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InterviewBFM TV (sur YouTube)· 25 août 2026 21 minContradictoireActualité / polémiqueÉconomie & entreprisesSolidarités & familleRetraitesJustice

Mathilde Panot (LFI) appelle à "arrêter le chantage de la dette"

Transcription youtube_captions. À recouper avec la source d'origine.

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Chapitres

Répartition du ton (temps de parole politique)

Propositif 40 %Attaque 50 %Défensif 10 %

Questions et réponses

Taux de réponse directe : 68 % (directe = 1, partielle = 0,5, éludée = 0)

  • 0:00OuverteRéponse partielle

    Vous voulez interdire les milliardaires ?

  • 0:12RelanceÉludée

    Juste les milliardaires, à partir de 12 millions d'euros, vous prenez tout ?

  • 0:24OuverteRéponse directe

    Comment ça marche concrètement ?

  • 0:36OuverteRéponse partielle

    Ça ne vous inquiète pas, un pays où il y aura moins d'investissements ?

  • 0:48OuverteRéponse partielle

    Vous croyez que le luxe fait partie de la contradiction ?

  • 1:00RelanceRéponse partielle

    Vous trouvez ça grave d'être égérie Chanel ?

Affirmations vérifiables (citations exactes)

  • 0:12Mathilde PanotFait
    « Non, pour l'héritage. Pour l'héritage ? »
  • 0:24Mathilde PanotChiffre
    « Nous avons appris que 13 000 millionnaires ne payaient pas un seul euro d'impôt sur le revenu. »
  • 0:36Mathilde PanotFait
    « Il suffit maintenant que Juste les milliardaires, à partir de 12 millions d'euros, vous prenez tout. »
  • 1:12Mathilde PanotPromesse
    « Nous allons faire en sorte qu'il y ait un véritable partage des richesses. »
  • 1:24Mathilde PanotChiffre
    « Nous avons appris que 13 000 millionnaires ne payaient pas un seul euro d'impôt sur le revenu. »
  • 1:36Mathilde PanotChiffre
    « Emmanuel Macron, son bilan c'est 1,3 million de personnes sous le seuil de pauvreté. »
  • 2:24Mathilde PanotFait
    « La candidature de Jean-Luc Mélenchon est la seule à même d'arriver au second tour et d'emporter l'élection présidentielle. »
  • 2:48Mathilde PanotFait
    « Même la désobéissance aujourd'hui, on la soutient. »
  • 3:00Mathilde PanotFait
    « Je soutiens les actions de désobéissance qui sont une forme de la démocratie. »

Modèle mistral-small-latest · prompt v1 · les citations sont vérifiées mot pour mot dans le transcript ; le taux de réponse directe est calculé à partir des verdicts question par question. Aucun label idéologique n'est produit.

Il est 8h29 et vous êtes Bien sûr, RMC et BFM TV Bonjour Mathilde Panot Merci d'être dans ce studio pour répondre à mes questions Vous êtes la présidente du groupe La France Insoumise à l'Assemblée Nationale Vous êtes députée du Val-de-Marne Économie bien sûr Avec votre expression sur brûler certains titres de la dette et avec cette idée d'interdire les milliardaires qui a été évoquée par Manon Aubry. Vous voulez les interdire les milliardaires ? En tout cas, on est dans un système où les riches ont décidé de faire Sécession.

Les riches ne participent plus à la solidarité nationale. Nous avons appris que 13 000 millionnaires ne payaient pas un seul euro d'impôt sur le revenu. Et je rappelle que la plupart des riches n'ont pas mérité d d'être milliardaires.

Ils ont eu juste le mérite d'être bien nés avec une cuillère d'argent. Et ce sont en immense majorité des super héritiers. Et nous, nous l'avons dit, à partir de 12 millions d'euros, nous prendrons tout.

Il suffit maintenant que Juste les milliardaires, à partir de 12 millions d'euros, vous prenez tout ? Oui, c'est une proposition que nous faisons depuis longtemps. Et je le dis, il ne peut pas être moral, supportable dans une société où par exemple en 2025, 960 personnes sont mortes de la rue dont un enfant de 11 jours dans la 7e puissance économique au monde, qu'il y ait certains qui se gavent comme les 500 plus riches qui ont doublé leur fortune en 10 ans de Macronie et que d'autres soient jetés dans la pauvreté la plus brutal.

