"Reconnaître l’Etat palestinien au moment où nous nous parlons, ce serait légitimer le Hamas"

et notre invité politique ce matin dans le cadre de la campagne des européennes c'est Jordan Bardella bonjour beaucoup merci de votre invitation merci d'avoir accepté notre invitation vous êtes la tête de liste du rassemblement national pour ces élections le parti dont vous êtes le Président on est ensemble pendant 30 minutes pour une interview en partenariat avec la presse régionale représenté par Christal Bertrand du groupe La Dépêche bonjour Christ bonjouran bonjour Jordan bonjour madame on va évidemment vous interroger sur votre sur votre programme Jordan Bardella mais d'abord question au président du Rassemblement national on a vu hier le député de la France insoumis Sébastien delogu brandir un drapeau palestiné en pleine séance de question d'actualité à l'Assemblée il a été exclu 15 jours c'est une sanction justifiée pour vous bah la France insoumise a fait le choix depuis maintenant plusieurs mois de la bordélisation permanente c'est un mouvement politique que je considère un mouvement politique dangereux qui joue avec avec le feu qui joue avec les braises et qui n'hésite pas à sombrer dans l'indignité on a vu depuis le 7 octobre et et un peu plus largement d'ailleurs depuis maintenant je dirais le début du quinquen d'Emmanuel Macron que Monsieur Mélenchon et ses amis sont dans la roue de toute la mouvance islamiste on les a vu depuis le 7 octobre se faire les porte-paroles des tèes du Hamas allant jusqu'à accepté en leur sein je pense par exemple à Madame obono député de la France insoumise qui considère le mouvement du Hamas non pas comme une organisation terroriste islamiste mais comme je cite un mouvement de résistance donc la France insoumise qui a choisi la stratégie du chaos pour faire de la politique partout où la France insoumise passe l'ordre trèspe si je puis me permettre et on voit bien là que la France insoumise est à la recherche d'une nouvelle clientèle électorale et elle se dit que en agitant en faisant campagne sur le conflit israëlo-palestinien en essayant d'importer les tensions et la violence de ce conflit sur notre sol la France insoumise pourrait peut-être espérer avoir le vote des banleux donc c'est très dangereux et je pense qu'il faut être très prudent aujourd'hui avec ce mouvement politique qui est à mon sens un véritable danger aujourdhui pour démocratie prudent c'est-à-dire qu'est-ce qu'il faut faire bah il faut le combattre politiquement voilà le combattre politiquement lorsque on considère que ce qui a été commis le 7 octobre dernier en Israël que les pogrommes qui ont été commis sur le sol israélien sur des civils sur des innocents relèvent de la résistance et non du terrorisme alors là il y a a un cap qui est franchi là la question c'était sur la reconnaissance de l'État palestinien hier pendant les les questions d'actualité Emmanuel Macron hier s'est dit favorable à la reconnaissance de l'État palestinien mais à un moment utile sous le coup de l'émotion vous êtes sur la même ligne bon c'est une question qui est qui est qui est éminemment complexe sur laquelle toutes les grandes puissances se sont un peu cassé les dents depuis depuis 60 ans Aaron disait que il y a parfois des conflits dans le monde qui sont inexpiables et et je pense que le conflit israël-palestinien précisément est de cela moi j'épouse la position française historique qui a toujours été celle de défendre la reconnaissance de deux états avec un État palestinien qui sera en capacité d'assumer ses droits mais aussi ses devoirs aujourd'hui reconnaître l'état un État palestinien au moment où nous nous parlons ça serait légitimer le Hamas par conséquent on ne peut pas aujourd'hui reconnaître un état dont un un un un un mouvement politique organisation terroriste islamiste souhaite l'anéantissement et la destructionemu serait le bon moment pour pour qu'est-ce qu'il faut ques sont les conditions quelles sont les conditions qui doivent être disait vers l'Orient compliqué je voulais avec des idées simples mais je pense que si ça était si simple dans ce conflit ça se serait et si même des grandes puissances comme les États-Unis avec notamment les accords les accords d'Oslo au début des années 90 ont échoué à cette tentative je dis que rien n'est simple donc ça doit rester un horizon mais évidemment qu'au moment où nous nous parlons et contenu de ce qui s'est passé le 7 octobre reconnaître aujourd'hui statutairement un État palestinien ça serait évidemment légitimé l'action terroriste du Hamas donc oui évidemment que sur ce sujet il il a raison ça doit rester un horizon mais au moment où nous nous parlons ça paraît inexpiable Emmanuel Macron qui vient de passer 3 jours en Allemagne pour une visite d'État il a encore un sens aujourd'hui le couple franco-allemand le couple franco-allemand aura toujours du sens il do en être moteur de l'un EUR c'est l'histoire c'est la géographie c'est la civilisation qui veut cela