Olivier Véran "est resté un vieux militant socialiste sectaire", affirme Sébastien Chenu.

[Musique] et notre invité politique ce matin c'est Sébastien Chenu bonjour merci beaucoup d'être avec nous vous êtes députés du Nord vice-président de l'Assemblée nationale et porte-parole du rassemblement national et on est ensemble pendant un peu plus de 20 minutes on va commencer évidemment par se remaniement vous avez vu le nouveau gouvernement borne II c'est le gouvernement d'action qui a promis Emmanuel Macron pour vous un gouvernement sans aucun changement dont la ligne politique apparaît très faible très interrogative je vous donne quelques exemples on ne comprend pas bien les ministres qui sont allés au suffrage universel et qui ont été battus ne sont pas repris mais il y a ceux qui ne sont pas allés au suffrage universel comme Eric Dupont-Moretti et qui eux reste alors qu'ils se sont un peu défilés ils s'étaient annoncé et finalement ils se sont dit je me présente pas finalement ça leur permet de rester on a des ministres qui sont sortis pour des histoires diverses et variées je pense à Damien bad mais on en a d'autres encore Dupont-Moretti ou Gérald de Darmanin qui demeure alors qu'ils ont un certain nombre d'histoires qui ressemblent un peu à celle de Damien Abad pour en tout cas pour géra permanent ou en tous les cas d'une enquête ouverte sur Dupont-Moretti bref on comprend rien si ce n'est pas la justice c'est déjà prononcée il y a des gens qui ont des dossiers qui ne sont pas traités de la même façon mais surtout on a le sentiment que le Président de la République n'a pas entendu ce que les Français voulaient lui dire quand le ministre de l'Intérieur et renouvelé après le fiasco du Stade de France cette année rien comprendre lorsque l'outre-mer a voté a envoyé un message clair au moment des présidentielles et des législatives et bien l'outre-mer est sanctionné puisque le ministère de l'Outre-mer est rétrogradé je pense que les élus d'outre-mer le vivent d'ailleurs très Malestroit je pense que pour nos compatriés d'outre-mer et pour les problématiques qu'il rencontre il était important évidemment d'afficher cette priorité le fait il a été donc rétrogradé par rapport à Madame brun Pivet qui occupait cette fonction on comprend plus rien à canaux il y a un vrai flottement moi je trouve dans ce dans la construction de ce gouvernement et dans la politique qui est menée il y a toujours pas de ligne directrice on fait revenir des sortants des ministres qui avaient été remerciés en effet revenir parce que visiblement il y a un problème de recrutement il y a un problème de renouvellement il y a pas grand monde qui se bousculent pour être ministre d'Emmanuel Macron et puis moi je disais en fait pour être ministre d'Emmanuel Macron si vous êtes un homme qui a trahi son parti et qui est techno vous serez promus ou vous pourrez entrer au gouvernement mais alors si vous êtes une femme si vous êtes quelqu'un de fidèle à son mouvement politique c'est voilà c'est c'est quand même très porteur on voit bien qu'elles ont été assez maltraitées dans ce dans la construction de ce gouvernement un irritant que majoritairement de poste de secrétaire d'État tout ça est très bancal et en fait ces bancales comme la politique que men Emmanuel Macron c'est bancal comme la vision qui Emmanuel Macron de notre pays puisque ce n'est plus là en même temps c'est n'importe quoi on va revenir évidemment sur sur les textes mais pas juste sur ce gouvernement puisque vous parliez de Damien abaque d'Amiens Badie il aurait pas dû quitter ce gouvernement ou Emmanuel Macron a eu raison Elisabeth band ont eu raison de de le faire partir visiblement le feu au lac c'est-à-dire que le gouvernement et Damien bad se sont mis dans cette situation Damien bad avait visiblement ses difficultés ces procès ou en tous les cas ces dossiers ils le savaient il a eu tort d'accepter alors une plaindre il a eu tort d'accepter de prendre des responsabilités parce qu'ils se retrouvaient au milieu du gué face à un tiers de barrage de la presse chaque jour il fallait pas prendre ça fallait pas assumer ce type de responsabilité lorsqu'on sait qu'on va être confronté à ce type