Dominique de Villepin décrypte l’impact du retour de Donald Trump

[Applaudissements] bonsoir re bienvenue merci beaucou bonsoir Dominique de Villepin re bienvenue sur le plateau de quotidien voici une partie de l'équipe et voici le public quelle a été votre première réaction quand vous avez appris la victoire ce matin de Donald Trump la victoire sans appel de Donald Trump c'est fait c'est fait c'est fait j'étais aux États-Unis il y a quelques semaines on voyait venir la la dynamique de la victoire de Donald Trump dans une campagne hallucinante le choc de deux Amériques un président américain qui abandonne l'autre candidat Donald Trump qui est victime de deux attentats et deux Amériques réconciliables alors la campagne a montré à quel point le débat était hisorisé hystérisé le débat était polarisé et et même tribalisé a bien des égards mais au bout du compte on a un président américain qui est un un président condamné deux fois destitué ce qui est sans précédent dans le cadre d'une réélection de ce président alors que l'Amérique est réconcilié à beaucoup va dépendre des premiers pas des premiers mots des premiers gestes de Donald Trump ce qu'on a vu dans la nuit c'est un président qui a changé de ton qui n'est plus dans l'insulte qui n'est plus euh dans la vective ça va revenir alors le naturel revient en général au Galot monsieurti vous avez tout à fait raison et puis il y a de bonnes raisons pour que cette Amérique continue de de s'opposer à la fois sur le plan de de la société mais en même temps sur le plan des intérêts économiques je peux je peux vous lire là-dessus la une du New York Times le New York Times parle aujourd'hui d'une révolte populiste contre l'élite est-ce que vous êtes d'accord c'est le clivage qui était le plus frappant euh euh aux États-Unis c'est d'un côté des élites jugées corrompu et et de l'autre le vrai peuple la vraie nation que flatte Donald Trump à longueur de journée et qui s'est fait le champion d'un antisystème dans une alliance absolument étonnante avec Elon Musk vous en avez beaucoup parlé mais qui marque la la synthèse entre une Amérique très conservatrice et en même temps une Amérique hyper moderniste euh qui euh regarde vers l'avenir qui euh veut développer les nouvelles technologies à Touta les cryptoonnaaies qui veut déréguler et c'est je crois peut-être la première leçon qu'il faut tirer de cette Amérique à travers la campagne à travers ce que nous avons vu au fil des derniers mois il y a trois grands rejets de la part de Donald Trump et de la part de ceux qui le soutiennent euh le premier rejet c'est celui des règles euh on ne veut pas s'embarrasser avec des règles on ne veut pas de contraintte c'est vrai du multilatéralisme c'est vrai aussi en matière commerciale donc c'est une Amérique qui veut la liberté à tout prix et le symbole des armes à feu est là pour montrer à quel point cela peut aller loinè la deuxième c'est le rejet de la guerre le rejet des interventions militaires qui ne répondent pas à un intérêt profond de l'Amérique et le troisième rejet c'est c'est pas le rejet de la guerre c'est le rejet de de de l'intervention de des États-Unis ailleurs alors c'est oui oui c'est le rejet des des interventions militaires comme cell qu'on a connu en Afghanistan comme celle qu'on a connu en Irak euh et le troisième rejet qui est à mon sens lui aussi extrêmement marqué c'est de toute concurrence jugé le plus souvent déloyal c'est le cas de la Chine qui envahi les États-Unis et le monde avec des produits à bas prix mais c'est le cas aussi des Européens qui sont accusés eux aussi d'être des tricheurs les voitures allemandes se déversant aux États-Unis donc l'Amérique veut véritablement marquer sa volonté de restaurer complètement son leadership et je pense qu'il y a trois éléments absolument frappants du point de vue du nouveau leadership américain que veut affirmer Donald Trump le premier élément ce qui peut déstabiliser le reste le reste de la planète alors ce qui peut oui changer