maintenant c'est dans un couple il doit toujours y avoir un peu d'équilibre or on s'aperçoit que ce couple franco-allemand est un peu déséquilibré et et on se rend compte aujourd'hui qu'une grande partie des décisions européennes qui sont prises sont prises au bénéfice de l'Allemagne au détriment de la France moi je ne me complaet pas à ce que l'Union européenne se construise au seul bénéfice de l'Allemagne je vous donne un exemple très simple l'un des questions des enjeux majeurs de ces élections européennes c'est le pouvoir d'achat j'ai fait du pouvoir d'achat l'un des enjeux majeurs de ma campagne je souhaite si nous arrivons demain au pouvoir que la France retrouve un prix français de l'électricité et que les Français ne voient plus ce qu'ils ont contribué à financer pendant très longtemps c'està-dire la filière nucléaire une énergie pas chère grâce au nucléaire voit le prix des factures et le prix de l'électricité en France adossé sur les prix du gaz notamment du gaz allemand je suis en désaccord avec cette logique aujourd'hui l'Allemagne tire profit de ce marché européen de l'électricité je ne souhaite pas que la France soit privé de cet atout comparatif qui pendant longtemps lui a permis grâce au nucléaire d'avoir une énergie décarbonée pas cher bonne pour les entreprises mais bonne aussi pour les familles donc il convient sans doute de remettre un petit peu d'équilibre dans ce couple qui m'app dis rompre ce partenariat privilégié depuis plusieurs années entre la France et l'Allemagne mais on rom pas un partenariat certainement pas pay avec avec d'autes pays je pense que la France doit défendre ses intérêts et précisément le projet que je porte au niveau européen l'ambition européenne que je porte dans cette campagne c'est celle d'une Europe des coopérations entre États d'une Europe des nations qui est fidèle à la volonté exprimée par le général de Gaulle à à l'origine de cette construction européenne qui prévoyait précisément une coopération une confédération d'État nation libre souverain capable de se mettre autour de la table pour bâtir les grands projets industriels du 21e siècle sur la transition énergétique sur l'intelligence artificielle sur la maîtrise des flux migratoires et de la démographie mais certainement pas se se retrouver dans une forme de complaisance systématique où où la France h perd et et n'obtient plus gain de C alors qu'elle est l'un des premiers contributeurs net au budget de l'Union européne donc le couple francoallemand oui bien sûr mais encore une fois dans un couple où on est deux il faut un petit peu d'équilibre un peu comme dans la vie un dernier mot sur Emmanuel Macron il a mis en garde pendant cette visite contre la monté de l'extrême droite dans les deux pays appelant à se réveiller face au vent mauvais qui souffle en Europe vous avez reçu le message mais c'est très original mais il a que ça à dire en tout cas il a dit comment vous l'avez pris je Emmanuel Macron quoi qu'il se passe il est content c'est que on est à quelques jours des élections EUR euréne il le rassemblement national et je l'ai vu sur votre antenne hier matin et en tout cas dans les intentions de vote donné à 34 % c'est-à-dire à un niveau historique et donc j'appelle évidemment les Français à se mobiliser pour rendre ses intentions de vote possibles il ne se remet pas en question sur les raisons pour laquelle aujourd'hui sa candidate est donné à 15 % et le premier parti d'opposition à 34 %. il y a des inquiétudes majeures sur lesquelles il ne n'apporte pas de réponse et et c'est aussi le bilan de l'Europe de Macron la baisse du pouvoir d'achat avec l'augmentation des factures d'énergie de 45 % depuis 2 ans la submersion migratoire aujourd'hui à des niveaux records l'insécurité qui n'épargne aujourd'hui plus aucun territoire en France en ville dans les banlieux comme à la campagne l'année 2023 a été l'année de tous les records la concurrence déloyal l'écologie punitive dont l'agenda irréaliste de la Commission européenne notamment par l'intermère du Green Deal a poussé dans les rues du pays des milliers d'agriculteurs depuis maintenant plusieurs semaines donc il faut se à un moment donné il faut être capable de faire son autocritique et moi j'appelle évidemment le 9 juin à la sanction la plus lourde possible contre Emmanuel Macron parce que ce qu'il ne dit pas il s'agite il bavade sur des formulesextrême droite et cetera moi je vais vous parler de son agenda caché si Emmanuel Macron ne subit pas une défaite électorale lourde le 9 juin prochain alors les Français le 10 jours matin vont se réveiller avec la gueule de bois parce que ce qui est prévu c'est l'augmentation des tarifs du gaz de 10 % au 1er juillet c'est la désindexation des pensions de retraite mais est-ce que vous êtes pas en train de mélanger deux élections Jordan Bardella le 9 juin c'est une élection européenne oui ENF c'est aussi le rapport avec une sanction pour Emmanuel parce que c'est une élection de mi-imandat Madame et que on