L'intégrale d'Apolline Matin du mardi 25 août 2026 - 7h/9h

Vous écoutez RMC, RMC, Apolline Matin. Le journal de Rachel Saad. Bonjour Rachel. Bonjour Apolline, bonjour à tous. 41 blessés, 300 maisons endommagées. Une violente tornade s'est abattue sur le village de Poma dans l'Aude. Les habitants accueillis ce matin dans des centres d'hébergement. Seuls 0,3% des enseignants se disent confiants à un chiffre alarmant qu'on vous révèle sur RMC à une semaine seulement de la rentrée des classes. Le maire de Saint-Denis, visé par une enquête pour détournement de fonds publics, Bali Bagayoko dénonce une tentative de déstabilisation. Un village de l'Aude quasiment détruit, balayé par une tornade. 300 maisons touchées, 41 blessés, dont 15 hospitalisés.

À Poma, près de Carcassonne, les habitants ont assisté impuissants au passage d'une tornade. Une tornade qui a tout emporté avec elle. Voiture, toiture, mobilier de jardin, arbre. Inès Zegloul, des rafales de vent qui auraient atteint les 200 km heure.

Une colonne de plusieurs mètres de hauteur, des débris, des morceaux de bois qui tourbillonnent à toute vitesse et se grondement. Assourdissant, qui se rapproche du village.

Défiguré en une dizaine de minutes, à peine le temps de se mettre à l'abri.

Nous, on était planqués dans la salle de bain parce que c'était le seul lieu où il n'y avait pas de fenêtre.

J'ai vu ma voiture se soulever de 3 mètres. Et une fois que ça s'est calmé, quand on est sortis, on a vu la catastrophe.

Des habitants assis sur les trottoirs, abattus, une valise à leurs pieds, quelques affaires sauvées au milieu des décombres, des carcasses de voitures renversées, de la tôle et des briques, souffle à lincé, tout ce qu'il reste. On a tout perdu, les vitres ont explodé, le toit a explodé, la maison est détruite. Tout s'est écroulé. Tout autour, le halo des gyrophards, les sirènes de pompiers, les secours qui s'activent.

On va faire une estimation bâtimentaire et je reviens vers quoi ?

Il faut déblayer.

Dégouté, dégoûté.

Bruno peine à se frayer un chemin jusqu'à chez lui. Ça a été bombardé, on dirait. La toiture à refaire, tout est à refaire. Les mots manquent. Tout est cassé.

Difficile d'envisager l'après, conclut-il. Deux centres d'hébergement ont été ouverts pour les sinistrés. Nous serons sur place à Poma, juste après ce journal, avec notre correspondant Jean-Wilfred Forkès. Mais pour l'heure, Géraldine Demory, on se tourne vers vous en direct ce matin sur RMC. Alors, comment peut-on expliquer cette violente tornade ?

Il y a plusieurs facteurs. D'abord, il y a une très grande instabilité. On a eu encore de l'air très chaud au sol, de l'air froid en altitude. Ensuite, la canicule marine qui est actuellement en Méditerranée. C'est un formidable réservoir pour les phénomènes violents avec un air extrêmement chaud et humide. Et puis enfin, un cisaillement des vents, c'est-à-dire un vent qui tourne en fonction de l'altitude. Tout ça réuni, ça donne un tourbillon de vent violent qui s'étire en hauteur. Alors, pour nous, on le voit, il devient visible à cause des gouttelettes de condensation qui se forment autour et des débris qui l'emportent.

C'est un phénomène qui est extrêmement violent, localisé et très bref. Ça dure seulement quelques minutes. La force des vents, c'est elle qui va donner l'intensité de la tornade sur une échelle de 0 à 5. En France, en moyenne, on a une cinquantaine de tornades quand même par an. La plupart de faible intensité. Les tornades dévastatrices, elles sont extrêmement rares. La dernière date d'octobre 2022 dans le Pas-de-Calais. Pour celle d'hier, à Poma, il faudra attendre une enquête de terrain pour déterminer très précisément son intensité.

Des orages qui ont contraint les coureurs de la Vuelta à s'arrêter 15 kilomètres avant l'arrivée prévue de la troisième étape. Dans les Pyrénées, le tour d'Espagne interrompu à cause d'une averse degré long de la taille d'un pouste sur les cyclistes. Côté transport, de nombreux trains ont été retardés hier ce matin. Le trafic est quasi normal selon la SNCF. Quelques légères imperturbations sur les TER entre Arles et Miramas et sur le train de nuit reliant Tarbes à Paris. 7h04 sur RMC et à une semaine jour pour jour de la rentrée scolaire. On vous révèle ce chiffre alarmant concernant le malaise des enseignants. 76% des professeurs se disent inquiets pour l'avenir du système éducatif.

En exclusivité, RMC vous dévoile le baromètre du syndicat SEUNSA et Amélie Courté. Certains enseignants vous ont donc confié les raisons de leur mal-être.

Il y a longtemps que Nathalie, professeure des écoles depuis 26 ans, n'a pas abordé une rentrée de manière sereine. Je suis très remontée, il y a quand même un malaise général. On est beaucoup à exploser en vol. Conséquence d'une charge de travail importante, mais aussi d'un manque de reconnaissance, de la hiérarchie et des parents. L'année dernière, elle raconte. L'inspectrice m'a reçue en disant, faites plaisir aux parents. Ils veulent tel manuel de lecture comme la maîtresse qui était là avant. Achetez tel manuel de lecture, ça leur fera plaisir. Enfin vraiment, on en est arrivé à des aberrations. Je ne me suis pas sentie soutenue. À cela s'ajoute un manque de sens.

Je ne sais même pas les programmes, c'est la façon dont on nous demande de les appliquer. Au point où je me dis, je ferais peut-être mieux quitter l'éducation nationale, puisque je n'y arrive pas. Certains ont déjà sauté le pas en disant, le nombre d'enseignants qui ont démissionné a été multiplié par 4.

Une profession qui souffre, déplore Claire Lomé, formatrice académique. La souffrance des enseignants, c'est lié au fait qu'ils n'arrivent pas à faire réussir les élèves comme ils le voudraient. Et pour y mettre fin, pas de secret, dit-elle, il faut plus de moyens et de professeurs devant les élèves. À défaut de moyens supplémentaires, le ministre de l'Éducation annonce un questionnaire sur les violences sexuelles et sexistes qui sera distribué à tous les élèves de la grande section de maternelle à la terminale. À partir de cette rentrée, Édouard Geffray craint des résultats sismiques. Bali Bagayoko soupçonné de détournement de fonds publics.

Une enquête a été lancée par le Parquet National Financier pour vérifier dans quelles conditions le maire insoumis de Saint-Denis a pu, Maxime Klieruza, cumuler son emploi à la RATP et ses fonctions d'élu local. Deux structures publiques et donc deux salaires lorsqu'il est engagé comme cadre par la RATP au début des années 2000. Bali Bagayoko est alors adjoint au maire de Saint-Denis. Problème, les deux postes qu'il occupe sont tous deux à plein temps.

Si cette double rémunération est avérée, il s'agirait alors d'une utilisation indue de fonds publics selon l'association Assez Anticorruption, avec un salaire à la RATP supérieur à 6 000 euros par mois d'après le canard enchaîné qui révèle cette affaire début août. Une situation qui aurait perduré entre 2008 et 2015, lorsque Bali Bagayoko est élu vice-président du conseil départemental de la Seine-Saint-Denis. De son côté, le maire insoumis dénonce une campagne de calomnie et dit se tenir à disposition de la justice. L'Arabie Saoudite va créer trois parcs d'attractions en Ile-de-France.

C'est la grande annonce d'Emmanuel Macron et de Mohamed Ben Salman pour conclure la visite officielle du prince héritier saoudien en France. Et l'un de ces parcs devrait être consacré à l'univers du manga Dragon Ball Z. Ça représente un investissement de 6 milliards d'euros qui doit assurer la création de 22 000 emplois dans le Val d'Oise. 7h06 sur RMC, le FC Nantes-Limoges sont l'entraîneur après seulement trois matchs. Trois défaites qui auront eu raison. De Michel Der Zakarian, arrivé avec pour objectif de faire remonter le club de football nantais, descendu en Ligue 2, il n'a pas convaincu le président. Un habitué des limoges à Géclair, Pierre-Yves Leroux.

Pour sa 20e saison à la tête du FC Nantes, le président Valdemar Quitta a donc appuyé hier sur le bouton du siège éjectable pour la 23e fois avant l'été et après la relégation en Ligue 2. Il avait rappelé Michel Der Zakarian, son premier entraîneur au club en 2007, pour une mission remontée immédiate en Ligue 1.

Mais après trois journées et trois défaites, le contrat est déjà caduque. Un record, alors que dans la longue liste des entraîneurs, Raymond Domenech et Miguel Cardozo avaient tenu huit matchs seulement. Samedi soir, lors de la conférence de presse, on avait pourtant compris que Der Zakarian avait peu d'espoir sur son avenir. Ici, je me fais renvoyer et tirer la retraite. Le coach avait aussi désigné son équipe responsable de ce départ calamiteux. Les joueurs, il faut qu'ils se bougent le cul aussi. Abandonner et ne pas se battre ensemble. Il y a la bonne agressivité, il n'y en a pas. Il y a la mauvaise agressivité, il n'y en a pas.

Il n'y a rien. Désormais, la mission incombera à son successeur, qui devrait être Grégory Poirier, l'ancien coach du Red Star.

Pierre-Yves Leroux pour RMC. C'était le journal de Rachel Sade. Justement, Rachel, vous le disiez à l'instant, cette tornade à Poma. Eh bien, on y va directement. On va retrouver Jean-Wilfrid Forkès qui est en direct avec nous. Bonjour Jean-Wilfrid. Pauline, vous êtes l'envoyé spécial d'RMC sur place à Poma dans l'Aude. Et cette tornade hier, rarissime, qui a frappé la petite commune. 41 blessés, 300 habitants touchés. Les dégâts sont très impressionnants. Oui, des dégâts très impressionnants. Quelques images, Pauline. D'abord, lorsque je suis arrivé sur place ici vers 20h,

j'ai constaté que la pendule du village, près de la mairie, la pendule était bloquée à 17h02. Un village comme figé, mais totalement martyrisé au sol. J'ai vu des toitures qui avaient été littéralement arrachées, envolées.

J'ai vu des vitres, des baies vitrées totalement pulvérisées. J'ai vu des blocs de béton posés sur des voitures qui étaient rangées, qui étaient garées sur un parking, totalement défoncées par ces blocs de béton. Un témoin m'a dit, j'ai vu ma voiture se surélever sur 2 à 3 mètres. Des images absolument dantesques, absolument incroyables. Un paysage littéralement de guerre et d'ailleurs. Et d'ailleurs, Pauline, lorsque le premier gendarme est arrivé sur place ici,

des collègues m'ont dit ce matin, ce gendarme a appelé avec son talkie-walkie le PC radio à Carcassonne. Il leur a dit, apocalypse, apocalypse. C'est un mot qu'il a répété et qui est plutôt rare dans les conversations chez les pompiers

ou chez les gendarmes. Apocalypse, apocalypse, il faut absolument du renfort. Voilà ce qu'il a dit, ce sont ses premiers mots. Et ça montre cette tragédie qui s'est jouée hier soir à 17h02 ici. Jean Wilfried, vous parliez des pompiers. Les secours sont évidemment arrivés. Et ils ont travaillé toute la nuit, ils travaillent encore au moment où on se parle. Oui, c'est ça, des opérations de reconnaissance, des opérations de sécurisation. Les deux personnes que l'on recherchait ont été retrouvées, Sainé et Sauve. Elles avaient été hospitalisées, elles étaient allées d'elles-mêmes à l'hôpital. Il y a des blessés, effectivement.

Ici, c'est un spectacle de désolation. Il y a des arbres qui sont enchevêtrés, qui sont sur le sol. C'est pour cela qu'il y a des bénévoles qui viennent d'arriver.

Ils ont des tronçonneuses. Il y a également, dans un camion qui est stationné juste à côté de moi, des pelleteuses. Parce qu'il va falloir tout simplement déblayer après ce désastre absolument incroyable qui s'est produit. Ça a duré à peine deux minutes. Mais ici, c'est une commune qui est quasiment au sol, sur des centaines de mètres. La tornade a frappé, elle a frappé très très fort. Merci beaucoup Jean-Wilfrid. Jean-Wilfrid de Forkest, en direct, envoyé spéciale d'RMC à Poma dans l'Aude. Touché hier par cette tornade et vous étiez avec Jean-Baptiste. Margota, merci à vous. 7h11 sur RMC. Vous l'avez vu, évidemment, vous l'avez vu.

Plus de 2 euros pour le litre d'essence, 2,20 euros le litre de gasoil. Le gouvernement travaille officiellement à une reconduction des aides pour les carburants qui devaient se terminer cette semaine. C'est ce qu'a annoncé hier la ministre de l'Énergie. C'est ce que laissait entendre aussi le ministre de l'Économie. Mais c'est une goutte d'eau pour certaines professions, comme la vôtre, agriculteur. Bonjour, Johan Barbe. Bonjour. Vous êtes éleveur dans les Vosges. Vous êtes vice-président de la FNSEA. Malgré les aides, le gouvernement n'est pas à la hauteur. Je poserai aussi la question à Manu, à Emmanuel Lechypre. Est-ce que le gouvernement est à la hauteur ?

Arthur, est-ce que c'est au gouvernement de tenir la main des agriculteurs ? Surtout, le gouvernement, son intérêt, c'est que les Français travaillent et produisent. Donc, ce n'est pas seulement une question à titre individuel, c'est aussi l'intérêt national qui est en jeu. Il faut des aides, Manu ?

Alors, il faut des aides à un secteur agricole qui connaît un été extrêmement compliqué. Les carburants, c'est la goutte d'eau qui fait déborder le vase.

