Non-censure du PS : la fin du NFP ? - C à vous : l’intégral - 16/01/2024

... - A.-E.Lemoine: Bonsoir.

Très heureuse de vous retrouver. On est ensemble jusqu'à 21h avec toute l'équipe. Bonsoir à tous les 5.

Emilie? - E.Tran Nguyen: Une des personnalités les plus prometteuses selon le magazine "Time", A.Mensch, à la tête d'une entreprise d'IA française éthique qui veut concurrencer ChatGPT. - A.-E.Lemoine: Il s'associe à l'Agence France-Presse pour fournir à ses utilisateurs une information solide et recoupée.

On reçoit A.Mensch, et F.Fries, directeur général de l'AFP.

Mohamed? - M.Bouhafsi: On reviendra sur l'accord de cessez-le-feu très fragile entre Israël et le Hamas.

Vous entendrez le témoignage du cousin d'O.Kalderon, l'un des 2 derniers otages retenus en captivité à Gaza. - P.Cohen: Le PS choisit de composer avec F.Bayrou.

Il échappe à sa première motion de censure. - A.-E.Lemoine: On en parle avec T.Pech, directeur général de Terra Nova et coauteur d'une dystopie, un livre qui imagine que M.Le Pen est élue présidente.

Une présidentielle anticipée en mars 2026. Elle nomme L.Wauquiez à Matignon et E.Zemmour à la Culture.

Bonsoir. Merci d'avoir accepté notre invitation à l'occasion de la publication de ce livre, "Marine Le Pen présidente: dystopie politique 2026-2029". Lorrain? - L.Sénéchal: La Coupe de France de football. - A.-E.Lemoine: Pas d'Oeil pour Pierre ce soir. - P.Cohen: Vous me l'avez supprimé car j'étais absent hier. - A.-E.Lemoine: C'est parce qu'on a un peu poussé les murs.

On fait la place à la superstar de la pop R.Williams qui se raconte dans un biopic. Il est sincère et original. "Better Man", c'est en salle le 22 janvier.

G.Meurice sera aussi là. Il défend la cause animale en bande dessinée.

On vous présente un diplômé en droit de la finance qui donne des conseils anti-arnaques aux internautes. Il s'appelle Masdak. Une contraction de son surnom et du Nasdaq, l'indice boursier américain.

Voilà pour le programme. Tout de suite, l'édito de P.Cohen.

Le gouvernement surmonte sa première motion de censure. Le PS divorce avec la gauche. - P.Cohen: La censure n'a rassemblé que les seules voix de ceux qui l'avaient déposée: insoumis, écologistes, communistes et 6 voix socialistes seulement. 131 voix en tout alors qu'il en faut plus du double.

La 2e décision a été plus laborieuse. Il a fallu 24 heures au PS pour trancher entre revenir au bercail, maintenir l'unité du NFP et maintenir le gouvernement sous les sarcasmes. Ou alors s'émanciper des autres forces de gauche.

Demeurer le principal interlocuteur du gouvernement. Contribuer à la stabilité politique en ôtant au RN son pouvoir de nuisance sous les invectives des insoumis. C'était le choix de la non-censure qui a été arrêté en début d'après-midi.

Le choix a été défendu non pas par B.Vallaud, chef du groupe parlementaire, mais par le chef du parti lui-même O.Faure. - O.Faure: En ne censurant pas votre gouvernement dès les premiers pas, nous ne vous accordons pas pour autant notre confiance, mais nous avons choisi de ne pas pratiquer la politique du pire parce qu'elle peut conduire à la pire des politiques, c'est-à-dire l'arrivée de l'extrême droite.

C'est la raison pour laquelle nous ne censurerons pas. - P.Cohen: Pas de politique du pire selon O.Faure mais pas non plus de pacte de non-censure.

Le PS se réserve aussi la possibilité de censurer notamment sur le dossier explosif des retraites. Cela confirme ce que nous disions hier soir: à force de concessions sur la question des retraites, F.Bayrou lie son sort à l'issue des discussions à venir. - A.-E.Lemoine: Le Premier ministre se réjouit du choix des socialistes. - P.Cohen: Même si c'est fragile, même si les socialistes ressortent de la séquence avec l'amertume de ceux qui ont pris le risque de traverser le fleuve et qu'on a laissés au milieu du gué, F.Bayrou a réussi à changer le paysage.

Il ne doit plus son maintien au RN. Il a fait baisser la pression. Victoire provisoire de l'esprit de compromis. - F.Bayrou: Le choix qui est devant nous réside entre l'affrontement intérieur perpétuel et la tentative de chercher un chemin de dialogue, de réflexion, de compromis, de négociation pour que les choses avancent.

C'est la raison pour laquelle ce vote est très significatif. La démocratie, ce n'est pas l'affrontement perpétuel. - P.Cohen: F.Bayrou a par ailleurs récapitulé dans un courrier aux responsables socialistes les concessions qu'il leur a faites.

Outre la remise en chantier des retraites, l'abandon de la suppression de 4000 postes d'enseignants, le délai de carence pour les fonctionnaires...

