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Podcast / conversationLe Média (sur YouTube)· 30 novembre 2024 33 minContradictoireActualité / polémiqueDéfenseInstitutions & électionsImmigration & asileEurope & international

HUMILIATION POUR MACRON ? LE SÉNÉGAL ET LE TCHAD « CHASSENT » L’ARMÉE FRANÇAISE

Transcription youtube_captions. À recouper avec la source d'origine.

Analyse automatique

Générée par IA — peut contenir des erreurs. Méthodologie

Chapitres

Répartition du ton (temps de parole politique)

Propositif 10 %Attaque 60 %Défensif 30 %

Questions et réponses

Taux de réponse directe : 92 % (directe = 1, partielle = 0,5, éludée = 0)

  • 0:15OuverteRéponse directe

    Quels sont les détails des annonces du Sénégal et du Tchad concernant le départ des troupes françaises ?

  • 2:05OuverteRéponse directe

    Pourquoi ces décisions sont-elles qualifiées de 'coup de semonce' pour la France ?

  • 4:05OuverteRéponse directe

    Quel lien peut-on établir entre le massacre de Tiaroye et les décisions actuelles ?

  • 6:05RelanceRéponse partielle

    La France a-t-elle mal évalué la situation géopolitique en Afrique ?

  • 8:05OuverteRéponse directe

    Quelles pourraient être les conséquences de ces départs sur la présence française en Afrique ?

  • 10:05OuverteRéponse directe

    Existe-t-il des précédents historiques similaires à ces annonces ?

Affirmations vérifiables (citations exactes)

  • 0:18Fait
    « le Sénégal et le Tchad ont annoncé qu'ils avaient l'intention de mettre fin aux formes de présence militaire française »
  • 0:45Fait
    « le gouvernement de la République du Tchad informe l'opinion nationale et internationale de sa décision de mettre fin à l'accord de coopération en matière de défense signé avec la République française »

Modèle mistral-small-2603 · prompt v1 · les citations sont vérifiées mot pour mot dans le transcript ; le taux de réponse directe est calculé à partir des verdicts question par question. Aucun label idéologique n'est produit.

