DUPOND-MORETTI, KOHLER : LA MACRONIE DEVANT LES TRIBUNAUX !

enfin on nous traiter tout le temps de fraudeurs sociaux etc pour des petites sommes mais alors là-haut on a l'impression que par contre il se croit tout permis la France a été 1789 ça a été la Déclaration des Droits de l'Homme ça a été des choses formidables ça a été la résistance ça c'est ce qu'on aime bien un peu ce remémorer mais la France c'est beaucoup d'autres choses la France c'est des crimes coloniaux monstrueux la France est aujourd'hui un pays hautement corrompu et la France a un pays qui à mon avis dont on l'a séparation des pouvoirs mythiques de Montesquieu ne fonctionne plus [Musique] le fond de l'info c'est l'occasion de balayer l'actualité de la journée une journée marquée à la fois par le lancement par Emmanuel Macron via une vidéo YouTube du Conseil national de refondation qui ressemble fort à un énième grand débat saupoudré de poudre de perlimpinpin puis par deux grosses nouvelles sur le front judiciaire qui éclabousse l'exécutif l'annonce d'un procès Dupond-Moretti le ministre de la justice devant la Cour de Justice de la République et l'annonce de la mise en examen d'Alexis colère le secrétaire général de la présidente pour prise illégale d'intérêt pour évoquer ces deux actualités je vais recevoir mes confrères Théophile Kumo du média et Jean-Baptiste Rivoire DOF investigation mais bien indépendant qu'à réaliser une série documentaire sur Emmanuel Macron dans lequel un épisode est consacré à l'affaire colère on commence tout de suite par le lancement du Conseil national de la refondation sur Youtube on regarde à l'extrait de l'intervention vidéo du chef de l'État il y a une volonté d'être associé mais pas simplement au moment des élections pas simplement dans des temps de délibération mais de participer à la prise de décision d'être vous même des acteurs de ce qu'est l'action publique et de dire le citoyen n'est pas quelqu'un à qui on va imposer des décisions à qui on va même proposer des solutions sans être pleinement associée à la réponse cette méthode différente c'est celle que j'ai voulu porter en campagne avec ce fameux avec vous c'est celle que j'ai voulu installer dès le premier jour de ce mandat et qui est au cœur du Conseil national de la refondation ce conseil national de la refondation au niveau national c'est ce que j'ai lancé il y a quelques semaines à Marcoussis avec la première ministre et plusieurs ministres réunis le gouvernement les forces syndicales patronales les forces politiques évidemment l'ensemble des représentants de nos territoires et donc les associations d'élus mais également les forces vives de la société et donc toutes celles et ceux qui représentent le monde associatif nos ONG et les différentes causes qu'ils portent en plus évidemment des présidentes et présidents des chambres qui sont prévues par la Constitution mon rejoint en plateau respectivement Théophile et JB Jean-Baptiste Rivoire dove investigation bonsoir ça va bien ça va vous épanou votre col roulé ah non c'est très mal assez color du coup bon Théophile tu as pris le temps de regarder cette vidéo avec attention tout à l'heure et est-ce que tu peux la résumer pour ceux qui n'ont pas regardé et nous expliquer ce que tu en as pensé finalement bah oui je me suis taper les 13 minutes de cette allocution alors on va commencer par les aspects formels le fameux col roulé dont tu as parlé alors on sait pas si Emmanuel Macron a emprunté celui de Bruno Le Maire pour diminuer son empreinte écologique ou alors s'il en a acheté et à combien bref on ne sait pas l'info on va pas forcément faire une enquête là-dessus mais disons au-delà donc de cet aspect formel de cette de ce gadget col roulé il y a le choix le choix de YouTube en fait pour pour communiquer alors c'est pas un choix qui relève la sobriété écologique puis qu'on sait que les plateformes numériques sur lesquelles d'ailleurs nous diffusons bah en fait elles ne sont pas si écologiques que cela elles ont une forte empruntent écologique alors s'il utilise Youtube c'est parce qu'il veut marquer une forme de désintermédiation