François Fillon invité de RTL Matin - 5/09

bonjour François Fillon merci d'être avec nous dans ce studio vous répondrez tout à l'heure effectivement aux auditeurs il reste 11 semaines de campagne avant le premier tour de la primaire de la droite est-ce qu'il faut d'ici là un code de bonne conduite la primaire c'est un processus démocratique la démocratie c'est le débat ce débat il doit avoir lieu et personne ne doit en avoir peur mais aujourd'hui si on pose la question c'est que vous avez mis vous-même le feu au poudre il y a un peu plus d'une semaine avec votre phrase imagine-t-on le général de Gaulle mise en examen euh est-ce que vous la regrettez cette PHAs le général exam oui alors vous en ce faisant tout le monde a compris que vous visiez Nicolas Sarkozi tout le monde l'a compris c'est on a fait une erreur est-ce que est-ce que on peut réfléchir une minute à la nature de ce débat je pose un principe général je dis que l'exemplarité est nécessaire pour gouverner notre pays et d'autant plus nécessaire qu'il va falloir le redresser c'estd demander des efforts au français j'énonce un principe général qui me paraît le minimum de ce qui est exigible et après chacun naturellement est devant sa conscience et doit agir en fonction pas tout à fait Françis fill depuis le début de votre campagne c'est vrai vous avez mis en avant la dignité l'exemplarité vous n'avez jamais varié vous n'avez jamais varié qui d'ailleurs dirait le contraire mais ce qui nous frappe c'est ce que vous dites vous dites pas seulement il faut être exemplaire vous dites quand on veut être président de la République on ne peut pas être mise en examen non enfin je oui enfin c'est c'est ma conviction personnelle je pense que c'est très difficile de de de gouverner un pays dans un climat comme celui que nous connaissons aujourd'hui et donc comme à gauche et à droite il y a des affaires dans tous les sens je dis que il faut revenir à une conception plus rigoureuse de l'exercice du pouvoir voilà je l'ai dit je l'ai dit je encelqu question question sens pas en sortir dans le débat que nous organiserons par exemple avec TF1 RTL le 13 octobre ce sera le prier prier débat la primaire vous Dirz oserais-je dire les yeux dans les yeux à Nicolas Sarkozy quand on veut être Président on peut pas être mise en examen mais je l'ai dit j'ai pas mais on verra enfin le le le sujet ne c'est pas le seul sujet de la primaire je vous le rappelle ça sera pas le seul sujet de notre entretien non plus je vous sûr mais est-ce qu'il y a pas finalement un manque de courage à ne pas aller jusqu'au bout de votre affirmation c'est extraordinaire euh le manque de courage c'est ceux qui ne parlent pas du sujet c'est ceux qui considèrent qu'il n'y a pas de débat c'est ceux qui considèrent que ce qui compte c'est la famille et c'est pas le redressement du pays moi j'essaie de trouver des solutions au redressement du pays je me préoccupe pas d'abord de l'avenir euh de tel ou tel groupe auquel j'appartiens Nicolas Sarkozi s'est posé en rassembleur hier à la ballle ça lui va bien mais c'est très bien que Nicolas Sarkozi cherche à rassembler euh et et je pense que tout le monde cherchera à rassembler mais c'est pas l'essentiel au fond aujourd'hui l'essentiel c'est de dégager des solutions qui permettent deresser le pays rassembler si c'est rassemblé autour de solution qui continue à accélérer son déclin ça n'a évidemment aucun sens et donc le rassemblement c'est c'est pour moi c'est une deuxième étape c'est la même chose avec Alain Jupé ce que je lui dis d'ailleurs les yeux dans les yeux que son obsession du rassemblement que je comprends par ailleurs le conduit à proposé des solutions qui me semblent pas être à la hauteur de la gravité de la situation voilà donc je crois qu'il faut aujourd'hui surtout pendant la primaire poser les vraies solutions pour le pays et puis la phase du rassemblement elle viendra après dernière question sur cette petite phrase décidément qui restera hein elle était peut-être faite pour ça quand on a été condamné est-ce un manquement à l'exemplarité même si on a purgé sa peine si je vois très bien à quoi vous faites allusion vous faites allusion à Alain Jupé que j'ai toujours soutenu au moment de cette condamnation chacun sait qu'Alain jupet a payer pour