profondément la donne oui le premier élément c'est la volonté de restauration de l'identité américaine et c'est l'affirmation du une volonté de liquider complètement l'immigration illégale de déporter par millions des millions de gens des millions d'immigrants américains et avec le soutien on a vu qu'une bonne partie des latinaux avaient voté en faveur de Trump donc ceux qui sont aujourd'hui légalement entré aux États-Unis sont favorables à ce qu'ils considèrent aujourd'hui comme un vrai danger et il faut souligner quand même que sous Joe Biden cette immigration illégale a été multipliée par 3 donc il y a eu un changement de données qui est visible aux États-Unis qui bouscule profondément les modes de vie américains le la deuxième restauration c'est la volonté de restaurer l'Empire la centralité des États-Unis dans le monde et c'est intéressant parce que ça vient corriger ce que je vous ai dit tout à l'heure sur le refus ou le rejet des guerres l'Amérique veut affirmer sa centralité sa domination sur le monde sans avoir à utiliser la force et elle veut le faire dans ce que j'appelle volontiers la surpuissance américaine elle veut en quelque sorte écraser le match elle veut être tellement puissante que personne ne puisse lui résister et ça se traduit par la volonté de maîtriser complètement les flux financiers les flux commerciaux les flux d'investissement avec un mot d'ordre taxer on va taxer tout le monde alors on va taxer les Européens 10 à 20 % on va taxer les Chinois 60 % 60% et plus et plus peut-être jusqu'à 100 % dans certains cas pour bien montrer commercial alors c'est plus que ça c'est qu'il faut payer le tribut le tribut aux États-Unis les États-Unis veulent contrôler et ils le font très largement on le sait à travers la domination le privilège du dollar le privilège d'un endettement illimité et ça met le reste du monde très largement dans leurs mains et une domination complète des infrastructures matériel on le voit à travers l' leag les réseaux sociaux bien sûr l' League les universités la domination sur Hollywood et les industries culturelles les réseaux numériques les réseaux technologiques donc il y a là une centralité qui est à mon sens véritablement un enjeu pardon Donald Trump n'a pas peur des représailles de l'Europe notamment alors les représailles d'abord il faut être capable de les tenir les représ pas et il faut être uni il faut être uni on n pas uni on n'est pas uni à commencé par les Allemands qui n'ont aucune envie de voir les portes de l'Amérique se fermer qui préféreront payer 10 20 % de taxes pour leur voiturees plutô pour leur voiture plutôt que de voir donc l'Europe va decevoir une nouvelle fois alors l'Europe va euh alors ne préjugeons pas l'Europe se réunitut l'Europe se réunit c'est Mo en Hongrie l'Europe se réunit en Hongrie la comité la communauté politique européenne et va devoir euh pour une fois agir il s'agit plus là de parler tout ce qu'on discute ce soir c'est prévisible depuis des mois il y a des mois qu'on peut qu'on aurait pu s'organiser qu'on aurait pu définir des stratégies prép il parait qu'on s'y prépare depuis des mois c'est pas le cas j'ai pas forcément le sentiment qu'on s'y prépare beaucoup mais en tout cas là capable d'être prêt là il faut agir alors nécessité fait loi il faut bien voir que la conséquence de tout ça c'est par le jeu de la captation américaine puisque l'Amérique va drainer les richesses du monde l'Amérique va drainer les talents du monde et on le voit à travers les grands plans y compris fait par Biden à quel point l'Amérique est capable effectivement d'attirer les investissements d'attirer les capitaux d'attirer les datas les données et la volonté de taxer tout ça en plus va les mettre dans une situation de supériorité absolue dans ce contexte-là cette captation va introduire euh dans le jeu international euh un risque de prédation c'est-à-dire que non seulement les États-Unis vont essayer de se nourrir par rapport à ceux qui sont considérés comme