c'est vous qui en fait une élection de miandat excusez-moi mais s'il perd il y aura quand même augmentation des des prix du gaz oui alors je vais répondre à une question une par une si vous me le permettez le 9 juint c'est la seule élection nationale du quinquena je veux bien que on parle d'une élection européenne c'est une élection européenne mais nous sommes des députés français au Parlement européen lorsque on se bat contre le marché européen de l'électricité et ces règles de tarification ça a des conséquences concrètes sur la facture des Français lorsque le par Parlement européen met au voix le pacte migratoire voulu par Emmanuel Macron et Madame Van derleyen qui va accélérer la répartition obligatoire des migrants qui rentrent dans les pays de l'Union européenne dans les communes dans les villes et dans les villages français ça a des conséquences françaises donc on est dans une élection nationale et européenne et si évidemment notre liste arrive en tête alors que le parti au pouvoir fait 15 % en tout cas dans les intentions de vote ça sera un désaveux pour Emmanuel Macron qui n'a pas de majorité et moi si j'arrive en tête le 9 juin prochain je demanderai naturellement la dissolution de l'Assemblée nationale on peut pas faire campagne comme si ri passé vous a déjà répondu il fera pas de dissolution de l'Assemblée nationale mais Emmanuel Macron n'est pas propriétaire de la démocratie française donc moi je l'appelle à écouter en tout cas c'est lui qui décide dis prendre acte à prendre Act du résultat du vote le 9 juin en fonction du résultat du 9 juin et si évidemment il arrive en tête c'est moi qui en prendrai acte mais mais on peut pas faire comme si il ne passe rienarrive en tête je me remettrai en question et puis je remontai à cheval et je préparerai l'élection d'après vous vous l'avez gagné l'élection en 2019tigé aujourd'hui l'Union européenne qu'est-ce que vous avez fait de votre victoire qu'est-ce qui a changé pour les Français avec vos 50 mandats madame je je nous avons gagné les élections européennes en France mais des élections européennes par définition vous soullignez le caractère européen de ces élections s'analyse à l'échelle européenne donc j'ai rempli précisément le rôle que m'a été confié que que m'ont confié les Français il y a 5 ans c'est-à-dire celui de l'opposition et précisément j'ai été à Bruxelles et à Strasbourg la voix des Français dans l'hémicycle mais j'ai aussi combattu d'ailleurs très concrètement tous les textes que j'estime être nocifs aujourd'hui à mon pays à mes concitoyens et je pense par exemple à la à la folle stratégie du du Green Deal c'est-à-dire du pacte vert qui de manière totalement dogmatique et irrationnelle prévoit aujourd'hui une inflation de norme pour nos chefs d'entreprise pour nos TPE PME prévoit l'interdiction des moteurs la vente de moteurs thermiques à l'horizon 20135 qui va considérablement impacter le pouvoir d'achat classes populaires et des class moyenam vous serez dans la même situation vous n'aurez pas de majorité au Parlement européen qu'est-ce qui va changer pour les Français en vous élisant peut-être que vous êtes au courant des résultats des élections avant je ne les ai pas encore vu mais mais évidemment que le contexte aujourd'hui et et ça justifie je si Emmanuel Macron en est à rentrer dans la campagne électorale pour mettre en garde sur de son point de vue la percée du rassemblement national c'est parce qu'il sait aujourd'hui que nous sommes en train de gagner la partie et la différence avec il y a 5 ans et même il y a 10 ans c'est que l'Europe d'aujourd'hui n'est plus l'Europe d'il y a 10 ans celle de François Hollande d'Angela Merkel de mattho Renzi aujourd'hui le mouvement que je représente devant vous les idées que je porte devant vous et dans cette campagne européenne sont des idées qui sont en train d'arriver au pouvoir dans beaucoup de pays européens regardez il y a quelques jours encore nos alliés au Pays-Bas ont formé une coalition pour précisément mettre en place un programme très dur contre l'immigration clandestine et contre l'immigration massive pour protéger les Pays-Bas d'un phénomène qui n'en est qu'au début du commencement sali avec des députés qui sont dans le groupe d'Emmanuel Macron parilleur alors c'est le jeu de évidemment c'est le jeu des des coalitions dans un scrutin législatif mais aujourd'hui nous sommes en train de gagner la partie sur le plan français sur le plan européen et c'est la raison pour laquelle moi je dis aux Français que c'est maintenant qu'il faut en être et c'est maintenant qu'il faut se rendre aux Christelle alors on va parler d'économie avant toute chose en matière économique vous avez souhaité en revenir à la préférence nationale les paires fondateur de l'Europe avait justement fait un autre Paris qui était que grâce à une forte coopération économique on pouvait éviter les conflits qui avaient traverser le continent depuis la fin du 19e euh est-ce qu'en revenant sur le principe de