Fabrice Leggeri : "Les normes étouffent le travail en France !" (France Info)

Bonjour Fabrice Légeri. Merci d'être avec nous ce matin, député Rassemblement National Européen. On vient de le voir, des négociations vont avoir lieu au Pakistan entre Américains et Iraniens. Et puis la semaine prochaine, mardi à Washington, des négociations sur la paix au Liban, entre Libanais et Israéliens. Est-ce qu'on peut entrevoir, selon vous, un cessez-le-feu durable ? Et si oui, est-ce que ce n'est pas une défaite des États-Unis, tout simplement parce que le régime des Mollahs est toujours là, parce que la répression existe toujours, parce que le détroit d'Hormuz n'est toujours pas ouvert et peut-être qu'il y aura un péage après ?

Je crois que la trêve qui s'annonce et les négociations sont forcément une bonne nouvelle, parce qu'il y a beaucoup de victimes qui sont à déplorer. Maintenant, c'est un équilibre précaire, une trêve précaire. Moi, je voudrais revenir sur la question du Liban, notamment. On parle du Liban, mais en réalité, c'est le Hezbollah.

Et la cause, je dirais, des misères dans lesquelles se retrouve le Liban depuis de nombreuses décennies, c'est en fait l'installation du Hezbollah, qui est un groupe terroriste islamiste soutenu par le régime islamique de Téhéran et qui, d'une certaine manière, a confisqué la souveraineté du Liban et se retrouve aujourd'hui à prendre en otage le Liban, les Libanais, les chrétiens du Liban. Et nous sommes évidemment favorables à ce que la trêve s'applique également, je dirais, entre Israël et le Liban. Mais en réalité, le problème qui n'a jamais été réglé, c'est celui du Hezbollah.

Mais est-ce que ça justifie pour autant l'installation des Israéliens au Liban Sud ?

Je crois que ça ne justifie pas d'amputer la souveraineté du Liban. La France a une responsabilité historique de protéger le Liban, de protéger les chrétiens libanais. On peut déplorer que malheureusement, pendant de nombreuses années, le président Macron n'a pas fait grand-chose après d'être allé faire un grand show à Beyrouth il y a quelques années. Maintenant, ce qu'il annonce lorsqu'il dit que la trêve devrait s'appliquer également dans cette zone entre Israël et le Liban, le Rassemblement national souscrit à cela. Il faudrait que cette trêve permette également au Liban de souffler. Mais le problème, c'est le Hezbollah.

Là, ça s'inscrit dans un contexte évidemment de guerre à la fois en Iran mais aussi en Ukraine. Et la France a décidé, avec une nouvelle loi de programmation militaire, d'augmenter ses crédits. Plus 36 milliards d'ici à 2030. Est-ce que le RN voit favorablement ces augmentations de crédit ?

Nous pensons qu'il faut évidemment que la France se dote d'un équipement militaire à la hauteur des enjeux. Donc tout ce qui est fait pour à la fois maintenir et rendre plus robuste notre défense, nos armées, va dans le bon sens compte tenu en particulier de l'environnement géopolitique dans lequel nous évoluons.

Donc le RN votera cette loi de programmation militaire ?

Nous sommes favorables à nos armées. Nous faisons confiance aussi au professionnalisme de nos militaires. Évidemment, la dette abyssale de l'État dans laquelle le président Macron a plongé la France est un handicap pour notre souveraineté. Je note d'ailleurs que vos invités précédents parlaient de cela aussi comme un handicap pour la souveraineté nationale.

Mais on ne se souvient pas que le RN ait proposé beaucoup de baisse de crédit lors du dernier budget. En tout cas, cette guerre, elle provoque une flambée des prix des carburants. Prix du pétrole, prix des carburants, 15% en moyenne pour l'essence, plus 30% en moyenne pour le gazole. Le gouvernement a annoncé 20 millions supplémentaires pour les agriculteurs, en plus des aides ciblées déjà annoncées. Et puis il y a ce plan d'électrification que vous avez suivi. Vous demandez toujours la baisse des taxes, vous, en dépit du surplus très faible qui a été constaté avec cette hausse des prix. Et aussi du renchérissement du coût de la charge de la dette.

