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interviewEurope 1· 9 mai 2026 8 min

«La perte de souveraineté rattache le plus à l'échec d'Emmanuel Macron», selon Marc Eynaud

Transcription youtube_captions. À recouper avec la source d'origine.

Et surtout, qu'est-ce qui vous a le plus marqué dans cette décennie dirigée par Emmanuel Macron ? L'idée n'est pas de jouer les professeurs ou les proviseurs, mais d'essayer de comprendre selon vous les réussites, les échecs lors de ces 10 dernières années. Pourquoi nous en parlons aujourd'hui ?

C'est parce que nous recevons Marqueno pour son livre l'ampleur des dégâts aux éditions l'artilleur 2017-2026. Le vrai bilan d'une présidence 01820 391 pour réagir en direct. On sera dans un instant avec Simon.

Je salue Raphaël Stinville qui nous a rejoint, journaliste au JDD. Alexandre Devo est toujours avec nous et Marqueno donc est-ce que vous avez pu échanger avec l'Élysée lorsque vous avez préparé ce livre ? Non pas du tout.

Je voulais vous avez essayé de le faire ou pas ? J'ai euh Oui, un petit peu. Ouais.

Mais il souhaitait il souhaitait pas spécialement s'exprimer en tout cas pas ce pas par ce biais là. Non. Surtout en fait l'avantage lorsqu'on fait un bilan objectif c'est que les institutions publiques sont remplies de chiffres et de données et pour le coup font preuve d'une certaine transparence.

Après, il suffit juste de recouper et de de revérifier mais le but c'était justement de de partir vraiment sans aucun a priori politique idéologique ou ou subjectif. Donc c'était vraiment faire abstraction justement du du champ du champ politique, de la personnalité politique d'Emmanuel Macron et de son entourage et vraiment prendre la réalité des faits, des chiffres brut et essayer de rendre un travail le plus objectif possible. Marqueno est avec nous, il a écrit l'ampleur des dégâts et je pense aux auditeurs d'Europain, vous dites l'ampleur des dégâts.

Il y a une hiérarchie dans les dégâts. Par exemple, le dégât le plus important, c'est lequel dans votre dans votre ouvrage ? Euh la paire de souveraineté. de souveraineté mais qui est à tous les à tous les niveaux, qu'elle soit économique, qu'elle soit sécuritaire, immigration sur la protection de nos frontières, sur même la préservation la préservation de notre identité, de notre culture.

Je c'est peut-être c'est peut-être le le le mot qui se rattache le plus à l'échec d'Emmanuel Macron, c'est le mot souveraineté. Le mot souveraineté. Pourtant, désormais, j'ai l'impression que le mot souveraineté n'est pas un tabou en Macronie.

On a parlé souveraineté agricole, on a parlé même de réarmement démographique, souveraineté en matière d'armée, de dé parler de souveraineté européenne quand même, ce qui est ce qui est un peu paradoxal puisque voilà, il y a des peuples européens mais il y a pas enfin pour qu'il y ait souveraineté, faut qu'il faut faut qu'il y ait un peuple. Donc parler de [grognement] souveraineté à l'égard de l'Union européenne, c'est paradoxal. En fait, ça veut dire fédéralisme et ça et c'est pour ça que son son bilan n'est pas bon en matière de souveraineté parce qu'en réalité Emmanuel Macron n'y a jamais vraiment cru, il est pour le dépassement de la nation.

Et pour pour rejoindre pour compléter ce que vient de dire Alexandre de Vo, je pense que l'origine un peu de la détestation d'une grande partie des Français pour Emmanuel Macron, elle vient de ce malentendu. Le problème d'Emmanuel Macron, c'est que dès sa première élection en 2017, tout le monde a compris très très rapidement que pour lui, la France était la France était trop petite pour son génie, pour son talent et qu'immédiatement il a pensé Europe avant avant de penser France. Et je pense que ça a un petit peu accéléré justement cette ce désamour entre les Français et lui.

C'est que on le voit employer des termes extrêmement lodatifs vis-à-vis de l'Europe. On l'a jamais entendu utiliser ces termes-là. euh vis-à-vis de la France et je pense que les Français s'en souviennent et lui en veulent aussi pour ça.

Et je me tourne vers Raphaël Stinville. Euh si on doit faire le bilan de la Macronie, si vous deviez faire le le bilan de ces 10 ans euh sous l'air Emmanuel Macron, vous le résumeriez comment ? Moi, je je j'écoutéis j'écouté ce qui était dit.

