📺 LE CLUB OBJECTIF GARD Bruno Retailleau et débat sur la place des femmes dans les partis politiques

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bonsoir Bruno retaillod bonsoir à vous merci beaucoup d'être avec nous dans le club objectif Gard ce soir en Bruno retailleur on va le rappeler vous êtes sénateur de la Vendée présidente du groupe les républicains au Sénat et vous êtes candidat à la présidence du parti à la fin de l'année avec nous ce soir Coralie Molare notre journaliste politique bonsoir Coralie bonsoir Abdel bonsoir Monsieur Tout va bien tout va bien alors on y va pour l'interview c'est parti je vous laisse Coralie poser la première question à Monsieur recueil oui alors en 2021 votre partie n'avait pas vraiment voulu de vous pour la primaire avant la présidentielle est-ce qu'aujourd'hui vous estimez que c'est votre moment vous les prendre votre manche c'est pas une question de revanche c'est une question beaucoup plus grave que ça on a perdu successivement trois présidentielles et à chaque fois l'échec a été plus lourd et je pense que là c'est vraiment l'élection de la dernière chance moi ce que je veux c'est rebâtir un nouveau parti les Français ne nous croient plus parce qu'ils ne savent plus qui nous sommes est-ce que nous-mêmes nous savons quels sont nos vrais convictions donc je veux vraiment rebâtir un parti pour une nouvelle droite une vraie droite une droite qui ne s'excuse pas d'être de droite qui ne reculent pas sans excès sans outrance mais aussi sans concession et en quoi vous êtes le meilleur candidat pour incarner votre mouvement parce qu'en politique les idées ça compte mais l'incarnation aussi bien sûr c'est qu'on moi ce que je peux donner et offrir à nos militants c'est eux qui vont voter on est d'accord c'est ces deux choses c'est d'abord le fait que j'ai jamais travaillé mes convictions j'ai toujours été très ferme d'ailleurs à l'époque du reste j'avais militait avec Charles Pasqua avec Philippe Seguin pour maastrique contre Maastricht etc je n'avais pas voté le traité de Lisbonne donc des convictions qui sont très fermes mais en même temps une capacité à rassembler c'est ce que je fais bien sûr au Sénat vous savez 145 sénateurs c'est pas tous les mêmes et tout ça tient ensemble et je pense que dans la vie politique il faut être capable de rassembler quand on fait moins de 5% à la présidentielle on n'a pas le droit de cliver trop parce qu'à ce moment là c'est l'exposé c'est quoi la clé comment rassemble un érection avec un Aurélien Pradier je crois qu'on rassemble en donnant des objectifs clairs et entraînant les gens derrière soi quand on a une sorte de clarification quand il y a un enthousiasme il faut être capable d'emporter par exemple un gros procès de moi j'étais président de Région j'avais une majorité qui était une majorité un peu diverses et pourtant mais des libérations étaient votées donc je crois que c'est la puissance de conviction il faut convaincre c'est ça la politique et essayer de convaincre pas seulement les mêmes que soi parce qu'on n'a pas besoin de convaincre ceux qui pensent exactement comme vous il faut aussi s'élargir et donc ce que je veux moi c'est à la fois clarifier la ligne être clair sur nos convictions mais aussi rassembler et puis peut-être que j'ai un dernier à tous et que j'aime le débat d'idée j'ai écrit il y a 18 mois un livre sur l'écologie pour dénoncer les écologistes et c'est ce que les communes allaient éteindre leur éclairage le titre du livre c'était aurons-nous encore de la lumière en hiver c'était prémonitoire et c'était bien avant la guerre du crâne mais au-delà des idées on va en parler on va quand même s'arrêter un peu sur vous ça fait longtemps que vous roulez votre boss en politique qu'est-ce que vous allez apporter longtemps qu'est-ce que vous allez apporter de nouveaux à se partie qu'est-ce que vous voulez changer concrètement parce que on les a vu quand même les personnages politiques se succédaient en disant il y a CAF au con mais concrètement qu'est-ce que vous allez apporter à votre part moi je pense que si on se contente de ripoliner la façade on est mort tout changer ça veut dire quoi ça veut dire d'abord faire un parti de militant je veux faire moi un parti populaire patriote qui puisse rassembler et fédérer les électeurs ça veut dire quoi ça veut dire par exemple que on ne considère plus le militant comme un distributeur de tracts comme un color d'affiche ou comme un remplisseur de sable concrètement concrètement on leur donne exactement des référendum interne on leur donne par un bulletin de vote la possibilité de décider de trancher sur par exemple les grandes décisions les grandes orientations sur les investitures parce que notre partie je vais vous dire il devient trop parisien ici c'est la province moi j'habite la un chef c'est fait pour chauffer il y a toujours eu quelqu'un qui décide est-ce que finalement ce référendum interne c'est pas le synonyme mais qui a pas de leader aujourd'hui dans votre partie non mais on n'est pas il y a 30 ans avec Jacques Chirac ce temps est révolu je crois que on habite une société aujourd'hui c'est pas qu'il y a une carence de leader c'est surtout qu'il y a une soif des gens de participer à la vie publique vous avez un militant il donne de son temps il donne de l'argent ils cotise parfois il fait des dons vous pouvez pas comme ça le négliger ça veut dire que vous dites aux militants