d'autres et que c'est un homme droit qui ne méritait pas cette condamnation et donc il n'y a pas de manquement à l'exemplarité dans ce cadre là c'est dit vous allez déposer vos parrainages tout à l'heure combien je vi en déposé 78 parinage de parlementaire ce qui montre d'ailleurs le décalage entre les commentaires sur le candidat des crochet et cetera et puis la réalité de la situation 78 parlementaires et c'est sans doute pas fini 370 maire et élus locaux et un peu plus de 6000 militants alors c'est vrai que vous êtes paradoxal vous avez des parlementaires avec vous très nombreux 78 quand d'autres candidates en particulier en cherche encore vous êtes populaire dans l'opinion vous êtes minoritaire dans les enquête d'intention de vote pour la primaire de la droite comment vous l'expliquezien les enquêtes les sondages oui j'en suis convaincu je vous l'ai toujours dit je le répète inlassablement peut-être un peu solitaire il y a jamais eu de primaire à droite il y a pas de matrice il y a pas de référence il y a énormément de français aujourd'hui qui ne savent pas encore qu'il vont voter à la primaire tout ça se cristallisera dans les dans les derniers jours de la campagne moi ce que je regarde c'est les soutiens dont je bénéficie c'est l'accueil que je reçois quand je me déplace dans le pays c'est les sondages de popularité que vous évoquez tout à l'heure voilà je veux bien qu'il y ait un décalage gigantesque entre ces sondages et ce sur les primaires mais cela m'étonnerait alors avant d'avoir des phrases à la tonton flingueur comme l'autre jour à Sablé sur Sart vous on a beaucoup parlé de votre programme économique je voudrais m'arrêter sur au moins une mesure vous avez sans doute entendu le malaise des infirmiers exprimés notamment par la coordination nationale après que CIN suicides qu'ils attribuent ou qu'elles attribuent à des conditions de travail dégradées vous voulez faire travailler les fonctionnaires 39h payer 35 c'est un très bon exemple oui non j'ai pas dit ça non non non non non j'ai jamais dit payer 35 vous n'avez jamais été très clair d'ailleurs sur non j'ai toujours dit que j'ai toujours dit qu'il fallait augmenter le temps de travail de l'ensemble des Français euh pour être plus compétitif et pour payer la dette qui est la nôtre il y a bien un jour où il faudra euh payer cette dette et réduire notre déficit ça suppose de travailler un peu plus ça suppose d'être un peu plus compétitif s'agissant des fonctionnaires je je j'imagine pas un seul instant qu'on puisse demander au fonctionnaires de travailler 39h payer 35 mais on va pas ben ça veut dire qu'il y aura une négociation ça veut dire qu'il y aura une négociation et l'exemple que vous citez est très intéressant parce que pourquoi elles ont des conditions de travail dégradées aujourd'hui c'est pour une large part en raison des 35 he alleer dans les hôpitaux c'est ce que je fais qu'est-ce qu'elles me disent elles me disent que on leur demande de faire en 35 he euh la même chose que ce qu'on leur demandait de faire autrefois en 39h donc il y a il y a un accord possible il y a un accord possible dans les hôpitaux entre une augmentation du temps de travail et des conditions de travail des conditions de salaire des perspectives de carrière amélioré vous le dites on va discuter on va passer progressivement de 35 à 39h il va falloir refaire toute l'usine à gaz de l'organisation du travail à l'hôpital contrairement à ce que vous laissez entendre dans un choc de de de de réforme de simplification de de du temps de travail du Code du travail ça se fera pas en un jour vous pouvez pas faire travailler 39hur des fonctionnaires comme à l'hôpital ou par exemple les forces de l'andre c'est pas possible elles sont au taqué elles sont épuisé non attendez vous comprenez enfin elles sont au taqué elles sont épuisés font des heures supplémentaires qui ne sont pas payé d'ailleurs donc elles font pas 35 he donc ce raisonnement ne tient pas un seul instant et c'est justement à l'hôpital que sans doute la négociation je dis pas qu'elle est facile mais est la plus en tout cas c'est ce que me disent des responsables d'organisation syndicale importante que la négociation sur l'augmentation du temps de travail versus des améliorations de conditions de travail est la plus