de difficulté le gouvernement a été maladroit en le nom et maladroit évidemment en levant ça fait un effet absolument de justice n'a été prise contre Damien bad ou est-ce que il a eu raison très difficile mais moi je suis attaché à la présomption d'innocence qui ne doit pas être remplacé par une présomption de culpabilité c'est la présomption d'innocence qui permet Eric Dupond-Moretti d'être aujourd'hui ministre à Madame zakiropouloud d'être aujourd'hui secrétaire d'État qui a permis à Gérald de Darmanin de continuer à être ministre c'est la présomption d'innocence quand le dossier avait été ouvert il avait eu cette présomption d'innocence et c'était bien normal et aujourd'hui la justice s'est prononcée mais ce que je veux dire c'est qu'il y a des traitements visiblement différenciés selon les individus et je pense qu'Elizabeth borne ouvre une porte assez dangereuse où on fait au cas par cas presque à la gueule du client en fonction du dossier de la façon dont il est traité médiatiquement et je pense que ceci n'est pas tenable la présomption d'innocence elle est valable évidemment pour les politiques elle est valable pour tous les citoyens demain si dans une entreprise dans un média on véhicule un certain nombre de rumeurs sur les uns et sur les autres et qu'on demande aux gens de quitter leur fonction la vie n'est plus tenable c'est pareil dans une entreprise c'est pareil dans une usine un mot juste sur la suite du casting Olivier Véran qui était minis chargé des relations avec le Parlement et qui part après quelques semaines seulement à ce poste quel signal on voyait au parlementaire et bien là je dois dire que c'est peut-être la seule source de satisfaction alors évidemment le grand public n'est pas j'allais dire le plus à même peut-être d'apprécier la relation peut avoir un ministre de la relation avec le Parlement et les parlementaires mais enfin l'idée Véran c'était le plus mauvais casting possible pour les relations avec le Parlement c'est un ministre basta ministre qui considère d'ailleurs en opposition président de la République que les députés de la France insoumise et du rassemblement national ne sont pas républicains c'est un ministre qui moi par exemple le président de la République lui il parle des parties du gouvernement et l'arc républicain il va du PC wellr pour le président de la républiquement il parle pas de partie de gens qui sont dans l'arc républicain nous sommes tous séduits de la même façon et je pense que le Président de la République là-dessus le conçoit de façon tout à fait sincère mais Olivier Véran était ce ministre qui refusait de saluer les députés du rassemblement national ce ministre qui s'est d'ailleurs en première conférence des présidents à bredouiller quelques mots lorsque Marine Le Pen lui a demandé s'il considérait les députés du rassemblement national comme les autres il a beau douillé il savait pas bien où il en était bref il était pas à sa place pour gérer les relations avec le Parlement Olivier Véran c'est quand même quelqu'un qui s'est assis plusieurs fois sur les libertés aussi des Français qui a cherché à les réduire lorsqu'il est ministre de la santé c'est quelqu'un qui a une conception du débat démocratique en limitant leur liberté personnelle on l'a vu pendant tous les débats c'est quelqu'un qui a une conception très restrictive de ce qu'est la République oui d'accord c'est quelqu'un qui n'a pas la hauteur de vue c'est quelqu'un qui n'a pas la distance c'est quelqu'un qui n'a pas la retenue Olivier Véran au fond de lui-même il est resté un vieux militant socialiste sectaire donc aujourd'hui il est porte-parole du gouvernement très bien il ira nous raconter chaque jour que le gouvernement fait très bien son boulot il sera très bien faire ça il est très fossil avec le président de la République et le Premier ministre il ira portait la bonne parole matin midi et soir pour les relations avec le Parlement nous nous félicitons que Franck Riester qui est un homme de retenu qui est un homme qui considère ses collègues avec de la même façon quelque soit leurs étiquettes politiques arrivent là c'est beaucoup plus simple pour pouvoir travailler ces relations j'ai pas de