puisque les médias aller sur TF1 sur France 2 sur le média pour parler c'est déjà une forme de de compromis avec un corps intermédiaire là en fait Macron sur Youtube si direct quelque part l'ubérisation de la politique le fournisseur d'idées politiques et de récepteur d'idées politiques bah en fait qui se retrouve rapidement sans sans intermédiaire alors dans le fond Emmanuel Macron donc il a évoqué le fameux Conseil national à refondation son nouveau gadget un outil qu'il présente comme la continuation d'un choix qu'il aurait commencé lors de son précédent mandat c'est celui de la démocratie participative on va dire que Macron a réécrit un peu l'histoire du grand débat et de la convention citoyenne pour le climat parce qu'il explique à quel point ces rendez-vous ils ont modifié sa manière de faire la politique ils ont une importance clé dans ses choix politiques s'il y a eu des changements dans la manière de calculer les impôts sur le revenu alors je sais pas quel changement exactement c'est grâce au grand débat c'est une crise ici créée à nouveau des sous-préfectures sur les territoires nationales merci le grand débat s'il y a une réouverture des petites lignes ferroviaires c'est parce que on l'a demandé lors du grand débat mais il y a quand même un problème le problème c'est que les cahiers des doléances déposées dans les mairies dans le cadre de ce grand débat n'ont jamais été rendu public ils n'ont jamais été numérisés ils n'ont jamais été archivés donc on ne sait pas en réalité quels étaient les revendications les plus populaires de ce grand débat mets ta vie que la question du retour de l'ISF avait été beaucoup évoquée lors de ce débat qui prenait la suite en fait de du mouvement des gilets jaunes mais en réalité Emmanuel Macron n'aurait jamais imaginé dans ces cauchemars les plus horribles de remettre l'ISF sur sur la liste des impôts alors la convention citoyenne pour le climat il en parle comme quelque chose qui a vraiment changé le cours des choses en France mais en réalité elle était sabotée récemment Olivier Véran il avait expliqué que 85 % des propositions de la convention citoyenne pour le climat non avait été appliqué énorme fake news parce que en réalité et qui avait fait bondir les observateurs parce que d'après reporters seul 10% des résolutions de la convention citoyenne pour le climat avec des reprises dans le fameux projet de loi climat de début 2021 le monde considère que environ 12% de ces résolutions qui ont été prises en corde mais pas plus on voit bien que à l'époque Macron a utilisé ses outils à la carte il a picoré dedans ce qui l'intéressait et seulement ce qui l'intéressait et on peut croire on peut penser qu'avec le CNR ce sera la même chose en fait il va choisir ce qui voudra il va légitimer ses choix via une sorte de consultation informelle puisque le CNR sera une structure flou hein meuble manipulable qui mènera élu pas élu responsable de corps intermédiaire choisissent selon les critères syndicaux ou pas trop nous et puis personne triée sur le volet bref ce sera un grand fourre-tout alors il va créer sur Internet une grande une grande plateforme numérique thématique par thématique en jeu locaux et nationaux mélangé sera une sorte de facebook point citoyenneté et on va parler des établissements scolaires bref ce sera un énorme machin et une sorte de grosse machine à part l'autre alors moi ce qui m'inquiète c'est que il a évoqué beaucoup de questions d'éducation et de santé alors dans ces secteurs en crise donc ces secteurs qui ne sont pas financés assez bien on va finalement vous dire qu'il y aura pas plus d'argent mais votre vos idées sont bienvenues alors ce sera vraiment le festival des bonnes petites idées qui finalement va pallier les manquements de fonds et de des administrations et de l'état la démocratie participative c'est pas vraiment la démocratie directe parce que finalement Macron on annonce pas de simplification pour engager des référendums nationaux locaux des votations comme en Suisse il faudra toujours 10 % des électeurs pour enclencher le fameux référendum d'initiative partagé ce