La goutte de carburant, en l'occurrence. Johan Barbe est avec nous, donc, dans un instant. Et n'hésitez pas, vous nous appelez au 3216. Si vous-même, vous êtes agriculteur, pêcheur, toutes ces professions de gros rouleurs également, qui ont vraiment besoin de ces aides. A tout de suite. Il est 7h14, 7h14, et vous êtes bien sur RMC et RMC Story. Le gouvernement travaille à une reconduction des aides carburants. L'annonce a été faite hier, alors que les prix de l'essence et du diesel sont au plus haut depuis avril dernier. Un peu plus de 2 euros en moyenne pour le sans-plomb, 2,20 euros pour le gasoil. Bonjour Johan Barbe. Bonjour. Vous êtes éleveur dans les Vosges.

Vous êtes également vice-président de la FNSEA. Vous en avez besoin de cette reconduction des aides ? On en a plus que besoin au moment où on se parle, parce qu'effectivement, on vit un été sans précédent au niveau de la canicule et les sécheresses. Mais je ne comprends même pas pourquoi le gouvernement se pose la question. Le Premier ministre l'avait annoncé dès le début. Il avait dit que l'aide, elle tiendrait jusqu'à la fin du mois d'août et qu'elle serait reconduite si jamais les niveaux du baril restaient à la même hauteur. Et à ce stade, elle est à la même hauteur. Donc on ne voit pas pourquoi il y a une divergation au gouvernement. Il faut absolument reconduire cette aide.

Je rappelle qu'à la FNSEA, on n'avait pas demandé 150 euros des 1 000 litres de gasoil non routier, mais 300 euros. Et ça, effectivement, vous ne l'aviez pas obtenu. C'est vrai qu'il y a une sorte d'insécurité. C'est-à-dire que je recevais le ministre de l'économie hier. Je lui disais, écoutez, c'est à la fin de la semaine que ça se termine. Vous en êtes où ? Et il dit, on y réfléchit. C'est-à-dire que pour vous, c'est quand même difficile de se projeter. C'est très difficile. On a l'impression que le gouvernement, il ne se rend pas compte qu'on a traversé un été sans précédent. Et ils sont en train de rentrer de vacances, de leurs petites emplettes de l'été.

Et nous, on l'a vécu sur le terrain. Donc on ne voit pas pourquoi en ce moment, le gouvernement se pose la question ou pas de reconduire. Et il faut absolument reconduire cette aide pour l'ensemble des agriculteurs, puisque toutes les professions, toutes les productions ont été touchées par cette canicule et cette sécheresse. Parce qu'effectivement, il y a eu l'été. On va y revenir avec Emmanuel Lechypre dans un instant. Mais alors concrètement, je voudrais juste m'assurer d'une chose. C'est que ces aides, vous les touchez vraiment. C'est-à-dire qu'on sait qu'il y avait au départ une complication.

Il fallait vraiment aller sur le guichet, les demandes, le remboursement des 15 centimes par litre. Est-ce que c'est automatique ? Est-ce que vous pensez qu'il y a certains agriculteurs ou autres professions qui sont passés à côté ? On est sûr qu'il y a certains agriculteurs qui sont passés à côté, puisque l'aide n'est pas automatique. C'était la demande qu'on avait faite au niveau de la profession. On ne l'a pas obtenue. Donc il faut faire toujours une demande sur Corus, pour ceux qui connaissent. Mais c'est-à-dire une demande assez compliquée, complexe.

Et beaucoup d'agriculteurs, notamment les éleveurs qui sont aujourd'hui en train de soigner leurs animaux, ne pensent pas forcément à chaque fin de mois de faire la demande. Donc finalement, c'est des économies indirectes pour le gouvernement. Donc les annonces sont là, les millions sont annoncés. Mais ils sont rarement distribués jusque dans les cours de ferme. Donc on redemande une nouvelle fois au gouvernement de vraiment simplifier cette aide. Et de la donner en pied de facture. Ça veut dire qu'à tous ceux qui achètent du gasoil non routier, puissent avoir la réduction des 15 centimes du litre.

Mais Johan Barbe, ça a allégé votre facture énergétique de combien ? Et aujourd'hui, vous avez cité plusieurs fois la multitude de difficultés que rencontrent les agriculteurs aujourd'hui. Le prix des carburants, vous le mettriez auquel rang de vos grandes préoccupations ?

Alors, c'est un rang important, surtout en période estivale, puisque c'est la période des récoltes. Donc j'ai envie de dire, c'est la période où on récolte le plus, donc on consomme le plus de carburant. Pour l'ensemble des agriculteurs. C'est pour ça qu'on l'avait demandé rapidement dès l'été, parce qu'on va consommer du gasoil jusqu'au semi, donc jusqu'à l'automne, jusqu'au 1er novembre. Donc il nous faut absolument la reconduction de cette aide. Alors certes, ce n'est pas grand-chose quand on regarde 15 centimes du litre par rapport à une consommation sur une exploitation, et sachant qu'on a eu une augmentation d'environ 50 centimes.

Donc c'est pour ça que la FNSE avait demandé 30 centimes du litre, et non pas 15. Donc on va réitérer notre demande et une augmentation. Je rappelle qu'on a un gouvernement qui préfère faire des aides plutôt que de prendre en compte la difficulté de nos agriculteurs et d'aller chercher des prix qui permettent de rémunérer l'ensemble du monde agricole. Donc continuons comme ça et nous allons continuer. Est-ce que vous préfériez ne pas avoir à quémander les aides, mais à avoir des prix ? Vous estimez que le gouvernement, au fond, ne fait pas les choses dans le bon sens ? On estime que le gouvernement ne fait pas les choses dans le bon sens. Pourquoi ?

Parce que sous couvert du pouvoir d'achat, qu'on peut comprendre qu'on est des Français qui sont dans les difficultés, on ne veut pas qu'il y ait d'inflation sur l'alimentation. Mais si on ne passe pas par une augmentation de l'alimentation des Français et des Françaises, malheureusement, nous n'y arriverons pas à rémunérer correctement le monde agricole et à assurer la souveraineté alimentaire française. Donc tout est intimement lié. Aller chercher une aide de 15 centimes du mille litres, se battre avec le gouvernement pour obtenir un petit quelque chose en ce moment par rapport à ce gasoil non routier. Ce n'est rien, c'est une goutte d'eau par rapport à ce qui est devant nous.

Mais vous dites justement, Johan Barbe, vous dites, au fond, tout est lié. Je voudrais qu'on puisse aussi donner la parole à Laurent qui nous appelle au 3216. Bonjour Laurent. Oui, bonjour. Vous, vous êtes responsable expertise comptable dans les Pyrénées-Atlantiques. Et pour vous, tout est lié, c'est-à-dire que le gouvernement devrait faire des choix de plus long terme, c'est ça ? Qu'est-ce que vous voulez dire ? Oui, exactement. Ça fait plusieurs années qu'on voyait arriver le mur du changement climatique. Et je pense qu'on devrait plutôt investir dans la recherche et l'innovation pour créer des systèmes de production qui permettent de répondre en fait à cette problématique-là.

Le gouvernement n'est pas qu'eux. Il y a aussi tous les partenaires de l'agriculture qui devraient se pencher sur cette problématique-là, qui auraient dû déjà s'y pencher. Aujourd'hui, comme le dit votre intervenant, 15 centimes du litre de GNR, ça représente quoi sur l'exploitation ? Par rapport à la perte de production qui a lié au problème de vie du climat et des épisocies pour les éleveurs. Aujourd'hui, il faut prendre les choses au bras le corps et réfléchir plutôt à moyen terme plutôt que de mettre un pansement de 15 ou 20 centimes ou 30 centimes du litre du GNR.

Oui, mais alors Laurent, je vous prends un exemple puisqu'on dit qu'il faut changer les comportements sans aller jusqu'à la recherche, l'innovation, etc. Les changements de comportement. On voit que la distribution essaie de faire un petit effort pour, vous savez, que les légumes et les fruits moches, finalement, qui vont être peut-être pas très beaux grâce à la récolte, etc., puissent être quand même distribués. Eh bien, on voit que les consommateurs n'en veulent pas.

Non, mais aujourd'hui, Emmanuel, moi je suis interviewé la semaine dernière à ce sujet. C'est la grande distribution qui a formaté le consommateur. C'est eux qui ont exigé des producteurs d'avoir des pommes lisses et cirées, qui ont exigé d'avoir des carottes d'un certain calibre, etc. Ça fait des années que la grande distribution a formaté le consommateur. Et aujourd'hui, le consommateur, il est formaté comme ça. Donc, vous voulez dire qu'effectivement, ils essayent de réparer ce qu'eux-mêmes ont détruit. Merci, Laurent, d'être intervenu au 32-16. Et merci à vous, Yohann Barbe. Vous êtes éleveur dans les Vosges, vice-président de la FNSEA. On l'a bien compris pour vous.

Au minimum, il faut les reconduire, ces aides sur le carburant, voire même les augmenter. Vous ne demandez pas 15 centimes, mais 30 centimes d'euros le lit. Trilé 7h21 sur RMC. Dans un instant, on va remonter l'histoire avec Arthur Chevalier. Arthur Marine, ton de lit, la chef des écologistes, a appelé à la désobéissance civile, désobéissance, si Marine Le Pen était élue en 2027. Ça vient d'où, ce concept ? Eh bien, ça vient des Etats-Unis du 19e siècle, mais le plus célèbre, c'est le militant pacifiste Gandhi en Inde. Il a réussi à faire plier le colon anglais en désobéissant. Vous nous le dites dans un instant. Il y a aussi Arnaud Demanche qui arrive pour pirater le face-à-face.

Restez bien avec nous, il est 7h21. RMC, Apolline Matin. Il est 7h22, très bon réveil à tous. Merci d'avoir choisi RMC pour vos réveillés. Arthur Chevalier va remonter comme chaque jour le temps et l'histoire avec nous. Arthur, la patronne des écologistes, Marine Tondelier, a expliqué être favorable, je cite, à la désobéissance en cas de victoire du Rassemblement National à la prochaine élection présidentielle. Eh oui, c'est ce qu'elle a déclaré il y a quelques jours dans une interview sur LCI. Cette désobéissance civile, elle dit qu'elle la souhaite. Elle en a d'ailleurs profité pour dénoncer, je cite, la lâcheté.

Face à la montée du parti de Marine Le Pen, cet appel à la désobéissance, elle le justifie en disant que si le RN gagne, nous basculerons, je cite, dans un autre monde. Qu'est-ce que c'est exactement la désobéissance et la désobéissance dite civile ?

Alors en fait, c'est assez simple. Ça veut dire que si un gouvernement va à l'encontre de vos principes,

vous avez le droit de le combattre, y compris dans l'illégalité. D'ailleurs, ce n'est pas une question légale, c'est une question morale. Cette idée, elle vient du milieu du 19e siècle et on la doit à un écrivain américain qui s'appelait Henry David Soro pour protester contre l'esclavage. Qu'est-ce qu'il avait fait ? Eh bien, il avait refusé de payer ses impôts. Alors évidemment, ça lui avait valu d'être arrêté. Mais il a ensuite écrit un livre qui théorise justement ce que c'est que la désobéissance civile. La désobéissance civile, ça va devenir un moyen d'action politique ensuite. Mais oui, au 20e siècle, ça va être au cœur des mouvements de non-violence.

Un des premiers à appliquer ce principe, c'est le militant pacifiste indien Gandhi. Dans les années 1930, l'Inde est une colonie anglaise. Et pour les Indiens, beaucoup de choses étaient interdites ou hors de prix. A commencer, figurez-vous, par le sel qui était surtaxé. Les Indiens n'avaient ni le droit, ni d'en produire, ni même d'en ramasser dans la nature. Alors, c'était que pour les Anglais le sel. Et là, Gandhi a une idée, lancer une grande marche du sel. C'est quoi une marche du sel ? Ça consiste en quoi ? Alors, je vous explique. Gandhi et ses amis vont marcher en direction de l'océan, presque 400 kilomètres quand même.

Et une fois à destination, eh bien Gandhi, qu'est-ce qu'il a fait ? Il a ramassé du sel. Ça n'avait l'air de rien, mais des milliers d'Indiens vont l'imiter. C'était un défi aux colons anglais et un exemple typique de désobéissance civile. Aujourd'hui, qui se revendique de la désobéissance civile ? Eh bien justement, principalement, les militants radicaux écologistes. Souvenez-vous de l'occupation de Notre-Dame-des-Landes contre la construction d'un aéroport. Plus récemment, en 2023, l'occupation des méga-vacines à Sainte-Solines. Ça avait d'ailleurs dégénéré en affrontement avec les forces de l'ordre. Des militants avaient été condamnés.

En tout cas, la victoire du RN à la présidentielle peut-elle vraiment justifier une désobéissance civile ? Faut-il s'habituer à ce vocabulaire, Apolline ? Il s'agit quand même d'élections libres. Dans une démocratie, on est assez loin de Gandhi et de la marche du sel. Oui, c'est ça. C'est assez inquiétant quand même.

Parce que contester des entraves massives à la démocratie, c'est très bien. Contester juste le résultat d'une élection, parce que les gens ont théoriquement mal voté ou pas voté, selon les convictions de Mme Tondelier, ça pose quand même problème.

Merci beaucoup Arthur et Emmanuel. Arthur, la chronique qu'on peut retrouver tous les jours, à tout moment, en podcast sur l'application RMC 7h25, Arnaud Demanche. RMC. Demanche Pirate, le face-à-face. Salut Arnaud. Bonjour. À 8h30 tout à l'heure, je recevrai Mathilde Panot, la chef des députés insoumis à l'Assemblée nationale. Il y a de la joie.

Bonjour, bonjour. Oui, c'est bien d'attaquer la journée avec un sourire, c'est quand même mieux. Alors Mathilde Panot, viens nous voir, parce que la France insoumise est au cœur de l'actu. Ce week-end, c'était leurs universités d'été, figurez-vous, ça s'appelle les Amphis. Pour Louis Boyard, c'était même les Enfaites aussi, ce week-end. Si, vous avez vu ses yeux. Alors c'est payant les Amphis. Et la participation est calculée en fonction des revenus. Ça, je ne savais pas, mais par exemple, c'est 400 euros pour trois jours. Si vous gagnez plus de 4000 euros par mois, il faut quand même être un peu masochiste.

