"Si j’étais Raphael Glucksmann, je n’irais pas dans la rue demain matin", affirme Thierry Pech

En terme d'expérience, c'est vrai que les les autres ont été des élus certes longs, mais personnard Philippe est celui qui s'en sort mieux sur ces dimensions. Mais il des candidats par non. Oui oui. Sophie Dravinel, le le plus dur commence pour lui. On va voir ce que le Parti socialiste fait, s'il y a une véritable un véritable élan élan derrière lui. Il va tendre la main. Qu'est-ce qu'il doit dire ? Qu'est-ce qu'il doit faire tout de suite ? Parce que c'est une chose de gagner. Mais les 10 prochains jours vont être centraux. Quel meeting va-t-il choisir ? Quelle ville ? Euh est-ce qu'il va parler à la jeunesse ? Aller dans un cortège de lycéen au risque de se faire peut-être chahuter euh c'est c'est ces prochains jours sont déterminants ou pas ? Oui, absolument. Les prochains jours

sont déterminants et déterminants, vous l'avez dit très justement, notamment dans la rue parce qu'effectivement la semaine prochaine qui est une des semaines déterminantes parce que les premières indications de sondage seront pour lui très fortes et et augureront de la suite ou non de sa campagne parce que moi je pense que ça n'est pas complètement terminé. C'est pas parce qu'il a gagné celle-ci qu'il ira jusqu'au bout. On attend de voir. Et donc là pour l'instant c'est Jean-Luc Mélenchon qui est très fier sur le plateau de Gergovi qui l'a dit. C'est lui qui tient la rue d'une certaine façon avec le mouvement des lycéens. Oui, il a été très dur hein. Il a dit il s'entretuent s'il croi qu'ils font le menu autour de la table, je cite de mémoire, il se trompe. Alors ça il le

disait pour Olivier Fort dans la perspective où il gagnerait la primaire et où il pourrait dire aux insoumis, ben maintenant on y va ensemble. Donc déjà il prenait ses distances de la Mais vous qui l'avez suivi de longues années, vraiment rien rien ne rien ne bouge ce soir pour Jean-Luc Mélenchon. Jeanluc Mélenchon. Alors, rien ne bouge. Euh, il a fait une démonstration de force. C'est c'est ce qu'il sait faire. C'est un tacticien euh ancien Lambertis qui va au front, qui est avec des troupes extrêmement uni. Et là, il était à Clermontferrand, une ville qui lui était acquise dans la salle du zénite qu'il a déjà fait plusieurs fois avec 10000 personnes. Il est vraiment en position de force et il tient la rue quand je dis ça, je je m'entends. C'est-à-dire que il a cette influence

sur le mouvement des lycéens qu'on ne peut pas lui daigner. Et le problème de Raphaël Glxan, c'est que s'il descend dans la rue là, il va aller à l'affrontement parce que on me dit qu'il y a eu des tas de militants insoumis qui aurait pu voter aussi Raphaël Gluxman. Je pense pas que ça ait pu faire influencer le vote. Je sais plutôt ce qu'ils disent eux pour se faire plaisir. Mais de fait, c'est le meilleur adversaire pour Jean-Luc Mélenchon, ça c'est sûr. Ouis. Mais on a beaucoup dit depuis le début du mouvement des lycéens que Jean-Luc Mchon était tout-puissant dans la jeunesse. Est-ce qu'avec une candidature gluxmane, c'est forcément ce qui va continuer ? Est-ce que la gauche peut reprendre une part de la jeunesse que Raphaël Gluxman a a parmi ses ses

supporters des jeunes rapidement en tout cas dans les intention de vote aujourd'hui Jean-Luc Mélenchon est très fort chez les jeunes. Raphaël Gluxman lui c'est plus on vieillit que on vote en faveur de Raphaël Gluxman. C'est vraiment au sein de la gauche deux électorats très différents du point de vue générationnel. Ce qui ne veut pas dire que Raphaël Glman a la capacité de progresser chez la jeunesse parce qu'on avait vu lors des européennes en 2019, en 2024, mais c'était plus en 2019 qu'il avait quand même eu une véritable capacité à parler à la jeunesse. Mais c'est vrai que là ça s'est beaucoup effrité et Jean-Luc Mélenchon est extrêmement dominant et extrêmement solide donc ça ne sera pas facile mais pour lui c'est effectivement un point important dans le camp LFI. Non, franchement,