pour ne rater aucune de nos vidéos n'oubliez pas de vous abonner et d'activer la cloche bonjour à toutes et à tous et bienvenue dans décrypter l'Afrique le panel votre rendez-vous hebdomadaire de débat sur l'actualité africaine une émission coproduite avec le média Evox Africa qui la diffuse tous les dimanches à 16h GMT soit 17h heure de Paris [Musique] alors c'est un double coup de semence et il est quelque peu inattendu dans la soirée du Jeudi 28 novembre 2024 deux exécutif africain le Sénégal et le Tchad ont annoncé qu'ils avaient l'intention de mettre fin aux formes de présence militaire française qui avait cours depuis les indépendances tout a commencé par un entretien accordé par Bassirou diomif le président sénégalais à l'Agence France Presse et à France 2 interrogé sur l'avenir des troupes hexagonales au Sénégal Bassirou jomif répondu très clairement est-ce qu' en tant que Français vous envisagez de nous voir dans votre pays avec des chars ou avec des véhicules militaires des militaires sénégalais avec les tenues sénégalaises comme ça parce que sur le plan historique la France a esclavagisé a colonisé et est resté évidemment je pense que quand vous inversez un peu les rôles vous ne cons vous consévz très mal qu'une autre armée la Chine la Russie le Sénégal ou n'importe quel autre pays puisse avoir une base militaire en France le président sénégalais a ajouté qu'il n'y a pas encore de délai de rigueur pour un éventuel départ des troupes françaises et qu'and tout état de cause les autorités politiques en auraient dans ce cas la primeure juste après le journal de France 2 et sans qu'on sa s'il est pertinent d'établir un lien entre ces deux situations un communiqué officiel du ministère des Affaires étrangères tchadien annonce la décision de jamena de mettre fin aux accords de coopération militaire avec Paris le gouvernement de la République du Tchad informe l'opinion nationale et internationale de sa décision de mettre fin à l'accord de coopération en matière de défense signé avec la République française révisé en date du 5 septembre 2019 cette décision prise après une analyse approfondie marque un tournant historique en effet après 66 ans de la proclamation de la République du Tchad il est temps pour le Tchad d'assumer sa souveraineté pleine et entière et de redéfinir ses partenariats stratégiques selon ses priorités nationales le communiqué ajoute que cette décision ne remet en aucun cas en question les relations historiques et les liens d'amitié entre les deux nations mais quelque chose s'est passé c'est un coup de Semon pour Paris Fabrice oui le communiqué indique que cela ne remet pas en question et en cause les relations historiques mais si en fait parce que euh on se souvient que que ce soit dans le cas du Sénégal ou de d'autres pays euh euh des anciennes colonies euh francophones des anciennes colonies de la France les indép pendants sont arrivés avec quasiment de manière concomitante avec ces accords de coopération euh Dakar notamment a avant même les indépendances été une pièce maîtresse de de l'AOF parce que c'était un point stratégique que ce soit en thme maritime ou aérien pour la France de de de la guerre de la Seconde Guerre mondiale euh d'ailleurs et aujourd'hui remettre en question ces accords euh même si la France de son côté a annoncé un remodelage de euh de sa présence militaire en Afrique remettre en question les accords de coopération et de défense des des des la présence militaire sur le sol d'un des pays d'un de ces pays est un affront d'une certaine façon contre euh le le le fond en fait de la stratégie française qui certes prévoit une réduction mais une réduction tout de même un peu en trempleœil parce que euh l'idée final est quand même de maintenir une influence stratégique de la France pour pouvoir militairement rester une nation qui compte sur le territoire sur le le continent africain alors Herman Macron dit remodelage à travers Jean-Marie bequel son son envoyé spécial et à jamena et à et à Dakar on dit en fait non pas de remodèlage rupture bon déjà pour le dans le cas du Sénégal moi je crois il y a rien de surprenant puisque lorsque le Premier ministre Sonko recevait le président de la France insoumise jeanl Jean-Luc Mélanchon en mai dernier il avait déjà presque euh je vais dire tensé un peu ce fait là qu'il y ait des présences de la présence de base militaire en Afrique