T'imagines, tu as un peu de pognon et en plus, tu lâches 400 euros pour aller te faire engueuler par Jean-Luc Mélenchon qui dit « Sale bon joueur, plein de fric ! » « Oh oui, Jean-Luc, j'ai été vilaine. » « Oh, regarde ma dernière fiche de paye, je suis une souillon. » « Exploiteur du peuple, social 13 ! » « Oh oui, crie-moi dessus. » Et alors, à ses Amphis, il y a eu pas mal de tables rondes, notamment « Faut-il interdire les milliardaires ? » Ça ne va pas faire plaisir aux MEDEF, ça. Pour se venger, les MEDEF, ils vont organiser « Doit-on euthanasier les RMistes comme table ronde ? » « Ils s'entendent bien les deux, ça marche très bien.

» « Comment on interdirait les milliardaires, d'ailleurs ? » Alors, moi j'ai une idée. Le jour où le gars dépasse le milliard, on lui nomme automatiquement Bruno Le Maire comme gestionnaire de fortune. Ça, c'est sûr ! Je ne comprends pas pourquoi je suis à découvert. Je ne sais pas, d'habitude, je suis super bon en économie. Et alors, dans les présents, il y avait aussi la députée européenne Manon Aubry qui avait pourtant été hospitalisée pour une morsure de vipère. Bon, elle va mieux. Vous voyez, Peter Parker, c'est devenu Spider-Man après avoir été mordu par une araignée. Manon Aubry, ça va devenir Vipère Girl. Vipère Girl, Vipère Girl. Le capitaliste, elle lui casse la gueule.

Ou alors, ça va être dans l'autre sens. Si ça se trouve, c'est la vipère qui va devenir insoumise. Elle va rentrer chez les autres vipères.

Ce système sacrifie sans cesse les salariés sous les sourires satisfaits et puissants.

Stoppons ce saccage social systémique. Et les autres serpents, ils vont être là. Putain, les gars, Stéphanie, elle s'est encore bourrée la gueule aux universités d'été des insoumis. Donc, voilà, il faudra être gentil. Il faudra demander des nouvelles de Manon Aubry à Mathilde Panot à 8h30. Promis, vous vous connaissez sur moi

à 8h30, effectivement. Et vous, on vous retrouve, Arnaud Demanche, en direct à 8h15 comme chaque matin. Il est 8h28. Et c'est l'heure du journal de Solène Garbray. Bonjour Solène. Bonjour Apolline. Bonjour à tous. Des habitants réfugiés dans un gymnase cette nuit après une tornade exceptionnelle dans l'Aude. Un questionnaire sur les violences sexistes et sexuelles pour les élèves sera mis en place cette année. Et puis, à quoi ressemblera la primaire socialiste ? Le conseil du PS se réunit ce soir. 41 personnes secourues hier après le passage d'une tornade dans l'Aude. Une tornade qui a dévasté près de 300 maisons dans le petit village de Poma.

Des toits et des murs détruits, des voitures retournées et des arbres arrachés. La maison d'Arnaud et Marion a été en partie détruite. Ils ont passé la nuit dans un gymnase. On buvait un coup chez nous et nos copains allaient partir. Et là, la tornade s'est déclenchée. Et on était derrière la baie vitrée et on a vu tout décoller, tout s'envoler. Brasero de 350 kg qui s'est soulevé comme s'il était en plastique. On a toutes les vitres qui ont explosé dans la maison. Le cataclysme, la catastrophe.

On n'a plus de voiture, on ne peut plus travailler. Là, on est évacués pour je ne sais pas combien de temps. Puis après, il y a l'abattement. On va revenir vous nettoyer, il faut aider. Et il faut se soutenir. On a un village très chaleureux où les gens s'aident beaucoup. Mais là, ça a été l'enfer.

Une tornade exceptionnelle. Géraldine Demoury, vous êtes toujours avec nous en plateau.

Alors, est-ce que ce phénomène est de plus en plus fréquent ? Pas vraiment, non. En fait, en France, chaque année, on compte quand même une cinquantaine de tornades. C'est un chiffre qui est plutôt stable. Donc, il n'y a pas une explosion ni du nombre de tornades, ni de leur intensité. En revanche, c'est vrai qu'on en entend plus parler, notamment parce qu'avec les technologies modernes, on les repère mieux. C'est vrai aussi qu'avec le dérèglement climatique, on a une augmentation des orages violents. Pour autant, pour arriver à une tornade, il faut vraiment des conditions qui sont très précises, très complexes. Ce n'est pas uniquement une question de masse d'air et d'humidité.

Il faut aussi des conditions de vent spécifiques. Et c'est un phénomène qui est ultra localisé. Donc, c'est difficile d'établir un lien. Mais ce qui est sûr, en tout cas, c'est que la tornade d'hier à Poma reste un événement d'une extrême rareté en France. Et avec 29 000 impacts de foudre,

hier fut la journée la plus orageuse de l'année. Mais ce matin, plus aucun département n'est en vigilance orange aux orages. Le trafic ferroviaire fortement perturbé hier est lui aussi revenu à la normale. Plus qu'une semaine avant la rentrée des classes. Retour à l'école lundi prochain pour les enseignants, puis mardi pour les élèves. Et un questionnaire sera mis en place cette année pour la première fois. Adresser aux élèves sur les violences sexistes et sexuelles dont ils seraient victimes, annonce ce matin du ministre de l'Éducation nationale, Édouard Geffray, dans plusieurs journaux de la presse régionale.

Oui, à l'origine, c'est un questionnaire sur le sujet du harcèlement scolaire mis en place en 2023. L'idée, c'est d'identifier les élèves qui pourraient en être victimes. Il est rempli chaque année par tous les élèves dans le public du CE2 à la terminale. Et donc, nouveauté cette année, des questions sur les violences sexistes et sexuelles vont y être ajoutées. Et sa diffusion est élargie à tous les élèves à partir de la grande section de maternelle.

10 millions d'élèves seront interrogés

sur ce qu'ils ont éventuellement été amenés à subir, explique le ministre, rappelant au passage qu'un enfant sur 10 est victime de violences sexuelles en France, un phénomène massif. C'est pourquoi le ministre craint des résultats, je cite, sismiques d'une grande ampleur.

C'est un questionnaire à la base anonyme,

mais chaque élève aura la possibilité de laisser son nom s'il souhaite rencontrer un adulte de confiance. L'Éducation nationale est le premier signaleur de violences sur mineurs, rappelle le ministre,

avec 88 000 informations préoccupantes émises rien que l'année dernière. Les explications de Romain Oug. Autre annonce du gouvernement hier, les aides au carburant devraient être reconduites. Ces aides annoncées en avril expirent lundi prochain. Elles s'adressent aux secteurs les plus touchés par la hausse du prix du carburant, les agriculteurs, les pêcheurs, le BTP ou encore les transporteurs. Les frais médicaux vont augmenter pour 48 millions de Français. Avec cette confirmation du gouvernement hier, le plafond des franchises médicales va passer de 100 à 140 euros. Le 1er octobre prochain, une hausse, mais moins que prévu.

Le gouvernement prévoyait initialement de doubler ce plafond à 200 euros. En Charente-Maritime, premier déplacement de campagne pour Raphaël Glucksmann. Aujourd'hui, candidat à la présidentielle, mais aussi à la primaire socialiste qu'il doit gagner pour obtenir le soutien du PS. Et c'est ce soir que le Parti socialiste réunit son Conseil national pour définir les contours de cette primaire. Cyprien Pézeril, du service politique de RMC, elle devrait se tenir dans un peu plus d'un mois. Oui, le vote aura lieu sur Internet.

Les 9 et 10 octobre pour le premier tour et une semaine plus tard pour le second pourront participer les adhérents du Parti socialiste de place publique ainsi que tous les électeurs à la condition notable de débourser 15 euros. Une somme élevée, souhaitée par Raphaël Glucksmann pour contenir le nombre de votants et lui permettre, espère-t-il, de maximiser ses chances de victoire. Nombre de participants estimés à ce stade, à peine 100 000, loin, très loin des près de 3 millions de la primaire socialiste de 2011. Les candidats devront au préalable obtenir des parrainages d'élus ou de parlementaires. Philippe Brun, Ségolène Royal, Jérôme Guède veulent concourir.

Le patron du PS, Olivier Faure, se lancera lui prochainement. Quant à François Hollande, il ne participera pas à cette primaire. Il est persuadé que ce sera un flop et aimerait être un recours en suite, assure un baron socialiste. Le parquet national financier ouvre une enquête préliminaire contre le maire France Insoumise de Saint-Denis. Bali Bagayoko soupçonné notamment de détournement de fonds publics. Suite à deux plaintes déposées par l'association AC Anticorruption, les enquêteurs doivent vérifier dans quelles conditions Bali Bagayoko a pu être employé à la RATP dans les années 2000. En exerçant ses fonctions d'élus locales, l'élu dénonce une tentative de déstabilisation.

Enfin, deuxième sortie dans l'espace aujourd'hui de Sophie Adeno. Une semaine après sa sortie historique à l'extérieur de l'ISS, la Station Spatiale Internationale, elle doit débuter à 14h30, durer 6h30 et devrait permettre de remplacer une antenne de communication. C'était le journal de Solène Gardry. Il est 7h36 et on part au 32.16. Il y a Mélissa... Ah pardon, attendez. Mélissa, restez avec nous. J'ai oublié le quintet. Qu'est-ce qui se passe du côté du quintet ? Ah, mais je n'ai pas le quintet. Ah, vous ne me l'avez pas le quintet. C'est pour ça. The Goodman, le numéro 2. Le quintet, ce sera sur l'hippodrome de Deauville, 18h30. Donc le numéro 2, The Goodman et le numéro 4, Chess.

Voilà, donc pour les courses, je ne voudrais pas les avoir oubliées. Après, je me fais engueuler sur les réseaux sociaux. Il est 7h37, je le disais. Mélissa est en direct avec nous. Bonjour Mélissa. Bonjour Apolline. Mélissa, vous êtes infirmière libérale à Fontenay-aux-Roses dans les Hauts-de-Seine et vous vouliez réagir au prix du carburant. Vous, vous ne touchez aucune aide pour vos tournées ? Aucune. Pourquoi ? En fait, je ne sais pas. On n'a pas fait partie des aides du gouvernement depuis la crise du carburant. Donc nous, on a un déplacement qui est forfaitaire à 2,75 euros par déplacement qui n'a pas du tout été valorisé depuis le début de la crise du carburant.

Et on a pu bénéficier d'aucune aide. Comment vous faites là ? Est-ce que vous avez changé vos habitudes, votre façon de vous organiser, de bosser ? Est-ce que vous vous en sortez ? Ça commence à devenir difficile. Hier, je suis allée faire le plein à 2,24 euros le litre pour un déplacement à 2,75 euros. J'ai mis 100 euros de plein pour environ 4 jours de tournée. Donc là, avec mon collègue, on commence à se poser la question de diminuer le nombre de déplacements à domicile et peut-être de mettre en place une permanence au cabinet, de faire se déplacer les gens plutôt que nous nous déplacer.

Et ça, c'est quand même un problème pour vous, mais vraiment, Mélissa, je voudrais tirer mon chapeau à tous les infirmiers et infirmières libérales qui permettent aussi à un grand nombre de personnes de rester à la maison. Vous savez quoi ? Tout à l'heure, à 7h50, Cécile Duflo voudrait aussi parler de la question du trou de la sécu, mais typiquement, vous faites partie de ce maillage qui permet justement qu'il n'y ait pas les besoins d'emmener les gens à l'hôpital. Donc tout se tient, en quelque sorte, et on le voit depuis ce matin. Tout se tient. Merci beaucoup, Mélissa, d'être passée au 32-16 et bon courage pour vous. Il est 7h38. RMC jusqu'à 9h.

Apolline Matin.

Oui, moi, je suis partie d'un moment inquiète et du coup, je comprends les collègues qui se sentent dans votre situation. Le problème, c'est que l'inflation nous rattrape, la chaleur nous rattrape et qu'on a beau vraiment aimer notre travail, aimer le contact avec les élèves quand il fait trop chaud, quand on est très mal payé, quand les salaires suivent pas l'inflation, c'est extrêmement inquiétant. Et on entend l'épuisement dans sa voix. Ça, c'était Margot. Margot, prof dans la région lyonnaise.

À quelques jours de la rentrée, le malaise des professeurs grandissent une exclusivité RMC ce matin quand on vous dévoile le baromètre UNESA Éducation qui montre que 76% des enseignants sont inquiets pour l'avenir du système éducatif. Bonjour, Elisabeth Alain Moreno. Merci d'être dans ce studio ce matin. Vous êtes la secrétaire générale du syndicat d'enseignement UNESA. Manque de respect, manque de reconnaissance, salaire en berne. Vous allez nous expliquer le malaise des profs et ça vous interpelle, Arthur. Oui, parce qu'il faut quand même rappeler que nous sommes au 11ème rang des salaires de profs en Europe, juste derrière l'Espagne et juste avant de Malte.

Franchement, il n'y a pas de quoi se vanter. On en reparle dans un instant et aussi avec vous qui êtes peut-être parents, enseignants. Venez nous interpeller et témoigner au 32-16. On vous attend 7h39. RMC jusqu'à 9h. Apolline Matin. Apolline de Malherbe. Il est 7h42 sur RMC et sur RMC Sori. Attention, les profs ne croient plus du tout dans l'avenir de l'école. C'est ce qui ressort d'un baromètre qu'RMC vous dévoile ce matin en exclusivité. Bonjour, Elisabeth Alain Moreno. Bonjour. Vous êtes la secrétaire générale du syndicat d'enseignants UNESA et le chiffre est hallucinant. À la question « Avez-vous confiance dans l'avenir de l'école ?

» Il n'y a que 0,3% des enseignants qui répondent « oui ». Exactement. Sur quasiment 43 000 répondants, ce qui est beaucoup. Ça fait 14 ans que l'UNESA Éducation fait ce baromètre. C'est la première fois qu'on a des chiffres aussi édifiants après qui s'expliquent évidemment. Alors, il y a beaucoup de sujets qui sont évoqués. Il y a la question du manque de respect, disent-ils, du manque de reconnaissance, la question du salaire. Oui, alors le salaire arrive en premier et de très loin. Il a pris 14 au point en trois ans. Ça se comprend puisque le GLT du point d'indice maintenant s'est installé durablement depuis quasiment 2010.