Il y a aussi des mesures fiscales dont on parlait hier, comme la mise à l'étude d'une taxation sur les hauts revenus. Sans surprise, les insoumis considèrent que les socialistes ont viré de bord, qu'ils ont quitté la gauche. "Changement d'alliance", dit E.Coquerel. - E.Coquerel: Je considère que ceux qui ne la votent pas sont dans une majorité sans participation au gouvernement.

C'est le bilan que j'en tire. Ca veut dire un renversement d'alliance. C'est ce qui est en train de se faire. - P.Cohen: J.-L.Mélenchon parle de capitulation. "Le PS capitule seul". - A.-E.Lemoine: F.Bayrou a réussi à changer le paysage politique, disait Patrick.

C'est le cas? Le NFP est enterré ce soir? - T.Pech: Je ne crois pas du tout.

Ce qui s'est passé cet après-midi, du point de vue de F.Bayrou, c'est juste qu'il a gagné le droit et le temps de continuer à discuter. Le vrai rendez-vous, comme pour le gouvernement Barnier, c'est le budget.

C'est précisément ce droit à discuter qui a été préservé ce soir. Je ne crois pas qu'il y ait de renversement. D'où vient cette idée un peu étrange que parce qu'on ne vote pas une motion de censure, on adhère à la majorité? - A.-E.Lemoine: C'est ce que dit J.-L.Mélenchon. - T.Pech: C'est un cadre d'analyse créé de toutes pièces.

Jamais le fait de ne pas voter une motion de censure a valu d'adhésion à une majorité. Le vote d'adhésion, c'est le budget. Par ailleurs, je veux rappeler 2 choses.

Il y avait une certaine pression dans les circonscriptions des députés du PS pour mettre fin au bordel. Les députés socialistes ont tenu compte de cela. Seconde chose: beaucoup de députés de Renaissance étaient il y a 10 ans dans le même parti.

Ce n'est pas surprenant qu'ils trouvent un accord pour continuer à discuter. - A.-E.Lemoine: F.Bayrou gagne du temps grâce au PS mais aussi grâce au RN qui n'a pas non plus voté cette censure.

La menace n'est pour autant pas écartée pour les mois à venir, en tout cas de la part du RN. - T.Pech: Bien sûr.

Il est tout à fait possible, comme pour le gouvernement Barnier, qu'on ait, dans la discussion budgétaire, une motion de censure qui soit adoptée avec les voix du RN, celles de LFI et d'une grande partie de la gauche. - A.-E.Lemoine: Ce n'est pas la chute d'un gouvernement sur l'impulsion du RN que vous décrivez dans votre ouvrage mais l'accession au pouvoir de M.Le Pen.

Patrick a lu votre dystopie politique. - P.Cohen: Ce n'est pas un jeu ou une farce.

C'est documenté, argumenté, raisonnablement plausible. Cela s'appuie sur les éléments de programme du RN dont on peut penser que ses dirigeants tenteront de l'appliquer, à commencer par ceux qui s'appuient sur les réalités du pays...

Il y a des développements assez techno. Ce n'est pas une satire. Ca participe de la solidité de l'ensemble de l'entreprise.

Le lecteur apprendra plein de choses. C'est à la fois très amusant quel que soit le niveau d'envie que ça nous arrive et très sérieux. - A.-E.Lemoine: Et très pédagogique beaucoup plus que militant. - T.Pech: On n'a pas voulu faire un livre militant.

Souvent, les livres militants sont des livres d'indignation. On n'a pas voulu faire de morale. On a voulu répondre à une question qu'on se pose tous.

On s'attend tous à ce qu'elle puisse prendre le pouvoir, M.Le Pen. Personne n'a imaginé à quoi ça ressemblerait vraiment.

Comment on peut ne pas imaginer cela? On prend le contexte tel qu'on le connaît. 2026, c'est demain.

Il y aura la dette, les déficits...

Et on prend le programme. - A.-E.Lemoine: Vous confrontez le programme à une réalité. - T.Pech: On essaie d'imaginer à quoi ressemblerait l'exercice du pouvoir, ce qu'elle n'a elle-même sans doute pas encore fait. - A.-E.Lemoine: Elle va lire avec attention cette dystopie. - P.Cohen: Vous pensez qu'elle ne l'a pas fait? - T.Pech: Jusqu'à une époque récente, les leaders du RN ne se sont pas projetés dans l'hypothèse qu'ils devraient gouverner un jour. - P.Cohen: Même avec Bardella? - A.-E.Lemoine: Vous imaginez qu'elle accède au pouvoir en mars 2026.

Vous imaginez une élection qui se passe dans le calme, dans un pays médusé. - T.Pech: Oui.

Le soleil continue à se lever le matin et à se coucher le soir. Il n'y a pas d'émeutes à Paris. Il n'y a pas non plus de fête.