raison de lui faire un procès d'intention Olivier Véran il parle du gouvernement mais [Musique] et Emmanuel Macron hier en ouverture du Conseil des ministres il a déploré l'absence de volonté de partie du gouvernement de participer un accord de gouvernement dans sa bouche on imagine que c'est pas vous les parties le gouvernement qu'est-ce que vous pensez de cette phrase mais là-dessus nous n'allions pas évidemment participer à un gouvernement alors que nous le combattons nous combattons la politique menée par Emmanuel Macron parce qu'on n'a aucun sens nous nous sommes au style à la retraite à 65 ans nous nous souhaitons aller bien plus loin sur le pouvoir d'achat des Français mais les Français nous nous sommes à partie de gouvernement nous nous considérons et les Français nous l'ont dit en rassemblant 42% des voix Marine Le Pen aux élections présidentielles et en faisant entrer 89 députés les Français ont dit qu'ils attendaient de nous que nous assumions des responsabilités responsabilités que nous assumerons dans un avenir plus ou moins proche c'est une évidence vous pourriez voter des textes issus de la majorité mais vous savez pendant 5 ans nos députés ça c'est pas beaucoup vu parce que nous n'étions que 7 ils ont voté des textes des amendements des propositions de loi et maintenant de tous les autres bords politiques quand on pensait que ça allait dans le bon sens on n'est pas des gens sectaires l'inverse n'a jamais été vrai aucun député des républicains aucun député de la France insoumise aucun député en marche n'a voté une proposition de loi un amendement une proposition faite par un député du rassemblement national nous nous ne sommes pas des gens sectaires quand ça va dans le sens de l'intérêt des Français de l'intérêt de la nation nous sommes toujours au rendez-vous d'ailleurs à ce propos présidente du groupe renaissance du groupe la majorité présidentielle au à l'Assemblée nationale était invité du Grand Jury dimanche à l'as dit qu'elle n'ira pas s'asseoir à la table de Marine Le Pen ou de Mathilde panot pour négocier je n'irai pas chercher leur voix je n'irai pas chercher leur vote qu'est-ce que vous répondez à ça et c'est leur problème vous savez nous on se détermine pas en fonction des histoires de bidouillage nous on a un câble qui est clair nous sommes l'opposition à Emmanuel Macron 89 députés le plus important groupe d'opposition à l'Assemblée nationale nous sommes l'opposition nous allons donc nous opposer à ce que nous considérons comme une politique brutale ou alors dans le sens de la déconstruction du pays mais nous allons à chaque fois proposer c'est important d'expliquer aux Français qui est pas qu'un chemin pendant des années on nous a fait croire qu'il y avait qu'une politique qui était possible contre le chômage une politique libérale il y a un autre chemin qui est possible à chaque fois on proposera et en cela on est très différent des autres la France insoumise on le voit eux ils veulent tout casser tout renverser mais en fait c'est toujours le fantasme du grand soir on veut casser déposer d'émotions de censure tout mettre par terre mais nous on n'est pas missionné par nos électeurs pour ça on est là pour défendre des idées des propositions on en a deux là qu'on vient de mettre sur la table d'abord on a demandé une commission d'enquête sur la hausse des prix sur l'inflation parce qu'on considère que ça c'est une problématique précise concrète qu'attendent les Français et puis la réintégration des soignants qui ont été virés d'ailleurs par Olivier Véran de leur poste parce qu'ils étaient non vaccinés là aussi c'est du concret c'est rien de vouloir casser les institutions alors qu'on peut peut-être faire avancer les choses mais comment vous allez faire avancer parce que vous allez faire des propositions de loi bon mais si personne veut de les voter ça veut dire que c'est 5 ans de mandature du rassemblement national finalement ils vont servir à rien non d'abord vous savez qu'il y a c'est un peu de la technique parlementaire il y a aussi des niches parlementaires donc on verra bien sûr mais on verra qui se détermine sur la réintégration des soignants et sous quel avec quel motif ça je pense