notamment au Sénégal et ce qui jouait sur la souveraineté bon en ce moment oui mais en ce moment on pourrait comprendre que comme le Sénégal son et di n pas encore totalement euh la mê mise sur l'Assemblée nationale pour cela pourrait euh euh poser problème mais aujourd'hui ils ont carrément à l'issue des des élections législatives qu'il y a eu ils sont carrément tout mitraillés donc finalement ils ont cette euh je veux dire cette caution populaire qui leur permet de d'avancer dans leur réformes donc notamment avoir toute leur souverainité donc la question la présence militaire se pose donc c'est pas surprenant si on regarde bien euh le verbtis sorti par euh Ousman Sonko c'est la même chose que plus ou moins dium fa a repris le 28 dernier euh 28 novembre dernier dans son approche où il demande à ce que la la France parte dans le cas de injamena ça peut ça peut un peu surprenant du moment où depuis là ce pays est accompagné par la diplomatie française et qui a aidé même à sur certains points lorsqu'il y a eu une l'attaque euh contre le pouvoir la France c'est ces militaires basés déjà là-bas ont pu aider etno à à à le père à résist bon aujourd'hui on comprend difficilement que cela arrive mais déjà parce que quand on regarde ce que comment appelle là Macron avait dit c'est que on peut quitter euh perdre réduire l'effectif des des militaires français dans dans dans les certains pays mais on doit pas totalement quitter le Tchad puisque pour justement en fait la France voulait redimensionner sa présence notamment pour des raisons économique et donnit l'impression de tenir le bon bout c'est c'est là où l'humiliation intervient Jean-Marie Boel disait ainsi sur France 24 qu'au Gabon au Tchad et en Côte d'Ivoire aucun chef d'État n'avait demandé le départ de l'armée française on regarde un extrait dans aucun des trois pays en attendant le Sénégal les chefs d'État ne vous ont demandé de fermer de base française il n'y aura pas de fermeture de base française on est bien d'accord en tout cas c'est l'état d'esprit de nos partenaires et plusieurs d'entre eux nous ont dit on a bien compris le message ce qui compte ce n'est pas demain le nombre de soldats que constitueront qui seront dans ce dispositif socle il y aura les personnels nécessaires pour que ça fonctionne ce qui compte pour nous disentil c'est la qualité du partenariat que nous allons bâtir ensemble pour le monde qui vient alors l'envoyé spécial de Macron n'avait pas été reçu au Sénégal où on attendait manifestement la tenue des législatives avant de de se dévoiler mais il n'a manifestement en tout cas pas compris l'état d'esprit de Mahamad Idriss debi Itno au Tchad réi est-ce qu'on peut se dire que il y a quelque chose qui a été pas compris en tout cas il y a quelque chose qui est-ce qu'on peut pas voir un exécutif français finalement dépassé par le renouvellement générationnel en Afrique très clairement l'exécutif français et pas que l'exécutif d'ailleurs une partie de sa diplomatie est dépassée par ce qui se passe aujourd'hui en Afrique dite francophone euh ça c'est c'est évident depuis plusieurs années puisque ils n'ont pas vu venir la vague de contestation dans les pays du Sahel central et là de toute évidence l'annonce des autorités tchadiennes n'était pas euh n'était pas attendu on rappelle quand même que cette annonce a été faite donc hier soir quelques heures après euh le passage du ministre des Affaires étrangères français euh qui venait d'Éthiopie qui a fait un passage par njamena donc cette annonce a été faite juste après son son départ et euh pour en avoir discuté récemment avec les autorités militaires françaises c'était vraiment pas envisagé le fait de devoir quitter la base dejameda qui est pas n'importe quelle base hein dans la stratégie dans l'architecture militaire française sur le continent africain le CAD a toujours représenté une base prépondérante considérée comme indispensable euh par euh l'état-major des armées françaises donc cette annonce est vraiment très euh très surprenante je pense qu'il est encore trop tôt pour comprendre quelles sont les raisons de ce choix euh fait par les autorités tchadienne on sait que depuis quelques temps il y avait un peu de de l'eau dans le gaz entre entre Mahamad Idris debi et et Paris et Emmanuel Macron il avait écrit un livre en début d'année enfin il avait écrit où il avait fait écrire on sait pas