Si vous voulez, il y a un problème dans le temps, dans le calendrier. C'est-à-dire que le gouvernement, et en tout cas le Premier ministre hier soir, a annoncé un plan d'électrification, d'aide, notamment à l'acquisition de voitures électriques par les professions comme les infirmières, les aides à domicile, etc. Mais cela, c'est pour 2030. Or, le problème de la fin du mois, c'est maintenant, pour toutes ces catégories de professionnels, et de manière plus générale, pour les Français les plus modestes. Et ça pèse aussi sur l'activité économique. Donc ce que nous demandons, et nous le demandons de manière constante depuis plusieurs années, c'est d'aligner le taux de la TVA en France à 5,5%.

C'est ce que font d'autres États de l'Union européenne. Donc l'excuse qui consiste pour les gouvernements macronistes à nous dire « On ne peut pas le faire à cause de l'Union européenne ». Non, d'autres États voisins le font.

Non, mais pour le fond, c'est vrai que le surplus est très faible, c'est 170 millions environ.

J'ai envie de retourner l'argument.

Et par ailleurs, cette taxe-là et cette TVA, elles rapportent des milliards à l'État. Donc dans le contexte budgétaire que l'on connaît, est-ce que la France n'a pas besoin de ces rentrées d'argent ?

Mais en réalité, le problème, c'est de continuer, je dirais, à imposer des taxes extrêmement importantes. Parce que ça revient, on a vu des prix à la pompe à 2,20€, 2,30€, notamment pour les Français ou les professionnels qui utilisent le diesel. Et donc ça pénalise ces entreprises, ces artisans, ces Français modestes aujourd'hui. Et le plan annoncé par Sébastien Lecornu hier apporte des réponses à l'horizon 2030. Donc c'est ça qui ne va pas. Et c'est ça qu'il faut traiter pour répondre aux besoins actuels des Français et de nos entreprises.

Vous avez suivant suivi les débats un peu amputés hier sur le 1er mai à l'Assemblée nationale. Et cette alliance droite, extrême droite, renaissance, pour faire adopter une motion de rejet du texte qui permettrait en fait de faire passer ce texte plus rapidement le 1er mai, qui vise donc les salariés des boulangeries, des fleuristes, des activités culturelles à pouvoir travailler. Est-ce que ça préfigure, selon vous, une union des droites ?

Moi, je crois d'abord que le Rassemblement national est favorable à la liberté, là où c'est souhaitable dans les activités économiques. Donc ça, c'est un premier point. Et puis ensuite, il ne faut pas oublier non plus le contexte. C'est un contexte où, de nouveau, la gauche, et en particulier l'extrême gauche, souhaitent bordéliser l'Assemblée nationale, faire obstruction. Et nous ne sommes pas favorables non plus à ce que l'Assemblée nationale devienne le théâtre de la bordélisation par la gauche et l'extrême gauche.

– Sauf que là, la gauche et l'extrême gauche, ils disent déni de parlement, 49,3 parlementaires, puisque vous avez finalement empêché ce débat pour permettre une adoption plus rapide du texte. C'est un tour de passe-passe.

– Vous savez, ils ont essayé de faire de l'obstruction aussi, si je comprends bien. Donc voilà, leçon de bonne tenue parlementaire, je ne suis pas sûr que LFI ait le meilleur prix.

– C'est un texte plutôt libéral, et vous venez de le dire, et vous dites qu'on est libéral. C'est la ligne de Jordan Bardella qui l'emporte finalement en économie ?

– Nous sommes pour libérer l'économie française, et nous sommes surtout pour que les Français puissent à nouveau créer de la richesse et donc profiter de la richesse. Je suis parlementaire français à Bruxelles et à Strasbourg, donc au Parlement européen, et le Rassemblement national, avec nos alliés, des Patriotes pour l'Europe, nous votons des textes pour simplifier et débureaucratiser.

Donc ça, c'est quelque chose qui vient à la fois des réglementations de l'Union européenne en général, je parle de la bureaucratisation en général, mais il y a aussi un problème typiquement français, qui est la surtransposition et une espèce de passion immodérée de l'administration française pour faire des règlements de toutes sortes. Et donc nous pensons que ça étouffe la capacité de croissance de nos entreprises, de nos petites entreprises, de nos PME, et que ça, finalement, ça prive les Français des fruits de leur travail et des potentialités de leur travail. Donc c'est cela que nous souhaitons dans l'intérêt des Français.