c'est pas nouveau. Euh le premier parti de la jeunesse, c'est l'abstention. Faut quand même le rappeler. C'est pas c'est pas les filles, c'est pas le Rassemblement national le et et derrière c'est le Rassemblement national et les filles. Voilà, c'est déjà un peu plus vieux. C'est à partir de 25 ans, on bascule. C'est on est à les filles de 18 à 245 et à partir de Ouais. Mais bon, voilà, le tableau c'est celui-là et c'est c'est un tableau qui est relativement stable. C'est pas c'est pas très nouveau. Ce qui est nouveau, c'est la mobilisation d'une partie de la jeunesse dans la rue et qui n'est pas que la jeunesse diplômée qui était la plus disposée à voter lesfill dans les années qui viennent. Et là, je crois que Mélenchon a marqué des points de fait, il a réussi à politiser une génération

qu'il était probablement assez peu et à la politisé y compris pas que dans les lycées de centre-ville quoi, dans des lycées périphériques et cetera. Donc ça, bravo, c'est un travail d'une certaine manière, il faut s'en féliciter que des jeunes qui ne s'intéressaient pas à la politique s'y intéressent. Personnellement, j'aurais préféré qu'il s'y intéresse d'une autre façon, mais c'est quand même un bon point. Donc c'est ça le fait nouveau. Maintenant, je serai Raphaël Luxman, j'irai pas dans la rue demain matin, c'est sûr. C'est pas son terrain. Trop risqué. C'est bien, mais c'est trop risqué. C'est c'est quadrillé par des militants qui sont ses adversaires. Donc voilà, il y a que des coups à prendre. Est-ce qu'il aurait des choses à dire ? Voilà, c'est pas certain. Je je

je sais pas sûr. Qu'est- Qu'est-ce que vous feriez vous dans les 10 prochains jours si vous étiez Raphael Guxman ? Je rappelle que vous êtes le fondateur de du Song du laboratoire d'idéanova. Je pense que dans cette campagne comme dans toutes les autres, faut d'abord être le maître chez soi et que Raphaël Guxman a commencé à l'être ce soir mais c'est pas fini. Il faut faire le plein de son camp après aller en cercle qui vont s'élargissant chercher des publics plus éloignés. Et donc le prochain public à aller chercher à à consolider, c'est à sa main gauche les socialistes certes, mais là ce soir franchement ils ont voté pour lui des socialistes. Bon mais à sa main gauche, c'est des écologistes. Le parti écologiste est dans la pire des situations qui puissent lui arriver ce

soir. C'estàdire qu'il est précisément installé sur la faille de San Andreas, l'endroit où ça va s'écarter et ils vont soit tomber dans le vide, soit aller d'un côté, soit de l'autre. On a les sentiments qui sont plutôt Non, je suis pas sûr de ça. Il y a toujours eu il y a toujours eu non de tiers un/ je tiers un/ Oui, si vous voulez dites-le comme ça mais ça repose sur pas grandchose ce calcul ce soir dit que choix du repli cette victoire de c'est franchement c'est ce qui pouvait lui arriver de pire à Marine Tondolier ce soir. Voilà. Explication explication. Elle aurait voulu une primaire avec tout le monde à bord et elle aurait volontiers suivi le vainqueur socialiste de cette primaire, mais au moins ça aurait été l'expression d'une procédure et cetera dans laquelle

elle aurait pu embarquer ses militants. Ça n'a pas eu lieu. Et donc aujourd'hui la famille l'écologiste, elle est divisée entre deux postulations radicalement antagoniques. D'un côté et les filles qui la tendance Sandrine Rousseau enfin des la écologie disons les plus wistes disons des écolos et de l'autre la tendance historique des écolos qui ont toujours été des gens qui voulaient participer d'une culture de gouvernement et qui ont participé à différents gouvernements dans le passé. Vous êtes d'accord avec l'analyse ? Ah moi quand on a cité tout à l'heure le 2/3 ça venait des écologistes même. Donc moi j'aurais demandé à combien et de quel écologiste ça venait ? un écologiste qui fait plutôt partie du tiers et pas des de tiers qui seraient proche de LFI.