préférence nationale vous ne prenez pas le risque de jeter justement les bases de nouveaux affrontements entre qui et qui entre les différents pays européens non pas du tout la priorité conurence entre les pays oui enfin l'Union européenne s'est construit sur un dogme ce dogme c'est le le libre échange sans frontières sans aucune régulation nous sommes aujourd'hui encerclés par des grandes puissance les États-Unis la Chine notamment qui font du patriotisme économique qui soutiennent leur industrie qui subventionnent massivement leur énergie leur agriculture leurs nouvelles technologies et qui précisément sont capables de se protéger lorsqu'il y a une con est que ce type de protectionnisme devrait pas être fait au niveau européen mais bien sûr qu'il faut le faire au niveau européen regardez je vous donne un exemple faire au niveau national non je défends deux idées d'abord aux frontières de l'Union européenne je souhaite qu'on relève sur les filières où nous sommes mis en concurrence avec des grandes puissances le tarif douiniier commun exemple aujourd'hui la Chine subventionne massivement ses véhicules notamment électriques c'est des importations massives qui sont faites notamment au sein de l'espace européen 10 % de droits de douane alors que notre industrie automobile est aujourd'hui en très grande difficulté aux États-Unis lorsque la Chine souhaite y exporter des véhicules c'était 27 % de droit Douine on est passé à 100 % de droit Douine pour soutenir la production nationale donc premièrement je fais ce que font toutes les grandes puissances mondiales je protège aux frontières de l'Union européenne et deuxièmement je souhaite parce que on peut pas faire comme si le le sujet climatique et le sujet environnemental n'existait pas et moi je regarde les chiffres aujourd'hui 50 % des émissions de CO2 de la France et un/ers de l'empreinte carbone de l'Union européenne sont liés à nos importations par conséquent le moyen aujourd'hui d'agir pour protéger la planète pour protéger l'environnement c'est de relocaliser la production et je souhaite que si vous produisez concrètement pour aller pour répondre à votre question si vous produisez en France si vous produisez avec des salariés français vous avez une priorité d'accès dans les marchés publics un exemple très simple aujourd'hui une grande partie du bœuf par exemple qu'on consomme dans les cantines de nos écoles alors des chiffres disent 56 % d'autres disent 2/ers et d'origine importé moi je souhaite précisément que nos agriculteurs aient une priorité d'accès dans les cantines et dans les marchés publics parce que je pense qu'en France on doit pouvoir manger français sans que soit une cont c'était pas le sens de ma question le sens de ma question était dire si on remet de la concurrence entre les différents pays européens entre la France et l'Allemagne entre la France et l'Espagne est-ce qu'on ne risque pas de jeter la base de nouveau conf il existe déjà cette concurrence regardez l'élargementché unique pour l'instant il existe déjà cette concurrence dans le marché unique et précisément le projet que je porte vise à réduire cette cette distorsion de concurrence regardez aujourd'hui préférence nationale c'est quand même l'idée quand même de privilégier les prod français alors je souhaite la priorité nationale et la préférence européenne ça veut donc dire que quand on produit chez nous on a un avantage dans la commande publique si le produit que vous vous rechercher est au niveau français alors c'est au niveau français si il n'y a pas en France des entreprises qui répondent à votre demande alors c'est au niveau européen donc vous voyez que le projet que je porte est un projet qui vise à libérer les contraintes qui pèsent sur la croissance à soutenir massivement nos entreprises en s'appuyant sur le marché intérieur et en grande partie sur les marchés publics c'est h points de notre PIB et moi ça me paraît un principe de bon sens que lorsque vous produisez en France avec des salariés français vous puissiez avoir un avantageculture une dernière question vous exposez au minimum la France à des mesures de rétorsion de la part de nos partenaires européens en tous les cas qu'il fassent la même chose que même décare une une préférence nationale mais existe en attendez je pense que c'est un peu caricatural c'est que la manière dont dont la question est posée on a le sentiment que je mettre des murs autour de la France c'est pas du tout cela la concurrence des loyale mais je lutte contre la concurrence des loyale y compris d'ailleurs au sein de l'Union européenne regardez aujourd'hui il y a 13 pays au sein de l'Union européenne dont le SMIC est inférieur à 1000 €. aujourd'hui pour une entreprise française il est très intéressant en tout cas relativement intéressant de délocaliser sa production pour s'installer à l'est de l'Europe de la même manière qu'avec les travailleurs détachés ce système contre lequel je lutte qui permet de faire venir notamment des travailleurs