"La clé de la hausse des prix n’est pas entre les mains de Lecornu ou de Macron" (Sylvain Bersinger)

info, ça devient clairement intenable hein pour énormément de Français, surtout ceux qu'on appelle les gros rouleurs, les travailleurs qui ont besoin de de faire pas mal de route pour leur activité professionnel. Emmanuel Macron a laissé entrevoir hier lors de son allocution à l'Élysée que des annonces seraient faites la semaine prochaine. Les prix chers des carburants vont-ils finir par casser notre économie ? Comment s'adaptent nos voisins européens ? On en parle tout de suite avec un notre invité qui vient de nous rejoindre, Sylvain Bersinger. Bonjour d'être avec nous. économiste fondateur du cabinet Bersin GO est toujours avec nous bien sûr Alisé Boissin, Tony Bélanger et Antoine Comte. Euh Sylvain Bersager, est-ce que les carburant cher vont finir par provoquer une panne sèche

à notre économie ? Alors, je sais pas ce que vous appelez une peine sèche mais déjà ils ont impacté la croissance puisqueavant le début de la guerre et le du blocage du TR d'Ormous en disons en début d'année, on prévoyait grosso modo 1 % de croissance pour la France et aujourd'hui on est tombé plutôt à voilà 04 05 selon les prévisions. Alors bon selon l'INC, la canicule a aussi amputé de 01 mais le gros de le gros de cette réduction c'est quand même le le choc du blocage d'ormous et voilà des carburants, l'énergie plus largement parce qu'il y a aussi le gaz, il y a aussi les engrais mais enfin le carburant compte pour beaucoup. Donc oui, il y a déjà un impact économique qui est qui est fort et notable. Le pouvoir d'achat est en baisse, l'inflation est reparti un petit peu un

petit peu en hausse. Donc le je dirais le choc économique, il est il est déjà là. Après évidemment si le blocage se prolonge à Ormous, en mer rouge et cetera et que le prix du pétrole augmente encore, ben on peut pas exclure voilà un ralentissement de la croissance encore plus fort voire même une entrée en récession. Anthony, les les prix ne sont pas prêts de baisser he clairement vu la situation internationale notamment dans le D3 d'Amus. Les Iraniens en tout cas qui sont les premiers les premiers concernés ont décidé de répondre au blocus de leurs ports et de leurs exportations pétrolières par l'interdiction quasiment de l'exportation de pétrole et d'hydrocarbure dans Moyen-Orient. Ils ont fait ça de deux manières. D'une part, ils interdisent au aux vaisseaux

d'entrée de sortir de l'étroit d'Ormou. Je parle je pense au tanqueur mais aussi au au Métanhaniers du Qatar. Et d'autre part, ils ont demandé à leurs affiliés, hein, Outi et euh euh et milice chit irakienne de taper sur le fameux euh oléoduc saoudien. La l'Arabie Saoudite un tout petit peu protégé, ben les plus du tout qui permettait en fait au pétrole, au brut saoudien d'être détourné, de passer par le le de la la mer rouge. Ce ce ce gazoduc pardon cetoduc qui a été a été touché très directement, il mettra probablement plusieurs mois à être réparé. Et le problème c'est qu'il peut être touché une fois mais il peut être touché aussi plusieurs fois. Donc on peut avoir devant soi au moins 2 à 3 mois de perturbation. Alors vous le voyez derrière nous sur nos écrans, on a évidemment en

illustration c'est cette ces images de station service où on trouve parfois des prix du gazol à qui dépassent parfois même les les 2,50 €. Euh et il y a cette idée qui revient justement, on l'a entendu hein de la bouffe de Jordan Bardella cette semaine euh qui souhaitait que ehth bien qu'il en tout cas qui affirme que s'il avait été au gouvernement euh il aurait baissé la TVA de 20 à 5,5 %. Euh quel effet concrètement euh Alisé ? Bah en fait c'est très compliqué euh de de baisser la TVA pour pour deux raisons simples. D'abord ça coûte très cher à l'État. Il faut bien se rendre compte que euh si le gouvernement si le RM qui arrive au gouvernement fait ça un jour, c'est un un manque à gagner de d'environ 17 milliards d'euros. On a parlé sur ce plateau, le budget euh il y a des

discussions en ce moment où on cherche 57 milliards. Donc là déjà c'est 17 milliards qu'on a pas. Et puis autre élément quand même qui est important, c'est que c'est contraire au droits de l'Union européenne. On n pas le droit de de baisser comme ça la TVA sans renégocier en tout cas au niveau européen. L'Union européenne dit qu'on ne peut pas mettre une TVA inférieure à 15 %. Donc ça paraît très compliqué. Ça paraît compliqué et pourtant quand on regarde chez nos voisins européens Sylvain Bersager, on a le sentiment que c'est un peu plus simple de mais de faire baisser les prix des carburants. Ça a été le cas en Allemagne ou même l'Espagne, le prix est moins élevé qu'en France. 40 centimes la différence hein. Non, c'est c'est vrai qu'il y a d'autres pays européens. Alors, je connais pas

