📲 Faut-il interdire le téléphone aux députés à l’Assemblée Nationale ?

[Applaudissements]

Sud Radio parlant vrai chez Bourdin 10h30 12h30 Jean-Jacques Bourdin il est 12h14 merci d'être avec nous j'ai le plaisir de recevoir Naïma muchu qui est député du Val d'Oise et vice-présidente de l'Assemblée nationale bonjour merci d'être avec nous alors vous avez l'intention l'intention est je sais que vous avez du caractère donc si vous voulez parvenir à vos fins en général vous y arrivez d'interdire l'usage du téléphone portable dans un certain moment lors des travaux à l'Assemblée nationale à quel moment à quel moment parce que Twitter Tic-Toc twitch Instagram utilisez en permanence parfois ça devient insupportable Naima mucho absolument je suis bien d'accord avec vous cet usage intempestif du téléphone portable et des réseaux sociaux par des parlementaires me pose question c'est vrai nous avons tous les moyens de communication en vérité à disposition déjà l'Assemblée nationale est s'est retransmis à la télévision nous pouvons les uns et les autres déjà communiqués par le biais de ces réseaux sociaux et on peut dire ce qu'on a envie de dire et donc je m'interroge sur jusqu'où va-t-on aller les twitchs pendant l'hémicycle pour moi c'est une hérésie une hérésie parce que les séances de députés sont sur leur portable pendant les travaux pendant en pleine en plein hémicycle oui souvent alors parfois à raison parce que on ne peut pas totalement couper le lien avec l'extérieur c'est vrai il faut qu'il se renseigne peut-être qu'ils ont besoin d'une information immédiate même s'il existait une époque on pouvait travailler et produire un travail de qualité sans les téléphones portables quand même mais c'est vrai qu'aujourd'hui c'est un instrument qui est incontournable il s'agit pas d'interdire pour interdire les téléphones partout mais il y a quelques endroits je crois où on doit le faire lesquels alors il y a ce qu'on appelle la commission mixte paritaire la CMP qui est un endroit où se regroupe quelques députés et quelques sénateurs pour voter entériner un projet de loi ou une proposition de loi on l'a vu à l'occasion de la réforme des retraites absolument et ça fait parler parce que c'est CMP c'est petites réunions se déroulent à huit clos depuis toujours pourquoi parce que ça permet bien d'être loin de la posture loin de l'essentialisation des sujets ça permet à des députés des sénateurs parce qu'il n'y a pas de micro pas de vidéo de parler un peu plus librement et d'aboutir à des consensus soit des compromis ça c'est très très important dès que vous mettez une caméra quelque parlementaires qui changent d'attitude et donc le règlement intérieur dit c'est CMP sont à huis clos et puis on a un compte-rendu écrit ensuite qui est produit et vous avez des députés qui contournent la règle et qui s'amuse avec leur téléphone portable en CMP à live tweeté comme on dit c'est à dire donc à reproduire l'intégralité des échanges qui ont lieu bien jeudi non jeudi et ça se retrouve sur Twitter donc instantanément sur Twitter en direct je dis non et je crois que pour ces CMP qui sont importants dans le processus législatif et bien on peut soit éteindre son téléphone soit et bien à l'entrée vous savez peut-être le mettre dans une box et entrer comme ça dans la Réunion on peut s'y passer oui ça se fait ailleurs bien sûr ça se fait ailleurs ça se fait quand on a des rendez-vous important à l'Élysée ça se fait en commission de la défense à l'Assemblée et au Sénat quand on échange sur des éléments secrets défenses je veux dire on peut se passer quelques heures de son téléphone portable mais la présidente de l'Assemblée n'est pas tout à fait d'accord avec vous j'ai vu ce qu'elle disait elle dit on ne peut pas empêcher les députés d'avoir un téléphone dans leur poche alors ça c'est certain mais on peut peut-être en limiter l'usage si on peut pas être on peut pas être le seul espace public qui ne s'intéresse pas à la régulation des moyens de communication on peut