bien vous allez peser sur l'avenir du parti sur les décisions sur les investissures et c'est comme ça qu'on deviendra un grand parti et c'est comme ça qu'on deviendra un parti populaire parce que si les gens sont simplement à la merci de Paris des chapeaux à plumes qui décident un moment ou un autre ça marche plus vous voulez faire le rassemblement des sensibilités de droite vos premières propositions on a quand même le sentiment qu'on est à droite toute avec le rétablissement des peines blanches l'expulsion des délinquants étrangers la suspension des allocations familiales pour les parents que vous considérez comme négligeant est-ce que aujourd'hui ce rassemblement que vous imaginez des sensibilités de droite est-ce qu'il pourrait pas intégrer également Marine Le Pen avec Zemmour non moi je pense voyez l'exemple de 2007 avec Nicolas Sarkozy quand la droite s'assume alors le rassemblement national recule ça c'est la grande leçon moi je ne veux pas que demain on se réveille en Suède si j'ose dire quel est le problème de la seconde en Italie oui alors le problème de la Suède oui bien sûr et l'Italie ce sont des pays qui n'ont pas maigrisé leur émigration et aujourd'hui le phénomène migratoire est en train de nous échapper ça n'est plus les Français notamment le Parlement ou l'exécutif français qui décide qui doivent venir chez nous c'est les passeurs ce sont les mafia qui font de la traite d'être humain je pense qu'il faut se réapproprier ce pouvoir là parce que qu'est-ce qui en souffre ce sont les imm qui sont très bien intégrés assimilés c'est eux qui ont et qui représentent la majorité et évidemment voilà et ceux qui en souffrent c'est les classes populaires parce que les classes populaires françaises ils ont pas d'argent pour mettre leurs enfants comme ce Pape Ndiaye dans des écoles qui coûtent cher les classes populaires et non pas d'argent pour se payer des appartements ou des maisons dans les beaux quartiers protéger de la sécurité protégés tous ces phénomènes donc moi je suis pas monomaniaque je veux dire que je pense pas que un projet français doit s'arrêter à la sécurité ou à l'immigration mais je pense qu'il faut mesures que vous proposez peuvent justement aider ces classes moyennes pointées du doigt les filières d'immigration alors je pense que dans tous les pays il y a une demande de ces classes moyennes et surtout des classes populaires de réguler l'immigration voilà tout simplement parce qu'on a aussi en France il faut me dire un système social très généreux et que vous ne pouvez pas maintenir un système social très généreux en ouvrant tout grand des frontières un moment donné ça va exploser donc ça il y a une demande de protection mais je veux dire que grand projet je veux aussi lutter contre ce qui est en train de miner la France c'est la pauvrissement je cite souvent un exemple qui est pas connu des Français peut-être que vous ne le connaissez pas en 20 ans il y a 20 ans un Allemand un Français même niveau de vie 20 ans plus tard la différence de niveau de vie c'est 5000 euros plus de 5000 euros favorable à l'Allemand parce que nous on a fait les 35 heures et eux ils ont choisi de travail aujourd'hui les victimes c'est ceux qui sont au SMIC ou un peu plus du SMIC ça paye pas assez il y a trop de charges trop de charges sociales moi je veux que le travail paye et je veux que le travail paye plus que les allocations évidemment que les aides et je veux qu'à chaque fois qu'on distribue une aide et bien il y ait un devoir une contrepartie par rapport aux évoquez tout à l'heure la Suède l'Italie en un Gémeaux et en même temps on emmène se dire est-ce que la révolution de la droite française ne passe pas par cet élargissement avec l'extrême droite comme mensuel et comme en Italie est-ce qu'aujourd'hui la droite peut gagner la présidentielle avoir une j'étais à l'Assemblée nationale si elle n'élargit pas à droite moi je pense et vous venez en plus de d'un parti de Philippe de Villiers qui est aujourd'hui avec Éric Zemmour je oui mais pas voilà ce que je veux dire c'est que vous avez en Europe je l'ai étudié de réponse toutes les droites européennes ont subi une crise il y a eu deux réponses il y a eu les alliances comme en Autriche comment on Suède comme aujourd'hui en Italie et puis il y a eu une autre réponse qui consiste à revenir à changer le logiciel et idéologique et moi c'est cette voie là je veux moi construire un parti qui sera un parti populaire patriote parce que j'aime la France et vous voulez rester autonome je veux rester autonome et surtout mais fédérer tous les électeurs qu'on se comprenne bien d'abord Madame Le Pen ne veut pas d'alliance pas plus avec nous avec Eric Zemmour elle l'a montré ce que vous avez de différentes d'ailes aujourd'hui beaucoup de choses je suis pas un démagogue vous avez Madame Le Pen elle a changé d'avis sur à peu près tout sur la peine de mort sur l'euro sur l'Europe aujourd'hui elle veut pas toucher et voudrait même revenir à 60 ans ce qui pour la retraite ce qui ruinerait les retraités français et la France voilà c'est à dire que elle change en fonction du vent voyait ce que il y a quand même des électeurs les républicains qui ont convergé il y a quand même un candidat à la présence du parti Jordan Bardella qui séduit une partie de vos électeurs oui mais juste pardonnez-moi vous avez un positionnement autonome à l'Assemblée nationale sauf qu'il est pas visible par