trop un livre en début années de candidature avant l'élection présidentielle dans laquelle il lçit quelques pics à Emmanuel Macron mais de là à ce qu'il à ce qu'ils annoncent la fin de la coopération militaire ou du oui la fin de la coopération militaire et a priori le départ des troupes française là c'était quelque chose d'assez inattendu contrairement au Sénégal quelque chose que voilà mais justement de manière spécifique au Tchad est-ce que une présence française militaire française peut être envisagé avec un départ de du Tchad c'est disp pivot en réalité est-ce que le le cette annonce du Tchad ne met pas finalement fin à l'aventure militaire française en Afrique bon c'est difficile à dire d'abord parce que il y a il y a il y a deux volets dans la présence militaire française en Afrique il y a celui que tout le monde voit et dont tout le monde parle ce sont les bases militaires les emprises dans lesquelles l'armée française est maîtresse ça c'est une chose mais il y a un autre volet qui est la coopération militaire et qui lui prend peut prendre plusieurs formes euh et qui est beaucoup plus discret euh et qui peut consister à l'envoi quand même d'un certain nombre de militaires des forces spéciales des agents de renseignement euh de manière plus discrète et ça priori c'est pas forcément remis en cause donc voilà c'est quelque chose qu'il faudra voir dans le temps ce qui est certain c'est que la base de njamena était considérée comme le porte-avion de l'armée française sur le continent africain de par sa position géographique de par aussi le fait qu'il y a eu depuis plusieurs décennies une entente quasi idylique alors évidemment il y avait des périodes plus ou moins difficiles mais une entente quasi idylique entre les autorités françaises les militaires français et les autorité tchadienne ça c'est sûr que ça ça ça ça met un très clairement ça change les plans de de l'armée française ça c'est sûr et puis ce qui ce qui change les plans aussi au-delà de de l'aspect très concret de cette présence à anjamena c'est le message qui est envoyé donc entre le Sénégal et le Tchad qui euh réclame le départ de l'armée française ou en tout cas qui semble le réclamer on l'armée française ne se retrouve plus qu'avec aujourd'hui deux bases sur le continent africain euh trois bases si on compre Djibouti mais Djibouti c'est à part mais deux bases donc Abidjan et Libreville où selon les plans a priori qui étaient envisagés par l'Élysée il ne devait rester plus qu'une centaine d'hommes dans ces deux bases donc là très clairement on se demande finalement est-ce que ça va pas être le tour ensuite de ces deux autres bases est-ce qu'il va rester une présence française en Afrique de l'Ouest et en Afrique centrale dans les prochaines années alors Fabrice le Tchad a annoncé aussi qu'il se retirait de la force mixte multilatérale de lutte contre Boko Aram mais c'est une autre affaire le Tchad manifestement mécontent de se battre tout seul face à bokoaram en tout cas se plain d'une absence de coordination avec les autres pays on peut penser au Cameroun au Nigéria est-ce que on peut imaginer que MAM idrissno va se tourner vers Moscou euh en tout cas les les autorités tchadiennes montrent clairement qu'elles ont à cœur de diversifier leurs partenaires leur partenariat avec d'autres pays qui ne sont pas forcément ceux qui étaient les plus proches de njamena ces dernières années la menace de la rébellion au Tchad ne sera certainement plus comme par le passé uniquement géré par par la France étant donné cette décision je pense que l'idée c'est aussi de montrer à Paris que euh Djamena peut se tourner vers vers d'autres d'autres amis entre guillemets mais les amis euh des amis qui ne feront certainement pas plaisir à Paris parce que la France voit d'un très mauvais œil le rapprochement justement entre Mahamad Idriss debi et euh euh Vladimir Poutin et et ne saurait l'accepter donc euh quelque part il y a euh il y a ce jeu entre les intérêts nationaux qui euh qui se télescopent et euh la la situation aussi assez fragile parce que même si politiquement il a réussi Mahamad Idris debi à gardé à maintenir son pouvoir à se à se maintenir au pouvoir depuis qu'il a remplacé son père euh c'est toujours un pouvoir militaire fragile qui doit faire face à à à toujours à une rébellion très forte et et aujourd'hui donc il est obligé de considérer d'autres