Les seules revalorisations sont à coups de primes ou d'heures sub. Donc, en gros, il faut travailler plus, épuiser plus pour gagner plus. Et le métier s'est drôlement complexifié ces dernières années. les restrictions budgétaires évidemment qui ont été annoncées se sont installées aussi. Donc, il y a un gros décalage entre les attentes par rapport au métier, les besoins et la réalité de la rémunération. C'est vrai qu'on a une rémunération catastrophique. On est largement en dessous de la moyenne des pays de l'OCDE. Onzième au classement européen donc juste derrière l'Espagne, juste devant Malte.

Je me dis que ça doit contribuer à la dégradation de l'image que les professeurs ont de leur métier en fait, ce mauvais traitement. C'est aussi un effet psychologique, non ? Bien sûr. D'ailleurs, le salaire est devenu une obsession. C'est ce qu'on a noté sur les derniers baromètres. Et effectivement, on a beau aimer notre métier, chaque fois qu'on fait le baromètre, les collègues, les personnels disent qu'ils aiment leur métier. Mais par contre, ce qu'ils en attendent en termes d'épanouissement personnel ou d'utilité par rapport aux élèves est fortement dégradé. Et c'est cette frustration, ce découragement qui s'est installé durablement.

Édouard Philippe a annoncé ce matin dans le journal Le Figaro qu'il voulait augmenter, qu'il envisageait, il faut être précis, d'augmenter de 20% le salaire des enseignants sur 5 ans. Il me semble qu'il a été quand même à une position politique où il pouvait prendre ce type de décision et qu'il ne s'est jamais trop engagé justement sur une revalorisation plus largement de la fonction publique. Après, on est sur une année présidentielle donc forcément, on va avoir des promesses sur les mois à venir. Vous avez un doute sur le fait qu'il l'applique ?

Je pense qu'ils seront plusieurs à promettre beaucoup de choses dans le cadre de l'année présidentielle et nous, ce que l'on ne souhaite pas, c'est que justement, l'école devienne un sujet de caricature électorale.

Vous augmentez d'accord mais pourquoi faire au final ? C'est-à-dire que quand on voit quand même la performance de notre système éducatif, c'est catastrophique. Nos élèves sont nuls, on est 25e au classement PISA alors qu'aucun élève quasiment ne passe autant de temps à l'école. Il n'y a pas beaucoup de pays dans lesquels on passe plus de temps devant les profs qu'en France. Globalement, et là, vous avez raison, il y a un mystère. C'est-à-dire que les profs sont mal payés mais il n'y a pas, il y a peu de pays où on dépense autant globalement pour l'éducation nationale et donc on se dit au final mais finalement, est-ce que ce n'est pas la qualité de ce qu'on enseigne ?

Est-ce que ce n'est pas les programmes ? Est-ce que ce n'est pas les méthodes ? Enfin moi, j'ai l'impression qu'il n'y a pas grand-chose qui...

Il y a beaucoup d'argent qui est mis dedans mais qui n'arrive pas forcément au bon moment. Il y a beaucoup d'argent alors que nous, les personnels, nous restons. Que les mesures qui sont prises sont à rebours des besoins justement que nous, nous exprimons, des besoins des élèves et des personnels, qu'il n'y a pas de vision à long terme et donc forcément, il y a sans doute des enveloppes budgétaires qui sont mal utilisées.

En attendant, ce n'est pas pour la rémunération des personnels, ce n'est pas pour lutter contre les inégalités scolaires et j'aimerais rappeler quand même que l'école en France a une particularité, c'est qu'elle est gratuite, obligatoire et laïque ce qui permet quand même d'accueillir tous les élèves et on fait réussir une grande partie des élèves en France avec justement insuffisamment de moyens. Mais justement, moi j'ai à la fois un chiffre pour vous et une question. La première, c'est qu'en 2035, on estime que 40% des élèves sont scolarisés dans le privé et ça monte jusqu'à 50% à Paris par exemple, donc 1 sur 2 dans la classe de CP, donc c'est quand même assez flagrant.

Ma question, c'est est-ce qu'on n'est pas en train tout simplement d'assister d'une part à la fin d'un modèle français et surtout, si l'État n'est plus capable de garantir une éducation nationale gratuite de qualité, est-ce qu'il ne faut pas le dire tout simplement plutôt que de continuer à faire semblant qu'on est capable

d'assumer à l'échelle de la France ce système ? Si on n'est plus capable, on n'est plus capable.

Au-delà de le dire, je pense qu'il faut le dénoncer pour essayer justement de pouvoir retrouver un système éducatif qui est en capacité de faire réussir beaucoup plus d'élèves et de lutter contre les inégalités scolaires puisque si on veut un pays qui est uni où il y a une certaine cohésion sociale, on a nécessité justement de ne pas trier les élèves. Vous y croyez encore ? Bien sûr que j'y crois. J'y crois et j'y suis très attachée justement à notre service public d'éducation. Ensuite, ça veut dire qu'il faut écouter les personnels et projeter l'école à long terme et pas uniquement à court terme.

Ensuite, ce qu'il faut aussi rappeler, c'est qu'on a fait un sondage l'année dernière justement au niveau de notre comité national d'action laïque et ce qui est démontré, c'est qu'il y a aussi des choix d'école privée par défaut parce que malheureusement le service public est absent sur certaines filières notamment professionnelles. Exactement. Donc c'est un choix gouvernement incontental qui est défaillant. Autre débat, c'est de rentrer l'interdiction du téléphone portable dans les lycées. Ça y est, c'est officiel. La loi a été promulguée hier. Vous êtes prêts ? C'est une bonne nouvelle. Est-ce que vous avez les moyens de l'appliquer ? On est prêts ?

Non, je pense que personne n'est prêts pour en discuter régulièrement avec nos collègues personnels de direction. Justement, c'est un gros casse-tête et une sacrée désorganisation. Il n'y a pas les moyens clairement pour s'organiser. Le contrôle des élèves est quasiment impossible. C'est impossible à appliquer mais c'est une bonne idée. Alors, il est important de lutter contre justement l'addiction aux réseaux sociaux, aux écrans. Ça, c'est évident. Ça fait partie de notre métier en tant qu'éducateur. Maintenant, une fois de plus, il aurait été bien d'en discuter ensemble pour trouver des solutions un peu plus adaptées que l'interdiction.

L'opérationnalisation est toujours oubliée dans les annonces. Merci beaucoup d'avoir été avec nous ce matin à une semaine. Donc, jour pour jour de la rentrée scolaire. Elisabeth Alain Moreno, je rappelle que vous êtes la secrétaire générale du syndicat d'enseignants UNESA. Il est 7h48 sur RMC et sur RMC Story. Vous le savez, c'est l'une des nouveautés de la rentrée dans Apolline Matin. Chaque matin, une proposition très concrète de droite et de gauche. On alterne et c'est tous les jours à 7h50. Ce matin, c'est la gauche avec Cécile Duflo. Bonjour Cécile. Bonjour à vous. Heureuse de vous retrouver. Vous êtes ancienne ministre, vous êtes patronne d'Oxfam France.

Et ce matin, vous avez une proposition très concrète, une solution pour boucher le trou de la sécu. Oui, et c'est la prévention. On pense qu'il faut faire payer davantage les malades alors qu'on sait que ce qui est efficace pour la santé et pour faire des économies sur le budget de la sécu, c'est la prévention qui est pourtant mal aimée en France et mal financée. Alors même que le gouvernement effectivement annonce que le plafond des franchises médicales va passer de 100 à 140 euros par an. On vous attend, Cécile Duflo. A tout de suite, 7h49.

RMC, Apolline Matin.

Il est 7h50. Dans un instant, Cécile Duflo. Mais d'abord, le bonus, Mathieu, Stromae continue de battre des records.

Avec son premier tube à l'orondance qui vient de franchir le cap symbolique du milliard d'écoutes sur la plateforme Spotify. La chanson a 17 ans. Elle avait lancé sa carrière un carton ici mais aussi en Europe et aux Etats-Unis sans parler de son utilisation sur les réseaux. Utilisation qui explique un autre succès francophone qui m'avait échappé. C'est mieux que Stromae,

le Québécois Patrick Watson. Je te laisserai des mots. On est d'accord, personne ne connaît évidemment. C'est un Québécois et c'est une musique de réseaux sociaux, de short, de réel, de vidéo TikTok qui a franchi le milliard d'écoutes avant Stromae. Attention ! On reste très loin du record absolu. C'est un autre Canadien de week-end avec 5 milliards et demi

d'écoutes pour Blinding Lights, le morceau le plus écouté de la plateforme Spotify. Et on sait aussi qu'Aya Nakamura pourrait rattraper Stromae. Elle est à 968 millions d'écoutes pour Jack. Alors, on change là !

MC, Apolline Matin. Proposition de gauche, proposition de droite. Et des propositions très concrètes tous les jours. On alterne la gauche et la droite. Le mardi et le jeudi, ce sera la gauche. Bonjour Cécile Duflo. Bonjour Cécile. Cécile, c'est vous qui allez faire avancer le débat sur RMC pour 2027. Ce matin, votre proposition très concrète, c'est pour faire des économies sur la sécu. Le gouvernement a annoncé hier augmenter de 40% le plafond des franchises médicales. Ce reste à charge quand on va chez le médecin ou quand on prend des médicaments. Vous, vous êtes d'accord sur le principe qu'il faut réduire le trou de la sécu, mais pas comme ça. Pour vous, il faut juste moins de malades.

Exactement. Parce que là, qu'est-ce que c'est les franchises ? Les franchises, c'est faire payer ceux qui sont malades. Si vous n'êtes pas du tout malade, vous ne payerez pas de franchise. En revanche, si vous êtes malade et encore plus si vous êtes malade chronique, là, vous allez payer le maximum, c'est-à-dire maintenant probablement 140 euros par an. Et ce n'est pas très juste et pas très efficace. Pourquoi ? Parce qu'au départ, on se disait mais en faisant payer les gens, du coup, ils vont moins aller chez le médecin et on va freiner les dépenses. Ça n'a eu aucun effet. Là, les rapports sont très efficaces.

Les gens payent des franchises mais quand ils sont malades, ils se soignent quand même. En revanche, ce qu'on sait, c'est que la France n'investit pas du tout assez d'argent dans la prévention parce que qu'est-ce qui nous coûte très cher en matière de soins ? Les maladies chroniques. Et les maladies chroniques qui vont sans doute même exploser, c'est celles sur lesquelles la prévention est le plus efficace. Vous pensez à quoi ? Je pense à toutes les maladies cardiovasculaires, au cancer et à la santé mentale, les trois plus gros postes de soins dépensés par l'assurance maladie.

Alors, j'ai Estelle Denis qui à l'instant, parce que vous le savez, sur RMC, on se parle tout le temps, toute la journée. Estelle me met un texto, elle me dit interdire le tabac et faire plus de sport, voilà ce qui résorberait les trous de la sécu. Vous êtes d'accord, Cécile ? Alors, c'est un peu brutal effectivement de le dire comme ça mais ce qui est sûr, c'est que le tabac, ça coûte très cher à la sécurité sociale. Ça coûte surtout très cher à la santé. Et évidemment, faire plus de sport, ça c'est un vrai sujet. La sédentarité, c'est-à-dire le fait de ne pas bouger, y compris de ne pas marcher. Mais est-ce que vous voulez obliger les gens à faire du sport, s'assurer qu'ils en font ?

Le principe d'une politique de prévention, c'est ne pas obliger, c'est d'inciter. Il y a plein de moyens de le faire. Mais on sait tous. On sait tous qu'il faut faire du sport. Eh bien pas forcément parce qu'on ne sait pas forcément à quel moment le faire, ce qui rapporte, ce qui est efficace. Et dans l'histoire, les politiques de prévention, c'est ça qui a fait

guérir les gens. On a quand même un problème. C'est que quand on regarde l'efficacité de ces politiques de prévention, si on prend tout ce qui est vaccination, dépistage, c'est à peu près effet à 5 ans. Si vous regardez tabac, alcool, activité physique, obésité, c'est le premier résultat à 10 ans. Et si vous regardez tout ce qui est vieillissement, perte d'autonomie, etc., c'est 20 ans. Or, on a... Alors moi, je ne conteste pas du tout l'efficacité de tout ça à moyen long terme. Sauf que la réalité, c'est qu'on a une urgence et que les dépenses sociales elles explosent, que le déficit est hors de contrôle. Qu'est-ce qu'on fait, grosso modo, pour les 5 ans, 7 ans qui viennent ?

En fait, Emmanuel, c'est exactement le sujet. C'est-à-dire que comme on a le nez sur le guidon, on se dit tout de suite, là maintenant, il faut faire des économies. Sauf qu'en fait, si on laisse la pente couler, les maladies chroniques vont exploser. Et donc, sur d'autres sujets, c'est la même chose. Mais si on n'investit pas maintenant, et ce n'est pas des sommes considérables, parce que quand ça rapporte 1% des dépenses de santé à 5 ans, c'est ça que dit l'OCDE. Si on augmente de 10% le budget de prévention, il faut savoir que nous, notre budget de prévention, c'est un tiers de moins que les autres pays de l'OCDE.

Si on augmente de 10%, on arrive, c'est à peu près 750 millions d'euros, on économise 3 milliards. C'est très rentable. Arthur Chevalier. Ce n'est pas seulement l'État qui paye, ce sont les gens qui vont payer par exemple la malbouffe, le tabac, l'alcool, parce que c'est bien beau de rendre le tabac responsable, mais l'alcool, c'est responsable d'énormément de maladies aussi. Si vous commencez à surtaxer par exemple l'alcool, si vous commencez à surtaxer des produits de première nécessité alimentaire, vous allez avoir un problème économique de bâtes. Je n'ai pas dit le contraire, mais juste que si vous le généralisez, vous allez créer une double peine.

Dans un pays où les salaires sont très bas, les premiers qui vont casquer, c'est les classes populaires parce que c'est les premiers qui vont être impactés dans leur budget. En fait, le sujet, c'est justement pas seulement de taxer. Les politiques de prévention, c'est plein de choses. Oui, les pubs. Oui, mais c'est aussi améliorer les pubs, Cuisine à l'école. Ça marche vraiment, Cécile ? Bien sûr que ça marche. J'ai l'impression de passer ma vie à recevoir des alertes sur le fait qu'il faut que je fasse du sport et chaque année, je me dis, allez, je vais m'y mettre. Mais bon. Alors, ce n'est pas forcément justement une alerte pour dire qu'il faut faire du sport.