d'Europe de l'Est en France qui payent les cotisations dans le pays d'origine ça crée une concurrence déloyale donc moi j'accepte le marché commun je pense qu'il est nécessaire à no TPE PME mais je souhaite y remettre des règles et je souhaite qu'on puisse lutter à armégal face à la concurrence déloyales mais encore une fois ça me semble être un principe de bon sens qu'une entreprise qui produit sur le sol français ou sur le sol européen puisse bénéficier d'un avantage dans les commandes publiquesc en matière agricole oui vous soutaz la fin des traités de libre échange or C de nos productions dépendent je pense au vin je pense au fromage mais il y en a d'autres est-ce que ces productions ne risquent pas d'en souffrir j'ai un exemple en tête en 2009 par exemple les États-Unis ont décidé de taxer à 300 % la production de Rockfort c'était une mesure de rétorsion puisqu'on avait interdit l'importation de buf aux hormones en Europe est-ce qu'on ne s'expose pas à ce type de mesure de rétorsion d'abord moi je je souhaite que on va pas sortir des accords des accords commerciaux en mettant des murs je veux de la réciprocité c'est que je veux que lorsqu'on négocie un accord commercial il y ait de la réciprocité c'est-à-dire que on refuse par principe l'idée de faire venir sur notre sol des produits qui ne respectent pas les normes économiques social sanitaire ou environnemental qu'on impose à nos agriculteurs et c'est ce que conteste d'ailleurs beaucoup d'agriculteurs pourquoi est-ce que je je j'ai critiqué assez durement le Mercosur le CA l'accord de libre échange avec la Nouvelle-Zélande d'abord c'est pas très très écologique que d'aller chercher du lait en poudre à 18000 km de la France c'est un peu la contradiction de la Commission européenne mais parce que encore une fois on met en concurrence nos agriculteurs avec des produits qui respectent aucune des normes et aucune des conditions sociales dans lesquelles ils travaill ils ne peuvent pas être compétitifs donc j'accepte l'accord commercial à condition qu'il y ait de la réciprocité et on se rend compte aujourd'hui que la Commission européenne pour pouvoir permettre notamment à l'Allemagne on en revient à ce fameux déséquilibre pour permettre à l'Allemagne d'exporter des Mercedes et d'exporter des voitures allemandes on sacrifie l'agriculture française donc moi je souhaite sortir l'agriculture française des accords de libre échange conventionnel pour pouvoir négocier des accords commerciaux au cas par cas lorsque ça nous profite et lorsque c'est n c'est évidemment sur la base de réciprocité mais ça nous empêchera pas du tout d'exporter les vins et les spiritueux sont des produits de très haute entre guillemets valeur ajouter quand on regarde aujourd'hui la qualité des produits et la qualité de la marque France sur ces produits à l'international et évidemment qu'on doit continuer d'exporter mais aujourd'hui nos viticulteurs souffrent beaucoup de l'écologie punitive et de la multiplication desénmes qu'on leur impose et qui encore une fois n pas imposé au produits qu'on fait venir sur les prix planchés Jordan Bardella vous êtes pour ou vous êtes contre bah ça dépend enfin ce que ce que vous mettez derrière prix planchés minimum d'achat et ben si vous mettez aujourd'hui et moi je j'ai déjà eu l'occasion de m'exprimer dessus si vous mettez aujourd'hui un prix plancher c'est-à-dire en gros il y a plusieurs évidemment il y a plusieurs explications mais en gros c'est l'idée de dire on prend le le coût de production on ajoute la marge et on obtient un prix plancher dans une économie ouverte ce système n'a pas de sens il n'a pas de sens pourquoi parce qu'il est très facilement contournable et constitue ce que j'avais dit à l'époque une trappe à pauvreté c'està-dire que évidemment que la la grande enseigne de distribution si elle estime que le prix planché ne rentre pas dans son intérêt au niveau français elle se tournera vers des producteurs européens si vous le mettez en place au niveau européen elle se tournera vers des producteurs internationaux vous parlez de Trapp à pauvreté juste Marine Le Pen ça fait trois campagnes présidentielles qu' défend elle défend l'idée du prix garanti le prix garanti c'est un dispositif qui prix planchés seront instaurés pour permettre à nos agriculteurs de VI dignement de le traviloui mais en fait y a plusieurs lectures il y a le prix planché version France insoumise qui consiste à mettre des normes partout il y a le prix planché version monsieur Macron qui dans une économie ouverte n'a aucun sens nous on défend le principe du Pr prix planché version Jordan Bardella prixch version Mar voil ce que j'appelle le prix garanti parce que c'était pas très clair et au moins là c'est clair le prix garanti ça veut dire quoi ça veut dire que une fois par an il y a des négociations commerciales entre la grande distribution et les producteurs où on fixe un prix quand la grande distribution et le producteur n'arrive pas à se mettre d'accord sur un