exemple sur la loi pouvoir d'achat des députés de droite ou un séminés quelques mesures on a notamment vu les 30 centimes de restaurent à la pompe sauf que ça personne le sait parce que votre positionnement politique il est assez flou et qui a des membres de votre partie comme Eric verse il dit bah carrément entrons dans le gouvernement en faisant une alliance avec Emmanuel Macron pour préparer la suite on n'est pas on n'est pas macroniste on n'est pas macroniste Emmanuel Macron voyez est un président qui aura sûreendetté la France est un président qui aura laissé filé l'immigration laisser filer l'insécurité on n'est pas un président de droite quand on nomme monsieur paponiae ministre d'éducation nationale qui est un de ceux qui veut propager l'idéologie walkiste en France en revanche on est une opposition mais une opposition d'intérêt général on n'est pas non plus la nups pas question de bloquer le pays ce que je vais vous dire pour répondre sur les votes qu'on a fait au Sénat ou à l'Assemblée c'est pas nous qui avons voté les textes de Monsieur Macron c'est la majorité de Monsieur Macron qui a voté les textes regardez le texte sanitaires il a été totalement réécrit par le Sénat on voulait nous imposer à nouveau le Pass sanitaire on a plus besoin aux frontières etc on l'a rejeté la loi pouvoir d'achat on va valider le pouvoir d'achat parce que 1 on a fait la défiscalisation des heures supplémentaires on veut que le travail paye l'exonération des charges sociales on veut qu'il y ait des économies et on a exigé seulement politique est assez floue mais ce que je veux dire ce que je veux dire par là c'est que il y aura des moments où on s'opposera par exemple sur le budget mais quand on a des propositions qui vont dans notre sens ça serait totalement politicien de dire parce que c'est Monsieur Macron qui le propose on va s'opposer on n'est pas comme ça nous on se situe pas par rapport à Monsieur Macron mais par rapport à l'intérêt général des Français de la France du coup à cette présidence des républicains qui aura lieu en fin d'année le choix effectivement à travers trois candidats à ce stade qu'est-ce que vous avez de différentes d'Aurélien Pradier et d'Eric Ciotti et pourquoi il faut voter pour vous on a une aile gauche avec Aurélien Pradier il a voulu universel par exemple une idée de gauche et on a le droit avec erisotti ce que j'ai de différences que je vous disais tout à l'heure c'est que je suis ferme sur les marchandises sur les convictions mais j'ai cette capacité à rassembler c'est cette capacité à préserver l'unité dans le corps je le redis quand même on a fait moins de 5% à l'élection présidentielle vous rendez compte si là encore on veut encore cliver tout explosera par rapport à Éric sur l'élection interne vous avez quand même une déficit de notoriété par rapport à lui comment le combler sans doute en faisant le tour de France c'est ce que je fais vous voyez je suis avec vous aujourd'hui hier j'étais dans une manade demain je serai à Nantes en Sarthe après-demain Deux-Sèvres ensuite on essaie en Val d'Oise donc je fais vous êtes sur le Tour de France il a un positionnement très à droite comme vous qu'est-ce qui vous distingue tous les deux bah je pense que ma droite à moi est une droite beaucoup plus 360 degrés j'envisage je considère que le régalien c'est important mais je considère que la droite peut pas se réduire seulement Aurélien je pense que il y a la question il y a la question il est connu pour ça mais il y a la question moi je vis par exemple dans un département qui est champion de France des PME donc je vois bien le problème des chefs d'entreprise des petits chefs d'entreprise pas des grands groupes il y a plein de choses à libérer je pense et moi je suis aussi attaché à ce qui est un Cerdon de droit on va parler de la retraite très bien donc le président de la République va sans doute repousser l'âge de départ à la retraite ça va procurer des marges de manœuvre ces marges de manœuvre moi je veux qu'elle bénéficie au tout petit tout petit retraites il y a des retraites de moins de 900 euros je pense qu'il faut les amener à 1200 euros un autre exemple je veux moi qu'on crée un nouveau droit une un droit à la pension de réversion vous avez deux parents vieillissent ils ont un enfant handicapé bien je veux que il y ait une pension de réversion quand la papale maman meurt et bien haut à l'enfant handicapé donc voyez j'essaie d'avoir une vision globale des choses je crois que les Français vous y êtes plutôt favorable on a proposition d'Emmanuel Macron on a toujours tous les ans dans le projet de loi de finances sur la sécurité sociale on vote un amendement parce que on sait que depuis 10 ans ce sont les retraités qui ont eu le plus de pouvoir de perte de pouvoir d'achat avec la CSG que leur imposée monsieur Macron pour une partie d'entre eux là il leur propose minimum voilà génération il faut même je pense que 1200 euros ça aurait été bien peu importe mais c'est compliqué quand même d'avoir un positionnement positif c'est pas compliqué politique quand on est tiraillé entre les d'Emmanuel Macron c'est son dernier mandat il sera plus candidat il ne peut plus puisque la constitution des qualités je me dis si j'avais voulu l'être j'aurais pu me présenter aux dernières primaire et je me suis un peu compliqué on voulait pas trop de vous quand même aux dernières non je vais vous dire j'y suis pas allé à l'époque