Elle est élue. Elle trouve une majorité composée de ses propres troupes et du reste de la droite. - A.-E.Lemoine: Elle réussit l'union des droites. - T.Pech: Avec L.Wauquiez à Matignon, E.Zemmour à la Culture, M.Maréchal au ministère de l'Instruction, en charge de la réussite des meilleurs.

Ca se met en place. La réalité les prend à la gorge comme tout gouvernement. Il y a la dette, les déficits.

Ils ne peuvent pas tout faire. Ils abandonnent tout de suite un certain nombre de lubies comme l'exonération de l'impôt sur le revenu pour les moins de 30 ans. Ils découvrent que les premiers bénéficiaires seraient K.Mbappé ou A.Nakamura.

Ils abandonnent. Ils remisent aussi d'autres choses. Mais il y a d'autres choses qu'ils ne peuvent pas remiser, leur identité.

Leur idéologue leur dit que tout le monde se fout de leur programme. C'est J.Sainte-Marie. - A.-E.Lemoine: "Vous leur avez promis de leur rendre leur fierté." - P.Cohen: C'est un ancien responsable d'institut de sondage qui parle aujourd'hui à l'oreille de M.Le Pen. - T.Pech: Le RN veut en faire baver tous les autres. - A.-E.Lemoine: C'est la préférence nationale.

Elle est adoptée par référendum après avoir forcé la main au Conseil constitutionnel. Une loi qui prévoit de distinguer les étrangers selon leur nationalité. Autrement dit, les Ukrainiens auraient plus de droits que les étrangers du Maghreb, par exemple.

Quelle serait la conséquence concrète de la suppression de l'AME? - T.Pech: Avant de répondre à votre question, qui est une bonne question...

Ce que vous décrivez, c'est précisément programmé dans un projet de loi qui a été porté par le RN. C'est un projet de loi qui n'introduit pas simplement la préférence nationale mais aussi une modification de la hiérarchie des normes. Ca passe par un référendum qui modifie la Constitution.

C'est un véritable renversement de l'Etat de droit. Jamais on ne pourra utiliser l'article 11 de la Constitution pour faire ça. Ca a été fait une fois en 1962 par le général de Gaulle.

Depuis, ça n'a jamais été retenté. Ca a été qualifié de coup de force par le Conseil d'Etat à l'époque. Je reviens à votre question.

On supprime l'AME. Qu'est-ce qui se passe dans les urgences? Les gens qui viennent s'y faire soigner sont dans une situation sanitaire bien plus mauvaise qu'aujourd'hui.

Ils sont en concurrence avec les nationaux. - A.-E.Lemoine: Un tri en fonction de la nationalité. - T.Pech: Bien sûr.

Il y a des gendarmes aux urgences qui assurent l'ordre. Il y a de temps en temps des rixes pour passer le premier. - A.-E.Lemoine: Préférence nationale, immigration zéro et une mesure que M.Le Pen promet depuis des années. - M.Le Pen: Je suis pour l'interdiction du voile dans l'espace public.

Je pense que le voile est un uniforme imposé par les islamistes. Je pense qu'une grande partie des jeunes femmes qui le mettent ne peuvent pas faire autrement, même si elles n'osent pas le dire. Il faut libérer l'ensemble de ces femmes, faire reculer les islamistes.

Pour cela, il faut interdire le voile dans l'espace public. - A.-E.Lemoine: Dans votre livre, c'est ce projet doublé de la présomption de légitime défense donnée aux policiers dont vous imaginez que ça pourrait entraîner un engrenage dramatique. - T.Pech: C'est l'engrenage qu'on décrit dans le livre, en effet.

Les policiers, forts de cette présomption de légitime défense, qui est dans le programme du RN depuis fort longtemps...

Certains se sentent pousser des ailes. Certains se sentent tellement backés par leur hiérarchie qu'ils prennent moins de précautions. Un coup de feu part un jour dans un rassemblement.

Une jeune femme qui porte le voile est abattue. De là, se forme une sorte d'émeute, de mobilisation qui dure plusieurs jours. Je ne vais pas spoiler le livre.

On n'a pas voulu pousser la caricature. On a voulu rester dans une fiction raisonnablement réaliste. Ca ne va pas jusqu'à la guerre civile, mais on passe tout proche.

Un certain nombre de forces d'extrême droite essayent d'exciter les barbus pour les faire entrer dans la bataille. On passe tout près d'une forme de guerre civile. - E.Tran Nguyen: La bataille est aussi culturelle.

Dans votre livre, E.Zemmour est ministre de la Culture, même s'il aurait préféré être ministre de l'Education nationale. Voilà ce qu'il préconisait pour l'école en décembre 2021. - E.Zemmour: Refaire le roman national.

Faire aimer la France par son histoire. J'ai des enfants. J'ai vu les programmes scolaires.

C'est un tissu de propagande. De la propagande antifrançaise, antiraciste, LGBT... - Vous changerez les livres d'histoire? - E.Zemmour: Oui.

Ce sont des historiens qui le feront. - E.Tran Nguyen: C'est le programme qu'applique dans votre livre M.Maréchal, que vous imaginez ministre de l'Instruction et de la Régénération morale.