pas nous passer notre temps à légiférer on l'a fait la semaine dernière sur la question des influenceurs et ne pas s'intéresser nous à ce qui se passe chez nous voilà moi je considère que l'Assemblée nationale c'est pas un plateau de télé voilà c'est pas c'est pas le Far West et que il y a quelques règles encore qui doivent être respectées quand on regarde les débats bien souvent c'est le finest et c'est un plateau de télé hein on l'a vu à l'occasion de la réforme des retraites franchement c'est pas faux une attitude une attitude de députée effectivement de la France insoumise qui doit être aujourd'hui dénoncé et je le dénonce c'est pas un comportement qui est dit voilà on est dans un exercice représentatif on les regardait c'est une affaire sérieuse même si nous on doit pas se prendre au sérieux c'est une affaire sérieuse et donc je considère que ces comportements n'ont pas leur place moi je le dis oui vous le dites vous allez essayer de convaincre parce que parce que les députés sont convaincus ou vous en avez parlé avec eux distille j'en ai parlé avec certains bah écoutez la plupart d'entre eux sont tout à fait conscients des limites en fait et ils sont ils sont intéressés par la question de la régulation et donc moi ce que je veux proposer c'est un groupe de travail qu'on puisse s'interroger réinterroger le réglementaire et voir jusqu'où l'Assemblée nationale réunion telle et telle possibilité de communication qu'est-ce qu'on en fait sinon c'est changement ils se feront sans nous voilà c'est des changements qui s'imposeront à nous moi je préfère accompagner ces changements les mettre sur la table et ça permet de rappeler encore une fois ce qu'est le rôle de notre institution qui est un divertissement oui oui mais ça on est bien d'accord c'est même si parfois ça devient divertissement malheureusement bien mais d'autant plus que par exemple Tik Tok attention on s'inquiète après chinoise d'une possibilité d'espionnage c'est vrai parce que là aussi tout à fait la question s'est posée on a vu que certains nombre de fonctionnaires en tout cas sur les sur les téléphones à caractère public à usage professionnel il a été demander y compris d'ailleurs par l'Assemblée nationale de ne pas télécharger ce type d'applications dites récréatif et TikTok en particulier bien sûr il y a des questions d'un gérance étrangère ce matin encore en conférence des présidents la présidente de l'Assemblée nationale nous informait qu'il y avait à nouveau eu une attaque du site de l'Assemblée nationale ce matin et que deux comptes de députés avaient été attaqués donc vous voyez la question est d'actualité c'est-à-dire des contes de députés attaqués c'est-à-dire que de l'extérieur c'est-à-dire pirater tout à fait hacker absolument et ça ça n'est pas anodin on attend on attaque pas le site de l'Assemblée nationale française par hasard alors hacké par qui alors c'est pas encore puisque les services ont été diligentés pour que une enquête soit menée évidemment et il faut toujours parler avec précaution mais c'est la deuxième fois une semaine politique deux députés nouvelle fois piratées à l'Assemblée nationale la dernière fois il y avait une déjà c'était à cœur russe je crois la semaine dernière oui donc c'est constant donc ça est-ce que l'assemblée d'ailleurs c'est c'est munie euh dans ce domaine là de de de de je sais pas de parade est-ce que l'assemblée travail sur ces questions là où j'imagine elle travaille elle travaille déjà dans mon cas précédent parce que on a vu que c'était un sujet qui pouvait devenir récurrent et donc il y a des services de sécurité en charge de la cybersécurité de la cyber malveillance moi-même je vais provoquer une réunion à ce sujet je suis en charge de la délégation presse et communication de l'assemblée et bien évidemment ce sont des sujets qui me préoccupent délégation presse alors précisément pour en revenir à l'Assemblée au fonctionnement de l'Assemblée il y a un endroit où le portable un périmètre sacré c'est la buvette