tout simplement parce que je considérais que c'était des toutes petites primaires réserver uniquement voilà et surtout très tardive au mois de décembre ça a été une super opportunité pour Iris Zemmour ça lui a permis de s'envoler alors que nous on était dans un processus ce truc là était plombé d'avance plombé après la primaire on se souvient que Valérie Pécresse était à touche touche dans les sondages avec Emmanuel Macron et qu'elle était même donné gagnante oui mais le son que vous êtes peut-être une dernière petite question quand même on sait que vous êtes amis avec François Fillon on sait qu'il a été condamné pour un point fictif est-ce que ça peut pas être un boulet dans votre campagne d'abord il en appelle donc attention il y a une présomption non pas du tout moi je ne renie rien moi je suis fidèle en amitié je pense qu'il avait le meilleur projet notamment économique pour la France je pense que s'il avait été le président de la République il aurait été un bien meilleur président de la République qui mène Macron c'était une opportunité je veux pas me prononcer c'est à la justice de se prononcer sur les questions que vous avez soulevées ça reste un ami moi je vais vous dire je suis fidèle et je trouve que dans la vie politique il y a pas assez de fidélité les gens tombent kazak dès qu'il y a un petit problème non non moi je pense que les qualités de la vie humaine devraient être aussi les qualités de la vie politique tout court c'est tout c'est peut-être une faiblesse mais c'est moi je me changerai pas merci beaucoup vous ne Retailleau d'avoir été avec nous ce soir dans le club objectif Gard alors magie de la télévision corany le temps de se changer on va se retrouver tout de suite dans le nouveau décor du club des sociétaires avec notre invité d'hier Vincent bouger de secrétaire départemental du Parti communiste français et nos sociétaires claires star Rosinski à Nice chapelier et Jean-Baptiste Jouve on va parler de la place des femmes dans les parties politiques à tout de suite bienvenue dans le nouveau club à la mode du gars bonsoir ma sœur bouger bonsoir Abdel Samak merci d'être avec nous à nouveau ce soir dans l'émission on a changé de décors alors c'est vraiment très très confortable merci parfait face à vous une trois sociétaires sont avec nous d'avoir clars star warsinsky qui fait son retour dans l'émission bonsoir claire bonsoir Abdel tout va bien claire quand on est là c'est que ça va on a passé un bel été la feria est terminée il y a plus de raison de s'énerver c'est ça effectivement on va le voir ce soir à mon avis une nouvelle fois Jean-Baptiste joue fait son retour également dans l'émission bonsoir Jean-Baptiste bonsoir Abdel bonsoir tout le monde ravi d'être là on m'a rappelé Jean-Baptiste que vous êtes chez les jeunes républicains c'est bien ça et désormais salar dans le privé parce que vous ne travaillez plus avec Laurent Burgoa le sénateur oui [Rires] monsieur Savary bonsoir politique à objectif d'arcoralie c'est vous qui nous plantez le décor de débat de ce soir sur la place des femmes dans les partis politiques ces dernières années ont été marquées par de nombreuses polémiques un petit camp des dirigeants politiques dans des affaires de violences faites aux femmes d'abord le député de la première circonscription du Nord français soumise Adrien katnès qui a reconnu avoir giflé sa compagne puis le député écolo de Paris Julien Bayou accusé de violence morale sur son ex-compagne ses affaires de violences sexistes et sexuelles mettent en lumière Abdel les cellules de suivi utilisé par ces parties sont-elles suffisamment performantes est-ce que le parti d'ailleurs est capable lui-même de mener ses enquêtes sans être biaisés par des considérations politiques le débat est ouvert merci Coralie on va démarrer je propose avec Annie chapelier sur la question de la place des femmes dans les partis politiques je le rappelais en introduction vous êtes une ancienne députée de la majorité présidentielle même vous avez quitté la République en marche vous êtes restés effectivement à l'Assemblée nationale dans dans un parti et dans un groupe de la majorité qu'est-ce que vous pouvez nous dire sur la place des femmes y compris à l'Assemblée nationale est-ce que vous avez eu le sentiment par moment que parce que vous étiez une femme il y avait une forme de sexisme il y avait des réflexions quelquefois qui pouvaient poser des problèmes ce sont des questions qui sont quelque part assez hypocrite ce qui se passe à l'Assemblée ce qui se passe dans le monde politique n'est finalement que le reflet de ce qui se passe dans notre société la place des femmes elle est quelque chose qu'il faut en permanence remettre en question et rétablir et les remarques qu'il y a sur la séparation d'Adrien catenens par exemple ne sont finalement qu'une illustration de ces histoires qui se terminent mal lors des séparations et où la violence intervient alors qu'elle ne devrait jamais avoir lieu ça c'est quelque chose qui est présent dans le quotidien de chaque femme et il n'existe pas une une jeune femme une jeune fille qui a un moment ou un autre de sa vie ne sera pas confronté à cela et c'est quelque chose qui tant que les hommes qui sont l'autre moitié de la France comprendront nous ne pourrons jamais avancer ni dans les partis politiques ni dans la société est-ce que les choses ont évolué quand même parce que la société aujourd'hui on