Peut-être, il faut expliquer que si on prend l'escalier plus que l'escalator... Et je le fais. Oui, mais comment on fait pour que vous ayez envie de le faire ? Il y a plein de méthodes. On en parlait toutes les deux. Je vais vous donner un exemple. Tu supprimes les ascenseurs et tu supprimes les ascenseurs. Un truc très utile et qui va parler à toutes les femmes quasiment, c'est se remuscler le périnée, notamment après l'accouchement. Tout le monde sait que les séances de kiné, franchement, c'est le truc sur lequel on n'a pas envie.

Depuis qu'on a inventé un système qui permet, en jouant avec une appli, de pouvoir se remuscler le périnée, il y a plein de femmes qui, du coup, le font plus facilement. Mais Cécile, la réalité,

c'est que ça marche très bien dans les pays où les médecins généralistes sont impliqués dans les processus de prévention parce que c'est à eux qu'on fait confiance et c'est eux qu'on écoute. Or, en France, ils n'ont pas le temps

de le faire. C'est pour ça que je dis qu'une politique de prévention, ce n'est pas juste une campagne de pub, ce n'est pas juste de dire aux gens ce qu'il faut faire et ce n'est pas seulement la taxation. C'est aussi un changement de logique. On est beaucoup plus dans une logique du soin aujourd'hui où on finance des médicaments, ce qui n'est pas forcément la bonne solution.

Et donc, évidemment que ça implique aussi la manière de travailler entre l'ensemble des professionnels de santé, les médecins, mais aussi tous les paramédicaux, mais aussi les infirmières, mais aussi les kinés, tous ceux qui prennent en charge la santé et plus largement l'ensemble de la société, c'est une culture collective. Mais ce qu'il faut dire, c'est que si on ne le fait pas, ça nous coûtera beaucoup, beaucoup plus cher. C'est ça qu'il faut dire, c'est que les maladies chroniques, elles vont nous coûter plus cher et qu'à un moment, on n'arrivera plus à augmenter les franchises et surtout, quand on augmente beaucoup, beaucoup les franchises, il y a des gens qui vont moins se soigner.

Quand on se soigne moins, on est plus malade et au final, ça coûte plus cher. Et on repart effectivement dans plus de malades, plus de coûts. Donc on inverse la logique. Merci Cécile Duflo, vous l'aurez compris, tous les matins, la proposition concrète, de droite ou de gauche, on alterne. Et vous l'avez aussi compris, Arthur Chevalier, Emmanuel Lechypre, l'historien et l'économiste sont avec moi à nos côtés, à nos côtés à tous, tous les matins. Il est 7h57, on se retrouve dans un instant pour la météo et le journal à la ligne du journal de 8h. On reviendra évidemment sur cette tornade qui a frappé le département de l'Aude. On sera en direct sur place. A tout de suite.

RMC jusqu'à 9h. Apolline Matin.

8h, merci d'avoir choisi RMC. Très belle journée à tous.

RMC, Apolline Matin.

Le journal de Thibaut Texer. Bonjour Thibaut.

Bonjour Apolline, bonjour à tous. Une scène de guerre, c'est ce que décrit ce matin l'un des rares reporters à avoir pu entrer dans le village de Poma, commune de l'Aude, dévastée après le passage d'une tornade qui a tout ravagé sur son passage. Le téléphone interdit au lycée, confirmation du ministre de l'éducation à une semaine de la rentrée. Et Dragon Ball qui débarque aux portes de Paris, thème de l'un des trois parcs d'attractions officialisés par l'Arabie Saoudite. Un projet d'envergure qui divise.

Poma, village de l'Aude, partiellement de rétruits.

Trois toitures arrachées, murs éventrés, voitures renversées, phénomène d'une rare violence. Hier après midi, une tornade a traversé le village faisant une quarantaine de blessés. Une quinzaine ont été hospitalisés. Plus de 300 habitations ont été ravagées. Et ce matin, Jérémy Normand pour BFM TV, vous êtes l'un des rares reporters à avoir pu entrer dans ce village, ce matin, plongé dans un décor apocalyptique. Oui, nous sommes dans les rues de Poma, ou plutôt ce qu'il en reste ce matin, ce que l'on découvre ensemble, cet amas de débris, de tuiles qui ont été pour la plupart arrachées au toit des maisons.

Et puis toutes ces voitures éventrées, aux vitres brisées, ces voitures qui étaient disséminées dans le village. Les images que l'on découvre ressemblent, il faut le dire, à des scènes de guerre. Tant les rues sont jonchées de toutes sortes d'objets, de toutes sortes de débris, des poutres, des arbres couchés, des vitres envolées, des tuiles arrachées au toit des maisons.

La Tandam n'a laissé aucune chance, en réalité, à ce village puisque 300 maisons ont été endommagées.

300 maisons pour un village qui compte environ 1000 habitants. C'est-à-dire que tout quasiment a été abîmé. Nous sommes dans le village quasiment désert avec ces quelques habitants qui ont passé la nuit à rassembler leurs affaires et certains nous disent avoir tout perdu. On était à l'instant avec David qui était avec nous qui est en train de rassembler ces quelques affaires.

Il est dans un état de tristesse qu'on peut évidemment comprendre. Il nous disait qu'il avait passé 20 ans à économiser pour s'offrir cette maison et qu'en une nuit,

en une minute plutôt, son rêve avait été emporté par cette tornade. Il est ce matin dans un état vraiment de sidération et on peut le comprendre parce que lorsque l'on parcourt du regard ce village, tout ce que l'on voit n'est que désolation. Une tornade à Poma, du vent mais aussi de la grêle, de violentes conditions météo qui ont touché une large partie de la France provoquant d'importantes perturbations sur les routes dans les airs mais aussi les rails à SNCF que nous avons joint ce matin annoncent un retour à la normale sur l'ensemble de son réseau à l'exception de la ligne TER entre Arles et Miramas dans les bouches du Rhône avec des perturbations attendues jusqu'en milieu de matinée.

L'ajout d'un questionnaire sur les violences sexistes et sexuelles au questionnaire annuel sur le harcèlement scolaire annonce ce matin du ministre de l'éducation dans la presse locale distribué dans les prochaines semaines à 10 millions d'élèves. Edouard Jeffray confirme également l'interdiction du téléphone portable au lycée. Les appareils devront être éteints et rangés. Mesure loin de satisfaire les premiers concernés. Sans doute, c'est aussi un défi de taille pour les établissements. Victor Girard.

L'impression d'être infantilisé pour Jade et ses amis qui entrent en terminale dans une semaine. On nous donne des responsabilités sur notre téléphone et puis d'un coup, on nous l'enlève. Ça ne nous montre pas qu'on a grand-chic. C'est épuisant, quoi. Surtout que le téléphone, on ne l'utilisait pas tant que ça. Pour regarder les classes, pour rejoindre des amis, mais c'est tout.

Quentin, 16 ans, pouvait lui aussi utiliser son portable en dernier dans la cour et il le reconnaît. Cette nouvelle interdiction. C'est pas si mal. Comme ça, ça nous permet de passer plus de temps entre amis, de discuter avec d'autres gens et de sociabiliser. Chaque lycée pourra toutefois aménager cette interdiction comme il le souhaite. Des exceptions pourront donc exister comme dans l'établissement de Gérard Hens, proviseur à Cholet. On va interdire le téléphone portable dans les circulations, les escaliers,

pendant les déplacements des lèvres. Mais on a une zone de tolérance qui est le hall parce qu'on sait très bien que si on a parti complètement, on se tire une balle dans le pied. Mais comme d'autres collègues proviseurs, ils s'inquiètent de la mise en œuvre de cette nouvelle mesure. Est-ce qu'on va être capable de se montrer suffisamment rigoureux sur la durée pour tenir le cap ?

Les six premiers mois, il ne faudra rien lâcher pour faire rentrer les jeunes dans une nouvelle habitude. En cas de non-respect, la loi prévoit la confiscation du téléphone la journée accompagnée d'une autre punition comme un devoir supplémentaire ou une heure de retenue si nécessaire. Et à une semaine de la rentrée scolaire, le moral des enseignants n'est pas au beau fixe. Selon le baromètre, est-ce une sac que vous révèle RMC en exclusivité ce matin ? Les trois quarts des professeurs se disent inquiets pour l'avenir du système éducatif. Lui, il veut redonner de la dignité au métier de professeur.

Edouard Philippe, le candidat Horizon à la présidentielle propose dans les colonnes du Figaro d'augmenter le salaire des enseignants à hauteur de 20% de leur rémunération moyenne. Sur un tout autre thème, les éoliennes, le premier déplacement de campagne en Charente-Maritime. Aujourd'hui, pour Raphaël Glucksmann, candidat à la primaire socialiste. Et c'est ce soir que le bureau du parti va se réunir pour acter les règles du scrutin. 140 euros, c'est le nouveau plafond annuel de la franchise médicale à compter du 1er octobre. Il s'agit de sommes retenues par l'assurance maladie sur vos remboursements de santé en hausse de 40%. C'est moins que ce qui avait été annoncé en juillet.

48 millions d'assurés sont concernés. Solène Leroux.

Si vous êtes concerné, ça devrait vous coûter en moyenne 10 euros de plus par an, 24 si vous êtes en affection longue durée en ALD. C'est un vrai impôt sur la maladie. Yvanie Caillé est présidente de l'association de patients Renalou, elle-même est en ALD. C'est cette population-là qui va être la plus directement ciblée par cette mesure qui est effectivement très injuste. est culpabilisante selon plusieurs associations que nous avons jointes comme France Asso Santé dont Gérard Raymond est président.

On culpabilise ceux qui consomment le plus de soins, mais c'est peut-être pas leur faute s'ils consomment du soin, c'est parce qu'ils leur sont prescrits.

Une mesure qui rapporterait selon nos informations entre 3 et 400 millions d'euros. Ça reste un mauvais calcul, alerte l'économiste spécialiste des questions de protection sociale, Frédéric Bizarre. Quand vous touchez au plus modeste et au plus malade, il n'y a pas besoin d'être médecin pour comprendre que vous allez augmenter le renoncement aux soins. Et sans soins, précise le spécialiste, l'état d'un patient peut se dégrader jusqu'à nécessiter une hospitalisation qui, in fine, coûte plus cher à la sécurité sociale.

Dans quelles conditions Bali Bakayoko a-t-il pu cumuler un poste à la RATB avec une fonction d'élu local ? C'est ce que cherche à comprendre le parquet national financier qui a ouvert une enquête préliminaire pour soupçon de détournement de fonds publics. Le maire insoumis de Saint-Denis dit se tenir à disposition de la justice. Il est soutenu par les membres de son parti, la présidente du groupe LFI à l'Assemblée Nationale Mathilde Panot sera d'ailleurs votre invitée à Pauline ce matin. 8h30, le face-à-face sur RMC et BFM TV. Disney, Astérix et désormais le manga Dragon Ball.

Ce sera le thème de l'un des trois parcs d'attraction annoncés hier par Emmanuel Macron en présence de Mohamed Ben Salman en visite à Paris. Le Prince-Héritier d'Arabie Saoudite a confirmé la construction et le financement de ce projet d'ampleur chiffré à 6 milliards d'euros à la clé. La création de plus de 20 000 emplois et c'est l'ancien site de Mirapolis au nord de Paris qui a été retenu éphémère par code d'attraction fermé il y a 35 ans dans le Val-d'Oise du côté de Cour Dimanche avec Sandre Thibault. Le projet divise.

Dans le bar tabac de la ville, ce parc c'est le sujet du jour.

J'espère que nous on aura des accès gratuits au parc. Romain Cormery gère ce commerce depuis 7 ans. Il est absolument ravi. Ça va être sacrément balèze et j'espère qu'il va y avoir du monde quoi. Ce serait vraiment cool et on sera prêt à ouvrir plus tôt et à fermer plus tard s'il le faut quoi. Ce serait vraiment génial. En tant que commerçant c'est full bénef. Enfin je pense, j'espère. Il a même quelques idées en tête. On va créer un cocktail Dragon Ball. Accoudé au comptoir un verre à la main, Nicolas ? Je construis des bâtiments que je rénove et que je mets à la location.

Réfléchis déjà à une modification de son activité.

Je vais plus investir ça c'est sûr dans les bâtiments autour de chez moi. Ça va avoir une influence sur tout le domaine du bâtiment dans la région ça c'est sûr.

Mais l'idée de ce Disneyland du manga ne plaît pas à toute la ville. Tony Clavo a même monté un collectif d'habitants.

On a vraiment l'impression d'être mis en dehors de la discussion. Alors qu'on est les habitants de ce territoire c'est nous qui le faisons vivre. Ce parc va venir on va forcément perdre notre identité et une part de nous-mêmes. Ça va pousser des habitants de cours dimanche à partir car il y aura une augmentation des prix du loyer et de la vie sur place.

Le collectif d'une trentaine de personnes demande une concertation citoyenne pour obtenir des garanties

sur le futur parc. Et puis une nouvelle sortie spatiale pour Sophie Adnaud l'astronaute française va quitter pour quelques heures cet après-midi la station spatiale internationale plongée dans le vide à 400 kilomètres de la Terre afin d'achever sa mission commencée la semaine dernière visant à remplacer une antenne de communication.