Mais dans ce moment si important où il va falloir élargir les écologistes, ça va être important ce choix. Ça va être très important. Mais je pense pas que c'est là qui est le plus en difficulté euh Raphaël Guxman sur la sur l'écologie et sur la révolution écologique parce que il a commencé à à avancer sur un certain nombre de choses. Là où je le trouve plus fragile éventuellement, c'est sur la gauche, c'est-à-dire donner un certain nombre de gages à ceux qui lui reprochent d'être plus centre gauche que gauche. et il va être forcément obligé d'aller un petit peu plus loin que ce qu'il pense ou ce qu'il souhaite pour pouvoir avoir d'autres personnes. Ça ça me semble la fragilité. Et quand vous disiez tout à l'heure qu'il faut aussi avoir une machine, on va voir ce qui va se passer

au Parti socialiste. On va voir ce que va revendiquer Boris Valot parce que faut quand même par de la politique politicienne, c'est que Boris Valot, il était avec Olivier Fort jusqu'au moment où il a considéré qu'il n'était plus avec Olivier Fort parce qu'Olivier Fort l'empêchait de vivre enfin d'avancer. C'est grâce aussi à la au basculement de Boris Vallot chez Gluxman que il a été renforcé. Et si Boris Vallo joue le jeu, il vudra reprendre le parti pour mettre le parti en état de marche parce que il y a quand même une logistique formidable pour les présidentiels. Formidablement compliquée pour les présidentiels et je ne pense pas que le staff de Raphaël Glücksman quand on a vu un certain nombre de premières sorties soit totalement outillé pour ça. Donc Sophie Dravinel

et puis un programme access. Est-ce que vous pensez que Raphael Gluxman saura rassembler ? C'est vraiment un objectif quelque chose qui faut être madré, faut il faut être en général expérimenter le livre de François Hollande, c'est unir, c'est vraiment le titre et le message principal. Est-ce que vous vous le croyez capable d'un d'un tel rassemblement qui l'appelle ce soir ? Oui. Alors sur les écologistes, je suis assez d'accord. Il avait clair Nouvian avec lui, je le disais en 2018, les océans bloom, je pense qu'il est capable d'aller là-dessus. Il y a pour moi, c'est pas le plus difficile effectivement. Je pense militante écologiste absolument qui est à la tête d'une ONG très engagée, assez radicale sur la question de la protection des océans.

Moi je je pense que la difficulté effectivement, elle est économique chez Raphaël Gluxman. elle est sur comme vous le disiez très justement sur la dette et je pense que cette crise euh va être une façon de révéler les candidats à la crise qui est déjà là même si les Français n'en ont pas confiance conscience et je pense que Raphaël Gluxman pour moi, comme beaucoup pour d'autres euh est encore une énigme. Je n'arrive pas à savoir s'il y a du fau en lui qui est capable euh de Oui. fau politique capable de pouvoir aller à la présidentielle et de faire face à Jean-Luc Mélenchon dans un débat sans se faire déstabiliser. Et donc euh Ouai. Oui, allez-y. Non, mais ce débat avec Mélenchon n'aura jamais lieu donc c'est pas grave. Non, il n'aura jamais lieu, mais

on peut quand même imaginer que gauche imaginer. Jeir jeis revenir un point un moment sur la dette. Qui dit la vérité sur la dette aujourd'hui sur la scène politique française ? Alors, c'est la sincérité effectivement. personne. La vérité c'est personne. Est-ce qu'il Philippe il a parlé quand même de la dette là à ce moment même Édouard Philippe quand on interroge sur la réforme des retraite, il va pas au bout. Il vous dit pas précisément ce qu'il veut faire. En tout cas, il est allé quand même un peu ça ne le fera pas. Il a été allé plus loin que ce qu'il a. il a rectifié les 67 ans sans pour autant aller jusqu'au bout de son petit la vérité c'est que tous les hommes toutes les hommes toutes les femmes politiques françaises aujourd'hui euh qui s'adressent au pays pensent que s'il