Je rappelle qu'Emmanuel Macron, son bilan c'est 1 ,3 million de personnes sous le seuil de pauvreté. Donc un pays avec 11 millions de pauvres et je rappelle qu'en moyenne il faut malheureusement 6 générations pour sortir de la pauvreté. Alors je vous pose la question très concrète.

Je voudrais vraiment comprendre comment ça marche. Ça veut dire que le lendemain de votre arrivée au pouvoir, tous ceux qui ont plus de 12 millions d'euros, de patrimoine...

Non, pour l'héritage. Pour l'héritage ? D D'accord, parce que là j'ai cru que vous preniez tout à partir de 12 millions.

Je parle de l'héritage. D'accord, ça c'est l'héritage. Et comment on fait ensuite pour interdire les milliardaires ?

Eh bien juste, on partage les richesses. Non mais je veux dire concrètement, est-ce que ça veut dire qu'à partir de 999 millions ou prenez tout ? Non, ça veut dire qu'on va remettre en place l'impôt de solidarité sur la fortune.

Ça veut dire qu'on va mettre en place l'attaque Zuckmann pour que juste les plus riches de ce pays paient autant que le reste du peuple de France. Ça veut dire qu'on va mettre un impôt sur le revenu, qu'on va modifier avec 14 tranches qui fait qu'à partir de 4 000 euros, tous ceux qui gagnent moins de 4 000 euros paieront moins d'impôts, mais tous ceux qui gagnent plus de 4 000 euros par mois, eux paieront plus d'impôts. Bref, nous allons faire en sorte qu'il y ait un véritable partage des richesses parce que nous avons de grands défis devant nous, on vient de vivre un été absolument catastrophique et donc il faut investir notamment dans la bifurcation écologique.

Ça ne vous inquiète pas, un pays où forcément il y aura moins d'investissements ? Il y a aussi un certain nombre de milliardaires qui contribuent aux emplois. Vous entendiez leur creusier tout à l'heure sur BFM TV qui disait combien de PME, de petites entreprises, d'artisans vivaient aussi grâce à un certain nombre de très grosses entreprises.

Ça ne vous inquiète pas de supprimer ces potentiels d'investissement-là ? Vous savez, Madame de Malherbe, au début d'Emmanuel Macron en 2017, quand Emmanuel Macron est arrivé et qu'il a supprimé l'impôt de solidarité sur la fortune, on nous a sorti cette théorie absolument absurde du ruissellement. Si nous donnions aux ultra-riches, alors ça allait ruisseler sur l'ensemble de la société.

C'est exactement le contraire qui s'est passé. Pourquoi est-ce que nous pointons les ultra-riches dans ce pays ? Parce qu'ils ont tout accaparé.

Ils ont tout accaparé au point qu'une poignée de personnes détiennent autant que la moitié du peuple de France. Cette situation doit s'arrêter et c'est ce que nous allons faire pour qu'on garantisse à chacun et à chacune une vie digne. C'est possible dans un pays aussi riche que le nôtre en allant chercher l'argent là où il est.

Il y avait à vos côtés, aux universités d'été, de la France insoumise, Anna Mougladis. Vous l'avez d'ailleurs vanté sur vos réseaux sociaux. Elle est Egeri Chanel.

Je voudrais vous lire ce petit papier de Paris Match. C'était au printemps dernier. Ambassadrice de la maison depuis plus de 20 ans, Anna Mougladis portait ce mercredi 13 mai des créations Chanel Haute Joaillerie.

La comédienne est apparue dans une silhouette entièrement brodée de perles multicolores, issue de la collection Haute Couture. Pour compléter sa tenue, la comédienne arborait plusieurs pièces de la collection de Haute Joaillerie tweed de Chanel, des boucles d'oreilles asymétriques tweed frangées en or blanc et diamant associées à une bague tweed brodée également en or blanc certi de diamant. Elle ne les portait pas aux universités d'été.

Vous venez de passer une minute à essayer de salir une actrice qui est venue aux universités d'été de la France insoumise. Je vais vous dire, il n'y a aucune contradiction. Je vais vous expliquer.

Nous ne sommes pas en train de dire que nous arrêterons la mode, y compris des produits. Interdire les milliardaires. Oui d'accord, mais interdire les milliardaires.