Il y a là aussi les paroles et les actes. - T.Pech: Ils mettent en place un certificat que doivent passer tous les enseignants.

C'est un certificat d'aptitude à partager le roman national pour unifier culturellement ce corps enseignant. Ils font beaucoup d'efforts pour ça, mais ils s'aperçoivent que tout ça glisse sur le cerveau des Français. Les enquêtes d'opinion le montrent depuis longtemps: les Français sont devenus plus tolérants.

Un jour, le ministre de la Culture, E.Zemmour, se demande pourquoi ça pénètre aussi peu. Il s'étonne qu'on lui donne des notes de cabinet qui sont toujours un peu woke.

Il convoque un conseiller qui lui avoue qu'il demande à ChatGPT d'écrire les premières versions des notes. ChatGPT est plutôt woke. E.Zemmour se désespère...

On lui explique que ChatGPT est nourri de l'océan des progrès de l'esprit humain. Il découvre que son oeuvre personnelle pèse très peu. - A.-E.Lemoine: Ce livre se termine en 2029.

Pourquoi n'êtes-vous pas allé au bout du quinquennat imaginé de M.Le Pen? - T.Pech: D'abord, on s'est dit qu'une 2e saison était possible!

Je ne veux pas raconter la fin du livre. M.Le Pen se trouve devant un dilemme à la fin du livre.

On ne dit pas comment elle le tranche. Il est évident, selon son choix, que l'histoire ne sera pas du tout la même. - A.-E.Lemoine: Voilà, je rappelle votre ouvrage "Marine Le Pen présidente", le 1er volume de cette dystopie politique.

Vous avez 2 coauteurs. C'est disponible dès aujourd'hui. Restez avec nous pour le reste de l'actualité et notamment la Story de M.Bouhafsi.

Cris de joie. - M.Bouhafsi: C'est l'histoire d'un accord de cessez-le-feu qui, quelques heures après son annonce, est déjà fragilisé.

A 18h, hier, D.Trump annonce un accord entre Israël et le Hamas. Quelques minutes après cette annonce, J.Biden prend la parole avant d'être alpagué par un journaliste. ... - M.Bouhafsi: Après ces mots, le Qatar, médiateur de ce cessez-le-feu, annonce une trêve qui devrait démarrer dimanche et annonce la libération de 33 otages.

En échange, Israël devra relâcher 1000 prisonniers palestiniens. Regardez la réaction symbolique d'un journaliste d'Al-Jazeera, 15 mois après le début de cette guerre qui a coûté la vie à près de 45 000 Palestiniens selon l'ONU. ... - M.Bouhafsi: Quelques heures plus tard, ce journaliste est de retour sur le terrain pour couvrir de nouveaux bombardements d'Israël sur Gaza. 73 personnes sont décédées à la suite de ces bombardements.

D'un côté, Israël accuse le Hamas d'entraîner une crise de dernière minute. De l'autre, le groupe terroriste avertit que la poursuite des bombardements aériens met en danger les otages. La communauté internationale espère une signature officielle en urgence. ... - M.Bouhafsi: A Gaza, la joie prédomine, même si la population n'oublie pas les multiples espoirs de trêves qui ont marqué ces 15 derniers mois. ... - M.Bouhafsi: 94 personnes sont toujours en captivité, dont 60 présumées vivantes.

La population israélienne est divisée. ... - M.Bouhafsi: Deux Français sont toujours retenus à Gaza.

J'ai rencontré cet après-midi le cousin d'O.Kalderon. Sa famille et lui oscillent entre espoir et inquiétude. - S'ils reviennent, dans quel état?

Les enfants d'O.Kalderon sont dans un très mauvais état psychologique. Le jeune garçon a encore peur des portes fermées.

Sa soeur de 17 ans dit que son corps est en Israël mais que sa tête et son coeur sont encore à Gaza. Dans quel état vont revenir les otages? Que vont-ils découvrir en revenant?

Ce matin, pour la première fois, la femme de mon cousin m'a dit: "Je suis optimiste." - M.Bouhafsi: L'accord de cessez-le-feu sera voté en Conseil des ministres demain à Tel-Aviv.

En cas d'accord, Israël a annoncé le retour total de l'aide humanitaire. Médecins du Monde a annoncé que 500 camions par jour pourraient revenir dans la bande de Gaza. - P.Lescure: Lundi, D.Trump entrera officiellement à la Maison-Blanche.

J.Biden a fait ses adieux aux Américains. Il a voulu les mettre en garde contre ce que pourraient devenir les Etats-Unis. ... - P.Lescure: J.Biden visait les milliardaires de la tech.

C'est une prise de position au moment où il dit adieu à l'Amérique, extrêmement forte et ciblée. C'est évident qu'on va étudier les premières manifestations symboliques et les premières décisions que Trump laissera prendre à E.Musk. - T.Pech: Oui.

Je dois vous avouer que l'exercice dystopique n'arrive parfois pas à la cheville de la réalité. On s'aperçoit assez vite, quelques jours après avoir fini un chapitre, qu'on n'a pas assez osé, qu'on n'est pas allés assez loin. En particulier, les Etats-Unis nous réservent ce genre de surprises.