C'était le journal de Thibaut Texer il est 8h08 sur RMC on part au 32 16 Philippe est avec nous en direct de Corrèze bonjour Philippe bonjour Apolline comment ça va Philippe vous êtes préparateur mental notamment pour les sportifs et alors vous nous écoutez depuis 7h ce matin et ce qui vous a frappé me semble-t-il et c'est pour ça que vous nous appelez c'est que finalement tout est lié c'est-à-dire qu'on entend un agriculteur qui dit que c'est de plus en plus difficile on entend une infirmière libérale tout à l'heure qui disait que pour sa tournée avec l'argent que ça lui coûte de faire le plein on a entendu les profs qui ont un gros sentiment de malaise pourquoi c'est lié pour vous ?

pourquoi c'est lié ? parce que je pense que l'État sait très bien que ce type de métier les gens ne le font pas pour de l'argent ils le font bien pour autre chose et que du coup ils savent qu'ils peuvent tirer un peu sur la corde et alors en tant qu'ancien

cadre de santé parce que j'étais cadre de santé je suis infirmier libéral en reconversion donc en préparation mentale maintenant

j'ai eu le plaisir d'écouter un sociologue qui nous avait qui nous avait dit que en effet notamment dans l'éducation dans la santé dans la culture les gens s'engageaient pour autre chose que pour l'argent et ça ça m'a tout de suite connecté ce matin à ce que j'entendais

et en même temps Philippe ce qui est frappant c'est que vous avez entendu la responsable de l'UNSA le syndicat des profs elle disait oui au départ c'est évidemment une vocation et on continue à croire en notre métier elle le disait d'ailleurs avec beaucoup de passion et en même temps elle disait le salaire c'est en train de devenir une obsession

oui bien sûr après déjà on voit avec l'augmentation du coût de la vie aussi c'est à dire que les salaires n'augmentant pas en proportion bien sûr qu'on a besoin c'est pas parce qu'on a une vocation

qu'on doit faire du bénévolat exactement et moi de mon expérience de cadre de santé en tout cas ça c'est un truc que j'ai perçu auprès des équipes

que finalement c'était bien de la reconnaissance dont souffraient du manque de reconnaissance pardon dont souffraient les équipes beaucoup plus que de l'augmentation du salaire

en fait la question c'est aussi est-ce que l'état au fond ce que vous suggérez c'est est-ce que l'état ou le gouvernement ne profite pas un peu en se disant on sait que de toute façon bon bah ils vont tenir parce que parce qu'ils adorent leur métier et donc on peut en effet un peu tirer sur la corde Arthur

oui c'est vrai qu'on a un peu l'impression qu'on parie toujours

sur votre sens du professionnalisme sur votre rapport très vertueux à votre boulot mais qu'en fait on fait aucun effort réel pour améliorer votre quotidien quoi voilà la vocation c'est sympa la vocation c'est sympa mais l'argent c'est bien aussi mais c'est pas pour ça qu'il faut être exactement merci beaucoup Philippe d'être intervenu au 32 16 qui nous appelait donc depuis la Corrèze il est 8h11 sur RMC RMC jusqu'à 9h

Apolline Matin

Peut-on être élu local et occuper un poste important de cadre dans une entreprise publique c'est la question à laquelle la justice va devoir répondre après la plainte de votre association AC Anticorruption bonjour Marcel Claude vous êtes le président d'AC Anticorruption et vous avez porté plainte quand vous avez appris que le maire LFI de Saint-Denis Badi Bagayoko avait occupé pendant plusieurs années un poste de cadre à la RATP tout en étant un élu local et on l'a appris hier le parquet national financier ouvre une enquête il faut que les politiques soient exemplaires voilà votre parti pris dans un instant vous nous expliquez tout il est 8h12 RMC jusqu'à 9h Apolline Matin Apolline de Malherbe il est 8h14 et vous êtes bien sur RMC et RMC Story une enquête ouverte par le parquet national financier pour détournement de fonds publics contre le maire LFI de Saint-Denis Bali Bagayoko bonjour Marcel Claude oui bonjour vous êtes le président d'AC Anticorruption c'est vous qui avez porté plainte enfin votre association lorsque vous avez appris que le maire de Saint-Denis avait occupé un poste de cadre à la RATP en plus de ses fonctions d'élu qui étaient censées également le prendre à plein temps vous estimez que l'ouverture de cette enquête elle était nécessaire ?

totalement parce qu'avec les pièces qu'on avait matière qu'on avait on pense que

le parquet ne pouvait pas faire autrement et bon là on parle de Bagayoko mais je pense que c'est un système qui a été mis en place et donc là je pense que la RATP va être obligée aussi de s'expliquer et donc grâce à cette enquête on va développer et on ne va pas toucher que Bagayoko loin de là on va toucher

d'autres élus et de tous partis

c'est quoi ce système que vous dénoncez ?

c'est un système en fait qui est prévu en France mais qui devient vraiment incroyable quand on voit que les gens ont du mal à faire les fins de mois et quand on s'aperçoit

que des élus donc grâce à ce système peuvent se présenter dans des communes avec des salaires mirobolants je pense que ce n'est pas normal surtout à l'heure actuelle on parle de combien quand vous dites salaires mirobolants le chiffre évoqué était 6000 euros par mois sans véritablement travailler à plein temps en tout cas au minimum à la RATP ah ben c'est justement c'est les enquêteurs qui vont nous le dire ce qui veut dire que si par contre oui il est très peu présent et qu'il a un salaire donc de 6000 euros c'est c'est de l'incroyable parce que quand on compare la place d'un directeur etc c'est énorme donc ça c'est c'est le problème

mais on a vu que bon il s'est fait défendre par des gens aussi bien du LR qu'ailleurs donc c'est là qu'on peut se permettre de dire qu'il y a un système donc les loups ne se dénoncent pas entre eux tout simplement

moi j'aurais une question si on est factuel est-ce que Bali Bakayoko et apparemment d'autres comme vous le dites a eu ce travail parce qu'il était engagé politiquement est-ce que ça s'est fait dans ce sens là

bah d'après ce qu'on voit dans certains écrits etc je pense que oui maintenant c'est aux enquêteurs c'est pour ça que nous

on a fait notre plainte contre X c'est aux enquêteurs de nous le dire on a peut-être tort tout simplement donc là les enquêteurs vont voir si bon et comme je vous dis il sera pas le seul est loin de là

et si ce système

est confirmé et si les choses se sont faites dans ce sens là c'est-à-dire parce qu'il était élu ou engagé il a eu ce job si on a un travail parce qu'on est élu ça porte un nom ça s'appelle un privilège un privilège d'ancien régime c'est une prébande qu'est-ce que vous en pensez de ça ?

ah bah oui c'est incroyable on est en 2026 on n'est plus autant des petits rois et il faut que ça s'arrête je veux dire donc c'est pour ça que justement notre situation on se considère comme des lanceurs d'alerte c'est-à-dire que si on a des lancés c'est que ces systèmes ça s'arrête partout parce que là on parle de la RATP mais bon il y a bien d'autres et ça c'est le gros problème qu'on a à l'oreille actuelle en France

l'enquête elle est ouverte je cite pour détournement de fonds publics recel et concussion je précise que concussion c'est un délit commis par un agent public qui perçoit ou exonère illégalement une somme d'argent pourquoi ces trois chefs d'accusation ?

alors écoutez nous notre plainte était prise illégale d'intérêt détournement détournement donc là il y a recel

et concussion

ce qui a été rajouté ce n'est pas nous donc voilà ça veut dire quoi ? ça veut dire que

c'est le parquet national financier qui dans ses enquêtes préalables a estimé qu'il fallait aussi enquêter sur ce point là

ou enquêter davantage ? ils ont fait une pré-enquête avant de savoir s'ils allaient y aller ou pas et je pense que oui c'est sans doute les conclusions qu'ils ont tirées voilà moi j'avais une question est-ce que ce qu'on peut appeler la faible rémunération des élus peut-être une explication à défaut d'être une excuse à ce genre de pratique ? alors écoutez moi je ne suis pas du tout d'accord parce que quand on veut être élu vous avez des gens

qui ont des professions qui sont très intéressantes qui gagnent de l'argent ils choisissent d'être élus généralement ils gagnent beaucoup moins

donc c'est un choix ce qui veut dire que si on veut si on veut en fait se mettre à la disposition du peuple bah s'il y a des sacrifices bah ils les font si par contre ils n'ont pas envie de les faire et bah ils ne se présentent pas tout simplement donc je vois pas pourquoi pour les amener à ce poste là on les aiderait tout au long de l'année et tout au long de leur vie c'est pas possible

Marcel Flaude d'ailleurs est-ce que vous avez des éléments sur la rémunération totale parce que 6 000 euros qui est donc le salaire évoqué à la RATP est-ce que ça se cumule dans ces cas là avec la rémunération d'élus à la fois à la mairie mais aussi au conseil départemental ?

ah bah oui parce que la déclaration qu'il a faite à la haute autorité de 110 000 euros je crois

de mémoire donc en fait il a déclaré attention je n'ai pas dit qu'il n'avait pas déclaré bien sûr c'est pas du tout là-dessus d'ailleurs que l'enquête est ouverte c'est pas du tout dissimulation en aucun cas merci beaucoup Marcel Flaude vous êtes le président d'AC anticorruption je précise d'ailleurs que votre association elle a soulevé des lièvres en quelque sorte et interpellé le parquet national financier sur des tout autres profils politiques vous ce qui compte à vos yeux c'est l'usage que l'on fait des sous-publics vous avez été votre association a été pointée du doigt par LFI comme ce serait une attaque politique votre réponse a d'ailleurs été de dire que vous étiez aussi à l'origine d'attaques contre François Fillon ou Édouard Philippe qui ne sont pas franchement LFistes merci beaucoup Marcel Claude d'avoir répondu à nos questions et d'ailleurs je la poserai également la question à Mathilde Panot mon invitée tout à l'heure à 8h30 Mathilde Panot la chef des députés LFI à l'Assemblée Nationale il est 8h20

RMC Apolline Matin c'est tous les jours de Manche

et il est avec nous Arnaud Demanche salut Arnaud bonjour Apolline bonjour tout le monde bonjour Arthur bonjour Manu

bonjour Mathieu très heureux de vous retrouver pour la rentrée des radios c'est la rentrée de toutes les radios en ce moment d'ailleurs on a une pensée pour nos collègues à RTL Philippe Bouvard est décédé hier alors c'est un peu joyeux comme musique de décès mais bon c'est la sienne c'est comme ça on en a parlé

toute la journée d'hier même dans les couloirs à RMC BFM j'entendais notre direction dire

ils sont forts à RTL ils ont trouvé le truc pour qu'on parle de leur rentrée faut que nous on fasse pareil alors ils ont pris leur téléphone allo Alain Duhamel t'as pas l'air en forme t'es sûr que ça va tu tiens le coup avec la canicule mais je suis en pleine forme je sais très bien pourquoi tu m'appelles petit con je suis au taquet je suis à Pataglia avec mes biatches au tchetski il va bien il fait des bonnes vacances donc finalement on a choisi une autre solution on a sacrifié Louis Sarkozy voilà petit ange parti trop tôt père de la muscu adieu au salon du tatouage tant qu'on parle de personnes montées au ciel parlons un peu de Sophie Adnaud notre spationnode française vous avez vu la transition c'est beau Sophie Adnaud qui va effectuer une nouvelle sortie dans l'espace cet après-midi pour poursuivre des réparations sur la station spatiale entamée mardi dernier voilà l'espace c'est comme sur Terre dès qu'il y a des travaux t'as des dépassements de planning ceci dit c'est pas avec Thomas Pesquet que ce serait arrivé vous voyez Thomas Pesquet il est tellement parfait Thomas Pesquet il est beau il est sympa il est ingénieur il est musicien il est judoka il parle 12 langues en 10 minutes il te répare une station spatiale dans l'espace lui c'est sûr et sans combinaison il y va comme ça il fait non les gars il fait que 120 degrés dehors c'est rien pour moi bon donnez-moi un peu de crème solaire si ça peut vous rassurer hop hop hop le tournevis une clé de 12 et ça y est c'est fini j'en ai profité pour vous mettre un petit coup de polish sur les réflecteurs parce que c'est quand même plus joli une station spatiale propre il est tellement parfait il est parfait

il est parfait

quel connard on peut pas lutter nous

on peut pas ah non plus de 40 000 préservatifs non conformes ont été vendus en France ces derniers mois

oui ça c'est comme les airbags tacata ils peuvent péter à tout moment alors attention non mais là vraiment au cap d'acte c'est la panique salut c'est Patrice comment tu vas avec ces histoires de préservatifs qui pètent moi j'ai un peu peur de t'avoir mis enceinte avec mon petit bonhomme en mousse oh non tu sais il n'y a pas de problème j'ai 75 ans oh bah super on remet ça alors qu'est-ce qu'on essaie comment on teste des préservatifs d'ailleurs pour savoir comment on teste les gars j'ai essayé les préservatifs là ils sont tous trop grands non non bon bah je repars en dépression alors non plus sérieusement ces préservatifs défectueux c'est évidemment un coup du gouvernement Macron il a passé tout l'été à Brégançon avec 40 000 capotes sur son bureau et une aiguille en faisant un petit trou un petit trou tu vas voir s'ils vont pas faire des enfants pour payer les retraites je vais te le régler moi le déficit ça va réarmer je te dis que ça on est obligé de tout faire

soi-même dans ce pays mon dieu et puis on va parler de ces ingérences russes dans la présidentielle française ces derniers jours de nouvelles opérations ont visé Gabriel Attal

les russes s'intéressent à la campagne de Gabriel Attal il n'y a que eux visiblement c'est marrant les russes et pas nous hacker russe c'est quand même plus ce que c'était avant tu piratais le FBI tu détournais des porte-avions bon maintenant tu changes le slogan de campagne de Gabriel Attal sur son site web donc Attal il est allé alerter Macron toc toc toc

ça va pas président les russes ils essayent de saboter ma campagne parce que je dérange Poutine est terrorisé à l'idée que j'accède au pouvoir il sait que je suis un ouf un guedin non attends excuse-moi je suis occupé à trouer des préservatifs là ne me déconcentre pas je peux prendre le porte-avions Charles de Gaulle c'est pour attaquer Moscou et après j'irai torpiller ce bolos d'Edouard Philippe je te bombarde tout le Havre mais enfin Gabriel mais t'as vu

des photos du Havre c'est déjà fait ça c'est déjà tout détruit et alors tant qu'on parle d'ingérence russe Francis Lalanne a annoncé sa candidature à l'élection présidentielle ça en fait donc le 1427ème candidat bon il faut voir l'aspect positif du truc pendant qu'il débite ses conneries au moins il les chante pas et il est soutenu par Dieu donné voilà parce que plus on est de fous plus il y a de fous il a lancé sa campagne vendredi dans un meeting à Paris vous savez où ?