que c'est intéressant et puis il va y avoir des discussions budgétaires on verra jusqu'où on peut pousser les choses sur le pouvoir d'achat est-ce que le gouvernement est prêt à faire des gestes s'il veut passer son budget il va falloir qu'il fasse des gestes il va falloir qu'ils changent de braquet il va falloir qu'il s'ouvre à la discussion je pense qu'ils ne peuvent plus ils ne sont plus en capacité de gérer les choses comme ils l'ont géré pendant 5 ans de façon parfaitement dogmatique et sectaire il va falloir qu'ils acceptent que l'opposition fasse des propositions j'ai sur le pouvoir d'achat puisque ça va être l'un des premiers textes après le texte covid est-ce que vous avez des lignes rouges Olivier Marleix qui est le président de le groupe à l'air il a écrit alizabeth borne avec les trois priorités Dr et lignes rouges est-ce que vous vous avez des lignes rouges est-ce que si certains points ne sont pas dans le texte ne le voterai pas mais tout est possible aujourd'hui nous on attend de voir ce texte qui va être présenté après demain ou demain pardon en conseil des ministres jeudi pardon après-demain en conseiller des ministres nous nous avons qu'elles sont nos priorités nous souhaitons la TVA à 5,5 sur les énergies nous souhaitons 0% de TVA tant qu'il y a de l'inflation sur des produits de première nécessité on va aller très on va monter très fortement sur ces sujets là et on va voir ce que le gouvernement nous propose si le gouvernement propose des gadgets des mesures qui ne sont pas pérennes des scotchs sur des jambes de bois il faudra pas compter sur nous ça veut dire qu'il y a pas arrivé à 5-5 sur les produits de l'énergie il y aura pas de vote du rassemblement national on va voir ce que le gouvernement est capable d'entendre à chaque fois qu'on pourra flécher de l'argent rendre de l'argent dans la poche des Français on sera au rendez-vous on pourra compter sur nous à chaque fois que ce sera du gadget à chaque fois que ce ne sera pas des dispositions pérennes à chaque fois que le gouvernement essaiera de nous enfumer vous ne comptez pas sur nous pour les collectivités que vous allez porter oui parce qu'en fait on a vu que la hausse du point d'indice pour les fonctionnaires que nous appelions de nos vœux qui est nécessaire le scandale c'était de ne pas l'avoir fait depuis 10 ans il ne faut pas qu'elle repose sur les finances des collectivités sinon ça veut dire quoi toutes les communes moi j'ai beaucoup de communes dans ma circonscription qui ont déjà du mal à pouvoir abonder des subventions aux associations au CCAS etc mais toutes ces communes vont devoir faire des efforts inimaginable elles le font déjà avec le la hausse des prix de l'énergie une commune je crois comme Hénin-Beaumont me disait c'est 800.000 euros par an donc les communaisons des difficultés il faut que ce soit le budget de l'État qui prennent en charge cette hausse des fonctionnaires demain il y aura le temps fort évidemment au Parlement la déclaration politique générale d'elisabethorn qui ne sera pas suivi dans votre confiance à l'Assemblée nationale vous le regrettez moi je pense que ça aurait été une bonne manière en fait à l'Assemblée nationale en tous les cas au Parlement de pouvoir se soumettre à la confiance elle n'y était pas obligée madame borne alors ça va pas changer fondamentalement les choses d'autres premiers ministres ne l'ont pas fait avant elle de toute façon nous nous n'étions pas prêts à voter la confiance donc nous quelques 70 cours vous ne l'auriez pas votre mais nous n'avons pas confiance dans ce gouvernement on n'aurait pas voté la confiance à c'est une évidence donc on aurait pu s'abstenir il y a une motion de censure ensuite qui est déposée par l'extrême gauche là encore c'est formal commencer on va attendre de savoir ce que Madame raconte et puis on se déterminera ensuite mais je pense que vous pourriez déposer une notion bien sûr voici le rassemblement on n'arrive pas dans une institution pour commencer par tout casser et vouloir destituer un gouvernement parce que remplacer madame borne par quelqu'un par Madame bornbis ça n'a aucun intérêt donc on va prendre acte de ce qu'elle raconte on va voir jusqu'où