Xavier Bertrand : "Je veux revenir à un système de quotas migratoire comme l'Australie ou le Canada"

europe 1 la présidentielle est sur europe 1 xavier bertrand est l'invité de matin jusqu'à 9 heures ce n'est ma banque est toujours avec nous mathieu bock-côté nous a rejoint bonjour mathieu je vous laisse reprendre le questionnaire le questionnement la conversation avec sa vie bertrand alors xavier bertrand vous dit la france doute bonjour doit demeurer un grand pays c'est un grand pays qui a par ailleurs de grands problèmes aujourd'hui vous évoqué la nécessaire restauration de l'autorité la reprise en main des flux migratoires le contrôle des flux migratoires ces problèmes n'ont pas commencé il ya cinq ans et ont pas commencé il ya dix ans comment expliquer le fait que le pays se soit enfoncé peu à peu dans un sentiment d'impuissance est ce qu'il n'ya pas

derrière cette forme de capitulation idéologique trop souvent devant certaine gauche qui culpabilisait ce qu'il nommait les problèmes mais on en revient vous avez suivi l'entretien avec sonia ma passion avec sonia mabrouk c'est le problème de déconnexion d'un certain nombre de dirigeants je pense que c'est avec tes deux chocs pétroliers qu'il aurait fallu changer justement de politique de politique migratoire maintenant je suis absolument convaincu qu'il y ait une différence la façon dont est géré cette politique migratoire depuis dix ans et celle qui a été pendant jacques chirac et nicolas sarkozy les deux quinquennats nicolas sarkozy ministre de l'intérieur président de la république sur ces questions ya pas de naïveté il n'ya pas d'angélisme chez nous et c'est la droite

républicaine qui peut apporter ses solutions avec à la fois humanité et fermeté en faisant la différence entre l'immigration légale qu'il faut vraiment contrôler diminué et l'immigration illégale qu'il faut réellement combattre une question d'efficacité peut-être puisque vous en parlez sur les occulter est fait fameuse occupe chef vous allez donc revenir son a bien compris messieurs portant sur les accords bilatéraux de 68 avec l'algérie s'il ne reprennent pas ceux qui n'ont rien à faire contre ça mais comment faites vous alors que j'allais l'algérie vous le savez très bien et l'un de nos partenaires essentiels dans la lutte contre le terrorisme est ce qu on se fâche avec un tel partenaire et est-ce qu'ils peuvent se fâcher avec nous bien question se pose en laissant sûr

que non je ne souhaite pas que l'on rompe toutes les discussions diplomatiques avec tous les pays mais je veux juste leur dire si vous n'acceptez pas ces règles là nous allons changer d'attitude avec vous je lis vous savez de façon très calme très déterminé je suis pas un énervé mais je sais pertinemment que au moment où nous sommes si vous ne faites pas respecter les intérêts de votre pays vous n'êtes pas digne d'être président de la république sur les occuper vous avez raison 12% des obligations de quitter le territoire en france sont exécutés mais c'est n'importe quoi et la moyenne européenne n'a rien à voir avec les chiffres que nous connaissons donc il faut que les pays reprennent leurs ressortissants soient leurs ressortissants clandestins chez nous qui n'ont rien à y faire soit le

ressortissant condamné qui après avoir purgé leurs peines doivent retourner dans leur pays donc il faut qu'ils nous délivrent des laissez passer consulaires s'il refuse de laisser passer des de délivrer des laissez passer consulaires pardon dans ces cas là plus personne de ce pays ne rentrera en france j'y suis prêt du chef de l'état jusqu aux touristes de l'étudiant jusqu'aux dirigeants et vous savez ce qui va se passer mais ils vont changer d'attitude la com vous avez le ministre je ne sais plus et le ministre de l'intérieur qui a fait une tournée dans ces pays à la demande du président de la république mais quels sont les résultats derrière et quand vous avez parce qu'il ya les élections présidentielles qui approche monsieur macron qui dit oui je vais

réduire n'en faut pas réduire il faut stopper et vous allez voir que les autres dans ces conditions là vont changer d'attitude l'aide au développement il faut l'aide au développement je pense même qu'il faut la booster pour me remettre des fleurs le sujet puis dans ce pays qui ne veulent pas jouer le jeu soit laisser passer consulaire je suis prêt à ce que l'on remette en cause l'aide au développement et ça ne se produira pas parce qu'ils vont changer d'attitude et remettez vous en question les accords du touquet signé en 2003 parle un gouvernement de droite et qui font structurellement de la france le sous traitant la question migratoire vis-à-vis des britanniques qui aujourd'hui nous font ce chantage de menaçant de ne pas nous payer pour un travail qu'ils estiment mal fait je veux