qui est quasiment hors d'atteindre en fait c'est qui hors d'atteinte d'ailleurs même les remontées des sondages ils s'en fout puisque aujourd'hui on sait qu'une majorité de Français mais une majorité très nette de français ne veut pas de la réforme des retraites de l'allongement de l'âge du départ à la retraite mais Macron va le faire et parce que finalement il n'y a que ce qui l'intéresse dans la parole citoyenne qui l'intéresse qui qu'il récupère donc on peut alors les néolibéraux accusent tout le monde de populisme mais on peut voir dans cette initiative une forme de populisme et même de démocratie populaire comme dans les régimes à partir du coup finalement le Grand Timonier mobilise toute une armée de citoyens qui viennent dire à peu près ce qu'il a envie d'entendre et ce qu'il entérine dans des résolutions du parti qui avait été écrite avant avant les grands des agapes populaires bien est-ce que toi JB tu as cette tu partages cet avis sur cette question est-ce que pour toi ces annonces aujourd'hui font écho aux annonces précédentes et que c'est tout ça un peu un simulacre démocratie ou alors pas du tout c'est comme des avancées on peut saluer les propositions je sais pas très bien concrètement qu'est-ce qu'il a annoncé vraiment enfin à part un effet d'annonce et moi je serai plus court que Théo mais je suis assez d'accord je pense que si Emmanuel Macron était favorable à la approfondissement de la démocratie en France on s'en serait aperçu depuis longtemps voilà tout simplement alors on peut dire quand même que cette opération comme en est une et plutôt réussie puisqu'ils sur Youtube effectivement sans intermédiaire meta a été noyé par deux autres infos qui ressemblent à deux bombes jetés sous les pieds de Macron et de la macrony en général l'annonce d'abord comme je disais tout à l'heure du renvoi en procès du le titre de la justice et Dupont-Moretti qui sera jugé par la Cour de Justice de la République une première et vous le souligner aussi et celle de la mise en examen de l'excès colère qu'on donc le secrétaire général de l'isée souvent décrit comme le vice-président les deux hommes sont soutenu du même délit c'est-à-dire prise illégal d'intérêt alors on commence par Eric Dupond-Moretti pour savoir ce qui lui est reproché on va regarder un extrait tout de suite d'un entretien que nous avait accordé l'ancienne présidente du syndicat de magistrature Katia Dubreuil en février 2021 elle était interviewée par notre confrère Philippot Ortona on regarde cours de justice de République va ouvrir une enquête contre Eric Dupont-Moretti alors c'est une plante prise illégale d'intérêt qui a été déposé par les deux principaux syndicats de magistrats accusent le garde des sceaux d'utiliser sa fonction pour se venger de plusieurs magistrats et en particulier de ceux qui ont épluché ces fadettes ces relevés téléphoniques en marge de l'affaire Paul bismuth le parquet national financier cherchait alors à identifier la taupe qui a prévenu Nicolas Sarkozy et son avocat Thierry herzoge qu'ils étaient sur écoute celui qui était à l'époque a un ténor du barreau hurlos scandale parle de méthodes de barbouz et porte plainte contre le PNF ils ont constaté qu'il y avait maître du pont de Moretti dans les contacts de mettre erzog et quand cette affaire a été révélée mettre Dupont-Moretti avocat à l'époque c'était insurgé en disant que c'était pas normal qu'on a regardé dans ses relevés téléphoniques que c'était une barbouserie il avait eu des mots très très violents à l'encontre du parquet national financier il faut savoir qu'en France on a le droit de demander pour le moment l'état du droit les relevés téléphoniques des avocats il y a pas de il y a pas de règle particulière par rapport à ça la dépose est plainte pour violation de sa vie privée contre le parquet national financier une semaine plus tard après avoir déposé cette plainte il devient un ministre de la Justice nous allons le voir en lui disant que nous allons travailler avec lui mais qu'il faut qu'il clarifie son positionnement parce que maintenant qu'il est ministre il a un certain nombre de