prix d'équilibre à ce moment-là les état peut jouer le rôle d'arbitre intervenir et fixer ce que j'appelle un prixgaranti c'estàdire que l'idée d'avoir systématiquement la possibilité de voir l'arbitre intervenir pour fixer un prix doit contraindre à une meilleure répartition des des marges mais je pense que ce système il est beaucoup plus souple il est beaucoup plus respectueux de la réalité aujourd'hui du monde agricole et et et et pour avoir expérimenté ce type de dispositif au salon de l'agriculur avec notamment le le le monde rural ce système apparît plus pertinent aujourd'hui on va parler de l'immigration puisque c'est l'un des principaux points de votre programme parmi les mesures la double frontière concrètement comment ça marche moi je refuse de subir en matière d'immigration je fais le constat aujourd'hui que le contrôle aux frontières françaises est insuffisant pour maîtriser l'immigration le projet de la Commission européenne c'est ce fameux pacte migratoire ça consiste à prendre en charge les migrants qui arrivent à les répartir dans les communes françaises je suis en désaccord avec ce principe je souhaite qu'on puisse dès les frontières européennes c'est ce que j'appelle la double frontière dès le niveau européen dès les portes d'entrée de l'Union européenne refouler les bateaux de migrants qui arrivent sans y avoir été invités sur les côtes européennes on met en sécurité les bateaux et plutôt que de les accueillir on les raccompagne dans les ports de départ c'est un système qui je crois est le seul système efficace et qui doit permettre de protéger l'Europe d'une submersion migratoire qui n'en est qu'au début du du commement ça c'est cl comment vous faites aux frontières terrestres de la France de la France oui par que vous voulez une double frontière alors aujourd'hui la possibilité de contrôler nos frontières elle est déjà permise par les par les textes le code Schengen qui vous permet déjà de contrôler les frontières au niveau français moi je souhaite dans ce cadre qu'on qu'on renforce le contrôle au frontière au point d'entrée de l'immigration clandestine on connait globalement il y en a quelques-uns essentiellement moi je me suis rendu il y a quelques semaines à la frontière entre la France et l'Italie au poste frontière de Menton on sait que le point de passage que j'appelle l'immigration clandestine pour discuter avec les policiers il est pas tant sur la route il est dans les hauteurs donc on connait point de passage de l'immigration comment on fait ça veut dire qu'on envoie des douiniers vérifier pass d'abord alors ça veut dire d'abord qu'on renforce effectivement la présence physique de nos forces de sécurité intérieure sur les points de passage de l'immigration clandestiney mon le le le pertu B il faut renforcer vous avez raison la vraie question c'est est-ce qu'on en a les moyens on paye beaucoup aujourd'hui le fait que la droite est supprimée entre 2017 et 2012 6500 postes de douanier donc faut évidemment renforcer nos effectifs policiers et de douane premièrement deuxièmement donc ement je dirais physique en terme de présence humaine deuxièmement je veux un réarmement juridique aujourd'hui Schengen c'est un peu la libre circulation pour tout le monde moi je souhaite que cette libre circulation dans l'espace Schengen elle soit restreinte uniquement aux ressortissants européens je vous donne un exemple concret aujourd'hui vous êtes syrien libien vous arrivez en Italie vous obtenez un titre de séjour ce titre de séjour vous donne un droit à la libre circulation dans tous les pays de l'Union européenne je le refuse concrètement si vous contrôlez si la police aux frontières contrôle à la frontière entre la France et l'Italie cet individu en question à ces points de passage uniquement oui ou sur le territoire d'ailleurs il peut êtreôlé il peut quoi uneine volante comment ça se passe où il y a des guérites on remet des guérites comm on fait là ce que font les policiers à la police aux frontières c'est il y a des contrôles stationnaires et au flair du policier il contrôle ou non de manière totalement aléatoire l'Allemagne l'a fait c'est dissuasif ils ont entre le mois d'octobre et le mois de novembre fait chuter de 40 % le nombre d'entrées illégales sur leur territoire donc ça fonctionne pardon mais en Allemagne juste pardon en Allemagne johnard bandela c'est le gouvernement qui a pris cette décision et qui l' ensuite notifié à la Commission européenne c'est permis par les texes d'accord mais vous comment vous allez faire parce que le gouvernement il est pas sur cette ligne comment vous élu au Parlement européen vous allez remettre en place la je vous mets à l'aise tout de suite moi député européen je ne vais pas moi-même aller contrôler la frontière donc ça je vous mets à l'aise donc mais surtout vous n'alz pas pouvoir mettre en place cette proposition dans les on pas au français il y a une partie du combat notamment contre le pacte migratoire qui se mène au Parlement européen