remettre en cause les accords du touquet je veux les dénoncer et pour que l'application de cette dénonciation se fasse il faudra deux années deux années pendant lesquelles les britanniques vont être obligés de revenir à la table des discussions je demande cela depuis des années depuis des années mais depuis maintenant cinq ans le gouvernement n'a pas pris la mesure toujours le problème que j'évoquais jeu macron ne ressent pas les questions des français ne les ressent pas quand il vient dans le pas de calais et dans sa maison au touquet le touquet c'est pas calais ils n'arrivent pas à ressentir ce que vivent à la fois les riverains de ces de ces campements illégaux des campements de la jungle que nous avons réussi à obtenir le démantèlement et de fermeté et avec

humanité à l'époque avec natacha bouchart il ne se rend pas compte non plus de ce que vivent ces migrants dans des conditions épouvantables et quand vous voyez les britanniques tombent et la façon dont il se comporte avec nous ça va bien quand même façon vous connaissez le point de vue des britanniques un tout ce qui est à eux et à eux et tout ce qui est à nous allez ça ça se négocie certains vous disent pas ou fait du populisme laï yu nan je cherche un populisme concitoyens pour les intérêts de mon pays et de toute façon mais pas compris que phase i sur n'a pas compris que dans ces discussions aujourd'hui est bien quand vous cherchez à traverser dans les clous et bien c'est là que les autres vous marchent sur les pieds et bien moi je le dis très clairement je suis avant tout décidée

comme je le fais dans ma région aujourd'hui à défendre et à me battre pour les intérêts de mon pays les gens qu est ce qu ils veulent qu'on se batte pour eux et on se bat toujours pour des causes essentielles mais la vivre en paix et en sécurité c'est ce que veulent les habitants du calaisis du littoral est encore une fois dans ce que 10ème super bien qu à l'instant tous ceux qui sont à calais ils veulent pas rester à calais ils veulent aller en angleterre et pourquoi ils sont si nombreux à vouloir aller en angleterre parce que les britanniques sont des hypocrites ils dealent presse ils prennent les migrants qui sont payés avec un lance pierres dans des conditions épouvantables en grande bretagne mais quand ils arrivent en grande bretagne vous croyez quand même que les

britanniques les gardes ou les renvois mais ils les gardent ça leur fait de la main d'oeuvre bon question accessoires et c'est de l'hypocrisie xavier bertrand permettez-moi de revenir sur le constat parce que la chose me semble important que je fais référence au débat d'hier soir où il y avait une véritable compétence technique et gouvernementales peut-être que l'absence de perspective historique et d'autres débats besoin d'un manque de sens dans la société aujourd'hui une volonté de replacer les choses dans un grand contexte vous voulez me remettrai de me maîtriser les flux migratoires excuse derrière ça vous reconnaissez que l'immigration massive qui a été imposée à la france depuis une quarantaine d'années avait été vertement imposer ce qu'elle était posée aux

français malgré eux alors qu'on leur disait trop souvent ou peut-être trop souvent c'est une chance pour la france de la diversité est une richesse ainsi de suite est-ce que vous reconnaissez que cette espèce de révolution démographique a été imposé aux français malgré eux je pense que beaucoup ne se sont pas forcément rendu compte de ce que vivaient ceux qui étaient dans des quartiers des quartiers qui ont été minés au fur et à mesure par le communautarisme tout le monde ne sait pas forcément rendu compte qu'une partie de la délinquance est aussi alimentée par l'immigration illégale savez moi je suis un élu de terrain et pas seulement dans ma dans ma région ce sont aussi des policiers à marseille qui m'ont expliqué que ce sont des démineurs étrangers qui

sont aussi exploitées par des bandes par ces criminels que sont les passeurs qui sont les responsables d'une bonne part de la délinquance au coeur de cette ville toutes ces réalités là moi je les connais jeudi 30 ou 40 ans qu'on en pense je pense que je me serais jeux olympiques pour la france depuis quarante ans j'ai toujours entendu ça certes elle redécouvre aujourd'hui mais le malaise princesse ne s'enracinent seul pas dans le fait que bien des gens le savaient depuis longtemps la déconnexion des élites ce que je veux ce que je vous dis mais encore une fois il n'y a pas la même perception de la part de la droite républicaine comme que vous disiez tout à l'heure d'une partie de la gauche de la bien pensante moi je vous savez j'ai des défauts 1 mais je ne suis