pouvoir notamment de déclencher des enquêtes disciplinaires contre les magistrats et que effectivement il y avait une inspection qui avait été lancée par Madame Belloubet pour aller voir comment fonctionner le service du PNF dans cette affaire l'inspection devait être rendue bientôt on lui a dit vous ne pourrez pas prendre de décision en cette affaire-là alors que vous-même vous aviez déposé plainte contre le parquet national financier vous seriez en conflit d'intérêt mais quand le rapport de l'inspection a été rendu il a quand même pris une décision il a décidé d'aller plus loin et là de lancer une enquête prédisciplinaire contre trois magistrats du parquet national financier donc finalement il a utilisé ses prérogatives de ministre qui lui permettent de lancer des enquêtes contre les magistrats dans une affaire dans laquelle il était directement concerné donc c'est là renouveler le problème c'est qu'un ministre ne peut pas utiliser ses pouvoirs de ministres pour régler ses comptes alors quand on écoute ça on pourrait quand même se demander assez facilement comment est-il possible que Macron ait choisi Dupond-Moretti alors qu'on connaissait cette affaire c'est ces problèmes-là le second d'intérêt Théophile question qu'on peut se poser et j'ai mis parce que oui voilà Emmanuel Macron le gouvernement les services de l'Elysée ça avait à peu près qui était Dupont-Moretti et quel problème il pouvait avoir avec l'appareil judiciaire donc c'était déjà une manière de se défier de l'appareil judiciaire que de nommer une personne qui a quand même été très dur et régulièrement à propos des juges qui a eu des propos excessifs vis-à-vis de la magistrature c'était pas la meilleure idée si l'idée était de créer une bonne ambiance bien sûr comme ça de l'appareil judiciaire mais il y a forcément quelque chose qui plane dans tout cela c'est l'ombre de Nicolas Sarkozy parce qu'il y a eu une thèse qui considère que Emmanuel Macron quelque part est lié à Nicolas Sarkozy par une sorte de pacte [Musique] à quel point il a trouvé nul et en gros on conduisant quelque part l'électorat naturel de LR vers Nicolas Sarkozy un candidat un candidat de LR à 12 13 ou 14 % et peut-être que Emmanuel Macron ne serait même pas au second tour de la présidentielle donc vraiment la question de de cette alliance moi je pense que sans être disons conspirationniste on est obligé de se la poser parce qu'il y a aucune raison de nommer Éric Maurice qui par ailleurs n'est pas un homme politique n'a jamais refusé d'ailleurs d'être ministre de la Justice et aujourd'hui il continue l'être il est mis en cause depuis un certain nombre de de d'années il aurait pu être viré à l'occasion du second mandat mais il est toujours là pourquoi il est là c'est la question qui se pose alors du coup comment peut-il continuer à être ministre dans ce cadre là c'est un peu l'impression générale que donne ce gouvernement et ce pouvoir c'est que les conflits d'intérêts au cœur de l'État ont pas l'air de beaucoup les déranger après comme comme la presse est quand même assez tenu souvent par des gens qui sont assez proches du président ou qui ont appelé à voter pour lui il y a un moment donné les signaux d'alarme d'une démocratie sont un peu éteint ou endormis on a l'impression donc du coup c'est un peu comme si je croyait tout permis quoi alors il y a pas que cette affaire il a une autre parlons-en du coup de l'autre séisme judiciaire d'aujourd'hui comme je disais la faire colère on rappelle des questions que tu représentes aujourd'hui dans tu es le créateur à réaliser un documentaire sur l'affaire colère dans la dans le cas d'une série dont le titre était Emmanuel Macron est toujours puisque c'est en ligne un homme d'affaires à l'Élysée on regarde à l'extrait le 6 octobre 2016 Alexis Kohler obtient enfin son feu vert pour aller se mettre au service de MSC mais avant de rejoindre le géant étalo suisse il est nommé directeur général dans marche le mouvement lancé par Emmanuel Macron pour sa campagne présidentielle un mois plus tard colère rejoint enfin MSc en tant que directeur financier il s'installe alors à