Après, vous savez qu'on qualifie ça de libéral, de ceci ou cela, ce qui importe, c'est l'intérêt de la France et des Français.

Marine Le Pen, on l'a appris à dîner à Paris cette semaine avec des grands patrons, dont Bernard Arnault, Cyril Bolloré, un des fils de Vincent Bolloré, Patrick Pouyanné, le patron de Total Energy, chez Drouan. Les milieux économiques ne se cachent plus, finalement, maintenant, pour vous rencontrer. Est-ce que vous êtes devenu fréquentable, à leurs yeux ?

Le Rassemblement national est un parti de responsabilité qui se voit comme un parti de gouvernement. C'est en tout cas le sens que les Français donnent à notre action politique, par les votes, de manière constante depuis de nombreuses années. Et donc, il est tout à fait normal que des grands responsables français d'économie, de l'économie, de l'industrie, des grandes entreprises aient envie de rencontrer des responsables politiques comme Marine Le Pen ou Jordan Bardella. Il est tout à fait normal également que nos responsables politiques, Marine Le Pen et Jordan Bardella, souhaitent rencontrer ceux qui font l'économie, les grandes entreprises aujourd'hui et dans le futur.

Marine Le Pen aurait tenu des propos pro-entreprise, pro-Europe, qui vont un peu à l'encontre de la remise en cause des traités européens que vous défendez aussi dans le programme du Rassemblement national.

Nous sommes, et ça c'est quand même très clair, nous sommes pour améliorer l'Union européenne de l'intérieur, peser. Et encore une fois, comme député français au Parlement européen, j'en suis témoin, nous avons aujourd'hui le premier groupe d'opposition au Parlement européen, le groupe des Patriotes pour l'Europe, qui représente aujourd'hui 20 millions d'électeurs dans toute l'Europe, dans 12 pays, dont 11 millions en France. Et donc nous avons une capacité à peser sur les débats. Ça a été le cas en matière migratoire. C'est le cas contre le pacte vert. C'est également le cas pour promouvoir la débureaucratisation au niveau européen.

Et donc nous sommes, je dirais, pour la défense des intérêts des Français. Mais nous ne sommes pas pour, je dirais, mettre le bazar à Bruxelles. Nous faisons un travail sérieux et nous remportons des victoires politiques.

Jordan Bardella était en ligne de Paris Match, propriété de Bernard Arnault, justement, avec peut-être sa compagne Maria Carolina de Bourbon, des deux Siciles. Ça peut paraître anecdotique comme question, mais est-ce que ça ne l'éloigne pas, le président du RN, finalement, des réalités de tout un pan de votre électorat, qui va se sentir effectivement éloigné de ses préoccupations ?

Tout d'abord, la vie personnelle et sentimentale des deux personnes intéressées est quelque chose que je ne souhaite pas commenter.

Ça s'organise, la lune de Paris Match.

En tout cas, c'est leur vie privée, c'est personnelle. Et je crois qu'il faut aussi laisser à des responsables...

Ils ont souhaité qu'elles ne soient plus tout à fait privées, je pense.

C'est leur choix et je ne commenterai pas cela. Moi, ce que je peux vous dire, en tout cas, pour avoir depuis plus de deux ans et demi maintenant, milité aux côtés de Jordan Bardella, de Marine Le Pen et du Rassemblement National, c'est que, puisque vous me posiez la question par rapport à Jordan Bardella, Jordan Bardella est extrêmement populaire. Il est très, très écouté dans toutes les générations, en réalité.

Mais c'est un moyen de le mettre un peu dans l'atmosphère, de candidat à la présidentielle. Vous savez, quand on fait Paris Match, souvent, c'est pour annoncer, pré-annoncer une candidature.

Moi, je n'entrerai pas dans ces petites spéculations. Je pense que, tout simplement, la vie privée doit être respectée. Mais en ce qui concerne politiquement la popularité de Jordan Bardella, je l'ai vu parler à tous les Français, dans des petites villes, dans des zones rurales, des jeunes, des aînés...

Ce serait un bon candidat ?

C'est un très bon candidat. Marine Le Pen est notre candidate naturelle, est une excellente candidate. Jordan Bardella est un excellent candidat. Je dirais que le Rassemblement national a la chance d'avoir deux pointures pour être candidat à la présidence de la République.