d'autres horizons sachant que politiquement on a toujours eu dans l'opinion que ce soit tchadienne ou internationale cette espèce de remise en question de sa légitimité parce qu'il aurait il a il a été adoubé par Emmanuel Macron peut-être que c'est aussi une façon de s'affranchir de cette histoire et de montrer qu'il est capable lui aussi de ressembler à à ces nouveaux pouvoirs de laes alors Herman en ce d'Ivoire on dit in grrat comme un crocodile de Yam soukro est-ce que justement Mahamad Idriss déb nous en ayant épuisé tout ce que Macron peut lui donner passe à autre chose tout simplement non mais dans tous les cas je veux dire que lorsque euh le président tchadien constate que autour de de lui plus ou moins même dans dans le dans le Sahel les les forces qui sont là-bas les pays les forces militaires qui sont au pouvoir les jeunes qui sont au pouvoir sont sont en train aujourd'hui d'affirmer une certaine souveraineté se détaché de cette m protectrice qu' qu'est la France et puis la vraie crainte c'est sûr hein euh le départ définitif des troupes françaises va créer un appel d'air c'est et justement vous l'avez dit tout à l'heure c'est c'est de cela qui que craint la France parce que si la France n'est pas là forcément aujourd'hui euh dans dans les autres pays c'est plus au moins la Russie qui essaie d'accompagner ou bien qui est appelé au au à la resourse des jeunes qui sont déjà installés forcément la la Russie va va peut-être renforcer ses ses sa coopération avec le Tchad et peut-être pourquoi pas peut-être c'est parce que euh HNO a entendu euh les les les bonnes choses qui sont faites entre euh les les autres pays de l'AES avec la Russie et c'est peut-être la capacité de livrer des armes adaptées au terrain elle est très forte euh côté russe par rapport à côté français et en plus en France il y a quand même un nombre de dispositions légales à prendre avant de fournir des armes et puis surtout la France ne fabrique pas des armes euh nécessaire en tout cas à bas prix et nécessaire au type de guerr qui sont mené en Afrique en tout cas il serait bien que on reviennent au Sénégal les propos de Bassirou du MAIF interviennent à la veille des commémorations des 80 ans du massacre de tiaroy invité Emmanuel Macron s'est finalement décommandé pour des raisons de calendrier a-t-il dit et envoyé son ministre des Affaires étrangères Jean-Noël Barau mais revenons un peu sur ce qui ce qu'était ce massacre de tiaroy à l'été 1944 la Seconde Guerre mondiale touche à sa fin les soldats coloniaux ont été de toutes les batailles mais à l'heure de la victoire il faut montrer que le peuple français s'est libéré par lui-même alors les régiments de tirailleurs sénégalais sont démobilisés et renvoyé en Afrique pour accélérer leur retour les autorités promettent de payer leurs soldes une fois arrivés à Dakar ils arrivent au Sénégal et font installé en tant qu'ancien combattant dans un camp militaire dans la bandé de de Dakar qui s'appelle tiaroy et continue la procédure pour se faire payer leurs émoluments et à force d'insister d'insister un jour le le commandant du camp de T leur donne rendez-vous sur la place des armes 1er décembre 44 ils sont réveillés au clairon on leur demande de se rassembler sur l'esplanade et et ils s'aperçoivent que aux alentours du camp ils sont le camp est complètement encerclé par toute une série de de régiments diverses et variés et on tire sur des gens qui ont qui juste demandaient leur du encore aujourd'hui personne ne s'accorde sur le nombre exact de morts entre 35 et 70 selon les sources alors bassirouif a indiqué qu'Emmanuel Macron lui avait envoyé une lettre reconnaissant pour la première fois l'existence d'un massacre mais les historiens sénégalais estiment que c'est insuffisant voir insultant est-ce que ce passé qui ne passe pas également explique ce type de choix de rupture bah Fabrice euh c'est en tout cas l'une des pages les plus sombres euh de l'histoire colonie décoloniale enfin de la la prèsconisation française au Sénégal et je crois que dans une optique de reconnaissance de la douleur que le massacre de tiaroy a pu provoquer la présence d'Emmanuel Macron aurait été significative très symbolique et quand même significative euh pour les Sénégalais la mémoire de de de toutes ces personnes qui ne faisaient que réclamer leur du et de leur famille je je crois qu'aujourd'hui on a on a besoin de