Genève payé par MSC près de 28000 euros par mois en parallèle il va continuer à animer en coulisse l'état-major de la campagne d'Emmanuel Macron [Musique] pour preuve ces échanges de mails qui avaient fuité lors des macroniques le 9 décembre 2016 la veille du célèbre discours de la Porte de Versailles Ismaël émelien conseiller communication dans marche demande à Alexis colère de relire le discours d'Emmanuel Macron ce dernier lui répond j'ai fait des modifications ci-joint puis je viens de reparler avec em après réflexion je suis convenu avec lui de retirer le plan d'investissement au bénéfice d'un discours futur le 3 mars 2017 une proche d'Emmanuel Macron qui se rêve candidate dans mars au législatives va jusqu'à féliciter Alexis colère de réussir à travailler en même temps pour MSC et pour la campagne d'en marche la publication du programme hier me donne l'occasion de t'envoyer ce message bravo pour la séquence je crois que tu gères ça la nuit quand tu es à Genève le jour quelle est ta recette de surhomme [Musique] alors Jean-Baptiste on peut imaginer que cette mise en examen quand même d'un très très proche de Macron est un coup énorme un coup dur porte à la macronie et en même temps juste avant tu disais que ben finalement il s'en fiche un petit peu est-ce que c'est pas passé sous les radars oui enfin c'était quand même le secrétaire général de l'Élysée donc c'est le bras droit du Président c'est quelqu'un qui est extrêmement important dans la composition du gouvernement dans la gestion des affaires industrielles de la France donc oui c'est un énorme coup dur évidemment et en même temps quand on voit cet extrait et je rappelle qu'au départ c'est nos confrères de Mediapart qui révèlent les liens financiers entre Alexis colère et la famille qui gère la société maritime MSC mais quand on va cet extrait on se dit mais enfin on marche sur la tête on se pince c'est-à-dire que quelqu'un qui en fait discrètement télégué de la campagne du candidat d'Emmanuel Macron en 2017 pendant plusieurs mois de fin 2016 à mai 2017 est en parallèle le directeur financier d'une grande compagnie maritime Italo Suisse sur laquelle par ailleurs on retrouvera de manière récurrente des normes quantités de cocaïne donc il est le directeur financier très bien payé et en même temps hier la campagne du candidat Macron quand Macron devient président l'une des premières mesures qui va prendre c'est d'écarter un concurrent italien de MSC au chantier naval de l'Atlantique pour favoriser l'arrivée de MSC donc on est en permanence avec Alexis colère depuis plusieurs années en train de se dire mais il est au cœur de l'État donc il défend nos intérêts l'intérêt général l'intérêt des Français des électeurs des citoyens et en fait non il dissimule pendant plusieurs années le fait qu'il a des liens familiaux ou avec la famille de MSC et il va au cœur de l'État participer à des discussions qui vont avantager énormément MSC je rappelle qu'amsc a quand même perçu près de 2 milliards d'euros de fonds publics français depuis plusieurs années donc à un moment donné on a un peu envie de se demander si la dureté de ce de ce système politique sur les petits les problèmes des radars les problèmes des des amendes les problèmes enfin on nous traite tout le temps de fraudeurs sociaux etc pour des petites sommes mais alors là haut on a l'impression que par contre il se croit tout permis quoi c'est un peu l'impression que ça donne quoi et là en fait on pourra appeler tout est parti quand même de la faire d'une plainte d'anticorps une ONG qui était qui avait été malmenée par le pouvoir suite à un crime un peu commis de laisse Majesté alors anticorps donc c'est cette association anticorruption qui parmi d'autres essaient de de pousser la justice à faire son travail quand elle ne souhaite pas faire je rappelle quand même qu'en France le parquet est sous les ordres du gouvernement donc c'est un peu compliqué parfois pour le parquet d'accepter que des enquêtes mettent en cause le gouvernement depuis que les depuis François Hollande en fait les associations on a un agrément elles peuvent contraindre