Vous croyez que le luxe fait partie Mme de Malheur ? Chanel appartient à deux deux frères, Alain et Gérard Wertheimer, propriétaires de Chanel. Chacun crédité d'une fortune d'environ 42 ,4 milliards de dollars.

La fratrie pèse 90 à 100 milliards de dollars. Il n'y a pas de contradiction ? Madame de Malheur, je vais vous dire pourquoi il n'y a pas de contradiction.

Vous croyez que ce sont les deux frères qui font concrètement ? Je parle par exemple des couturières, je pense de ceux qui travaillent. Mais si vous supprimez les milliardaires, ils ne donneront plus de travail à ces gens-là ?

Mais non, mais vous savez pas que les travailleurs et les travailleuses s'affairent eux-mêmes, les productions qu'ils font. Et si certains riches ne veulent pas rester dans un pays où on leur demande de contribuer, eh bien peut-être qu'ils iront ailleurs et que nous ferons comme les États-Unis, c'est-à-dire aller les rechercher pour justement faire un impôt différentiel. C'est-à-dire si vous allez en Suisse pour payer moins d'impôts, eh bien nous nous ferons payer la différence et nous trouverons des riches moins chers, madame de Malerne.

Mais vous ne trouverez pas que ce serait moins hypocrite d'assumer et quitte à porter en permanence du Chanel à plusieurs dizaines de milliers d'euros, les bijoux et les costumes, de les mettre dans ces cas-là aussi aux universités d'été de la France. Mais pourquoi vous essayez de faire ça, Madame de Malhe ? Parce que j'aurais compris que la contradiction, ça ne vous paraît pas contradictoire.

Non, il n'y a pas de contradiction. Il n'y a pas de contradiction. Nous sommes très fiers.

Vous dites les milliards d'oeufs sont dénuisibles et en même temps, vous avez parmi presque vos égéries aussi, puisque vous en avez fait aussi un personnage très important, et qu'elle a participé avec vous à une table ronde sur les milliardaires. Sur Zappé-Bolloré. Quelqu'un, et elle en a parlé comme justement d'un milliardaire, quelqu'un qui porte...

Nous allons mettre en place par exemple une loi anti-concentration des médias, ce qui me semble être plus intéressant que les vêtements d'Anne je vais vous dire, moi je suis fière qu'aux universités d'été il y ait un monde de la culture qui soit venu des artistes comme par exemple Pierre Lemaitre Prigoncourt qui a introduit le meeting de Jean-Luc Mélenchon Rebecca Chaillon Oui mais arrêtez de salir les gens Lorsqu'ils soutiennent la France insoumise Nous venons de faire C'est la salir que de dire qu'elle est Égérie Chanel Non pas du tout Mais vous essayez de montrer par là Vous trouvez ça grave d'être Égérie Chanel Vous savez, ce n'est pas parce que, y compris même lorsque les gens seraient riches, ce n'est pas parce que, y compris lorsque des gens seraient riches et qu'ils soutiennent le programme de la France Insoumise en disant « Nous nous sommes prêts à contribuer, à être solidaires, à refuser ce monde du chacun pour soi et de l'égoïsme, comme on est en train de le faire, que les gens n'ont pas le droit de le dire. Est-ce que ce n'est pas mieux ? Des gens qui ont un peu d'argent ou beaucoup d'argent, qui disent « Nous, nous voulons contribuer, être solidaires, construire la société, faire pays », plutôt que des gens qui disent « Nous voulons faire sécession ».

Mais non, pas « Vive les milliardaires », parce que ce que nous disons, c'est que nous, nous allons faire le partage des richesses et que donc, nous ne laisserons pas, nous ne laisserons pas certaines personnes se gavaient pendant que l'immense majorité sociale est en train de souffrir. Et je termine sur ce que nous avons fait aux Amphys. Nous avons fait la plus grande université d'été jamais organisée par la France Insoumise.

Mais nous avons fait même l Lorsque nous faisons des recherches, la plus grande université d'été jamais organisée par un parti politique depuis au moins 30 ans. Il y avait plus de 10 000 personnes. Nous sommes au milieu du mois d'août.