pas naïf est ce que je veux vous dire c'est que tiens vous vous connaissez bien vous monsieur bon côté c'est que moi je vous revenir un système de quotas migratoires comme l'australie ou le canada qui sont des pays qui sont pas dirigées par des laxistes 1 mais ni par des extrémistes et je pense que c'est cette voie là qui est importante et vous disais que vous étiez passionné par la france depuis 40 ans moi je me passionne pour la france dans les quarante ans je suis candidat pour un mandat unique mais ce que je veux c'est que nous reprenions une bonne trajectoire qui redonne maud frontière est il tabou pour vous parce que la pologne a dénoncé pour qu'on soit concret l'arrivée des centaines de migrants depuis la biélorussie la pologne dénonce quant à elle une invasion migratoire certains

accusent al'inverse la pelote d'instrumentaliser ces migrants en représailles aux sanctions européennes qui a tort la pologne où l'union européenne et vous vous placez il faut aider la pologne il faut soutenir davantage frontex dans ses demandes alors que dites vous êtes de quelle manière complètement cette aide à la pologne en soutenant financièrement ce qu'il demande pour protéger leurs frontières il faut soutenir frontex alors même que certains membres au sein de la commission remettent en cause ce que demande frontex aujourd'hui je suis madame mabrouk pour une triple frontière la première c'est la frontière des pays d'émigration en disant nous vous aidons pour votre développement parce qu'encore une fois si on les aide pas pour leur développement vous pouvez construire des

murs de tim être dans dix ans ces murs franquin smet le choc migratoire n'a pas encore eu lieu et nous avons besoin de les aider à investir davantage pour qu'il puisse garder leur jeunesse et qu'ils gardent également leurs frontières la deuxième c'est d'ailleurs ce que je vous dis là c'est ce que je demandais en 2015 je parlais d'une forme de d'alliance pour la méditerranée pour que l'on voit qu'on arrête d'avoir une méditerranée des symptômes typiques des deuxièmes houillères ouais les frontières de l'europe et les frontières de l'europe aujourd'hui elles ne sont pas mais où sont-elles ces fermes donc attendez donc ce malheur je vous le défend varsovie qui a donc raison devrait ainsi aider cesser ces pays européens qui demandent à ce que l'europe soit avec vous pour des

dépenses et des extrémistes je pensais que vous allez me dire sans la pologne que c'est une instrumentalisation de la part d'extrémistes nord je vienne vous le dire encore une fois il faut savoir comment nous voulons protéger nos frontières la frontière de la pologne les frontières de l'europe elle nous concerne également et la troisième frontières ce sont les frontières nationales je veux que l'on puisse garder dans mon prochain quinquennat est exactement la possibilité de protéger nos frontières si nous en avons besoin mais ça veut dire aussi avoir des nouveaux moyens technologiques nouveaux moyens technologiques cesser les drones toutes ses formes de surveillance qui aujourd'hui n'existe pas c'est surtout la politique la décision qui seront essentielles puisque

la des blessures et vous vous demandiez tout à l'heure oui clairement un président de la république qui a conscience de ces questions là monsieur beau côté disait qu'il ya des solutions efficaces concrètes oui je pense que ça peut fondamentalement changé la vie la vie des gens permettez moi de vous poser une question de vision gaullienne danse ainsi aujourd'hui qui est le plus gaulier ou qui est le plus gaulliste le président de la république qui a des sympathies pour l'europe fédérale d'un côté ou les pays d'europe de l'est qui défendent la souveraineté nationale qui était au coeur chers au coeur du général de gaulle moi je crois toujours à une europe des nations mais il n'y a pas de choix à faire entre l'un et l'autre monsieur macron s'il avait comme vous

disiez cette vision ce tempérament gaullistes ne laisserait pas ça fait bien l'autorité de la france à l'international comme c'est le cas et il aurait aussi à coeur de rassembler les français ce que veut la droite républicaine ce que porte ma famille politique ce que je porte c'est l'idée de rassemblement j'ai une famille politique et une seule les valeurs qui sont les miennes c'est la grandeur de la france l'autorité le travail l'esprit de rassemblement siècle et céret plus gaulliste en ce moment varsovie ou pas si ça sera pareil à nouveau après c'est une question cruciale xavier bernat vous me demandez si un pays est trompé conception gaullisme il ya qu'un général de gaulle mais dans un seul pays la france même si sa vocation est universel même si les références aux gars et j'ai