comprendre cette cette décision du présent à à aussi avec l'optique le le le le le le rétroviseur du passé et se dire que il y a des pays qui ont des des cicatrices d'une histoire coloniale violente d'une décolonisation en trompelœil et aujourd'hui d'une stratégie française également en trompelœil qui je le rappelle a créer un commandement pour pour l'Afrique euh et euh placé sous le commandement je pense de du général Yanni euh et qui donc veut réduire des effectifs mais garder quand même euh un renseignement important puissant euh c'est quelque chose qui ne laisse pas les les Africains dupe par rapport à la stratégie française et aujourd'hui il faut il faut qu'il y ait une sincérité de la part euh euh de la France à ce sujet pour ne pas prendre aussi de haut ces pouvoirs qui n'aspirent qu'à la souveraineté le la question de la souveraineté est extrêmement importante parce que c'est simplement des principes Régis même par le droit international et et le le Sénégal aujourd'hui est totalement en droit de de réclamer le départ des militaires français tout comme le Tchad alors Herman désormais les pays qui vont garder chez eux des bases militaires françaises auront une position de plus en plus marquée voire intenable je pense notamment à la Côte d'Ivoire le pays où tu vis mais je veux dire si on veut revenir sur le cas sénégalais je veux dire ce n'est pas seulement je crois pas que ça de façon historique c'est vrai que son C avec diom fa il tiennent à la souveraineté du Sénégal c'est des panafricanistes ils l'ont dit pendant même le l'opposition mais il y a eu aussi que on peut ils peuvent reprocher à Macron de C tu qui était Macron qui était beaucoup plus proche de de mackyall qui s'était tu par rapport à à certains grabuge de de mackyall à des violations des droits de l'homme de de mackyall tout ce qu' tout cela a pu renforcer le leur rejet de de de de la dans la mer colonisatrice donc moi ce que je dis par rapport à la Côte d'Ivoire la Côte d'Ivoire aujourd'hui à côté de de de Macky Sall le président attara est quand même l'un des moteurs de jeux dire cette coopération euh nord- sudud entre la France et et et les pays francophones de l'Afrique de l'Ouest et aujourd'hui la France n'a que finalement la Côte d'Ivoire euh et le Gabon mais je veux dire en Afrique de l'Ouest c'est carrément la Côte d'Ivoire euh Macron euh lorsque Jo maifa est venu il a essayé de voir s'il pouvait euh voir avec f pour essayer de de voir les autres pays de l'AES euh pour pouvoir régler ces questions là pour essayer de maintenir ramener même les pays de laaes dans la CDAO et finalement quand on regarde c c cette dernière décision ça veut dire que la tendance euh la tendance son c est passe plus à dans le au sein de de de la tête sénégalaise aujourd'hui il n'y a que il n'y a que le était un peu plus souple que son C et que finalement les deux sont plus ou moins oui parce qu'on a vu euh les premiers mots lorsque son C comment appelle jom fa a pris le pouvoir on a vu plus ou moins qu'il essayait de trouver un certain équilibre c'est vrai il faut que les troup français part mais ça doit se faire la coopération doit se faire dans la douceur mais lorsqu'on voit euh avec ce durcissement que moi j'ai appelé le durcissement de 28 novembre dernier avec cette décision de faire partir les trou français réclamer les trou français de façon officielle ça veut dire que la tendance Sonko et on le savait plus ou moins que Sonko était peu plus plus dur que johif passe mieux il rest al le jeu du bon flic et du méchant flic hein peut-être une manière de gagner du temps avant les législatif parce que il faut noter que Jean-Marie bequel a voulu aller à Dakar et on lui a dit on attend les législatives et après les législatives on lui dit mais finalement en fait qu'on va négocier c'est votre départ c'est un peu ce que le message qui est passé mais c'est une suite logique parce que que idéologiquement le pastef n'a jamais caché son envie de départ tu le rappelais la la visite de de Jean-Luc Mélanchon il y a quelques mois durant laquelle Ousman Sonko le disait clairement il montrait bien que le pastf fa sur une ligne totalement décoloniale qui ne qui ne transigera pas avec toute véléité néocolonial donc aujourd'hui moi je ne suis pas surpris B j euh est dans le rôle du président de la République qui doit montrer une certaine stature qui doit se montrer diplomate