Plus de 10 000 personnes qui étaient là et 8 000 participants qui sont venus pendant 3 jours de formation justement pour avoir des arguments et continuer la dynamique. Et d'ailleurs on va y voir, les sondages le montrent, il y a une véritable dynamique autour de la candidature de Jean-Luc Mélenchon. L'heure de la mobilisation a sonné, nous avons atteint 350 000 parrainage citoyen sur le site mélenchon2027 .fr continuez de venir nous aider inscrivez-vous sur les listes électorales parce qu'il y a 11 millions de personnes souvent les plus jeunes, les plus précaires, les moins diplômés qui sont non-inscrits ou mal l'inscrit et nous pouvons y arriver.

La victoire est à portée demain. Est-ce qu'on peut brûler la dette ? Alors oui, en tout cas c'est évident et là il y a une tribune de 55 économistes qui est sortie qui montre que c'est une solution qui est crédible, qu'il faut arrêter avec le chantage de la dette.

Je m'explique. Nous avons un chantage de la dette qui est fait à la fois pour démanteler l'État, on l'a bien vu, plus pour détruire les services publics, on l'a vu cet été, avec des pompiers qui étaient non seulement en sous-nombre, mais en incapacité de faire face aux flammes avec des canadaires qui manquaient et des cagoules que portaient les pompiers qui laissent passer les particules cancérogènes. Donc il faut arrêter avec ce chantage de la dette.

Ce que nous disons, c'est qu'il y a une différence entre des titres de dette détenus par la Banque centrale européenne et des titres de dette détenus par des investisseurs privés. Quelle est cette différence ? C'est que lorsqu'ils sont détenus, quand la dette souveraine est détenue par la BCE, alors derrière vous les mettaient à l'abri d'attaques spéculatives.

Et donc ce que nous demandons, c'est que la Banque centrale européenne mette au frigo cette dette, on la transforme en sorte de dette perpétuelle, ce qui ne léserait absolument personne et permettrait d'avoir un peu d'air, voire même de réduire les taux. Le ministre de l'économie, Roland Lescure, était mon invité à ce micro hier. Il dit que vous racontez, je cite, n'importe quoi.

Oui, enfin, nous n'avons aucune leçon à recevoir de quelqu'un qui a fait 1200 milliards de dettes et qui n'a pas fait 1200 milliards de dettes pour, par exemple, investir dans les services publics, pour investir dans l'éducation nationale. Dans quelques jours, on va se poser la question de savoir s'il y a un professeur en face de chaque classe et ça ne sera pas le cas, Mme de Malherbe. Donc il l'a fait en donnant 211 milliards aux grandes entreprises, en donnant aux ultra-riches de ce pays.

Donc nous n'avons aucune leçon à recevoir de lui et il est bien triste de voir des personnages d'une telle ampleur ne pas savoir que, par exemple, la Banque Centrale Européenne a d « Ah, j'ai déjà fait un achat massif de titres de dette publique lors du Covid. » Ça s'est déjà fait. Par exemple, c'est très triste de voir que, par exemple, la Fed, vous savez, la Réserve Fédérale Américaine, une sorte de Banque Centrale Américaine, il me sentait certaines – Même politique monétaire. – Il me semble que personne n'a dit que c'était impossible.

Mais la question, c'est aussi les conséquences. C'est-à-dire, évidemment, les conséquences, notamment sur l'augmentation des taux d'intérêt qui sont déjà aujourd'hui extrêmement élevés. – Au contraire, au contraire ! – Vous vous pensez que j'ai en faisant ça, les gens vont nous prêter en nous faisant payer moins de risques ? – Oui parce que je vais vous expliquer, quand vous rachetez des titres de dettes, vous pensez que ceux qui nous prêtent déjà à un prix très élevé vont se dire « j'ai toutes mes chances de récupérer mon argent – Oui, il y a une crédibilité dans la parole de la France qui a été écornée par une seule chose.

Les premiers ministres macronistes qui ont dit que les FMI étaient à nos portes ou les mensonges par exemple d'Elisabeth Borne qui expliquaient que s'il y avait une censure du gouvernement Barnier et donc une censure du budget, alors la carte vitale ne fonctionnerait plus au 1er janvier. Comme tout le monde le voit, la carte vitale fonctionne toujours. Il faut arrêter avec cette politique de la peur et du chantage et arrêter de mettre notre avenir dans les mains des marchés Le mot de chantage, vous l'avez utilisé aussi à propos du budget.

Pour vous, vous demandez de voter le budget, c'est du chantage ? Je le disais sur la dette, parce qu'on a bien vu cet été quel est le coût et le prix des coupes budgétaires. Je veux dire quand, par exemple, Gabriel Attal décide d'enlever 53 millions et d'annuler 53 millions pour l'achat de deux Canadaires.