à la justice à enquêter je rappelle que quand anticorps a assisté auprès de ce gouvernement pour qu'une enquête soit ouverte sur la faire colère pendant des mois et des mois et des mois le gouvernement de Jean Castex a harcelé martyrisé demander des tas d'informations à cette association et lui a refusé pendant des mois et des mois et des mois son agrément de manière parfaitement illégale donc on est la face à un harcèlement institutionnel des quelques associations antiques corruption qui essaient d'émerger on est vraiment dans un système on se demande des fois si on est encore en démocratie on peut se demander ce que on peut parler d'un système corrompu vraiment la corruption est importante en France il faut il faut quand même oublier enfin la France a été 1789 ça a été la Déclaration des Droits de l'Homme ça a été des choses formidables ça a été la résistance ça c'est ce qu'on aime bien un peu ce remémorer mais la France c'est beaucoup d'autres choses la France c'est des crimes coloniaux monstrueux la France est aujourd'hui un pays hautement corrompu et la France est un pays qui à mon avis dont on la séparation des pouvoirs mythiques de Montesquieu ne fonctionne plus je veux dire la justice n'a pas les moyens de travailler le Parlement est beaucoup trop souvent un parlement croupion la presse est achetée est massivement corrompue enfin pardon quand la presse est entre les mains de de 5 ou 6 milliards il y a quand même un énorme problème démocratique donc oui on a un dysfonctionnement majeur qui fait qu'au sommet de l'État sa dysfonctionnement et de temps en temps heureusement on a des magistrats qui arrivent à faire un peu le boulot et rattraper un petit peu ce qui mélange le plus les les casquettes le pantouflage c'est fermé au fonctionnaires qui passent leur temps à les tripler leur salaire dans le privé pour ensuite revenir au cœur de l'État retrouver des informations qui vont ensuite vendre privé enfin ça fait des années que c'est dénoncé par des tas de confrères comme façon jovers il faut faire quelque chose aujourd'hui on peut pas laisser ça indéfiniment quoi cette dernière question est-ce qu'on peut imaginer que Macron désactive se sépare enfin sacrifie colère alors ça fait plusieurs mois que que il se dit d'en parler qu'alexie colère est quand même nettement fragilisé par cette affaire ou par d'autres oui un jour ou l'autre colère partira de l'Élysée peut-être plus rapidement qu'on ne pense je pense c'est quand même compliqué d'avoir un numéro 2 de l'État quasiment mis en examen pour pour les motifs pour lesquels il était mis en examen et qui reste comme ça avec le pouvoir énorme qu'il a dans le système présidentiel français ça me paraît compliqué qui reste très longtemps au pouvoir de toute façon on peut désactiver quelqu'un officiellement et le maintenir officiellement comment on le voit avec Ismaël Emilien et peut-être même Alexandre Benalla en tout cas Alexis colère peut-être il y a une autre enquête à faire là-dessus je me tourne vers vers JB qui a et offre investigation qui ont commencé à travailler dessus et donc qui aurait peut-être besoin des financement populaire pour travailler sur le grand remplacement de de Bolloré par Alexis colère dans dans les ports africains pardon par MSC dans les ports africains un grand remplacement qui a été piloté quelque part par l'exécutif en tout cas ce sont les accusations de Bolloré et quoi qu'on pense du personnage je pense qu'il y a quelques éléments qui donnent à penser qu'il n'a pas tout à fait qui n'a pas tout à fait torbant en tout cas nous sommes effectivement une démocratie fragilisée et le rôle des médias indépendants comme les nôtres et le rôle des associations comme anticorps et d'autres bah c'est des c'est de pousser la barrière et c'est pour ça qu'en fait elles ont besoin du carburant citoyen c'est-à-dire des soutiens de bien sûr on l'aura compris pour info on envisage off investigation de lancer dans quelques mois une saison 2 de la série Emmanuel un homme d'affaires analysée comme il a été réélu ça c'est intéressant de continuer à enquêter sur ce pouvoir présidentiel