mais évidemment que d'aller contrôler nos frontières ça se fera demain avec le ministère de l'intérieur lorsque nous serons à la tête de l'État mais juste je veux répondre parce que libreirculation qui est pas applicable avant au mieux 2027 si vous arrivez au pouvoir le fait de rétablir des postes de douane au frontire le fait de mettre en place une double frontière ah bah la double frontière non parce que le l'aspect le volet européen c'est la vous savez que c'est la mission de Frontex et Frontex précisément relève notamment dans son financement double frontière c'estàdire la remise en place de frontière national c'est pas applicable avant 2027 c'est dans votre programme européen mais c'est plus un programme présidentiel bah la partie européenne dép des élections européennes et la partie française dépend évidemment de notre arrivée à la tête de l'État mais juste pour être concret aujourd'hui vous êtes un Syrien qui obtient un titre de séjour en Italie vous pouvez circuler partout dans Schengen je suis opposé à cette libre circulation pour tout le monde je souhaite qu'elle soit réservée au ressortissants européens donc concrètement si c individu en question est contrôlé en France aujourd'hui il est présente de manière légale avec moi il sera présente de manièreégale si ce sont des contrôles aléatoires vous allez arrêter une pardon infinitésimal de de de personnes sur le T non pas du tout pas du du tout parce que il faut des contrôles systématiques pour réussir àcord c'est l'intérêt de la double frontière c'estd que les les les clandestin qui arrivve ils débarquent pas du ciel en parachute donc ils entrent bien par des points d'entrée de l'Union européenne moi je précise précismentz des contrôle systématique à certains points d'entrée c'est ça ah bah c'est pas des contrôles systématiques c'est le refoulement systématique des bateau aujourd'hui il y a un principe européen là vous parlez des frontières parlez des frontières européennes et nous on et ma question était sur les frontières national sur les frontières nationales comment vous faites le tri entre non européen et européen ben je veux dire c'est très simple la police qui contrôle de manière aléatoire est capable je pense de discerner de ce qui relève d'un travailleur par exemple transfrontalier qui a une un autocollant sur le pare-brise et quelqu'un qui dans les hauteurs est en train de traverser avec un sac à dos la frontière il faut faire confiance à nos fonctionnaires de police j'ai l'impression je parle juste du truc le plus vieux de l'umité juste pour avancer un peu parce que vous dites dans cette campagne que vous voulez plus sortir de l'Union européenne mais est-ce que parmi vos propositions et notamment celle-là puisque la libre circulation c'est un des piliers de l'Union européenne est-ce qu'il y a pas une forme de frexite caché mais c'est-à-dire mais c'est-à-dire vous voulez mettre fin finalement à la libre circulation au sein de l'Union européenne mais pour les les ressortissants extra européens enfin j'ai l'impression que c'est je parle de truc il y a plusieurs mesures dans votre programme notamment sur les accord dechange notamment làdessus est-ce qu' est-ce qu'il y a pas une forme de frxit caché dans votre program excusez-moi il y a pas de frexit caché je veux dire le fait de maîtriser ses frontières ça veut pas dire sortir de l'Union européenne je vous donne un exemple très simple l'Allemagne une l'a fait deuxièmement vous avez raison sur Schengen il faut changer les règles de fonctionnement de Schengen mais le simple fait de dire on met des contrôles aléatoires aux frontières la France l'a fait en 2015 on l'a fait à la COP 21 et on le fait en ce moment même au point de passage de l'immigration clandestine je dis juste si on veut juguler l'immigration il faut un réarmement juridique de l'État et il faut surtout un peu plus de moyens humains mais mais tout ça vient évidemment en appui de ce qu'on fera au niveau au niveau européen mais croyez-moi en matière d'immigration on fera pas pire que que que les gens aujourd'hui au pouvoir qui veulent faire rentrer à peu près tout le monde une petite question politique vous avez débattu avec Gabriel Atal il quelques jours je voulais savoir ce que vous aviez pensé de ce débat et notamment une image m'a questionné on vous voit sourire et plaisanter en coulisse l'ambiance était bonne finalement contrairement à ce qu'on a vu sur le plateau avec Gabriel àal mais écoutez je là aussi c'est un peu je j'ai pas l'impression de décoder un mythe mais euh j'ai je je respecte les gens c'est que même si on n'est pas de ma famille politique moi j'ai j'ai du respect pour pour Gabriel Atal comme comme personne mais ça m'empêche pas d'être un adversaire farouche du Premier ministre et de Gabriel Attal politiquement mais ça ne m'empêche en rien lorsque je le croise par exemple avant un débat de le saluer et de le SAL vous AZ pensé de l'échange sur le fond alors alors sur le fond j'ai pensé que d'abord j'ai trouvé