Je suis très inquiet. On va regarder de très près les premières décisions qui seront prises et l'influence que pourrait avoir durablement ou pas quelqu'un comme E.Musk...

On va regarder ça de très près. - A.-E.Lemoine: Dans le club des géants de la tech, il y a un Français, relativement méconnu du grand public.

Le seul Français classé dans le top 100 des personnalités les plus prometteuses du monde selon le "Time". Il a 32 ans, surdiplômé, spécialisé dans l'étude du comportement du cerveau. Aujourd'hui, avec sa start-up Mistral AI, l'un des leaders mondiaux, d'une IA qu'il veut éthique et responsable.

Une alternative aux mastodontes américains. - E.Macron: Notre stratégie a porté ses fruits.

Beaucoup de start-up se sont créées et développées, y compris jusqu'à ces derniers mois. Nous annonçons la liste de 120 start-up les plus prometteuses en France. Plus de la moitié ont une activité dans l'IA.

Le monde entier connaît désormais Mistral. - A.-E.Lemoine: Bonsoir, A.Mensch, cofondateur de Mistral AI.

Vous êtes aux côtés de F.Fries, directeur général de l'AFP. L'AFP va mettre son sérieux au service de l'agent conversationnel que vous avez mis au point.

Il concurrence ChatGPT en proposant une communication naturelle, intuitive et solidement informée. On va expliquer comment va se passer ce partenariat, qui n'est pas une réaction à la décision de Meta d'arrêter le fact-checking et sur le modèle de X, mais qui arrive à point nommé. C'est ce qu'on peut se dire. - F.Fries: On est dans une période d'offensive contre le journalisme professionnel.

On l'a vu pendant les élections américaines, où les journalistes ont été marginalisés par des influenceurs, des youtubeurs. C'est un constat. Depuis, de la part des populistes et des régimes autoritaires, il y a une vraie offensive qui prend la forme de refus d'accès, de visas, d'audits fiscaux, de procès et parfois d'intimidations en ligne et physiques.

Maintenant, cerise sur le gâteau, arrivent les oligarques mentionnés par le président Biden, qui démantèlent le peu d'outils de modération de leurs plateformes, avec un cynisme total. Et ce, en dénigrant le journalisme professionnel. Une agence comme l'AFP, qui participe à ce programme, fait partie maintenant du cartel de la censure. - P.Cohen: C'est ce qu'a posté E.Musk... "Le journalisme, c'est fini, les médias, c'est vous." - F.Fries: Du coup, c'est très utile et apprécié qu'un acteur de la tech comme Mistral s'intéresse au journalisme de qualité. - A.-E.Lemoine: Vous pensez que le journalisme, ce n'est pas fini? - A.Mensch: On pense que l'outil qu'on fait, le chat gagne en qualité en ayant accès à des sources vérifiées par des journalistes sur le terrain.

C'est l'objet du partenariat qu'on annonce aujourd'hui. - A.-E.Lemoine: Ce chat fonctionne comme ChatGPT.

Vous posez une question relative à l'actualité, la réponse arrive en quelques secondes, après avoir puisé dans les archives de l'AFP: 38 millions de dépêches qui couvrent toute l'actualité depuis 1983. On va voir qu'il y a une énorme différence entre une réponse du chat sans l'AFP et une réponse du chat avec l'AFP. Exemple de question: comment s'est passé le lancement de la fusée du patron d'Amazon? - Je vais demander au chat comment s'est passé le lancement de la fusée ce matin.

Un petit paragraphe s'affiche avec plusieurs sources dont BFM, Wikipédia...

Je vais passer au chat enrichi de dépêches AFP. On a beaucoup de paragraphes. Il est allé chercher uniquement l'AFP comme source.

Il y a des annotations. J'ai accès à une dépêche en entier. J'ai beaucoup plus d'informations étayées, beaucoup plus fiables mises à jour. - A.-E.Lemoine: L'AFP est réservée à des professionnels abonnés.

Là, cette source actualisée...

Une dépêche est actualisée plusieurs fois par jour si nécessaire. Ce sera disponible à un plus large public? - F.Fries: Pour moi, la nouveauté, ce sont des nouveaux usages faits de nos contenus.

Nous avons déjà des entreprises abonnées, qui s'abonnent à des fins de veille. Total s'abonne pour savoir ce qui se passe sur ces marchés, ce qui peut influencer son cours de Bourse. Avec le chat, pour moi, c'est un usage très différent.

Un robot conversationnel produit des contenus, des documents. Il y a une dimension servicielle. Avec le robot, vous allez pouvoir poser des questions et produire des documents, une note, une lettre de remerciements, un projet de discours.

C'est neuf dans les usages faits. - T.Pech: Le chat, vous pouvez engager une discussion, il peut vous aider à faire des productions de documents.