nous on peut faire monter nos propositions et c'est comme ça qu'on se définit une opposition qui s'oppose mais qui construit qui construit aussi pour l'avenir parce que c'est là que les Français vont comprendre ce que les députés du rassemblement national peuvent apporter toutes ces pierres que nous allons poser ici là et sont destinés à démontrer ce que nous ferions si nous étions à faire mais ça veut dire pour vous c'est pas une erreur le fait qu'elle se soumette pas de vote de confiance et c'est pas un signal de faiblesse politique c'est une faiblesse politique elle a appris qu'elle aurait du mal à rassembler une majorité elle ne le fait pas on s'en remettra très bien mais la France insoumise qui dépose une notion de censure là vous dites le faire avant même le discours de police général ça c'est pas une ça c'est une erreur la France est un ministre l'extrême gauche est parti dans une radicalisation de ces discours qui ne respectent même plus ce qu'est la République c'est-à-dire que on les voit leur approche du Parlement est totalement anti républicaine il se comporte très mal ils veulent tout casser ils veulent transformer l'Assemblée nationale en ZAD en squat tout ceci n'est pas en forme pour le moment ne pas serrer la main de ses collègues ne pas respecter le l'institution dans laquelle on est ce comporter très mal comme Madame Rousseau disait on fera du chahut à chaque fois que je me suis abattre prendra la parole ça c'est par républicain les vous savez quand on est dans ces assemblées c'est pareil pour le Sénat on est tous élus de la même façon représente tous le peuple à égalité donc mal se comporter c'est mal respecté les Français mais nous on est là parce que les Français l'ont souhaité mais on respecte les institutions on les respecte vis-à-vis de ceux qui nous ont précédés on les respecte vis-à-vis de ceux qui travaillent et on les respecte parce que nous portons la voie de millions de Français qui nous disent battez-vous vous savez moi les Français que j'ai rencontrés encore ce weekend dans la circonscription j'étais à Escaudain dimanche par exemple me disent sur le terrain proposer battez-vous pour faire avancer ce en quoi nous croyons cherche pas ce qu'on casse une machine ou est-ce qu'on bloque une institution ce qui s'est passé à la commission des finances le vote du président de la commission des finances ou le rassemblement national n'a pas obtenu des voies autres que les vôtres c'est à dire qu'il y a pas eu d'alliance entre la droite et le rassemblement national pour bloquer ericoquerel est-ce que ça montre quand même que vous restez un parti avec lequel on peut pas passer d'accord donc parce que je pense qu'il y a eu des vice-présidents de l'Assemblée et j'en suis l'exemple avec ma collègue allait la porte qui ont été élu avec les voix d'autres députés donc ça veut dire que il est possible que des députés du rassemblement national soit élu et désignés par leur père sur certaines responsabilités mais là on a vu les républicains flancher préféré faire élire un homme d'extrême gauche il va falloir qu'il explique aussi à leurs électeurs eux qui pendant toute l'année nous serinent en disant nous sommes les experts en matière économiques nous sommes les défenseurs du monde de l'entreprise des PME des TPE bon il préfère faire élire un homme d'extrême gauche islamo-gauchiste d'une gauche radicale anti PME antitpe ils ont fait ce choix maintenant il faut l'assumer je crois que c'est politique parfois amène à de drôles de choses ben là on en a eu l'exemple il y avait Jean-Philippe Tanguy un homme diplômé un homme compétent un parfait républicain qui vient de la droite gaulliste qui se proposait pour gérer de façon impartiale cette commission des finances ils ont préféré les laisser passer un homme qui brandit la menace d'utiliser cette commission des finances pour faire des chasses aux sorcières nous avons plus de députés nous sommes l'opposition nous avons gagné ces élections et je pense que c'est le nœud gordien de tout cela c'est que les républicains mais comme les socialistes j'écoutais monsieur Assouline avant ils ont du mal à valler la pilule ils n'ont pas compris qu'ils ont perdu ces