le voit bien Coralie le disait tout à l'heure avec secrétaire national chez Europe Écologie Les Verts qui est contraint de démissionner alors qu'il y a pas de plainte contre lui est-ce que la société ne l'accepte plus aujourd'hui moralement car ce sont des personnes exposées comme le son Julien Bayou ou Adrien catenens on attend deux d'avoir des attitudes qui vont dans le sens de ce que l'on souhaiterait finalement on leur demande d'être la caution de ce que nous ne faisons pas au quotidien et c'est quelque chose moi que je trouve très dangereux très délétère dans le sens où on se focalise sur certains individus et finalement on laisse faire tout le reste que eux se démettent de leur fonction ça me paraît normal parce qu'ils doivent aller au bout effectivement de cela parce que on en a connaissance et les partis politiques ont mis en place des cellules certains et il faut qu'elles servent à quelque chose de ces cellules et pas uniquement qu'elle soit là pour encore une fois apporter une caution ça doit être réellement quelque chose qui doit être beaucoup plus large et se focaliser sur eux c'est oublier les autres Jean-Baptiste vous chez les jeunes républicains déjà est-ce qu'il y a une proportion de femmes qui représentatif de la société française ou pas oui il y a des femmes heureusement c'est une très bonne chose si la question c'est de savoir si les les choses ont changé pour les femmes en politique moi le principal chose que je regarde c'est leur capacité à accéder au poste important et c'est vrai que ces derniers mois je me félicite par exemple que on a eu un Premier ministre qui soit une femme président un président du coup président de l'Assemblée nationale en la personne de Madame privée ça c'est important ça c'est important après pour le reste si la question est de savoir s'ils sont partis politiques de juger les hommes politiques de l'Orphée de leurs accusations parce que en espèces monsieur baoudiou et monsieur catanens se sont de problématiques différentes si la question c'est au parti politique de juger non ça la justice de juger et je rappelle que pour moi l'essentiel c'est que les personnes qui sont témoins d'acte d'agression sexuelle qui des témoignages elles doivent se retourner vers la justice en espèces je peux m'empêcher les jeudis avec beaucoup de gravité d'être vraiment choqué pour pas dire scandalisé par les propos qui a tenu madame Rousseau concernant son secrétaire national je peux m'empêcher je peux m'empêcher d'ailleurs d'y voir un coup politique c'est tout simplement pour elle elle a utilisé la vie privée de Monsieur Bayou pour le dire c'est cruments l'éliminer politiquement avant de donner à Paris communiste français aujourd'hui est-ce que vous avez des cellules comme disait Jean-Baptiste même s'il n'y est pas forcément favorable considérant que ça la justice de faire ce travail là en premier du Parti communiste français aujourd'hui il y a des cellules de veille et qui peuvent accueillir des femmes qui peuvent avoir subi des violences violences verbales et des violences physiques oui il y a une cellule qui a été créée mise en place à la fin 2017 fin d'année 2017 début 2018 avec des formations qui circuler à l'intérieur du parti qui donc c'est une cellule qui vise à être saisie à écouter à faire parler celles qui sont victimes de de violence ou de machisme au quotidien ou et qui vise avec les accompagner ça a été créé avec une association indépendante qui qui du coup saisit et accompagne les victimes vers des solutions judiciaires quand c'est nécessaire quand elles le souhaitent mais qui aussi essaye de régler en interne alors que ça soit je dirais pas que ça soit parfait la situation des femmes dans le parti communiste elle est elle est à l'image de ce que ça peut être dans la société aussi personne n'était épargné par par des attitudes voilà donc on essaie communiste français typiquement depuis l'époque de Marie-Georges Buffet on appelle la personnalité féminine qui se sont distinguées jusqu'à on a une histoire féministe quand même parce que on a eu des des ministres ou même des premières députés par exemple première députée du Gard sont des dép communiste femme donc il y a une histoire de promotion des personnalités féminines dans le parti communiste il y a eu une secrétaire nationale qui a été je pense que la première à l'époque à l'être à Marie-Georges Buffet mais ça veut pas dire que au quotidien moi je me rends compte au quotidien que la place des femmes dans la vie politique elle est difficile et que et que il y a des choses à faire et que des fois c'est un contexte famille familial qui empêche mais à Nice appelé le disait c'est c'est dans toute la société comme ça c'est à dire que le ce qu'on appelle le patriarcat ou les dominations c'est encore très présent dans toute la société et oui toutes les femmes vont être à un moment donné de leur vie victime d'agression voilà et ça c'est insupportable donc il y a effectivement des gens qui apparaissent qui sont symboliques de ça et et il faut traiter ces cas-là mais il y a tout le reste il y a beaucoup de choses à faire et toutes les collectivités toutes les partis politiques toutes doivent doivent en faire une cause qui alors vous avez une personnalité aussi vous avez pas peur d'aller au comment on le voit au travers de votre président de l'Alliance anticorridable vous êtes retrouvés souvent dans des situations avec des hommes confrontés à