ses rivaux on pourrait considérer que le fait de vouloir taxer de façon importante un certain nombre des rivaux américains peut-être justifié mais ils vont taxer leurs alliés et c'est ça qui est intéressant c'est qu'aujourd'hui oui aujourd'hui l'Amérique va se nourrir sur ceux qui sont censés être ses alliés sur ses amis parce que c'est le meilleur moyen pour les États-Unis véritablement de se placer dans une position de magistère et de domination il avait pas fait ça lors de son premier mandat alors il qu'est-ce qu' va changer par rapport au premier mandat par que est-ce que ça s'est bien passé la première fois avec entre nous et lui le premier mandat ne s'est pas enfin ne s'est pas mal passé c'est-à-dire par rapport à ce qu'on aurait pu attendre les choses auraient pu être bien pire donc d'une manière générale le premier mandat s passé et on a réussi à gérer à peu près la relation transatlantique correctement il y a quelque chose qui a changé profondément je m'excuse je termine juste sur ce point il y a quelque chose qui a changé profond ment c'est que aujourd'hui l'Amérique définit ce qui est le Light motif des États-Unis ça faut le prendre à la lre le Maga make America great again c'est le retour d'une Amérique en force mais le définit à travers le Dark Maga et Elon Musk est le garant en quelque sorte de ce dark Maga c'est-à-dire un messianisme apocalyptique où l'Amérique a le sentiment de jouer son existence donc il y a un enjeu existentiel et ne l'oublions pas à l'appui de Trump il y a une Amérique qui souffre donc cette Amérique là elle veut effectivement trouver son du vous déve vous décrivez un peu la vie rêvée de Donald Trump quand il sera au pouvoir il va aussi devoir composer avec des intérêts différents des industriels américains qui ont besoin d'exporter dans le monde l'Amérique est une puissance qui a des intérêts partout et je ne suis pas sûr qu'elle ait les mains libres pour faire tout ce que Donald Trump rêve de faire s'il sait exactement ce qu'il veut faire peut-être que toute puissance a ses limites non vous êtes j'enis j'en suis bien convain voilà vous le savez par expérience absolument vous avez 100 fois raison néanmoins le logiciel de départ oui le logiciel de départ ou oui mais c'est mais c'est mais c'est Monsieur on en a vu d'autes hein oui sauf que sauf que c'est le logiciel d'un deuxème départ c'est-à-dire c'est un logiciel qui a mariné et qui a été raisonné pendant 4 ans et avec la volonté de prendre une revanche sur ce qui n'a pas pu être fait la première fois et c'est pour cela qu'il a cette fois-ci l'envie deslo les adultes qui étaient dans la pièce et qui retenaient son bras jidvan son vice-président ne cesse de répéter qu'il sera là pour garantir que ce que Donald Trump veut et bien ce sera fait et il y a aujourd'hui autour de Donald Trump le sentiment qu'il faut suivre l'instinct de Donald Trump et que rien ne serait pire que de chercher à corriger la feuille de route de Donald Trump et par ailleurs même si on ne peut pas totalementquesser au projet de la Heritage Foundation le projet ateur de 2025 du projet 2025 il y a néanmoins une envie de se libérer de toutes sortes de gardefous de toutes sortes de règles de toutes sortes de contrôles donc c'est une Amérique nouvelle et renforcée qui arrive avec une autorité et une force cette capacité de l'Amérique à simplifier les choses quand on voit les discours de Donald Trump qui pendant 2 he est capable défeuiller la marguerite pour arriver à des choses et à des messages extraordinairement simple il faudrait que nous Européens on soit capable aussi de sortir de la complexité de nos ambitions pour arriver à des messages extrêmement simples à adresser à l'Amérique je n'ai pas entendu dans les heures qui sont passées de messages particulièrement percutant qui été adressé à Donald Trump lui montrant que il y aura une volonté européenne qu' aura une résistance européenne et c'est pourquoi et c'est un peu le message que je suis heureux de porter ici