Et bien derrière, ce sont des centaines de millions, voire des milliards qui vont être dépensés par l'État vu ce qui s'est passé cet été avec des gens qui ont absolument tout perdu. Et je veux évidemment rendre hommage aux quatre pompiers qui sont morts en luttant contre ces méga-feux. Sur cette question du budget, vous avez déjà dit que vous censureriez le gouvernement sur ce budget.

Est-ce que sur la question de la non-revalorisation des retraites les plus aisées, qui est une des pistes évoquées par le gouvernement et que le ministre a laissé entendre hier ? Est-ce que là vous êtes d'accord ? C'est-à-dire si on protège les retraités les plus modestes mais qu'on demande aux retraités les plus aisés de passer à contribution, est-ce que ça vous êtes d'accord ?

Vous savez j'ai écouté M. Lescure hier à votre micro quand vous lui avez demandé à quel niveau sont les retraités aisés il n'a pas répondu à cette question. Alors il a même donné un un exemple qui était les 2 000 euros.

Et je vais vous dire, dans ce qui est sorti des prévisions, notamment de Bercy, ça commençait même, dans des prévisions qui sont faites, on ne sait pas si ça va être la réalité, à 1 900 euros. Un retraité n'est pas riche à 1 1900 euros donc moi je vais vous dire c'est simple moi je ne veux pas qu'on taxe les retraités riches moi je veux qu'on taxe les riches donc on rétablisse tous ceux qui gagnent plus de 4000 euros exactement ça c'est sur par exemple l'impôt sur le revenu mais il y a d'autres mécanismes parce que pourquoi est-ce qu'on parle des retraités on parle des retraités pour ne pas parler par exemple de Total qui a engagé 10 milliards de bénéfices en 6 mois sur le dos du peuple de France alors que le prix des carburants ne cesse de flamber et qu'il faut toujours faire un blocage des prix que nous demandons depuis des mois pour ne pas parler des 13 000 millionnaires qui n'ont pas payé un seul euro d'impôt sur le revenu pour ne pas parler des 500 plus grandes fortunes qui ont doublé leur fortune donc maintenant tout ce qui est fait entre l'augmentation des franchises médicales pour les malades la question de savoir s'il y avait une suppression d'APL pour des étudiants la question des retraités tout cela est une manière de faire des coupes budgétaire et des économies sur le dos du peuple, alors que nous avons soupé de tout cela. Maintenant, ça suffit.

Et il faut investir, notamment dans les services publics et la distribution écologique. Vous dites 4 000 euros. Est-ce que c'est 4 000 euros par foyer est ce que c'est 4000 euros par personne 4000 euros par personne à partir de 4000 euros par personne on paye plus c'est ça la limite c'est ça mathilde je pense qu'on refera ce qu'on faisait à une époque c'est-à-dire un simulateur il y a une dynamique effectivement autour de la candidature de Jean-Luc Mélenchon, et pour la première fois hier, un sondage, le sondage Harris Interactive, a montré que Jean-Luc Mélenchon était le meilleur à gauche pour se... pour même passer la barre et arriver au deuxième tour, comment vous réagissez ?

On est très critique sur la question des sondages, vous le savez notamment parce que dans les sondages ce sont uniquement les personnes qui sont certaines d'aller voter qui se retrouvent dans ce sondage. Il n'empêche que nous voyons effectivement une dynamique et qu'aujourd'hui la candidature de Jean-Luc Mélenchon est la seule à même d'arriver au second tour et d'emporter l'élection présidentielle. Donc je le dis...

Alors d'emporter non ? Ah si Non, enfin tous les sondages. Pour le coup, autant il peut passer au deuxième tour, autant au deuxième tour, il est le plus mauvais face à Marine Le Pen.

Vous savez sur les sondages, rappelez-vous de 2024. Il faut apprendre de ce qui s'est passé. 2024, 27 sondages sur 27, disent que l'extrême droite va gagner l'élection législative.

Et nous avons déjoué tous les pronostics avec une mobilisation en masse, notamment avec un extrême droite qui est arrivé au troisième. Le même sondage hier, au deuxième tour, face à Jean-Luc Mélenchon. Marine Le Pen gagnerait à 68 % et Jean-Luc Mélenchon ne récolterait que 32 % des voix.