du débat encore récemment avec le club de la presse comment vous le vivez ça est-ce que vous avez le sentiment que parce que vous êtes une femme on considère peut-être chez les hommes que vous êtes un peu moins crédible je n'ai jamais eu ce sentiment de toute ma vie je voudrais revenir sur ce qui a été dit par Annie chapelier qui estime que ce sont les ce sont les arbres et qui cachent la forêt les les élus des partis politiques moi je dis que ces gens là doivent être des exemples dans la mesure où ils sont élus et ils représentent les gens ils représentent le peuple donc quand tu es élu tu as un devoir d'exemplarité mais je pense à ce que Claire vient de dire sur Pamela Anderson c'est vraiment révélateur vous disiez que vous n'avez jamais douté de votre crédibilité mais là la crédibilité n'est pas mais Anderson elle était où du fait qu'elle était une femme et qu'elle représentait un symbole sexuel elle n'avait plus aucune crédibilité pour le sujet qu'elle portait et ce que la même chose pour un homme on aurait certainement pas fait la même chose dans une série américaine etc qui serait venu à l'Assemblée nationale à nos sociétaires sur la protection des femmes dans les partis politiques ce choix des mots protection des femmes montre bien que dans votre inconscient quelque part désolé de faire de la psychanalyse de base étage au bout d'ascenseur ou de supermarché vous placez les femmes dans une position où elles ont besoin d'être protégées donc qu'elles sont inférieures et fragiles alors que nous sommes dans un monde nous sommes dans un monde qui devrait permettre chacun d'avoir les mêmes droits et que ses droits se respectaient pour chacun d'entre nous nul n'a besoin d'être protégé nous avons simplement besoin d'avoir un monde qui protecteur pour tous et pas pour une catégorie et dans les parties politiques effectivement on peut toujours s'amuser à déballer et dire que même ici dans le département du Gard voilà c'est pas un jeu de dire que tel est-elle personne à des attitudes qui sont totalement répréhensibles et qui parfois même mériteraient d'avoir des pots de plainte mais si l'on commence cela c'est bien la question des femmes qui subissent des violences c'est que finalement on va passer sa vie au commissariat parce que tout est également question d'échelle et cela n'est jamais très bien défini à quel point doit-on aller pour pouvoir aller vraiment de politique aujourd'hui les femmes comme les hommes ne doivent pas accepter que une part de violence puisqu'il y a du débat alors attention je parle pas de vie en Suisse dans les échanges dans les débats est-ce que c'est pas nécessaire donc c'est presque la question dans quotidien dans la vie personnelle un homme de frappe pas sa femme ni sa voisine et aucune personne ne doit profiter de la force physique qu'elle a pour asservir une autre personne pour la diminuer ou pour la frapper de toute façon la violence physique est proscrite et la violence psychologique et plus difficile à définir le débat non j'insisterai bien sur sur le point essentiel qui est que le droit français a un arsenal juridique qui permet de répondre le plus sévèrement et le plus rapidement possible au sujet des violences à l'intérieur des partis politiques je rappelle peut-être en dernier point et après je laisserais bien sûr la parole monsieur bouger en France on a l'obligation de dénoncer ces faits lorsqu'on en est au courant ne pas le faire et punissable d'une amende importante et d'une peine exemplaire mais sans bouger non je suis d'accord avec l'idée que le droit permet de effectivement de de condamner mais moi je crois que c'est plus profond sur la question de l'égalité famome c'est une question c'est une question sociale de domination aujourd'hui et il y a une domination masculine qui existe alors qui peut diminuer à certains endroits le mouvement Mitou a permis quand même de faire soulever le couvercle de la marmite et de porter des choses mais ça suffit pas c'est à dire que dans les actes concrets de la vie quotidienne voilà est-ce que est-ce qu'on est des exemples plus que d'autres bon très bien qu'on soit exemplaire mais il faut qu'aussi n'importe qui chez soi ne domine pas sa femme la face vive dans un climat d'insécurité parce qu'il y a pas forcément de violence physique mais quand on vit dans un climat d'insécurité bah on est dominé et ça ça existe encore beaucoup mais on en a parlé hier avec les clubs sportifs féminins voilà il y a encore beaucoup beaucoup de travail à faire donc merci merci à tous en tout cas d'avoir participé à ce débat alors place tout de suite à la seconde séquence de cette émission on va démarrer avec Claire star Rosinsky alors claire ce soir est-ce que vous faites le choix d'un coup de cœur d'un coup de gueule où vous voulez interpeller directement notre invité monsieur boucher j'ai un cadeau pour vous alors je vais commencer par le cadeau les corridas ne peuvent pas bénéficier du taux réduit de la TVA qui est réservé au spectacle vivant reposant sur la prestation d'artistes d'hiver musiciens comédien interprète chorégraphe et les torerons ne sont pas considérés comme des artistes dès lors que leur prestations ne concourent pas à des représentations d'une oeuvre de l'esprit c'est un courrier du ministre du Budget et de toute façon le ministre le ministre alors 2007-2017 et aussi plus tard ça ne varie jamais je demande chaque année et votre question à Vincent bouger