ce soir c'est que ma conviction c'est que ça va être la responsabilité de tous et en particulier de beaucoup de ceux qui sont ici et qui nous écoutent de la jeunesse la jeunesse européenne va devoir véritablement prendre son avenir en main sur des enjeux comme l'écologie sur des enjeux comment parce qu'on a 2 mois là il est il arrive à la Maison Blanche en janvier mais mais comment comment on fait les américains ils se sont mobilisés à travers tout le pays comment en arrivant à exprimer justement un certain nombre de doléances un certain nombre de positions vis-à-vis de leur gouvernement on a des gouvernements qui sont pas insensibles aux opinions publiques qui sont pas insensibles en particulier à ce qui les appens la jeunesse mais mais peu importe le temps qu'il dure ce qui compte c'est le message qui s'exprime c'est la capacité des associations à s'organiser c'est la capacité des partis politiques à se rénover on voit bien que nos partis politiques ont un un logiciel complètement dépassé quand on regarde l'Amérique quand on regarde les enjeux du monde et qu'on écoute ce que disent les partis politiques français et européens ils sont complètement à côté de la plaque ils sont sur une autre planète ils se battent pour des pour des parts de marché qui sont absolument ridicules mais surtout ils ne défendent pas les enjeux qui sonond aujourd'huiz vous y croyez vraiment à cette capacité de métamorphose et de rénovation quelle voix on a aujourd'hui mais mais estce vous'y croyez pas visiblement mais est-ce qu'on a le choix ah est-ce que nous voulons être des citoyens libre est-ce que vous nous voulons que l'Europe compte est-ce que croyons dans les valeurs que nous prétendons défend est-ce que nous sommes prêts à nous battre pour cela là il s'agit pas de faire ce queemmanuel Macron nous proposait d'aller nous battre en Ukraine il s'agit de nous battre pour nos idées pour nos convictions pour notre mode de vie et pour la démocratie on a vu le spectacle des ét pass par l'raine aussi sabandonne l'Ukraine Trump faire je suis Rav la question see en TER égal au Proche Orient et dans un certain nom d'aut th il a dit qu' mettrait fin à la guerre en 24 re mais bon courage mais personne le croit qu'est-ce qui va se passer alors il a des atouts il a des atouts il a il a quelques cartes en main vis-à-vis de Poutine mais qu'est-ce qui peut se passer avec ptin justement visà-vis de Poutine il n'hésitera pas à allécher Poutine et et qu'est-ce qu'il a comme atout pour allécher Vladimir Poutine il a la possibilité de lui ouvrir les perspectives d'une levée des sanctions et d'une normalisation de la position de la Russie sur la scène internationale Vladimir Poutine vise une chose la reconnaissance il sera ravi de de se de s'introduire dans un tête à-tête avec les États-Unis qui marquera cette reconnaissance donc là il y a il y a sur Poutine il se passe quoi pour nous s'il se passe ça attendez avant de parler de nous parlons de l'Ukraine deuxème deuxème carte qu'il a en main vis-à-vis de l'Ukraine cette fois la capacité à garantir la sécurité de l'Ukraine à garantir l'entrée de l'Ukraine dans le temps et à donner un avenir à l'Ukraine à un moment où il y a quand même beaucoup de fatigue qui s'exprime du côté ukrainien la question c'est est-ce qu'il aura l'imagination de trouver la martingale qui fasse que les Ukrainiens qui se battent depuis 2 ans qui ont perdu des centaines de milliers de vies et bien que tout ça n'aura pas été fait pour rien parce qu'évidemment le schéma le plus simple pour Donald Trump c'est d'arriver et de dire bah voilà 20 % du territoire les provinces du donbas les provinces de l'est plus la Crimée ça ça retourne à la Russie et à partir de là on reconstruit l'Ukraine ça c'est aussi une a dans les mains et il reconstrua l'Ukraine de préférence avec l'argent des Européens c'est une capitulationant il pas som d'accord la diplomatie est là pour faire que la capitulation transforme en une victoire pour la Russie et pour l'raine