au théâtre Michel Galabru alors pour les non parisiens le théâtre Michel Galabru c'est un peu comme les Zéniths si vous voulez mais de 50 places en comptant les strapontins il aurait fait une drôle de tête Michel Galabru Fruchot Michelin cette énergumène dans mon théâtre écoutez mon adjudant c'est Francis Lalanne c'est la biatche de Vladimir Poutine Poutine il appelle ma bitch show ma bitch show ma bitch show oui ma bitch show mais c'est n'importe quoi je sais ce que vous vous dites il a tous les talents il est beau il est gentil il est très beau c'est le Thomas Pesquet du LOL le Thomas Pesquet du MDR et bien il revient demain

à demain Arnaud Demanche il est 8h26 on se retrouve dans un instant sur RMC et BFM TV le face à face mon invité c'est Mathilde Panot la chef des insoumis à l'Assemblée nationale à tout de suite merci d'écouter RMC il est 8h28 RMC Apolline Matin le rappel des titres Solène Gardré bonjour Apolline bonjour à tous dans l'eau de le petit village de Poma dévasté par une tornade exceptionnelle hier soir 41 personnes prises en charge par les secours au moins de 300 habitations touchées les franchises médicales vont augmenter le 1er octobre prochain confirmation du gouvernement hier le plafond annuel de ces franchises passe de 100 à 140 euros moins que prévu le gouvernement prévoyait initialement 200 euros le gouvernement travaille aussi à reconduire les aides au carburant ces aides annoncées en avril expirent le 31 août elles concernent les secteurs les plus touchés par la hausse des prix du carburant agriculteur pêcheur ou encore transporteur plus qu'une semaine avant la rentrée des classes et pour la première fois cette année les élèves devront remplir un questionnaire sur les violences sexistes et sexuelles annonce du ministre de l'éducation nationale Edouard Geffrey puis deuxième sortie dans l'espace aujourd'hui de Sophie Adeno une semaine après sa sortie historique à l'extérieur de la station spatiale internationale elle doit débuter à 14h30 et tout de suite c'est le face à face sur RMC et BFM Apolline de Malherbe reçoit Mathilde Panot présidente du groupe La France Insoumise à l'Assemblée RMC jusqu'à 9h

Apolline Matin face à face

Apolline de Malherbe 8h29 et vous êtes bien sûr RMC et BFM TV bonjour Mathilde Panot bonjour merci d'être dans ce studio pour répondre à mes questions vous êtes la présidente du groupe La France Insoumise à l'Assemblée Nationale vous êtes députée du Val-de-Marne économie bien sûr avec votre expression sur brûler certains titres de la dette et avec cette idée d'interdire les milliardaires qui a été évoquée par Manon Aubry vous voulez les interdire les milliardaires ?

en tout cas on est dans un système où les riches ont décidé de faire sécession les riches ne participent plus à la solidarité nationale nous avons appris que 13 000 millionnaires ne payaient pas un seul euro d'impôt sur le revenu et je rappelle que la plupart des riches n'ont pas mérité d'être milliardaires ils ont eu juste le mérite d'être bien nés avec une cuillère d'argent et ce sont en immense majorité des super héritiers et nous nous l'avons dit à partir de 12 millions d'euros nous prendrons tout il suffit maintenant c'est pas juste les milliardaires à partir de 12 millions d'euros vous prenez tout oui c'est une proposition que nous faisons depuis longtemps et je le dis il ne peut pas être moral supportable dans une société où par exemple en 2025 960 personnes sont mortes de la rue dont un enfant de 11 jours dans la 7ème puissance économique au monde qu'il y ait certains qui se gavent comme les 500 plus riches qui ont doublé leur fortune en 10 ans de Macronie et que d'autres soient jetés dans la pauvreté la plus brutale je rappelle qu'Emmanuel Macron son bilan c'est 1,3 million de personnes sous le seuil de pauvreté donc un pays avec 11 millions de pauvres et je rappelle qu'en moyenne il faut malheureusement 6 générations pour sortir de la pauvreté alors je vous repose la question cette situation va s'arrêter très très concrète je voudrais vraiment comprendre comment ça marche ça veut dire que le lendemain de votre arrivée au pouvoir tous ceux qui ont plus de 12 millions d'euros de patrimoine pour l'héritage pour l'héritage je parle de l'héritage parce que là j'ai cru que vous vous preniez tout à partir de 12 millions je parle de l'héritage d'accord ça c'est l'héritage et comment on fait ensuite pour interdire les milliardaires et bien juste on partage les richesses vous comprenez ?

concrètement est-ce que ça veut dire qu'à partir de 999 millions vous prenez tout ?

non ça veut dire qu'on va remettre en place l'impôt de solidarité sur la fortune ça veut dire qu'on va mettre en place la taxe Zuckman pour que juste les plus riches de ce pays paient autant que le reste du peuple de France ça veut dire qu'on va mettre un impôt sur le revenu qu'on va modifier avec 14 tranches qui fait que à partir de 4000 euros tous ceux qui gagnent moins de 4000 euros paieront moins d'impôts mais tous ceux qui gagnent plus de 4000 euros par mois eux paieront plus d'impôts bref nous allons faire en sorte qu'il y ait un véritable partage des richesses parce que nous avons de grands défis devant nous mais ça ne vous inquiète pas un pays absolument catastrophique et donc il faut investir notamment dans la bifurcation écologique ça ne vous inquiète pas un pays où forcément il y aura moins d'investissements il y a aussi un certain nombre de milliardaires qui contribuent aux emplois vous entendiez à l'heure creuser tout à l'heure sur BFM TV qui disaient combien de PME de petites entreprises d'artisans vivaient aussi grâce à un certain nombre de très grosses entreprises ça ne vous inquiète pas de supprimer ces potentiels investissements-là ?

Vous savez Madame de Malherbe au début d'Emmanuel Macron en 2017 quand Emmanuel Macron est arrivé et qu'il a supprimé l'impôt de solidarité sur la fortune on nous a sorti cette théorie absolument absurde du ruissellement si nous donnions aux ultra-riches alors ça allait ruisseller sur l'ensemble de la société c'est exactement le contraire qui s'est passé pourquoi est-ce que nous pointons les ultra-riches dans ce pays ?

parce qu'ils ont tout accaparé ils ont tout accaparé au point qu'une poignée de personnes détiennent autant que la moitié du peuple de France cette situation doit s'arrêter et c'est ce que nous allons faire pour qu'on garantisse à chacun et à chacune une vie digne c'est possible dans un pays aussi riche que le nôtre en allant chercher l'argent là où il est Il y avait à vos côtés aux universités d'été de la France Insoumise Anna Mougladis vous l'avez d'ailleurs vantée sur vos réseaux sociaux elle est Egeri Chanel je voudrais vous lire ce petit papier de Paris Match c'était au printemps dernier ambassadrice de la maison depuis plus de 20 ans Anna Mougladis portait ce mercredi 13 mai des créations Chanel haute joaillerie la comédienne est apparue dans une silhouette entièrement brodée de perles multicolores issue de la collection haute couture pour compléter sa tenue la comédienne arborait plusieurs pièces de la collection de haute joaillerie tweed de Chanel des boucles d'oreilles asymétriques tweed frangées en or blanc et diamant associées à une bague tweed brodée également en or blanc serti de diamant elle ne les portait pas aux universités d'été vous voulez passer une minute à essayer de salir une actrice qui est venue aux universités d'été de la France Insoumise je vais vous dire il n'y a aucune contradiction je vais vous expliquer nous ne sommes pas en train de dire que nous arrêterons la mode y compris des produits interdire les milliardaires oui non mais d'accord mais interdire les milliardaires vous croyez que le luxe c'est parti madame de Malheur vous croyez que c'est un milliardaire je vais qu'on soit très précis parce que vraiment Chanel appartient à notamment deux frères Alain et Gérard Wertheimer propriétaire de Chanel chacun crédité d'une fortune d'environ 42,4 milliards de dollars la fratrie pèse 90 à 100 milliards de dollars il n'y a pas de contradiction madame de Malheur je vais vous dire pourquoi il n'y a pas de contradiction vous croyez que ce sont les deux frères qui font concrètement je parle de par exemple des couturières je pense de ceux qui travaillent mais si vous supprimez les milliardaires ils ne donneront plus de travail à ces gens là mais non vous ne savez pas que les travailleurs et les travailleuses savent faire eux-mêmes les productions qu'ils font et si certains riches ne veulent pas rester dans un pays où on leur demande de contribuer et bien peut-être qu'ils iront ailleurs et que nous ferons comme les Etats-Unis c'est-à-dire aller les rechercher pour justement faire un impôt différentiel c'est-à-dire si vous allez en Suisse pour payer moins d'impôts et bien nous nous ferons payer la différence et nous trouverons des riches moins chers Vous ne trouvez pas que ce serait moins hypocrite d'assumer et quitte à porter en permanence du Chanel à plusieurs dizaines de milliers d'euros les bijoux et les costumes de les mettre dans ces cas-là aussi aux universités d'été Mais pourquoi vous essayez de faire ça Madame de Maler ?

Parce que je vous réconter la contradiction ça ne vous paraît pas contradictoire Non il n'y a pas de contradiction il n'y a pas de contradiction nous sommes très fiers Vous dites les milliards d'euros sont dénuisibles et en même temps vous avez parmi presque vos égéries aussi puisque vous en avez fait aussi un personnage très important et qu'elle a participé avec vous à une table ronde sur les milliardaires Sur Zappé Bolloré Quelqu'un et elle en a parlé comme justement d'un milliardaire Bien sûr Quelqu'un qui Nous allons mettre en place par exemple une loi anti-concentration des médias ce qui me semble être plus intéressant que les vêtements d'Anna Mouglalise Je vais vous dire moi je suis fière qu'aux universités d'été il y ait un monde de la culture qui soit venu des artistes comme par exemple Pierre Lemaitre Prigoncourt qui a introduit le meeting de Jean-Luc Mélenchon Rebecca Chaillon Oui mais arrêtez de salir les gens Lorsqu'il soutient la France insoumise Nous venons de faire le plus grand événement Egeri Chanel Non pas du tout Mais vous essayez de montrer par là Mais vous trouvez ça grave d'être Egeri Chanel Vous savez Ce n'est pas parce que y compris même lorsque les gens seraient riches Ce n'est pas parce que y compris lorsque des gens seraient riches et qu'ils soutiennent le programme de la France insoumise en disant nous nous sommes prêts à contribuer à être solidaires à refuser ce monde du chacun pour soi et de l'égoïsme comme on est en train de le faire que les gens n'ont pas le droit de le dire Est-ce que ce n'est pas mieux des gens qui ont un peu d'argent ou beaucoup d'argent qui disent nous nous voulons contribuer être solidaires construire la société faire pays plutôt que des gens qui disent nous voulons faire sécession Donc vive les milliardaires Mais non pas vive les milliardaires parce que ce que nous disons c'est que nous nous allons faire le partage des richesses et que donc nous ne laisserons pas nous ne laisserons pas certaines personnes se gaver pendant que l'immense majorité sociale est en train de souffrir Et je termine sur ce que nous avons fait aux Amphis Nous avons fait la plus grande université d'été jamais organisée par la France insoumise Mais nous avons fait même lorsque nous faisons des recherches la plus grande université d'été jamais organisée par un parti politique depuis au moins 30 ans Il y avait plus de 10 000 personnes Nous sommes au milieu du mois d'août Plus de 10 000 personnes qui étaient là et 8 000 participants qui sont venus pendant 3 jours de formation justement pour avoir des arguments et continuer la dynamique Et d'ailleurs on va y venir Je le dis à tout le monde Je le montre il y a une véritable dynamique autour de la candidature de Jean-Luc Mélenchon Tout à fait L'heure de la mobilisation a sonné Nous avons atteint 350 000 parrainages citoyens sur le site Mélenchon2027.fr Continuez de venir nous aider Inscrivez-vous sur les listes électorales parce qu'il y a 11 millions de personnes souvent les plus jeunes les plus précaires les moins diplômés qui sont non inscrits ou mal inscrits et nous pouvons y arriver La victoire est à portée de main Est-ce qu'on peut brûler la dette ?

Alors oui En tout cas c'est évident et là il y a une tribune de 55 économistes qui est sortie qui montre que c'est une solution qui est crédible qu'il faut arrêter avec le chantage de la dette Je m'explique Nous avons un chantage de la dette qui est fait à la fois pour démanteler l'Etat on l'a bien vu plus pour détruire les services publics on l'a vu cet été avec des pompiers qui étaient non seulement en sous-nombre mais en incapacité de faire face aux flammes avec des canadaires qui manquaient et des cagoules que portaient les pompiers qui laissent passer les particules cancérogènes Donc il faut arrêter avec ce chantage de la dette Ce que nous disons c'est qu'il y a une différence entre des titres de dette détenus par la Banque Centrale Européenne et des titres de dette détenus par des investisseurs privés Quelle est cette différence ?