mais dans les faits dans les décisions euh on on le voit bien qu'il applique il applique les les les des décisions qui vont dans le sens de l'idéologie du pastef et ce n'est que normal euh aujourd'hui ils ont aussi ce voisinage je ne dirais pas encombrant mais d'une certaine façon influent de l'AES du du BurkinaFaso du Niger et du Mali et des opinions publiques extrêmement fortes qui ne supportent plus qu'il y ait l'idée même de de d'avoir une présence ou une influence du de l'ancien de l'ancienne puissance coloniale n'est plus supporté par ces populations donc euh pour moi ce n'est que la la continuation logique d'une politique qui a été annoncée dès le départ on savait que le pastef et que Bassou JF avait cette cette idée encrée en en eux et c'est c'est logique de les voir appliquer cela ouais pour revenir à la Côte d'Ivoire par exemple on dit t tout le monde dit que fin décembre 2024 il aura juste un effectif de 100 100 militaires français que 43e Bima va plus ou moins plus exister mais on constate en même temps un mouvement un déploiement de ces mêmes troupes françaises à l'intérieur du pays pour des missions qu'on dit de protéger les les frontières donc je veux dire que dans dans dans tous les cas après euh de ce départ dans euh enfin il la FR les troupes français sont plus ou moins personn à Gata dans C certains pays il ne le reste que la Côte d'Ivoire à la France et je crois que là-dessus aujourd'hui c'est toujours la bonne amitié française entre la France et la Côte d'Ivoire donc moi je pense que euh les gens peuvent déjà on a vu que les États-Unis aussi sont sont réclame on on peut obtenir euh une base militaire en en Côte d'Ivoire c'est pas les français même si dans les fait on veut les trous françaises vont partir de 43 Bima je crois pour ma part que ces trous français seront redéployés à sur TER et et juste pardon pour compléter si on si on reprend les déclarations de Thierry Bucard le le chef d'état major de des armées françaises et de pendant son audition parlementaire en janvier il précisait bien enfin il précisait bien que ce redéploiement allaiss quand même s'accompagner du maintien d'une certaine présence informationnelle dans certains pays amis donc en fait il faut pas considérer ça comme la disparition totale des troupes françaises en Afrique en témoigne aussi les regrets de de François Lecointre il y a quelques quelques temps qui qui était un peu nostalgique Franois le coint un général français avait choqué en disant que de toute façon la France vait se préparer à retourner au Sahel dans les pays de l'alliance des états du Sahel et voilà que en dehors de laaes au Sénégal et au Tchad on leur dit bye bye euh euh remémi est-ce que justement cette euh ce coup d'éclat euh qui a eu lieu à la fois à jamena et à Dakar va changer quelque chose dans le rapport de force entre les pays de laes et et la France est-ce que finalement euh revenir au Sael ça devient mission impossible pour l'armée française ben je pense que l'armée française avait oublié cette idée du moins pour un certain temps c'est-à-dire que il faut pas oublier que ce que disait le Général Lecointre qui est quand même l'ancien chef d'état-major donc c'est pas n'importe qui euh c'était c'était dans une perspective pas à court terme c'était une perspective à moyen terme euh donc que la que que les militaires français soit persuadé qu'une partie des militaires français soit persuadé qu'ils devront revenir un jour ou l'autre au Sahel ça je pense que effectivement c'est le cas euh mais par contre pour l'exécutif français euh ils avaient bien compris que en actuel de la situation au vu du rapport de force tout simplement du fait que les régimes euh du Mali du du Burkina et du Niger sont aujourd'hui relativement bien installés euh et que en plus il créent des émules un peu partout tout cela fait que l'exécutif français a je pense mis de côté l'idée de revenir au au au Sahel par contre effectivement euh euh à mon sens bon le Sénégal il pouvait un peu s'en douter parce que comme ça a été dit auparavant c'était ça semblait être une évidence hein c'était même un discours de campagne he du pastef durant l'élection présidentielle donc ça semblait être un scénario le scénario le plus posible par contre pour le chat c'est quand même un scénario qui était plus ou moins enfin qui était pas vraiment inattendu et là très clairement ça ça remet en cause