pas des cerbères ans la kz2 gaullisme à tel ou tel pays pour ces questions c'est considérer vous qu'aujourd'hui la france peut revendiquer une pleine souveraineté dans une union européenne avait à tendance fédéralise en réalisant que jamais avec moi oui je suis attachée à l'europe mais je crois aussi à cette europe des nations matinée et je n'ai pas l'intention que l'ondé phase là est ce que la souveraine se dit aujourd'hui les raisons pour laquelle souveraineté européenne souveraineté nationale madame avait donc pas souverainté européenne il peut y avoir c'est une dilatation manuellement la façon de prolonger les intérêts français ça j'y crois mais en tout état de cause la souveraineté elle est nationale l'indépendance les nationales que l'europe nous permettent également

pouvoir faire davantage matière industrielle davantage en matière écologique la taxe fronte la taxe carbone aux frontières dogues faut la faire mais attention hein pas à minima et il va falloir aussi que nos amis allemands jouent le jeu à 100% et qu'ils aient pas en tête leurs exportations en chine et aux états unis et qu'au final on est un système qui sera le strict minimum non mais je savais une chose c'est une façon de réussir cette transition et c'est ce que disait le général de gaulle qui disait la france reconnaissons le est devenue une petite puissance politique il nous faut une grande politique est ce que justement la france pour redevenir une grande puissance ne doit pas tel pas le faire à l'échelle européenne ce qui explique en fait si vous voulez la logique de

souveraineté européenne qui est défendu par emmanuel macron vous constatez vous comptez voyez ce raisonnement oui vous avez un sujet très clair est ce que l'on a allez une défense européenne est ce que c'est possible moi je pense que c'est possible attention serpent de mer vaux d'yonne dissuasion veniez les airs elle restera française avec moi elle deviendra pas grand peine le siège au conseil de sécurité de l'onu jamais je le partagerai ni avec l'allemagne ni avec l'union européenne et si on parle également d'une défense européenne il va falloir aussi que tout le monde joue le jeu tout le monde joue le jeu ça veut dire que vous avez pas l'espagne qui est en train de se demander alors qu'elle est engagée dans l'avion du futur l'avion de combat du futur européen bon

peut-être acheter des avions américains défendent et voyez ce qui est en train de se passer aujourd'hui là où on a besoin d'une clarification vous me posiez la question tout à l'heure après la faire des sous marins australiens élevé une chose qui était obtenir du président bailly donne plutôt que d'obtenir une bonne poignée de main et caresses dans le dos là lors du dernier sommet c'était un sommet extraordinaire de l'otan l'otan aujourd'hui c'est quoi l'otan va où si le temps est une machine à faire la guerre la guerre froide pour commencer la guerre avec la chine moi je vous le dit clairement si demain je dois changer la nature de nos relations avec la chine je n'hésiterai pas à le faire mais si c'est l'intérêt de la france pas si c'est l'intérêt des américains chine

par messieurs les américains l'euro descendait à notre place est versée en écoutant pardon de la chine est en train de trembler mais voyez le sait le rapport de forces qui menaient alors vous dire quoi je baisse les bras et non je pense que nous ne sommes pas un pays moyen ne sommes pas d'un petit pays parce que nous avons derrière puissance maritime puissance nucléaire un siège au conseil d epuis une histoire bon sens que disait pas invoquer monsieur côté mais c'est tout cela et puis encore une fois c'est une question de volonté je sais pertinemment qu'on n'aura pas la puissance militaire de la chine de la russie et des états unis mais il ya aussi autre chose c'est que vous pouvez garantir votre indépendance au prix également parfois d'alliance l'otan si ça nous emmène pas

là où on n'a pas envie d'aller et puis également moi j'ai bien l'intention qu'on reparle avec la russie non mais on va rester dans ce climat de guerre froide avec la russie pendant encore combien de temps vous imaginez si c'était les russes qui nous avait fait le coup des sous marins australiens vous voyez un peu tous les débats qu'on aurait médiatique politique et autres on est dans du deux poids deux mesures quand la page est aussi un musicien je vous rappelle que l'alliance avait pourtant pas des anges en matière de la vie dans la main ce principe c'est gratuit je ne mets jamais touvé jeu dans le même panier on met pas tous nos oeufs dans le panier américain on marque une très courte pause en veut à revient dans un instant xavier bertrand est l'invitée d'europe atteint jusqu'à 9 heures

et pourtant