Gabriel Atal extrêmement arrogant et je pense que quand on est premier ministre on est tenu à une forme de de à la FO fois de de stature de respect aussi pour l'opposition on doit accepter que tout le monde ne pense pas comme soi voilà et c'est un peu la difficulté avec avec avec les macronistes depuis maintenant 7 ans et et en rêé sur le fond on a là des des des gens qui qui mentent matin midi et soir comme des arracheurs dedans c'estd que bah j'ai on évoque tout à l'heure les factures d'énergie parce que je pense que c'est l'un des grands enjeux de ces élections européennes aussi le sourire narcois de Gabriel Attal qui nous explique que les factures sont en train de baisser au moment où je lui dis qu'il y a 45 % de hausse de facture depuis 2 ans et que les Français n'arrivent plus à se chauffer à se soigner ou à se loger je pense que c'est un motif d'exaspération pour des des des millions de Français mais moi j'aime le débat et je pense que le débat il est important pour la pour la démocratie et en réalité on voit bien que dans cette élection il y a une confrontation sincère entre l'Europe de Macron qui doit encore s'élargir dont on doit transférer encore plus de levier de souveraineté à Bruxells et l'Europe des nations qui s'appuie sur des réalités cell que je porte vous appelez les électeurs de droite au vote utile au vot pour vous par rapport à Marion maréchal par rapport à François Xavier Bellami sauf que selon les sondages François Xavier Bellami et Marion maréchal s'ils sont élus voteront se siègeront dans des groupes qui seront plus puissants que le vôtre est-ce que finalement c'est pas vous le vote le plus inutile des trois non mais madame je suis donné à à 34 % dans le dernier sondage que vous avez publié sur Public Sénat donc si vous m'expliquez si vous expliquez aux Français que un parti qui est donné à 5 % sera plus puissant qu'un parti qui va gagner les élections europé Grou parement EUR et qui est donné en capacit C de remporter la prochaine élection présidentielle alors je pense que pas grand monde ne va être convaincu par votre argument sauf votre respect vous ne savez pas des groupes au Parlement européen est-ce que parmi les trois groupes ce n'est pas le vote qui sera le plus fa il y a des groupes jusqu'au 9 juin personne ne connaît l'équilibre des forces au Parlement européen après le 9 juin et c'est la raison pour laquelle moi je dis au français le rassemblement national peut obtenir la plus grosse délégation non pas seulement française mais la plus grosse délégation nationale du Parlement européen et le mouvement que je porte aujourd'hui devant vous est en train d'arriver au pouvoir dans beaucoup de pays regardez cette semaine encore au Pays-Bas où nos alliés sont en train de former une coalition vous l'avez évoqué tout à l'heure par euréen Jordan B aujourd'hui on dialogue avec beaucoup de beaucoup beaucoup de monde beaucoup de partis Politi qu'il pour y avoir une réunion des deux groupes est-ce que vous pourriez siéger avec Marion maréchal Le Pen je pense que Marion je pense que reconquête n'aura pas d'élus voilà je je je pense qu'il ils ne passeront pas la barre des 5 % pour avoir des élus et c'est la raison pour laquelle moi je dis aux électeurs d'Éric Zemour voter pour Marion maréchal et voter pour ce sont des votes perdus ils n'auront pas des donc je leur dis venez avec nous moi je souhaite faire l'union et je souhaite faire précisément ce rassemblement des patriotes parce qu'on peut gagner non seulement ces élections européennes mais aussi évidemment la prochaine élection présentielle c'est ça l'enjeu qui doit aussi tous nous nous rassembler et je pense que Fr cher que vous dites vous ne voulez plus siéger avec la FD avec qui vous êz aujourd'hui on a des alliés qui siègent au sein du groupe identité démocratie dont beaucoup se donné en tête des élections c'est vrai que le rassemblement national en France le FPO en Autriche nos alliés flamands du Vlams Belang en Flandre les Pays-Bas euh je disais tout à l'heure ils sont en train de former une coalition parce qu'ils ont gagné les élections législatives donc il faut regarder ce qui se passe partout en Europe et aujourd'hui on a évidemment des discussions avec beaucoup de pays européens mais je ne peux pas préjuger de ce que sera l'équilibre des forces à l'issue des à l'issue des élections européennes moi je suis clair je suis contre un deuxième mandat d'Ursula van derlen vous mentionniez le parti de Monsieur bami le PPE Madame Van derl est issu du parti politique de Monsieur Belami et et c'est vrai que c'est un peu contradictoire de voir Monsieur Belami faire campagne contre une union euré qu'ils ont dirigé pendant pendant plusieurs années merci Jord merci beaucoup merci d'avoir été notre invité la Une de La Dépêche du Midi ce sont les européenes la forig avec de très très nombreuses listes en Liss pour le 9 juin c'est à lire dans La Dépêche merci on continue à parler de la campagne des européen tout de suite dans le club