facile à obtenir voilà ou la moins difficile à obtenir on n'est jamais sûr de rien mais de il y a une chose dont je suis sûr c'est que si on le fait pas on va continuer à voir se dégrader la situation on va avoir de moins en moins d'argent public madame martichou et comme il y aura de moins en moins d'argent public les conditions de travail des infirmières vont continuer de se dégrader il y a quand même une question qui se POS pas seulement à vous vous avez l'ex de la rue vous avez gouverné vous avez mesuré le degré d'acceptabilité très forte très faible pardon très faible des Français par rapport à la réforme on l'a vu avec la lo comerie quand vous dites que vous allez tout réformer en 3 mois vous faites tout voter à l'été réformer en TR exement vous savez que vous pourrez pas aller aussi vite que vous le dites vous le savez dans le fond je pense exactement le contraire d'abord je l'ai démontré en 2003 il y a une réforme des retrait qui a mis 2 millions et demi de personnes dans la rue elle a été faite ou elle n'a pas été faite et la gauche qui l'a combattu avec la plus extrême énergie l'a-t-elle remise en cause jamais voilà et je pourrais prendre d'autres exemples comme celle-là donc je suis convaincu que la la il y a une acceptation de la réforme qui est plus grande que ce qu'on raconte en France il y a dans la tête des dirigeants et et et et de ceux qui commentent une une exagération de la capacité de résistance et puis surtout il y a une nécessité la la question n'est pas de savoir est-ce que c'est difficile ou est est-ce que c'est pas difficile la question c'est de savoir est-ce qu'on veut redresser le pays ou pas est-ce que vous voulez que le chômage s'arrête est-ce que vous voulez qu'on ait 4 % de chômage comme dans les autres pays européens ou les les autres grandes nations occidentales voilà c'est ça la question qui est posée et si vous ne voulez pas un jour que on se mette vraiment face à cette difficulté et ben on va continuer la lente décadence qui conduira un jour forcément à des souousbressau sociaux voire à des révoltes on pourrait débattre de la phrase de François Langlais dans son très bon livre qui dit dans les premières lignes le besoin de protection devient supérieur au désir de de liberté mais on le fera une autre occasion pas ce que je ressens c'est pas ce que vous dites du tout et c'est pour ça qu'on POS question je pense qu'il y a énormément de français y compris dans des secteurs protégés qui réclame de la liberté aujourd'hui j'ai le souvenir d'un débat avec des responsables de l'économie sociale et solidaire qui me disaient si l'administration pouvait nous ficher un peu la paix voilà et si elle pouvait nous laisser travailler alors Angela Merkel subit un un désaveux avec l'élection hier dans son l'Inde dans son lande le mclembourg où finalement la CDU est 3è derrière les socio-démocrates et surtout pour la première fois dans une élection le parti d'extrême droite elle paye sa politique de réfugié vous le regrettez vous c'est préoccupant pour est au pouvoir depuis un peu plus de 10 ans donc déjà on peut lui tirer un coup de chapeau pour à la fois cette longévité ce qu'elle a fait en Allemagne depuis 10 ans aujourd'hui c'est vrai que que je pense qu'elle a sous-estimé la la la gravité de la situation au ProcheOrient qu'elle a sous-estimé la gravité de ce que moi j'appelle la montée du totalitarisme islamique elle a sous-estimé l'impact de l'arrivée des réfugiés en Allemagne et aujourd'hui la la difficulté dans laquelle elle se trouve devrait l'obliger à ouvrir un vrai débat avec les autres pays européens et notamment avec la France sur la réponse à apportter à ces questions et pas seulement la réponse à apportter au migrant mais la réponse a apporté à la montée du du totalitarisme islamique qui est celui que cette défite électorale finalement la fragilise politiquement et et l'incite à être dans un attentisme qui n'est pas bon pour la réforme en Europe c'est probable que la proximité des élections allemandes et des élections françaises rendent très difficile toute initiative européenne pendant les prochains mois c'est franis Hollande qui va relancer le processus ça je le souhaiterais de toutes mes forces mais ça m'étonnerait beaucoup merci beaucoup Françis F avant été avec nous ce matin