la ministre de la Culture a elle aussi non non parce que là j'ai parlé qu'une fois tout à l'heure mais j'ai rien dit pour pouvoir me rattraper parce que j'ai plusieurs choses à me dire la ministre de la ministre de la Culture moi j'en ai j'en ai j'en ai j'en ai assez d'entendre la corrida c'est une culture non c'est pas une c'est pas c'est pas de la culture alors dans votre tribune il y a pas mal de contre-vérités mais je vais pas pouvoir toutes les dire parce que sinon je vais me faire gronder la culture taurine dans ces différentes expressions corrida course camarguez taureau mais qui a parlé de course camarguaise et elle achète taureau attaqué personne des fois de la corrida c'est aussi des fonds d'un combat écologique mais non il y a 1500 tête de bétail brave comme vous l'appelez en France il y en a pas il y en a 15000 de Camargue donc vous inquiétez pas l'écologie ça va continuer la corridorie consiste pas à suppliciter un animal sans défense mais alors pourquoi il meurt dans 99% des cas s'il est pas sans défense sans défense c'est pas que physique c'est c'est c'est tout un tout un système qui est mis en place et ensuite il est agressif si on a le malheur d'entrer dans son territoire venez chez moi vous allez voir mon chien si vous rentrez dans son territoire il faut d'affirmer que ce spectacle provoquerait des troupes chez les enfants qui assistent je vous présenterai des gens qui ont assisté à des corridas et qui pleure encore vous avez pris 4,5 exemples de sa tribune mais sans bouger je vous en prie merci de m'avoir lu d'abord bon on est évidemment pas d'accord voilà j'assume ce que ce que j'ai écrit je crois vraiment qu'on a intérêt à avoir ce débat et il est nourri d'arguments et moi j'apprécie ce que j'apprécie moins c'est quand dans les débats on est systématiquement renvoyé à des tortionnaires sanguinaires etc nous ne sommes pas moi j'ai vu des corridas depuis ma plus tendre enfance voilà et donc je je le dis ici après moi je suis comment dire je pense qu'on est libre de d'être d'aimer de pas aimer d'être contre ou d'être pour et moi je défends l'idée que le rapport au taureau qui est qui est donné là fait que le taureau a une place qui est sublimé et qui est sans doute l'animal dans notre société aujourd'hui le plus respecté et le plus glorifié et évidemment c'est un combat inégal heureusement on n'est pas là pour faire tuer des hommes dans les arènes

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sur sur l'idée et puis au final je pense que sans corrida il n'y a plus de torobras et moi je veux extensible votre coup de coeur pas besoin merci Claire on est très en retard Jean-Baptiste c'est plutôt un coup de gueule même si voilà c'est une question tout à fait je pense intéressante pour le débat politique c'est une question de politique nationale qui a la répercussion au niveau local je ne comprends pas très bien je suis obligé comment le Parti communiste que vous incarnez ne se soit pas encore des solidarisés de l'anus soit sorti de l'anus ne soit pas totalement émanciper de Jean-Luc Mélenchon et de ses acolytes je comprends pas très bien pour plusieurs exemples je vais vous en citer quelques-uns il y a des différences qui me semble fondamentales et je me réjouis d'ailleurs d'entendre la déclaration ensemble comme sur Roussel que ce soit sur le travail que ce soit sur le nucléaire que ce soit sur le rapport que les dirigeants politiques doivent avoir avec la police en France je ne comprends pas comment cette désolidarisation n'est pas encore été au niveau national vous savez il y a toujours eu des débats à gauche il y a toujours eu des rassemblements quel que soit les formes depuis le Front populaire en passant par la libération en passant par le Front de Gauche plus récemment en passant par aujourd'hui cette expérience qui est une expérience jeune il y a toujours eu des débats il y a des apports qui sont l'identité de chacune des composantes mais sur l'essentiel profond quand même ces dernières semaines les dirigeants c'est des différences d'approches et on se retrouve sur des combats des des luttes des concrets on se retrouve toujours tous ensemble après la question c'est aujourd'hui on est un tournant mais vous voulez je sais pas la police par exemple il y a aussi des problèmes avec les violences policières et jeter le prof sur la police en général comme il l'a mais je sais l'idée de dire que la violence aujourd'hui est une institution qui peut même maltraiter ses policiers parce que il y a des façons de d'organiser le l'ordre public qui ne correspondent pas aujourd'hui à au respect de la démocratie moi je peux le tenir aussi c'est après juste utiliser mais mes propres mots après aujourd'hui on est on a un carrefour est-ce qu'on continue dans ce modèle qui est en train d'épuiser la nature de la détruire complètement compris le climat et de détruire la dignité humaine ou est-ce qu'on invente et là tout est à inventé un nouveau modèle qui permet de dépasser les dominations des animations et je crois que si on arrive à faire ce projet de société avec nos différences parce qu'on est toujours tous différents y compris dans les partis politiques il y a beaucoup de différence dans un parti politique au départ toujours tous d'accord alors à ce moment-là on peut travailler avec un chapelier c'est à vous à présent votre coup de cœur votre coup de gueule ou l'interpellation de notre invité ce sera mi-chemin