toutes les spécificités de chaque pays, mais certains effectivement sont allés sur des baisses de taxes TVA ou d'autres parce qu' il y a d'autres types de taxes. Alors, souvent momentané hein, c'est quand on dit baisse de taxe, il faut bien voir que dans la plupart des cas, on parle d'une baxe de taxe de quelques mois et puis après hop la taxe revient à son à son niveau initial. Euh moi comme vous l'avez dit, je suis assez sceptique de cette de cette mesure qui qui semble qui semble assez facile. Il y a plein de raisons, on on a pas le temps de tout détailler. Si si ça vous intéresse vos téléspectateurs, j'ai j'ai écrit un petit texte qui s'appelle les calculs sont pas bons marine et qui sont et qui est en ligne sur mon site internet bersingeco.fr. J'ai pas le

temps de tout détailler mais je pense que l'idée centrale c'est quand vous baissez les taxes, ça profite à tout le monde. Et je pense que c'est là le principal point faible. Ça coûte très cher, je suis tout à fait d'accord. on emprunte à 4,5 % et ça bénéficie à tout le monde. Même le Parisien qui a un gros SUV qui a le cadre supérieur, il va en bénéficier et c'est absurde qu'il bénéficie que l'État a une paire de recettes fiscales pour des gens qui très franchement soit pourraient prendre le métro, soit pourrait payer plus cher leur plein d'essence. Et donc je pense que la stratégie d'aide ciblé c'est la bonne. Alors peut-être qu'elle est insuffisante et peut-être qu'il faut effectivement voilà le gouvernement visiblement semble être prêt à à ouvrir un peu plus les les l'échec. Euh mais je

pense qu'une stratégie d'aide ciblée pour les ménages qui sont vraiment étranglés ou les professionnels. On a beaucoup parlêcheurs et autres, je pense que c'est la la bonne mesure. Mais ces mesures générales coûtent très cher et envoient en fait beaucoup d'argent qui ratent leur cible. Antoine pas question pour le gouvernement. En tout cas, on on a bien compris de de rééditer l'échec en blanc des des années précédentes dont le coût a dépassé les 8 milliards d'euros. Ouais. Ouais, bien sûr. Et d'ailleurs, Emmanuel Macron l'a l'a l'a balayé d'un d'un revers de d'un revers de main hier lors de sa de son point presse juste après cette réunion avec les chefs de parti sur la crise énergétique et économique. Il a il renvoie sur finalement la responsabilité de de de des conséquences de ces guerres

à l'international. Il dit que ça se ça se règle au niveau international et puis on l'a dit, il mandate son premier ministre pour essayer de trouver des solutions. Mais il est h question de en effet euh comme vous le disiez faire des des chècs en blanc à nouveau parce que l'argent n'est pas magique. Il n'y a pas d'argent, on est en déficit dans ce pays et puis que il y a un budget à boucler hein. Je rappelle que là on est en pleine tempête budgétaire. 54 milliards d'euros. C'est l'effort d'économie demandé par le Premier ministre pour pour le le budget de l'année prochaine. Donc voilà, on est sur aujourd'hui en fait presque dans l'espoir que cette crise finisse par se terminer pour s'en sortir. Mais on voit que la crise perdure et que ça va être très compliqué

et du coup les oppositions en profitent pour faire des propositions qui sont, on peut le dire, un peu populistes et visiblement peu réalisables comme la baisse de la TVA de de 20 à 55 côté. Mais j'ai envie de citer aussi les filles qui qui réclament le blocage des prix et ce qui semble aussi euh euh infaisable. Donc voilà, on a une espèce de course à l'échalotte des propositions pour euh dire qu'en gros le gouvernement ne fait pas grand-chose, sauf que le gouvernement euh essaie de faire ce qu'il peut quoi. Bon et on attend bien sûr les les annonces en début de semaine prochaine du du gouvernement. Anthony, l'Espagne a baissé les taxes assez tôt dès le début de l'été et notamment la TVA, il y a aussi des aides. Oui, l'Espagne a baissé ses taxes. Effectivement, elle les a baissé. Elle a