Moi, je pense que l'un des faits les plus marquants de de la Macronie, c'est l'accélération de la fracturation de la France. Ouais. Alors, c'est ce n'est pas son son lien avec cette perte de la souveraineté parce que je pense que euh l'absence de de politique migratoire a accéléré, a contribué à accélérer cette décomposition, cette partition, ce séparatisme dont Emmanuel Macron un peu tardivement a pris conscience, mais sans prendre les moyens euh de de lutter absolument contre contre ce ravage parce que finalement l'immigration reste pour lui euh une une matrice qu'il qu'il chérit.

Euh nous sommes avec les auditeurs parce que c'est ça aussi qu'on veut, c'est tendre le le micro, donner la parole aux auditeurs dans cette émission 01 80 20 39 21. Simon est en direct avec nous et c'était la question qu'on se posait les 10 années d'Emmanuel Macron à la tête du pays. Si vous deviez les résumer, qu'est-ce que Qu'est-ce qui vous vient à l'esprit ?

Simon, bonjour. Oui, bonjour. Bonjour à vous vos vos intervenants.

Euh ce qui me vient à l'esprit déjà, je dirais en en préliminaire, j'ai eu le le loisir de livre de lire trois ouvrages. Le président toxique, le le traître et le néon et la pensée perverse au pouvoir qui sont quand même un bon résumé de la personnalité du président. Et cette personnalité, je pense, intervient énormément dans ces prises de décisions.

Moi, je dirais que c'est quelqu'un qui effectivement euh au-delà de pervers, je dirais même plus fort, hein, mais je garderai le terme. Ouais, ben gardez-le. Oui, c'est une bonne idée de garder.

Merci beaucoup, Simon. Voilà, c'est une bonne idée pour moi. Merci. [rires] Voilà.

Non, non, non, mais c'était c'était juste cynique des choses comme ça hein. C'est ça reste quand même des termes soft. Mais je pense que de toute façon cette inconséquence, je veux dire intellectuelle, on a beau me dire c'est un génie intellectuellement, moi je je me permets d'en douter considérablement.

Euh il utilise le génie, c'est c'est Maiabel. Je pense que c'est il n'a qu'un objectif, c'est lui-même au-delà même de l'Europe, c'est d'abord lui-même voir maintenant ce qu'il va faire ultérieurement ou où être rempé remplacer madame VERLen et si éventuellement ça marche pas essayer de faire quelque chose de tout mettre en place pour qu'en en 2032 il puisse prendre la place de de pour pour convertir son échec en triple échec. Voilà.

Ouais. Alors, vous parlez d'échecs, c'est toujours intéressant. Euh vous savez, on juge euh les personnes non pas sur ce qu'ils sont, mais sur ce qu'ils font.

Et c'est intimement lié parfois. Mais euh il s'avère qu'Emmanuel Macron a été réélu. Euh c'est un président qui a été réélu, qui a été réélu massivement et qui a dû traverser de nombreuses crises.

Marqueno ? Oui. Alors, réélu massivement, ça reste à prouvé, Elliot, puisque Ouais.

Alors, effectivement en 2017, vous là vous avez raison, c'est qu'il y avait un vrai vote d'adhésion euh sur la personne d'Emmanuel Macron. Il n'y avait pas que le rejet de de Marine Le Pen du Rassemblé national, il y avait pas que le mécanisme du Front républicain. Euh Emmanuel Macron vraiment incarnait le vote des actifs, le vote de de l'avenir en 2017.

En de il a eu d'ailleurs une majorité totalement absolue. En 2022, on a vu que c'était beaucoup plus complexe que la que le la que le pardon le l'espace de score entre Emmanuel Macron et Marine Le Pen a été considérablement réduit et surtout qu'Emmanuel Macron n'a plus eu qu'une majorité relative avec une entrée massive de députés à national et une victoire une victoire apparente du bloc de la NUPES. Donc on a redonné les clés du camion à Emmanuel Macron mais sans en mettant quand même des pédales sur le siège passager quoi.

C'estàd qu'Emmanuel Macron n'a plus tous les pouvoirs à ce momentl. Marquino est avec nous. L'ampleur des dégâts.

C'est son livre aux éditions de l'artilleur le vrai bilan d'une présidence. Pierre nous a appelé également. C'est un biar qui nous appelle.

Bonjour Pierre. Bonjour Elliot. Bonjour à tout le monde.

Ravi de vous avoir en direct sur Europe 1. On va vous donner la parole dans quelques instants puisqu'on fait une une courte pause. On revient vraiment dans une minute.

Mais si vous deviez mettre une note, même si c'est pas très clair ou du moins précis, ça demande ça demandera d'affiner évidemment cette note et de l'expliquer sur le bilan de la macronie. Vous mettiez sur 10. Vous mettez combien au président de la République Pierre ? 4/ 10 4/ 10 et il a pas la moyenne.

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