leur dit la vérité ils seront pas élus ils seront pas élus et lui fait le par contre tout le monde ment tout le monde ment la vérité c'est ça donc je ne vois pas où passe la ligne de démarcation entre ceux à qui la crise sera favorable et ceux à qui elle sera défavorable pour le moment je vois pas Non mais non, attendez, si euh une partie des socialistes fait semblant de pas voir euh l'état de la dette en disant euh 62 sans problème, 63 sans probl d'autres disent non, bah je dois vous dire que c'est pas ça. Euh on n'est pas sûr du tout de la façon dont la gauche va réagir. Peut-être que si Raphaël Gluxman est plutôt comment dire sincère sincère ou dit ce qu'il pense et ce qu'on lui dit sur les l'état économique, il peut-être qu'il ple à ce moment-là

j'a regard question sur les entourages parce que c'est vrai que pour faire une campagne faire un peu rêver, il a même cité François Mitteran changer la vie dans sa dans sa réaction sur il faut quand même des moyens et personne n'en a. Les caisses sont vides. Il y a dans son entourage, il a deux deux présidents de de groupes parlementaires Boris Ballot, Patrick Caner. Qui va l'aider ? Euh où où sont ceux qui savent faire des programmes avec cette contrainte budgétaire ? Le maire de Nancy ce soir ce soir il a il a 150 amis nouveaux qui connaît pas encore. Ah oui mais la victoire la victoire vous fait des amis et donc il va trouver des haut fonctionnaires, il va trouver des des jeunes élus qui voudront qui voudront l'aider. Bien sûr, ça se passe toujours comme ça

et il aura des bons soutiens parce que je pense qu'en matière de fond, le Parti socialiste est encore capable de produire. Vous êtes d'accord ? Bien sûr. Et je vais même vous dire parce qu'on a dit tout à l'heure que voilà si le si le PS en était là où il en est, c'est qu'il n'a pas travaillé seulement la Emmanuel Macron. Non, mais il y a deux choses différentes, hein. Il y a le programme, faire des mesures. Ça, je pense que au sein du Parti socialiste, il y a des gens, des technocrates qui sont capables de proposer des mesures, mais il y a la manière dont vous articulez tout ça pour en faire une vision de la société cohérente qui a un cas qui englobe tout, la dette, l'écologie, les enjeux internationaux et ça c'est beaucoup plus compliqué et pour l'instant à part

Jean-Luc Mélenchon, à part Marine Le Pen, moi j'ai pas l'impression que les autres candidats sont capables de faire ça. vous qui travaillez dans un laboratoire d'idée que vous avez fondé, Terranova, compagnon de [rires] route du Parti socialiste, il en est, on se souvient d'une note célèbre qui avait beaucoup marqué. Euh c'est c'est quoi ? C'est c'est tout un réseau de de haut fonctionnaires de d'U qui va se mettre que ce que vient de dire Mathieu est très important. C'estd faire des mesures et des listes de mesures, on est tous capable de le faire. Même le RN en a sorti 125 qui sont complètement junk mais euh 125. Bien. Donc ça c'est possible. En revanche, construire un récit, c'est beaucoup plus difficile. Et moi, je pense qu'il y a une carte à jouer sur le renouvellement, le

renouveau démocratique. La question qui a été soulevée par Emmanuel Macron 2017, elle est intacte. Il avait promis au pays de changer la politique. Il ne l'a absolument pas changé. Il l'a même caricaturé. Il a été la caricature de ce qu'elle était déjà. Bon, donc je crois qu'il y a besoin et ça coûte pas d'argent. C'est pour ça qu'il y a pas besoin de budget pour ça. Il y a pas besoin d'avoir on a on a pas de sous. En revanche, on peut faire on peut faire des choses, on peut faire de l'innovation démocratique à grande échelle. Il pourrait venir devant les Français demain en disant "Moi président, je consulterai les Français une fois par an d'une façon qui reste à déterminer. Ça pourrait être un référendum, ça peut être autre chose, mais avec moi, il y aura cette relation

permanente, cette interaction permanente avec le pays." Bon, ça c'est une position de rupture. On sent bien que voilà des idées du transmid [rires] des référendums, dire pour en tirer d'autres. Il y a pas que les référendum.