Oui, et puis il y a quelques mois c'était Marine Le Pen qui gagnait à 75 % et nous à 25%. Bref, je vais vous dire une Une campagne présidentielle ne se fait ni dans les sondages, ni dans les médias. Elle se fait par les électeurs et les électrices qui se déplacent aux urnes.

Et il faut rappeler à tout le monde que c'est le peuple et lui seul qui écrit son histoire. Donc comprenez bien, la télé ce n'est pas la vraie de vie. Ne croyez pas que parce qu'on vous dit dans les sondages que l'extrême droite va gagner, que sa victoire est inéluctable, que c'est ce qui va se passer...

L'arrivée de Raphaël Glucksmann, ça change quelque chose pour vous ? Raphaël Glucksmann qui a donné dans sa candidature l'un des arguments qui qui est « il ne faut plus avoir peur de Jean-Luc Mélenchon ». Moi je ne sais pas qui a peur de Jean-Luc Mélenchon, peut-être ceux qui ne veulent pas qu'on augmente les salaires, qu'on fasse la retraite à 60 ans.

Mais bon, la candidature de Raphaël Glucksmann n'est pas une surprise. Mais surtout, je veux que vous compreniez quelque chose d important. Nous ne faisons pas la même chose.

Nous ne faisons pas la même chose. D'un côté, vous avez Raphaël Glucksmann qui est candidat à une primaire à 15 euros et qui veut gagner un congrès ou peut-être la direction du Parti Socialiste. Et nous, nous voulons gagner une élection présidentielle.

Donc, nous ne faisons pas la même chose. Si Marine Le Pen gagne, vous respecterez le choix des urnes ? Nous, nous respectons les élections.

Mais je veux encore vous dire que malgré tout ce qui va être dit sur le fait que leur victoire est inéluctable, cette victoire n'est pas Vous avez ri, si je vous pose la question c'est parce que Marine Tondelier elle dit en cas de victoire du RN j'appellerai à la désobéissance Nous résisterons de toutes les manières qu'il faut Est-ce que vous appellerez à la désobéissance ? Mais moi je ne vais pas aller sur ce terrain Ça veut dire quoi résister ? S'opposer de toutes les manières possibles.

Vous savez, même la désobéissance aujourd'hui, on la soutient. Même sous Emmanuel Macron. Donc ce que je veux dire, c'est que Marine Le Pen, si elle est élue par une majorité des français ?

Est-ce que vous direz, ben voilà, c'est le jeu...

Non, ce que nous faisons à ce moment-là, c'est en ce moment d'empêcher de toutes nos forces que l'extrême droite puisse gagner dans ce pays. Mais est-ce que vous vous engagez à respecter les règles du jeu démocratique ? Mais évidemment, nous sommes des démocrates et nous voulons faire une révolution citoyenne par les gens. – Je me souviens de cette phrase de Manuel Lomar qui avait dit « Le vote n'est pas forcément l'alpha et l'oméga de la démocratie ». – Mais arrêtez de raconter n'importe quoi, Mme de Malherbe, vous savez pourquoi il disait ça ?

Il disait ça en expliquant qu'à la France insoumise, nous n'étions pas toujours obligés de voter, même si dans le groupe parlementaire, nous votons souvent. C'était à propos du fonctionnement interne de LFI ? Oui, et que parfois, travailler au consensus était intéressant.

C'était ça qu'il disait à ce moment-là. Donc ça n'a rien à voir. Vous vous engagez ce matin, vous dites si Marine Le Pen est élue, vous faites tout évidemment pour ne pas qu'elle soit Non, je ne m'engage à rien ce matin.

Ce matin, je m'engage à mettre toute mon énergie, toutes mes forces à ce que Marine Le Pen ne soit pas élue. Et je le dis pour ne pas qu'on désespère les gens. Mais si elle l'était, est-ce que la désobéissance vous paraît une attitude acceptable Oui, elle me le paraît toujours, même aujourd'hui elle me le paraît Donc lorsque par exemple des écologistes font des politiques de désobéissance Lorsque les féministes à l'époque faisaient des actions de désobéissance Notamment pour obtenir le droit de vote des femmes, je soutiens les actions de désobéissance qui sont une forme de la démocratie.