C'est que lorsqu'ils sont détenus quand la dette souveraine est détenue par la BCE alors derrière vous les mettez à l'abri d'attaques spéculatives Et donc ce que nous demandons c'est que la Banque Centrale Européenne mette au frigo cette dette la transforme en sorte de dette perpétuelle ce qui ne laiserait absolument personne et permettrait d'avoir un peu d'air voire même de réduire les taux Le ministre de l'économie Roland Lescuret était mon invité à ce micro hier et il dit que vous racontez je cite n'importe quoi Oui enfin nous n'avons aucune leçon à recevoir de quelqu'un qui a fait 1200 milliards de dettes et qui n'a pas fait 1200 milliards de dettes pour par exemple investir dans les services publics pour investir dans l'éducation nationale dans quelques jours on va se poser la question de savoir s'il y a un professeur en face de chaque classe et ça ne sera pas le cas Madame de Malherbe Donc il l'a fait en donnant 211 milliards aux grandes entreprises en donnant aux ultra riches de ce pays donc nous n'avons aucune leçon à recevoir de lui et il est bien triste de voir des personnages d'une telle ampleur ne pas savoir que par exemple la banque centrale européenne a déjà fait un achat massif de titres de dettes publiques lors du Covid ça s'est déjà fait par exemple c'est très triste de voir que par exemple la Fed vous savez la réserve fédérale américaine une sorte de banque centrale américaine il me semble que personne il me semble que personne a dit que c'était impossible mais la question c'est aussi les conséquences c'est-à-dire évidemment les conséquences notamment sur l'augmentation des taux d'intérêt qui sont déjà aujourd'hui extrêmement élevés au contraire au contraire vous pensez qu'en faisant ça les gens vont nous prêter en nous faisant payer moins de risques ?

oui parce que je vais vous expliquer quand vous rachetez des titres de dettes vous pensez que ceux qui nous prêtent déjà un prix très élevé vont se dire j'ai toutes mes chances de récupérer mon argent donc évidemment je leur fais un peu de la tâme à la CBS une crédibilité dans la parole de la France qui a été écornée par une seule chose les premiers ministres macronistes qui ont dit que les FMI étaient à nos portes ou les mensonges par exemple d'Elisabeth Borne qui expliquaient que s'il y avait une censure du gouvernement Barnier et donc une censure du budget alors la carte vitale ne fonctionnerait plus au 1er janvier comme tout le monde le voit la carte vitale fonctionne toujours il faut arrêter avec cette politique de la peur et du chantage et arrêter de mettre notre avenir dans les mains des marchés financiers le mot de chantage vous l'avez utilisé aussi à propos du budget pour vous vous demandez de voter le budget c'est du chantage je le disais sur la dette parce qu'on a bien vu cet été quel est le coût et le prix des coupes budgétaires je veux dire quand par exemple Gabriel Attal décide d'enlever 53 millions et d'annuler 53 millions pour l'achat de deux Canadaires et bien derrière ce sont des centaines de millions voire des milliards qui vont être dépensés par l'Etat vu ce qui s'est passé cet été avec des gens qui ont absolument tout perdu et je veux évidemment rendre hommage aux 4 pompiers qui sont morts en luttant contre ces méga-feu sur cette question du budget vous avez déjà dit que vous censureriez le gouvernement sur ce budget est-ce que sur la question de la non-revalorisation des retraites les plus aisées qui est une des pistes évoquées par le gouvernement et que le ministre a laissé entendre hier est-ce que là vous êtes d'accord ?

c'est-à-dire si on protège les retraités les plus modestes mais qu'on demande aux retraités les plus aisés de passer à contribution est-ce que ça vous êtes d'accord ? vous savez j'ai écouté monsieur Lescure hier à votre micro quand vous lui avez demandé à quel niveau sont les retraités les aisés il n'a pas répondu à cette question alors il a même donné un exemple qui était les 2000 euros et je vais vous dire dans ce qui est sorti des prévisions notamment de Bercy ça commençait même dans des prévisions qui sont faites on ne sait pas si ça va être la réalité à 1900 euros un retraité n'est pas riche à 1900 euros à partir de combien il est riche ?

donc moi je vais vous dire moi c'est simple moi je ne veux pas qu'on taxe les retraités riches moi je veux qu'on taxe les riches donc qu'on rétablisse tous ceux qui gagnent plus de 4000 euros c'est ce que vous disiez tout à l'heure exactement ça c'est sûr par exemple l'impôt sur le revenu mais il y a d'autres mécanismes parce que pourquoi est-ce qu'on parle des retraités ?

on parle des retraités pour ne pas parler par exemple de Total qui a engagé 10 milliards de bénéfices en 6 mois sur le dos du peuple de France alors que le prix des carburants ne cesse de flamber et qu'il faut toujours faire un blocage des prix que nous demandons depuis des mois pour ne pas parler des 13 000 millionnaires qui n'ont pas payé un seul euro d'impôt sur le revenu pour ne pas parler des 500 plus grandes fortunes qui ont doublé leur fortune donc maintenant tout ce qui est fait entre l'augmentation des franchises médicales pour les malades la question de savoir s'il y avait une suppression d'APL pour des étudiants la question des retraités tout cela est une manière de faire des coupes budgétaires et des économies sur le dos du peuple alors que nous avons soupé de tout cela maintenant ça suffit et il faut investir notamment dans les services publics précision à vous demander vous dites 4 000 euros est-ce que c'est 4 000 euros par foyer est-ce que c'est 4 000 euros par personne 4 000 euros par personne à partir de 4 000 euros par personne on paye plus c'est ça la limite c'est ça d'ailleurs je pense qu'on refera ce qu'on faisait à une époque c'est-à-dire un simulateur il y a une dynamique effectivement autour de la candidature de Jean-Luc Mélenchon et pour la première fois hier un sondage le sondage à risque interactive a montré que Jean-Luc Mélenchon était le meilleur à gauche pour même passer la barre et arriver au deuxième tour comment vous réagissez ?

on est très critique sur la question des sondages vous le savez notamment parce que dans les sondages ce sont uniquement les personnes qui sont certaines d'aller voter qui se retrouvent dans ce sondage il n'empêche que nous voyons effectivement une dynamique et qu'aujourd'hui la candidature de Jean-Luc Mélenchon est la seule à même d'arriver au second tour et d'emporter l'élection présidentielle donc je le dis alors d'emporter non ?

ah si non enfin tous les sondages pour le coup autant il peut passer au deuxième tour autant au deuxième tour il est le plus mauvais face à Marine Le Pen vous savez sur les sondages rappelez-vous de 2024 il faut apprendre de ce qui s'est passé 2024 27 sondages sur 27 disent que l'extrême droite va gagner l'élection législative et nous avons déjoué tous les pronostics avec une mobilisation en masse notamment la barre est haute le même sondage hier au deuxième tour face à Jean-Luc Mélenchon Marine Le Pen gagnerait à 68% et Jean-Luc Mélenchon ne récolterait que 32% des voix oui et puis il y a quelques mois c'était Marine Le Pen qui gagnait à 75% et nous à 25% bref je vais vous dire une campagne présidentielle ne se fait ni dans les sondages ni dans les médias elle se fait par les électeurs et les électrices qui se déplacent aux urnes et il faut rappeler à tout le monde que c'est le peuple et lui seul qui écrit son histoire donc comprenez bien la télé ce n'est pas la vraie vie ne croyez pas que parce qu'on vous dit dans les sondages que l'extrême droite va gagner que sa victoire est inéluctable que c'est ce qui va se passer l'arrivée de Raphaël Glucksmann ça change quelque chose pour vous Raphaël Glucksmann qui a donné dans sa candidature l'un des arguments qui est il ne faut plus avoir peur de Jean-Luc Mélenchon moi je ne sais pas qui a peur de Jean-Luc Mélenchon peut-être ceux qui ne veulent pas qu'on augmente les salaires qu'on fasse la retraite à 60 ans mais bon la candidature de Raphaël Glucksmann n'est pas une surprise mais surtout je veux que vous compreniez quelque chose d'important nous ne faisons pas la même chose nous ne faisons pas la même chose d'un côté vous avez Raphaël Glucksmann qui est candidat qui a une primaire à 15 euros et qui veut gagner un congrès ou peut-être la direction du parti socialiste et nous nous voulons gagner une élection présidentielle donc nous ne faisons pas la même chose si Marine Le Pen gagne vous respecterez le choix des urnes ?

nous nous respectons les élections mais je veux encore vous dire que malgré tout ce qui va être dit sur le fait que leur victoire est inéluctable cette victoire n'est pas inéluctable si je vous pose la question c'est parce que Marine Tondelier elle dit en cas de victoire du RN j'appellerai à la désobéissance nous résisterons de toutes les manières qu'il faut évidemment est-ce que vous appelleriez la désobéissance ? mais moi je ne vais pas je ne vais pas aller sur ce terrain mais ça veut dire quoi résister ? ça veut dire quoi résister ?

c'est-à-dire que s'opposer de toutes les manières possibles vous savez même la désobéissance aujourd'hui on la soutient même sous Emmanuel Macron donc c'est-à-dire c'est que Marine Le Pen si elle était élue par une majorité des français est-ce que vous direz ben voilà c'est le jeu non ce que nous faisons à ce moment-là c'est en ce moment d'empêcher de toutes nos forces que l'extrême droite puisse gagner dans ce pays mais est-ce que vous vous engagez à respecter les règles du jeu démocratique ?

mais évidemment nous sommes des démocrates et nous voulons faire une révolution parce que je me souviens de cette phrase de Manuel López qui avait dit le vote n'est pas forcément l'alpha et l'oméga de la démocratie mais arrêtez de raconter n'importe quoi madame Dumalère il a prononcé cette phrase vous savez pourquoi il disait ça ?

il disait ça en expliquant que à la France Insoumise nous n'étions pas toujours obligés de voter même si dans le groupe parlementaire nous votons souvent c'est à propos du fonctionnement interne de LFI oui et que parfois travailler au consensus c'était intéressant c'était ça qu'il disait à ce moment-là donc ça n'a rien à voir vous vous engagez ce matin vous dites si Marine Le Pen est élue vous faites tout évidemment pour pas qu'elle soit élue mais si elle est élue vous respecterez ce matin ce matin je m'engage à mettre toute mon énergie toutes mes forces à ce que Marine Le Pen ne soit pas élue et je le dis pour ne pas qu'on désespère les gens je ne vais pas faire de la politique fiction oui elle me le paraît toujours même aujourd'hui elle me le paraît donc lorsque par exemple des écologistes font des politiques de désobéissance lorsque les féministes à l'époque faisaient des actions de désobéissance notamment pour obtenir le droit de vote des femmes je soutiens je soutiens les actions de désobéissance qui sont une forme de la démocratie mais quel genre de désobéissance ?

vous n'avez qu'à regarder par exemple ce que faisaient les suffragettes à l'époque vous parlez des ZAD vous parlez puisque vous avez évoqué aussi des écologistes les zones à défendre je les soutiens évidemment est-ce que ça veut dire des grèves générales ? ça veut dire des choses comme ça ? bien sûr je soutiens toujours les grèves regardez je disais il faut apprendre de ce qui s'est passé en 2024 en 2024 madame de Malherbe il y a eu des duels entre la France Insoumise et le RN que s'est-il passé contrairement à tout ce qu'on nous explique dans les sondages ?

et bien les électeurs Macronis sont en majorité votés plutôt pour la France Insoumise que pour le Rassemblement National donc arrêtez de désespérer les gens en disant que l'élection est déjà faite l'élection se fait le jour où les gens vont se déplacer et mettent un bulletin dans l'urne et c'est le seul jour où votre bulletin de vote votre voix vaut autant que celle de Bernard Arnault et autres milliardaires pour refaire le lien avec ce que nous disions avant Mathilde Panot Bali Bagayoko est visée par une enquête pour détournement de fonds publics qui a été ouverte par le Parquet National Financier pour détournement de fonds publics recel et concussion concussion c'est un délit commis par un agent public qui perçoit ou exonère illégalement une somme d'argent comment vous réagissez ?

je veux dire tout mon soutien à Bali Bagayoko qui est victime d'un acharnement politique et d'une campagne raciste depuis son élection qui sont absolument inadmissibles je rappelle que cette affaire vient de Frédéric Aziza en lien avec l'ancien directeur de cabinet socialiste de l'ancien maire et que c'était les mêmes qui l'avaient accusé d'être proche des narcotrafiquants c'est le canard enchaîné en effet les accusations ont été démontées par la RATP elles ont été démontées par des élus y compris de droite et moi madame de Malherbe je prends rendez-vous avec vous parce que par exemple quand Carlos Martin-Sbilango a été accusé de blanchiment d'argent d'abus de biens sociaux et que derrière il y a eu non pas un classement sans suite mais un classement pour absence d'infraction Carlos Martin-Sbilango a été sali pendant des heures et des heures d'antenne quand il y a eu classement pour absence d'infraction il n'y a pas eu des heures et des heures d'antenne peut-être une ligne et encore je ne suis pas sûre donc je le dis aux gens qui nous écoutent vous pouvez compter sur moi ne croyez pas les choses qui sont dites sur nous vérifiez tout et cette campagne est une campagne qui s'annonce d'ores et déjà avec des calomnies mais au-delà de la question qui éventuellement aurait alerté la question du fonds c'est-à-dire du cumul d'un emploi de cadre à la RATP rémunéré 6 000 euros par mois et dont semble-t-il il n'aurait pas correspondu à un plein temps qui mériterait les 6 000 euros avec le fait d'être employé ça vous paraît normal au-delà de Bali Bagayoko c'est un système qui est dénoncé notamment par AC Corruption y compris pour des élus de droite oui oui un système moi je vais vous dire Bali Bagayoko va être blanchi et ça suffit de faire en sorte de le traîner dans la boue à tout va je rappelle que c'est ici même par exemple qu'il avait été dit Saint-Denis-Ville des Noirs alors qu'il disait Saint-Denis-Ville des Rois Morts et du Peuple Vivant je lui ai posé la question à lui et il a répondu en direct vous le savez très bien et d'ailleurs l'ARCOM a totalement imaginé la question oui mais je le redis je le redis nous allons avoir beaucoup de mensonges dans cette campagne nous allons avoir aussi des ingérences étrangères est-ce que le Parquet National Financier vous paraît nous allons avoir des ingérences étrangères comme celle de Sébastien Delogu François Figuemal ou encore David Guiraud pas légal non mais c'est pas ça mais c'est que vous comprenez que lorsqu'il y a des choses qui sont dites pour nous pendant des heures là on sera dans une enquête du Parquet National Financier oui mais bien sûr mais vous direz ce qu'il y en a de la suite quand Rima Hassan avait été accusé de détenir de la drogue et qu'elle n'avait pas de drogue et bien ça n'a jamais été dit nulle part on suivra évidemment l'enquête du Parquet National Financier merci Mathilde Panot d'avoir répondu à mes questions merci à vous présidente du groupe La France Insoumise à l'Assemblée Nationale dans un instant les GG sur RMC jusqu'à midi vous allez pouvoir débattre de l'actu quel est le programme Alain Marchand ?

et bien dans les grandes gueules nous allons revenir sur ces investissements saoudiens 6 milliards pour des parcs d'attractions du côté du Val d'Oise est-ce qu'on dit merci l'Arabie Saoudite le duel Rassemblement National La France Insoumise est-ce que c'est vraiment le duel que les Français veulent et souhaitent présidentielles et puis le portable au lycée l'interdiction elle est là elle est sur la table la mesure pourra être effective dès la rentrée est-ce que les établissements scolaires sont prêts ? on en parle avec vous