Si vous êtes un commercial dans une PME et que vous voulez vendre en Italie, vous devez préparer une présentation à votre client. C'est utile d'avoir un assistant qui a un oeil sur l'information qui se passe en Italie et qui peut vous donner des éléments sur l'entreprise ou le contexte local, pour vous permettre de préparer un document de présentation de l'offre, un document de présentation de comment cette offre s'inscrit chez le client. Tout cela en créant le document et en ayant une conversation avec l'assistant.

Vous pouvez obtenir quelque chose que vous auriez produit en 2 heures sans le chat et que vous produisez en 10 minutes avec le chat. - A.-E.Lemoine: Ca accélère les processus de façon extraordinaire.

C'est votre média qui sera au service de l'IA, et non pas l'IA au service d'un média. C'est ça qui fait peur, quand l'IA remplace les journalistes. Là, vos journalistes vont continuer à écrire leurs dépêches et ne vont pas faire appel au chat. - F.Fries: Je pense que le métier de journaliste à l'AFP n'est pas remplaçable par une machine.

Notre métier de base, c'est la collecte de l'info sur le terrain. Notre force, c'est notre réseau de journalistes dans le monde. Ce qui va changer grâce a l'IA mise au service des journalistes, c'est le travail d'édition, qui est parfois très fastidieux, et qui va être transformé par les outils de l'IA.

Nous aussi, on va être transformés par l'IA. La manière dont je vois les choses, c'est plus comme si on dotait chacun des utilisateurs d'une sorte de super stagiaire. Super car il est hyper informé, très rapide, travaillant à la vitesse de l'éclair, corvéable à merci.

Il y a 2 choses qu'il faut faire avec lui: savoir poser la question et, la 2e chose, être poli car l'expérience a montré que plus vous étiez courtois et meilleure était la réponse. - A.-E.Lemoine: Ca vous convient comme définition?

Un super stagiaire? - A.Mensch: C'est un stagiaire qui a accès à de l'information supplémentaire grâce à ce partenariat. - A.-E.Lemoine: Et il peut lutter contre la désinformation. - A.Mensch: Il va donner des références quand il répond.

Il va pointer vers les sources utilisées. - A.-E.Lemoine: La crainte de voir l'IA dégrader la fabrication de l'information, c'est plutôt celle d'un public âgé.

Les plus jeunes pensent que l'IA peut l'améliorer. Faire appel à l'IA dans la vie de tous les jours, c'est devenu un réflexe pour 4 jeunes sur 10. Les jeunes, c'est 18-25 ans. - Que ce soit pour le scolaire, le personnel, pour tout et n'importe quoi... - Organise mon emploi du temps... - Quand je n'ai pas le temps d'aller voir la conseillère d'orientation, je demande à l'IA. - Pour certains devoirs, on cherche des sources mais on n'a pas les liens. - Je suis étudiant en droit, ça me permet de trouver des articles plus rapidement. - A chaque fois, rédiger un e-mail, je passe dessus automatiquement. - J'avais demandé les droits des congés payés, pour savoir comment on pouvait les avoir, quelles étaient les conditions. - A.-E.Lemoine: Avec ChatGPT, ou le chat...

Ca vous plaît, cette utilisation quotidienne de l'IA? - A.Mensch: Les jeunes sont les 1ers à adopter la technologie, comme d'habitude.

Ils en font des usages créatifs. Ils apprennent plus vite avec. Ils ont parfois un assistant émotionnel à côté, c'est utile.

On n'a pas toujours un psychologue à disposition. Le chat connaît bien la psychologie. Il ne remplace pas, mais il peut répondre à quelques questions sentimentales.

Oui, c'est dans le champ de ce que l'on peut faire. Ca améliore la productivité, c'est un soutien en permanence. Ca permet de faire toutes sortes de choses. - E.Tran Nguyen: Dans quelques jours, la France va accueillir le sommet pour l'action sur l'IA.

J.-N.Barrot a insisté sur l'utilisation d'une IA bénéfique pour tous, éthique et durable.

Le chat coûte combien à la planète? Une réponse du chat, c'est combien d'énergie? - A.Mensch: Ce n'est pas évident.

Ca dépend des heures, etc. Parmi tous les acteurs de l'IA, on a mis un large accent sur l'efficacité de nos modèles. On a fait les plus petits et les plus performants pour leur taille.

La taille, c'est ce qui est proportionnel à l'émission de carbone. Le chat émet peu de carbone par rapport à tout le reste. Ce sont des data centers, ça utilise l'énergie...

Il y a plein de solutions, notamment l'efficacité algorithmique de l'équipe scientifique de Mistral qui permet d'avoir des coûts réduits par rapport à ce qu'on peut avoir sur ChatGPT. - E.Tran Nguyen: Ca coûte beaucoup d'imposer une IA éthique.

C'était important d'avoir l'IA en France pour concurrencer les IA américaines. - A.Mensch: Quand on a démarré l'entreprise en avril 2023, l'enjeu pour nous était d'établir un acteur européen.

Ca va changer la manière dont tout le monde fonctionne et travaille. C'était important pour nous que l'Europe, en tant que leader mondial, participe au débat. Pour y participer, il faut contribuer à la technologie.

