mais bien sûr que ça marche. Il faut libéraliser le travail. Il faut revaloriser le travail. Il y a eu des efforts, quand même, ces dernières années, là-dessus. Il y a eu des efforts, surtout de communication. Il faut avoir l'honnêteté de dire que derrière la communication, il n'y a pas eu les actes nécessaires. Il faut faire en sorte aussi que nos entreprises soient prioritaires dans la commande publique, ce qui est une vraie aide et un vrai soutien.

Et puis, le protectionnisme intelligent, le patriotisme économique doivent guider l'action publique. Et ce sera la politique qui sera menée par le Rassemblement National avec Jordan Bardella et Marine Le Pen.

5 milliards d'euros d'économie sur la santé, doublement de la franchise médicale qui passerait de 50 à 100 euros. Médicaments moins bien remboursés. Ça, ça a toujours été une ligne rouge pour le RN.

Bien sûr. Quand vous avez un Français sur trois qui n'arrive pas à se soigner pour des raisons économiques, bon nombre de nos compatriotes qui vivent dans des déserts médicaux, qui sont totalement déconnectés de l'offre de soins, et que vous avez un pouvoir qui continue finalement dans cette punition, dans cette spoliation, c'est insupportable. Et j'allais dire que ça participe d'une politique profondément injuste, profondément déconnectée et j'allais dire profondément inhumaine.

Julien Audoul, un mot peut-être positif pour terminer. Ça va être compliqué. Si vous deviez reconnaître, allez, une qualité à François Bayrou, ce serait laquelle, Julien Audoul ?

C'est très compliqué. Une qualité, j'allais dire, son humour à ses dépens. C'est-à-dire ? C'est-à-dire qu'il nous fait rire, quelquefois. Il nous désarçonne, quelquefois par une légèreté, par une déconnexion, peut-être par un je-m'en-foutisme aussi, parce qu'on sent beaucoup de je-m'en-foutisme dans sa stratégie ou dans son absence de stratégie. Mais sinon, les Français, je pense, ne voient pas beaucoup de qualité à un pouvoir qui veut leur infliger toujours plus de taxes, toujours plus d'impôts, toujours plus de sanctions, sans que ce pouvoir ne se remette en question. de la loi.

Et c'est-à-dire qu'il est en train, sans que ce pouvoir ne se remerde en question.