c'est vrai ou pas j'ai vu j'ai vu ça j'ai vu ça dans un dans un petit article alors il y a un usage oui c'est vrai que c'est une c'est une forme de sanctuaire ce qui se passe à la buvette reste à la buvette pour les les auditeurs les auditrices vous savez que à l'Assemblée nationale les député ont l'habitude de passer à cette un certain nombre d'heures soit en commission c'est la phase moins visible soit en public et donc il y a une buvette parlementaire qui permet de prendre un verre d'eau un café ou autre juste à côté d'alcool je n'osais pas le dire mais ou un verre d'alcool il se peut écouter moi je n'ai pas constaté je l'ai pas constaté directement mais j'ai entendu là aussi parler d'ivresse parfois oui je l'ai entendu je l'ai entendu aussi j'ai pas constater non j'ai pas constaté par par moi-même les l'immense majorité des députés est plutôt modérée en matière de consommation j'ai bien compris et dans cette dans cette buvette qui est plutôt un sanctuaire l'usage très ancien ça dépend de nous l'usage et de ne pas faire justement fonctionner les téléphones portables on prend pas de photos on prend pas de vidéo parce que ce sont des lieux aussi de réunion de discussions parfois on peut décanter des sujets on se met en face d'un collègue avec lequel on n'est pas d'accord et on essaye parfois et bien de convaincre de l'amener vers nous ou à nous donc voilà c'est respecté ouais c'est plutôt respecté je trouve que c'est très bien comme ça c'est un sanctuaire ça permet de confronter les des idées d'engager des discussions entre députés de bord politique différents et de trouver peut-être il se passe beaucoup de choses finalement les conseillers ministériels ont aussi accès donc c'est des ministres même donc les ministres aussi donc parlementaire et bien de tirer un ministre par la marche en disant moi j'étais le difficulté sur mon territoire où je suis pas d'accord avec vous donc voilà ce sont liés aussi d'autres lieux de débats finalement que les gens ne voient pas mais ils existent les ministres aussi utilisent beaucoup leur téléphone portable je l'ai vu il n'échappe pas ils sont comme les autres ils sont comme au lieu eux aussi faut les les contrôler un peu un peu mieux mais je comprends très bien je comprends très bien dites-moi je voulais vous demander ça c'est vous êtes vice-président de l'Assemblée nationale comment avez-vous vécu ces moments de débat plus qu'agiter pendant les débats sur la réforme des retraites raites franchement bon pour moi là aurait été le lieu du débat et même du conflit d'ailleurs c'est l'opposition des idées c'est débat d'idées le débat d'opinion ça ça ne me dérange pas ceux qui me dérange c'est le niveau voilà et je trouve que les réseaux sociaux y participent la recherche de la petite phrase du slogan de la petite vidéo qui fera le buzz pour attirer l'attention médiatique malheureusement le danger c'est ça c'est justement ça remplit ça remplace le fond oui c'est ça ma préoccupation c'est qu'à la fin ça participe finalement à une forme de médiocrité c'est ça qui me fait beaucoup de mal parce que moi pour moi c'est une institution parmi les plus importantes de la démocratie aujourd'hui et elle a un rôle particulier du fait de ce qu'on est en train de vivre donc c'est ce qui meurt démocratie de la République bien sûr absolument ce que parce que quand l'Assemblée nationale est déconsidérée c'est la République qui est déconsidérée vous avez tout à fait raison c'est pour ça que c'est pour ça que j'ai l'alerte c'est pour ça que j'ai l'air parce que je dis attention parce qu'on est on est au menu il est par les contenants c'est-à-dire vraiment par tous ces moyens de communication on en oublie le contenu ce qui importe aujourd'hui c'est justement de pouvoir représenter les gens dans leurs opinions n'oubliez pas pourquoi on est là n'oublions pas la mission de service l'intérêt général merci Naïma muchu d'être venu nous voir vice-présidente de l'Assemblée nationale il est 12h26 vous êtes sur Sud Radio André Berco