C'est pour ça qu'on a créé Mistral. - A.-E.Lemoine: Le chat, concurrent de Grok, l'IA d'E.Musk, qui a pour slogan "la vérité, rien que la vérité." Au contraire de l'IA qu'ils jugent bien-pensante. - A.Mensch: On croit beaucoup à la personnalisation.

Notre première cible, ce sont les entreprises. Dans les entreprises, quand on déploie des assistants, on a besoin de personnaliser les choses, comment on veut que le chat se comporte, etc. On ne croit pas en une vérité.

En général, quand il y a une vérité, c'est souvent totalitaire. On croit en la possibilité d'adapter, de personnaliser. - A.-E.Lemoine: A.Mensch, vous êtes l'un des personnages de cette dystopie.

Vous êtes arrêté à la frontière par des gendarmes du GIGN. Pourquoi, T.Pech? - T.Pech: C'est une fiction.

Vous sortirez libre de ce studio. Il se trouve qu'E.Zemmour, ministre de la Culture, a demandé à ses conseillers des notes sur les discriminations.

Ses conseillers livrent des notes très plates, tièdes. Il se demande pourquoi. Ils finissent par avouer que ce sont les IA qui ont généré ça.

Il est révolté et veut rencontrer des gens comme vous, qui ont créé les IA pour lui expliquer pourquoi elles sont plutôt de gauche à ses yeux. Il vous fait attraper par le Raid car vous quittez le territoire. Vous êtes ramené à Paris.

Il vous questionne et on vous prête des propos qui, j'espère, vous conviendront. - A.-E.Lemoine: Il vous inspire quoi, le parcours d'E.Musk? - A.Mensch: C'est un grand entrepreneur.

Il a fait des choses que très peu de gens ont été capables de faire. Quand on parle d'une seule vérité, il y a quelques exemples dans l'histoire qui ont démontré qu'une seule vérité, c'est souvent totalitaire. - A.-E.Lemoine: Vous êtes toujours sur X.

Pas question de quitter le réseau social? - A.Mensch: X est un endroit très important pour les développeurs, c'est très utile, et son contenu a certainement un peu changé.

Oui, on l'utilise. - A.-E.Lemoine: Une résistance de l'intérieur? - F.Fries: C'est un choix de la rédaction.

Pour l'instant, nous y sommes. - A.-E.Lemoine: Merci à tous les 2 d'être venus nous présenter ce partenariat qui donne confiance dans l'IA.

Vous êtes notre source quotidienne d'information. Ce sera aussi la source quotidienne des utilisateurs du chat créé par Mistral AI dirigé par A.Mensch.

C'est l'heure du 5/5 de L.Sénéchal. On vient d'apprendre la disparition de D.Lynch. - L.Sénéchal: Il avait 78 ans.

On lui doit des dizaines de films. Il a été nommé plusieurs fois aux Oscars, "Elephant Man", notamment. Un cinéma énigmatique, des séries comme "Twin Peaks", qui ont marqué l'histoire.

P.Lescure, vous qui avez dirigé le cinéma français pendant plusieurs décennies... - P.Lescure: On n'est pas peu fiers d'avoir accompagné D.Lynch dans la production de "Mulholland Drive".

Ceux qui nous regardent ont vu D.Lynch il y a 10 jours à la télé, quand France 2 a proposé "The Fabelmans", l'histoire de Spielberg qui raconte sa famille. A la fin, le jeune Spielberg et reçu par J.Ford et c'était D.Lynch qui jouait J.Ford avec la casquette et son gros cigare.

C'est l'un des cinéastes les plus originaux. Souvent, on espère qu'un cinéaste va vous apporter son monde. Il a porté son monde dans chaque film. "Dune", "Blue Velvet", "Lost Highway", "Une Histoire vraie", c'est insensé...

C'était un homme d'images et de direction d'acteurs extraordinaires. Un type extra dans la vie. - A.-E.Lemoine: Merci.

En France, on parle du froid. - L.Sénéchal: Qui fait de la résistance.

A Paris, de la brume, des nuages qui accompagnent le lever du soleil. Des températures négatives la nuit. Dans le nord-est, on s'est approchés des -10 degrés.

Le froid rend les routes dangereuses. - Regardez comment ça glisse...

Je ne peux rien faire. - L.Sénéchal: Des dizaines d'accidents dans la région Grand Est.

Il y a eu des morts dans l'Aisne. Les pompiers ont dénombré 24 accidents. Dans certaines écoles de Saint-Denis, le chauffage est défectueux. - Il fait chaud ou froid dans ta salle de classe? - Froid. - Comme tu es habillée dans la classe? - Avec le manteau.

Je le garde toute la journée. - Il y a un problème de chauffage. - Ils ont dit qu'il faut mettre des gilets chauds. - Je lui mets 3 pulls. - Tout se dégrade.

Les fenêtres tombent, les murs sont pleins de moisissures. Ce n'est pas vivable pour les enfants. - L.Sénéchal: Des lycéens ont manifesté à Amiens car les radiateurs sont en panne dans leur établissement.