élections et que le monde de demain se dessinera sans eux en tous les cas sans eux ils ont quand même plus de 60 députés là ne sont plus des ne sont plus en capacité d'être des des alternatives de pouvoir ce ne sont plus eux qui demain représenteront l'alternative pourquoi parce qu'ils sont dans des ambiguïtés ils ont une jambe chez Macron une jambe dans l'opposition ne sont plus une alternative à Emmanuel Macron et je pense que il leur faut ouvrir les yeux sur cette réalité bon vous venez de l'UMP ça veut dire qu'aujourd'hui vous leur tendez pas la main à la droite vous ne pourriez pas leur temps de la main mais nous nous tendons la main à la droite à la gauche à tous les gens qui viennent mais pas au parti politique en tant que tel est parti politique elle a l'air le PS le PC sont des vieux instruments verrouillés au service de leur propre intérêts mais bien sûr à leurs électeurs vous savez moi je suis le premier député depuis 1958 dans ma circonscription à ne pas être de gauche officiellement dans cette circonscription j'ai donc été élu par des électeurs qui probablement à d'autres moments de leur vie politique ou à d'autres scrutin vote aussi pour des gens de gauche il y a aucun problème avec ça moi je suis le député de tout le monde et mes collègues par exemple dans d'autres départements étaient élus probablement par des gens qui toute leur vie ont voté à droite nous on a dépassé depuis longtemps ce qu'est la gauche et ce qu'elle à droite les Français ont dépassé ça depuis assez longtemps aussi puisqu'on permet juste de la commission des finances est-ce qu'Eric Coquerel peut se maintenir la synthèse à sa tête alors qu'une plante a été déposée contre lui forcément c'est encore vous savez nous on a des principes et ils sont valables pour nos adversaires politiques moi je n'ai aucune espèce de aucun espèce de tropisme ou d'inclinaison pour Éric Coquerel ses méthodes sa façon d'agir je considère qu'il a une présomption d'innocence en revanche concernant ce qui lui reprochait d'après ce que je comprends c'est d'avoir draguer un peu lourdement une militante France insoumise j'entends d'ailleurs qu'il faille évidemment préserver accueillir la parole de femmes victimes de choses graves de harcèlement de propos ou de gestes déplacés ça ça n'est pas négociable mais j'entends aussi que la politique ne se baptise pas sur des rumeurs donc aujourd'hui Eric Coquerel et je le regrette a été élu grâce à la complicité des républicains la tête de cette commission des finances et on ne va pas construire ou demander aux élus de démissionner dès qu'une rumeur surgit donc c'est trop où sur des histoires qui ont 10 ou 12 ans au niveau de la plainte une plainte sur des affaires qui ont dit sur 12 ans et comme une sorte de calendrier qui interroge aussi à l'automne a priori avec une bataille qui s'annonce entre Jordan Bardella et Louis Aliot quel est le meilleur profil pour succès à Marine Le Pen d'abord une bataille le mont est grand personne ne s'est déclaré aujourd'hui comme étant candidat à la présence du rassemblement mais les deux ont de la légitimité les deux sont d'excellents camarades et moi je pense que à chaque fois on nous a fait le reproche de dire bah oui il y a toujours que Marine Le Pen qui est candidate à ses succession s'il y en a deux cette fois-ci et bien ça montrera que notre mouvement politique est capable aussi de gérer plusieurs candidatures pour ce poste de président mais j'ai beaucoup de considérations et pour l'un et pour l'autre ils sont très différents ce qui les réunissent non c'est sûr mais ils sont tous les deux sur la même ligne politique on attendra qu'il se détermine mais c'est vraiment la même ligne les différences générationnelles d'approches de méthodes bien sûr qu'il y a des différences plus vers ce qui était le Front national que lui à Lyon qui est plus sur une populaire au Front national avant Jordan Bardella ce sont deux excellents camarades ils ont tous les deux légitimités à pouvoir incarner notre famille politique moi sincèrement j'ai de l'affection et la considération et pour l'un et pour l'autre et on saura gérer les choses merci ça va s'enchaîner d'avoir été notre invité ce matin [Musique]