Mais quel genre de désobéissance ? Vous n'avez qu'à regarder par exemple ce que faisaient les suffragettes à l'époque. Où vous parlez des ZAD, vous parlez puisque vous avez évoqué aussi les écologistes.

Oui, les zones à défendre. Je les soutiens, évidemment. Est-ce que ça veut dire des grèves générales ?

Est-ce que ça veut dire des choses comme ça ? Bien sûr, je soutiens toujours les grèves. Regardez, je disais qu'il faut apprendre de ce qui s'est passé en 2024.

En 2024, Mme de Malherbe, il y a eu des duels entre la France insoumise et le RN. Que s'est-il passé, contrairement à tout ce qu'on nous explique dans les sondages ? Eh bien, les électeurs Macroni sont en majorité votés plutôt pour la France insoumise que pour le Rassemblement national.

Donc arrêtez de désespérer les gens en disant que l'élection est déjà la fête. L'élection se fait le jour où les gens vont se déplacer et mettent un bulletin dans l'urne, et c'est le seul jour où votre bulletin de vote, votre voix, vaut autant que celle de Bernard Arnault et autres milliardaires pour refaire le lien avec ce que nous disions avant. Mathilde Panot, Bali Bagayoko est visée par une enquête pour détournement de fonds publics qui a été ouverte par le Parquet National Financier Pour détournement de fonds publics, recel et concussion.

Concussion c'est un délit commis par un agent public qui perçoit ou exonère illégalement une somme d'argent. Comment vous réagissez ? Je veux dire tout mon soutien à Bali Bagayoko, qui est victime d'un acharnement politique et d'une campagne raciste depuis son élection, qui sont absolument inadmissibles.

Je rappelle que cette affaire vient de Frédéric Aziza en lien avec l'ancien directeur de cabinet socialiste de l'ancien maire et que c'était les mêmes qui l'avaient accusé d'être proche des narco-trafiquants. C'est le canard enchaîné, en effet, qui a réglé la Les accusations ont été démontées par la RATP. Elles ont été démontées par des élus, y compris de droite.

Et moi, madame de Malherbe, je prends rendez-vous avec vous. Parce que, par exemple, quand Carlos Martens Bilango a été accusé de blanchiment d l'abus de biens sociaux. Et que derrière, il y a eu non pas un classement sans suite, mais un classement pour absence d'infraction.

Carlos Martins Bilongo a été sali pendant des heures et des heures d'antenne. Quand il y a eu classement pour absence d infraction, il n'y a pas eu des heures et des heures d'antenne. Peut-être une ligne et encore je ne suis pas sûre.

Donc je le dis aux gens qui nous écoutent, ne croyez pas les choses qui sont dites sur nous. Vérifiez tout. Et cette campagne est une campagne qui s'annonce d'ores et de déjà avec des calomnies.

Mais au-delà de la question, qui éventuellement aurait alerté la question du fonds, c'est-à-dire du cumul d'un emploi de cadre à la RATP rémunéré 6 000 euros par mois et dont, semble-t-il, il n'aurait pas correspondu à un plein temps qui mériterait les 6 000 euros avec le fait d'être employé. Ça, ça vous paraît normal ? Au-delà de Bali Bagayoko, c'est un système qui est dénoncé notamment par AC corruption, y compris pour des élus de droite.

Oui, oui, un système, un système. Moi, je vais vous dire, Bali Bagayoko va être blanchi et ça suffit de faire en sorte de le traîner dans la boue à tout va. Je rappelle que c'est ici même, par exemple, qu'il avait été dit Saint-Denis-Ville-des noirs alors qu'il disait Saint-Denis-Ville-des-Rois-Morts et du peuple vivant.

Je lui ai posé la question à lui et il a répondu en direct, vous le savez très bien. Et d'ailleurs, l'ARCOM a totalement validé la question. Oui, mais je le redis, je le redis, nous allons...

Nous Non, mais c'est pas ça. Mais c'est que vous comprenez que lorsqu'il y a des choses qui sont dites sur nous pendant des heures...

Oui, bien sûr, mais vous direz ce qu'il y en est de la suite. Quand Rima Hassan avait été accusée de détenir de la drogue et qu'elle n'avait pas de drogue, eh bien ça n'a jamais été dit nulle part. On suivra évidemment l'enquête du parquet national financier.

Merci Mathilde Panot d'avoir répondu à mes questions. Merci à vous. Présidente du groupe La France Insoumise à l'Assemblée nationale.