Moins de 10 degrés à l'intérieur. - La moitié des chauffage sont HS. J'ai fait cours dans des salles à 6 degrés.

Beaucoup d'élèves tombent malades. Beaucoup refusent de venir en cours à cause du froid. C'est dur de se concentrer. - On dort très mal.

Il faut 2 couettes pour avoir chaud. Si on est fatigués, on dort en cours. - L.Sénéchal: Il y a des images plus surprenantes.

Près de Lyon, une neige qui n'est pas naturelle. C'est de la neige industrielle. Des fumées d'usine qui se transforment en neige.

Le froid donne des images magnifiques. Il n'y a pas que des inconvénients. Ici, c'est dans le Pas-de-Calais.

Les bateaux brisent la glace. La dune du Pilat, la plus haute d'Europe, a été prise dans le froid. Des images magnifiques au lever du jour.

On parle souvent du drame du gel pour les agriculteurs, mais j'avais envie de rester sur une note positive. J'ai découvert que le froid avait des vertus pour les plantes et les animaux. - J'observe la présence de pucerons cachés sur les feuilles.

Le froid permet de réduire les populations de ravageurs. C'est plutôt bénéfique pour nous. - Le froid, c'est bon pour les animaux, qui craignent l'humidité.

Le gel rend la terre très dure et fige l'humidité. Ca évite beaucoup de maladies. - L.Sénéchal: Le prix du tarif réglementé de l'électricité baisse de 15 % au 1er février.

Ca concerne 24 millions de Français. 1/3 de nos logements sont chauffés à l'électricité. Cet épisode va durer jusqu'au milieu de la semaine prochaine. - A.-E.Lemoine: A Los Angeles, un petit répit dans la lutte contre les incendies. - L.Sénéchal: Le vent s'est calmé, de quoi donner de l'espoir aux pompiers. 25 morts, 12 000 bâtiments détruits et 14 000 pompiers qui luttent contre les flammes et qui vivent dans une petite ville de tentes, qui s'est installée sur la plage de Malibu, non loin des quartiers les plus touchés. ... - L.Sénéchal: M.Gibson garde le sourire. - A.-E.Lemoine: Il a une drôle de réaction. - L.Sénéchal: Je ne sais pas comment on réagirait à sa place...

Des personnes ne peuvent pas retrouver leur maison car il y a des risques pour leur santé. Certaines payent des services de nettoyage. Les Américains se plaignent des conséquences de la lutte anti-incendie.

Le rose, ce sont des retardants composés de plusieurs métaux lourds. La composition de ce retardant a été modifiée il y a quelques années, se défend le fabricant. Les incendies, malgré les retardants et les canadairs, ont parcouru 15 000 ha. - L.Sénéchal: Le FBI a ouvert une enquête sur les causes de l'incendie.

L'un d'entre eux, au moins, serait d'origine humaine, selon plusieurs médias américains. On ne sait pas si c'est accidentel ou criminel. - A.-E.Lemoine: D.Trump a dévoilé sa photo officielle. - L.Sénéchal: Je vais vous dévoiler celle de son précédent mandat prise en 2017.

A ce moment-là, D.Trump est rayonnant, il est devenu président presqu'à la surprise générale. 8 ans ont passé.

Ca, c'est celle de son nouveau mandat. Entre les 2 mandats, il y a eu le Capitole, des fake news...

Le voici en 2025. Il a une tête de repris de justice, ce qu'il est. Il a été condamné...

Cette tête fait référence au mugshot, la photo prise par la police, après son arrestation en Géorgie. Il s'est rendu à la police dans l'enquête sur les pressions pour inverser le cours de l'élection en 2020, celle qu'il a perdue. Trump sera investi lundi.

Son équipe doit être validée par un vote au Sénat. Ecoutez son futur chef de la diplomatie, M.Rubio, très offensif contre la Chine... ... - L.Sénéchal: "La Chine, c'est l'adversaire le plus puissant et dangereux que les Etats-Unis aient eu à affronter." Ca n'a pas fait plaisir à Pékin, qui a réagi vertement.

Monsieur F.Fries, ce sera difficile de couvrir un nouveau mandat de D.Trump? - F.Fries: Un problème d'accès.

Je vous donne un exemple très concret: nous avons un siège dans la salle de presse de la Maison-Blanche. Nous avons accès à Air Force One, nous sommes dans les pools. Ca peut être remis en question.

Trump a dit qu'il verrait mieux J.Rogan plutôt que les médias déclinants qui n'ont pas beaucoup d'audience. Nous allons lutter.

Ca fait partie des combats que nous menons sur beaucoup de fronts. C'est triste d'en arriver là. - A.-E.Lemoine: F.Fries, directeur général de l'Agence France-Presse, qui noue ce partenariat avec le chat d'A.Mensch.

Merci d'être venu sur ce plateau. Merci, T.Pech. "Marine Le Pen présidente: dystopie politique 2026-2029", je l'offre à A.Mensch.