mis sa taxe la TVA sur la sur l'essence à 10 % pendant une période limitée pour ça lui a coûté 5 milliards d'euros. Elle s'en mort encore aujourd'hui les doigts parce que si elle doit renouveler l'opération, elle hésite encore euh ça lui coûtera tout aussi cher. Bon, l'Espagne a quelques manœuvres budgétaires puisqu'elle est en excédent, non pas en excédent mais enfin en moindre déficit et qu'elle a que son économie va bien et qu'elle est en pleine croissance mais enfin tout de même 10 milliards d'euros pour un pays euh dont le PIB de 1700 de la moitié d'une autre, ça commence à faire beaucoup. Il y a l'Allemagne aussi qui gouvernement qui annoncé une baisse des taxes, une baisse massive he qui prépare même un plafonnement. l'Allemagne, le pays de la bagnole. Euh l'Allemagne où

le le prix de d'essence E10 a atteint 2,28 € le litre. C'est un record historique, jamais on avait vu ça. Et donc l'Allemagne est sous le choc. Effectivement, ils viennent de décider d'une baisse de TVA de 19 à 7 % temporaire euh afin de pouvoir euh que les Allemands puissent quand continuer d'utiliser leur gros diesel. Ça, il y a pas de souci. aux États-Unis. Pour vous donner une petite idée, depuis le début de cette crise le 28 février avec l'Iran, les Américains ont dépensé en plus en carburant globalement 100 milliards de dollars. C'est un vrai transfert de richesse entre les consommateurs et les producteurs cette histoire de d'augmentation des prix. En fait, en tout, on a pu l'Union européenne a pu compter que euh pendant les 100 premiers jours de la guerre en

en en euh avec l'Ukraine, enfin de la guerre de l'invasion de l'Ukraine, en cette première premier choc qui avait été en en 2022, pendant les 100 premiers jours, l'Europe avait mis en place quelque chose comme 210 mesures différentes que ce soit une réduction laxise, que ce soit une réduction des LTVA, que ce soit éventuellement des subventions au aux hydrocardures, bref, un MACI de mesure qui avait à l'époque coûté 12 milliards en à peine 100 jours et qui n'ont jamais révélé leur efficacité. à long terme SVER le spectre des des gilets jaunes planera forcément sur les décisions à venir du du gouvernement avec en ligne de mire la grande mobilisation du du 17 octobre cette grande mobilisation nationale prévue. Oui, mais je pense quand même que la situation est assez

différente avec les gilets jaunes de l'époque parce qu'à l'époque les gilets jaunes s'étaient manifestés contre une taxe qui avait mis en place Emmanuel Macron et donc ils étaient descendu dans leur rue pour dire à Emmanuel Macron enlever cette taxe. Aujourd'hui on sait que les Français ont conscience évidemment aujourd'hui décision politique était je comprends je comprends tout à fait que il y a beaucoup de gens qui qui a du mal à faire leur plein d'essence et qu' soient pas contents. Je je remets pas du tout en cours de cette colère. Mais si vous êtes manifesté vous manifestez contre qui ? Contre Donald Trump, contre les Iraniens, contre Ormouse. Le pauvre Sébastien Lecnou, il fait quoi face à tout ça ? Donc je je pense que oui, une colère pour demander peut-être un peu

plus d'aide et cetera, mais la clé du sujet, elle n'est pas entre les mains d'un gouvernement français ou même européen. Donc c'est je trouve que c'est difficile de de manifester parce qu'on demande quoi à qui en fait. Antoine, difficile de de manifester mais le problème c'est qu'en fait il y a un espèce de de mélange des des problématiques notamment les annonces des coûts budgétaires là vous avez vu de de Sébastien Lecornu avec finalement des Français qui vont être mis à contribution. Je pense aux étudiants avec la baisse des APL. Je pense les au retraités, je pense évidemment à tous ces corps de métier qui peuvent être impactés par ces cet effort de 54 milliards d'euros. Et en fait quand on quand on va sur le terrain, qu'on échange avec les gens, on a quand même

euh l'impression d'un que tout est un peu mélangé et que la responsabilité bah c'est bien Sébastien Lecornu qui l'endosse. Enfin, en tout cas, les Français aimeraient que ça soit lui qui l'endosse en tant que chef du du gouvernement. Donc il y a aussi cette manifestation quand même annoncée aussi où tout est un petit peu mélangé justement en terme de revendication le 29 septembre prochain l'appel de la CGT notamment pour les fonctionnaires. Donc voilà, il y a il y a il y a le 17 octobre, vous avez raison avec le specre des des gilets jaunes, mais il y a aussi ça et puis il y a aussi des arguments des oppositions politiques qui aussi font mouche sur le terrain. Marine Le Pen là depuis ces dernières heures dit que si ça continue comme ça, si les prix continuent à augmenter à la pompe, si en

gros le gouvernement fait rien, l'économie risque de se griper, hein, c'est l'expression qu'elle utilisé, de casser l'économie. Et ça, je peux vous dire que c'est quelque chose qui est entendu aussi par certains français. Yeah.