entre l'interpellation et le coup de cœur et moi je vous propose Vincent de faire un peu de politique fiction je crois que vous avez des enfants il me semble-t-il donc je vous demande de vous projeter dans une quinzaine d'années et de répondre à vos enfants qui seront de jeunes adultes et qui se trouveront dans un monde avec des étés à 50 degrés un département où il n'y aura plus d'eau des problèmes de d'approvisionnement en énergie en alimentation tout simplement des choses dont on a besoin pour vivre des choses essentielles et qui vous diront papa lorsque tu étais à des postes qui n'étaient peut-être pas ceux où on a le plus de pouvoir mais en tout cas où tu pouvais quand même agir tant au département que dans une grande agglomération comme Nîmes ou à la tête d'un parti dans un département qu'est-ce que tu as concrètement fait et est-ce que tu l'as fait en temps et en heure pourquoi tu as laissé passer tout ce temps pourquoi tu n'as pas été plus actif pourquoi tu n'as pas été plus incisif pourquoi est-ce que tu n'as pas essayer de bousculer les choses pourquoi tu t'es installé dans ce ronron que veut tout parti qui est de toujours attendre le résultat d'une élection et ensuite de prendre le temps de cette discussion de cette soi-disant concertation qui n'avait jamais une etc etc parce que vous répondrez à vos enfants j'espère que j'aurai pas leur répondre ça bon moi j'ai une conception d'engagement politique j'espère ne pas m'endormir dans dans le confort qui est en confort relatif bon déjà moi je continue à travailler j'exerce mon métier pour qui pour moi aussi un engagement mon engagement le mandat électrique est une forme de l'engagement mais après j'ai été engagé avant d'avoir un mandat j'espère comme beaucoup d'exemples qu'on peut avoir aux partis communiste je pense à l'inclary notamment Bernard Deschamps qui ont été des députés etc qui continuent à méditer j'espère pouvoir faire ça et puis à un moment donné on est élu où on n'est pas élu sans se renier mais en proposant des choses mais il y a des limites à l'exercice du pouvoir vous le savez on le sait et je ne crois pas moi que les élus seuls peuvent faire changer les choses donc j'ai conscience que à côté de mon mandat lectif c'est pour ça que je reste dans un parti politique je continue à l'animer il faut faire bouillir les idées il faut faire des actions il faut du rassemblement parce que si la société ne bouge pas en même temps que les élus alors les changements n'arrivent pas l'exemple faisait ce matin en cours le Front populaire bon si le Front populaire met en place les premières mesures très vite les premières grandes mesures sociales c'est parce qu'à un mouvement de gaville immense en mai 1936 qui leur permet de prendre la main sur le patronat qui n'en voulait pas bon voilà donc ça je l'oublie pas et que je sois élu ou pas élu l'idée c'est de pas laisser le monde tel qu'il est merci merci Vincent bouger merci à tous pour vos interpellations parce que c'est plutôt de l'interpellation ce soir dans l'émission allez place tout de suite au dernier mot de Sacha virage alors Sacha c'est pour vous le dernier mot ce soir je vous en prie qu'est-ce que alors soyez rapides Sacha ce qu'on a largement débordé j'ai appris à tenir un micro correctement je pense que c'est quelques jours de répit on fait du bien non madame chapelier je ne suis pas sûr que ça soit un coup de cœur que vous avez fait à Monsieur bouger tout à l'heure je sais pas peut-être que je me trompe dans mes propos tromper Sacha mais souvent on retrouve souvent effectivement par contre là où je me trompe pas monsieur Saint-Marie vous aurait pu en parler on a parlé tout à l'heure des violences qui ont été faites aux femmes je sais pas si vous vous souvenez nous avons sorti un magazine à ce propos justement avec le violonomètre je crois avoir vu la dame chapelier avec un exemplaire tout à l'heure de ce violente au mètre c’était plutôt bien dans le magazine pas besoin d'aller dans votre poche juste un dernier mot rapidement le Conseil départemental lance le concours pour les associations qui sont plus des violences faites aux femmes et vous avez le fardoujou qui sont qui s'en occupent et donc j'invite les associations qui qui s'occupent de ces questions là à participer à ce concours à aller sur la page du gard.fr parce que c'était un des moyens ça suffira pas mais c'est un des moyens pour encourager les actions il y aura donc on accompagnement logistique financier pour ceux qui se sont supprimés 3 associations privées merci beaucoup d'avoir été avec nous ce soir et puis hier soir également à très bientôt à demain soir du coup on va dire dans quelques instants on va remercier nos sociétaires d'avoir été avec nous ce soir on remercie Coralie et on remercie Sacha on va remercier bien évidemment romain cura pour la réalisation de l'émission changement de décor je me disais à quelques instants demain c'est Corentin corget que vous retrouverez il va présenter son club sport c'est le numéro 1 avec le consultant Patrick Chan le journaliste sport de la rédaction d'objective garde restera le programme du weekend sport dans le département lundi je vous retrouve ici même sur ce plateau du club avec Franck Proust le président de Nîmes Métropole et puis trois nouveaux sociétaires seront également avec nous il est l'heure de refermer ce club bonne soirée à tous

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