le plan qui faut rappeler que lundi c'est lundi que le le rapport de Jean-Marie bel donc l'envoyé spécial de Macron a été remis à élisée alors euh dans ce rapport on sait pas vraiment ce qu'il y a on connaî les grand rapport il est classifié sa pas ce qu'il y a pour l'instant il va bien finir par être rendu publici j'imagine ou en tout cas ça se trouve il va être jeté à la poubelle directement puisque quelque part ce rapport qui a été rendu lundi il est d'ors et déjà caduc avec avec l'annonce des autorités tchadiennes et sénégalaises on peut donc parler d'humiliation d'Emmanuel Macron et et et d'un aveuglement d'une faiblesse même en matière de renseignement parce que ne pas iciper ce que nos partenaires peuvent avoir en tête et considérer que finalement ils vont avaliser les plans qu'on a préalablement construit un peu seul pour eux c'est se tromper d'époque je sais pas si le terme humiliation est le le bon se tromper d'époque ça c'est une évidence quand on discute avec des responsables politiques ou militaires français on se rend compte que beaucoup vivent effectivement dans une autre époque mais il faut reconnaître que certains ont quand même pris conscience certains ont pris conscience que c'était plus possible de fonctionner comme avant que il fallait prendre en compte alors pas vraiment les opinions publiques ça c'est pas non plus la première priorité mais c'est pas la priorité de Macron pour son propre pays donc ça c'est pas mais qu'il fallait prendre en compte en fait bah le la nouvelle donne géopolitique en réalité c'est-à-dire que on est dans l'aair de de du du multi de de enfin du voilà de de la multilatéralisation de des des des relations politiques différents états et notamment des pays du du Sud et et ça pour le coup je pense qu'on a on a fini par le comprendre et d'ailleurs c'était tout l'enjeu de la nouvelle architecture qui était en réflexion euh l'enjeu était de dire ok on entend ces critiques on va être moins discret on va essayer d'être présent avec les États qui le souhaitent euh et parce que ils avaient bien compris que cette position là avec des bases énormes avec un interventionnisme flagrant n'était plus tenable ça veut pas dire qu'ils avaient oublié euh euh qu'ils avaient mis de côté l'idée d'intervenir quand leurs intérêts sont en jeu mais ça veut dire que il voulent être beaucoup plus discret aujourd'hui très clairement euh les décisions qui ont été prises récemment montrent que ils devront l'être encore plus mais justement en fait c'est une sorte de de d'adaptation du logiciel de la conférence de braasaville de qui ne marche pas parce que à chaque étape en fait il y a eu une sorte de mise à jour du logici colonial et postcolonial français euh euh et et ça a roulé et là en fait cette mise à jour bah en fait ça fonctionne pas je pense que c'est la première fois remémi il y a des débats aujourd'hui mais moi je pense qu'on est dans une époque euh de rupture très clairement après il y a eu des cas hein faut pas oublier que par exemple la France a déjà été poussée dehors à Madagascar elle avait une base et au début des années 70 avec l'arrivée au pouvoir des officiers marxistes notamment dirigés par attirac euh elle a été mise dehors donc c'est pas la première fois en gros que l'armée française est obligée de quitter le pays euh parce que des autorités le réclamament et donc c'était pas la première fois lorsqu'elle a dû quitter le Mali le Burkina puis le puis le Niger euh mais par contre ce qui est assez remarquable dans ce qui se passe aujourd'hui c'est que en fait on va dire les les demandes les tentatives de rupture ou de modification en tout cas du rapport de force viennent de plusieurs pays en même temps et en plus participent d'un phénomène mon mondial où l'on voit les pays dit du Sud vouloir s'émanciper de la titel non seulement politique mais même on va dire moral des pays du Nord et et c'est là où à mon sens on est dans une véritable rupture c'est aujourd'hui quand on rond avec la France on sait que on peut aller voir du côté des Russes on peut aller voir du côté des Chinois des Américains on l'a vu au TAD des Hongrois donc c'est les ibilités sont autrement plus importantes que il y a 40 merci beaucoup Herman Fabrice herémi et merci à vous d'avoir regardé ce numéro de décrypter l'Afrique le panel rendez-vous bientôt pour de futur décryptage de l'actualité africaine [Musique]